Kotiautomaatio

[Naska Paapuri]

Pari Echo dotia on käytössä. Lähinnä noilla nettiradioita kuunnellaan ja valaistusta ohjataan, eli melko "kevyttä" käyttöä siihen nähden mitä kaikkea niillä voisi ohjata. Noissa on vähän tyhmästi tehty tuo lokalisointi, kun eivät vielä Suomeen suoraan Amazonista myy, niin esim. aikavyöhykkeen säätö on aika vajavaista (esim. herätykset toimii siksi melko vekkulisti). Samoin riippuen onko minkä maan Amazon tiliin liitetty niin se hieman vaikuttaa tarjontaan, ainakin joku britti redditin keskusteluissa valitteli että kaikkia radioasemia ei heillä ole tarjolla vs. US tili.

Tuohon saa aika kattavasti asennettua "Skills" -nimellä olevia toimintoja (löytyy Amazonin sivuilta), eli käytänössä yhteensopivuuksia eri laitteille. Jotkut toimii paremmin kuin toiset, ja esim. Logitech Harmonyn tapauksessa heidän oma skill setti on aika paljon kankeampi käyttää kuin jotkut muut. Logitechin omaa jos kaukosäätöön käyttää (Harmony hubin ohjaukseen) niin joutuu sanomaan melkoisen kankeasti "Alexa, tell harmony to pause", kun taas joku kolmannen osapuolen skill saa samana aikaan tyyliin "Alexea, execute pause". Tuota voi siis jossain määrin tuunata noilla Skill jutskilla, mutta on jäänyt itellä melko vähille, ja varmaan on päivityksiäkin tullut joita ei ole niin tullut seurattua olisiko esim. tuo Harmonyn käskykanta järkevöitynyt (omat otin käyttöön joskus viime vuoden lopulla).

 

[Kullervo]

Joo tuo Google Home myös on mielenkiintoinen vaihtoehto! Mikä on helpoin tapa tilata Echo Amazonista tänne Suomeen? Onko väliä tilaako Saksasta vai Briteistä?

 

[Naska Paapuri]

Omat tuli matkalaukussa kun ei ne (ainakaan vielä) suostu suoraan Suomeen noita Amazoneista lähettämään. Mutta jos jonkun edelleenlähetyspalvelun tms. kautta hankkii, niin DE mallissa lienee valmiina Suomi-yhteensopiva laturi. USB:llä nuo dotit saa sähkönsä, joten eihän sitä originaalia laturia ole pakko käyttää, tai kuten itellä US mallit on pistokeadapterilla kun se alkuperäinen virtalähde kuitenkin syö myös 230AC sähköä.

 

[Prudence]

Näyttäisi Ikealta olevan tulossa vähän kaikenlaisten järjestelmien tukea loppuvuodesta Ikea Trådfri smart lights will get support for Assistant and Alexa later this year

 

[Pertti Kosunen]

Homessa kiinnostelee yhteys Googlen tiliin, kun taas Amazonissa Primen tarjonta ja mahdollisuus komentaa sanomalla "Computer, ...".

Kiertääkö puheentunnistus pilven kautta kuten Googlella?

 

[ATomiH]

Cozify alkaa vaikuttaa hiljalleen pettymykseltä. Vuosia lupailtuja ominaisuuksia ei saada tuotua hubiin.
Katkaisimien/kytkimien puute häiritsee ehkä eniten, ainoastaan 433MHZ katkaimiset on tuettu, eli Nexan tuotteet. Ja valojen himmentäminen tai erillaisten "teemojen" selailu jollain kytkimellä ei onnistu.
Myös Z-Wave tuki on edelleen tulossa. Laitteen julkaisusta asti tuota on taidettu lupailla?
Ja ajastuksia ei tueta juurikaan. Haluaisin esimerkiksi että pihavalo syttyy hetkeksi kun "puhelin tulee kotiin".
Teemojen päällekkäin latominen on hieman ärsyttävää. Jos on päällä teema, jossa valot palavat kirkkaana ja vaihdan himmeään teemaan. Niin tuo kirkas teema jää taustalle, ja tulee taas aktiiviseksi kun himmeän teeman sammuttaa.

Tekisi mieli hypätä Home Assistantin kelkkaan.

 

[Kullervo]

Olen parin päivän ajan tutustunut Echo Dottiin ja Google Homeen ja taidan hankkia kämpille Homen. Sitä saisi Ebaysta noin 140€ hintaan posteineen Briteistä tai hieman tuon alle Jenkeistä jos alv-maksut onnistuisi välttämään. Kesällä laite tulee myyntiin Euroopan puolelle ainakin Ranskaan ja Saksaan. Ehkä hinnat tippuvat Ebayssa silloin koska tarjonta lisääntyy. Ainakin saisi suoraan laitteen europistokkeella.

Vaikka Home on vielä Echoa ominaisuuksissa ja 3.osapuolen softissa jäljessä, niin hiljalleen sekin saa lisäominaisuuksia. Homessa voi ketjuttaa kysymyksiä ja kysyä vapaammin, eli ei tarvitse niin insinöörimäisesti kysyä tietyllä tavalla, jotta laite ymmärtää.

Pääasiassa valoja tulee ohjailtua. Ajastin, kysymykset, kokkausreseptit, nettiradiot ja uutiset ainakin siihen lisäksi.

 

[Monologi]

Nyt olen hieman pihalla, että kumpi systeemi on se miltä voi kysyä ja se sitten antaa vastauksen? Amazon Echo vai Amazon Alexa? Pystyykö siltä kysymään ihan omalla kielellä vai pelkästään englanniksi?
Muistaakseni se oli tuo jälkimmäinen ja tämän pystyi diy tyylillä tehdä raspberry pi:llä, kun nuo kaupalliset taitaa olla aika arvokkaita?


OT: tämä nyt hieman huitelee kotiautomaatiosta tai pikemminkin apuväline niin huomasin älypuhelimella, kun siinä on google translate niin se pystyi suoraan livekuvasta kääntämään kiinankielistä tekstiä englanniksi. Sattui vaan erään laitteen käyttöohjeet tulemaan kiinaksi.

 

[Kullervo]

Nyt olen hieman pihalla, että kumpi systeemi on se miltä voi kysyä ja se sitten antaa vastauksen? Amazon Echo vai Amazon Alexa? Pystyykö siltä kysymään ihan omalla kielellä vai pelkästään englanniksi?
Muistaakseni se oli tuo jälkimmäinen ja tämän pystyi diy tyylillä tehdä raspberry pi:llä, kun nuo kaupalliset taitaa olla aika arvokkaita?


OT: tämä nyt hieman huitelee kotiautomaatiosta tai pikemminkin apuväline niin huomasin älypuhelimella, kun siinä on google translate niin se pystyi suoraan livekuvasta kääntämään kiinankielistä tekstiä englanniksi. Sattui vaan erään laitteen käyttöohjeet tulemaan kiinaksi.

Amazon Echo on laitteen nimi, Alexa on se Amazonin puhesofta ja samalla sen kutsumanimi. Echolla oli muutama muukin nimi josta valita, ainakin Echo ja Computer. Google Homelle pitää sanoa OK Google tai Hey Google. Ja sitten puhua.

Amazonin Echo ja Googlen Home ymmärtävät englantia tällä hetkellä. En tiedä ymmärtääkö Echo Saksaa, kun laitetta siellä myydään.

Tuossa yllä on linkattu avoimen lähdekoodin softa, jonka voi asentaa Raspberry Pi:n.

Ainakin Googlen Homelta voi kysyä käännösohjeita, mikä mikäkin sana on halutulla kielellä.

 

[Monologi]

Amazon Echo on laitteen nimi, Alexa on se Amazonin puhesofta ja samalla sen kutsumanimi. Echolla oli muutama muukin nimi josta valita, ainakin Echo ja Computer. Google Homelle pitää sanoa OK Google tai Hey Google. Ja sitten puhua.

Amazonin Echo ja Googlen Home ymmärtävät englantia tällä hetkellä. En tiedä ymmärtääkö Echo Saksaa, kun laitetta siellä myydään.

Tuossa yllä on linkattu avoimen lähdekoodin softa, jonka voi asentaa Raspberry Pi:n.

Ainakin Googlen Homelta voi kysyä käännösohjeita, mikä mikäkin sana on halutulla kielellä.

Kiitän oli kyllä tyhjentävät vastaukset. Nyt kun saisi vielä niskasta kiinni niin saisi tehtyä tuon höpöttelykoneen.

 

[Lassivv]

Kyselläämpä täällä onko porukalla kokemuksia laajemmasta kotiautomaatosta jälkikäteen asenettuna. Mielessä olisi jotain kohtuullisen kattavaa Z-waveen perustuvaa rakennelmaa. Clas olsson ja verkkokauppa.com tarjoaa ainakin jotain järeämpiä vaihtoehtoja. Mitkä vielä ns oikeaan kotiautomaatioon (esim beckoffin logiikka) verrattuna ovat selvästi halvempia ja langattomuus z-waven "kuittaus" toimintoon yhdistäen on aika helppo ja kohtuu luotettavakin ratkaisu vissiin.

Esimerkkejä
Zipato Zipabox Duo - ZIPATO | Clas Ohlson
Zipato ZipaTile -ohjauspaneeli ja Z-wave gatewa... | Clas Ohlson

TELLDUS Tellstick ZNet Lite v2 -kotiautomaatio ohjain 119,90 €
Fibaro Home Center 2 -keskusyksikkö Z-Wave-järjestelmiin 599,90 €

Ja onhan näitä varmasti kymmeniä ja satoja eri merkkejä malleja. Ilmeisesti tuolla yhdyslaitteen valinnalla mennään ainakin "naimisiin" juuri sen softan ja raudan kanssa eli varsinkin softan pitäisi olla mahdollisimman laaja, hyväksi todettu ja mielellään päivityksiä jatkossa tukeva laitos.

Kaikki keskustelu ja suositukset otetaan ilolla vastaan. Ja yleisetkin kokemukset Z-wave systeemestä kiinnostavat. MYös se kiinnostaa onko tehtävissä oma anturi jos sellaiselle on tarvetta vai pitääkö kaikki olla ostettuja? Ja tuo paras softa/valmistaja myös kiinnostaisi.

 

[valtsu71]

Kyselläämpä täällä onko porukalla kokemuksia laajemmasta kotiautomaatosta jälkikäteen asenettuna. Mielessä olisi jotain kohtuullisen kattavaa Z-waveen perustuvaa rakennelmaa. Clas olsson ja verkkokauppa.com tarjoaa ainakin jotain järeämpiä vaihtoehtoja. Mitkä vielä ns oikeaan kotiautomaatioon (esim beckoffin logiikka) verrattuna ovat selvästi halvempia ja langattomuus z-waven "kuittaus" toimintoon yhdistäen on aika helppo ja kohtuu luotettavakin ratkaisu vissiin.

Esimerkkejä
Zipato Zipabox Duo - ZIPATO | Clas Ohlson
Zipato ZipaTile -ohjauspaneeli ja Z-wave gatewa... | Clas Ohlson

TELLDUS Tellstick ZNet Lite v2 -kotiautomaatio ohjain 119,90 €
Fibaro Home Center 2 -keskusyksikkö Z-Wave-järjestelmiin 599,90 €

Ja onhan näitä varmasti kymmeniä ja satoja eri merkkejä malleja. Ilmeisesti tuolla yhdyslaitteen valinnalla mennään ainakin "naimisiin" juuri sen softan ja raudan kanssa eli varsinkin softan pitäisi olla mahdollisimman laaja, hyväksi todettu ja mielellään päivityksiä jatkossa tukeva laitos.

Kaikki keskustelu ja suositukset otetaan ilolla vastaan. Ja yleisetkin kokemukset Z-wave systeemestä kiinnostavat. MYös se kiinnostaa onko tehtävissä oma anturi jos sellaiselle on tarvetta vai pitääkö kaikki olla ostettuja? Ja tuo paras softa/valmistaja myös kiinnostaisi.

Z-wave.me:n UZB -tikku yhdessä Domoticzin kanssa ohjaa yhdeksää Danfossin Eco Connect -radiaattoritermostaattia ja lämminvesivaraajan etäpistorasiaa, josta luetaan samalla energiankulutus. En ole kaivannut muita ohjaimia, ja tuo tikku on halvin tapa päästä kiinni Z-Wave -laitteisiin. Katselin pitkään muitakin protokollia, mutta tuossa kaksisuuntaisuus oli itselleni "se" juttu, joka kallisti vaakakupin. Ohjattavia laitteita on pilvin pimein, itselleni seuraava hankinta on lämpöpumpun kauko-ohjain ja lisää pistorasioita/seinäkatkaisimia.

 

[Lassivv]

Zwaveen itsekkin ehdottomasti kaksisuuntaisuuden takia, mutta tuo ohjainlaite vaihdoehdot kiinnostaisi. Domoticz käytin kans joskus testiksi hetken aikaa. Voisihan sekin vaihtoehto olla. Lähinnä kiinnostaisi mikä ero on pistää se 300-600€ tuollaiseen stand alone yksikköön mikä hoittaa homman ja mahdollisesti myös antaa kosketusnäyttö käyttöliittymän samalla.

Onko jotain hyviä puolia esim domoticziin verrattuna ja miten on domon yhteensopivuus toimivuus kaikkien zwavejen kanssa. Kuitenkin luulisi että joku järki noissa 300-600€ vehkeissäkin on muutenhan kaikki käyttäisi jotian raspia ja siihen päälle jotain esim domoticziä.

 

[SampoTexaa]

Itsellä rpi Domoticz jossa z-wave lisä palikka. Toimii hienosti kun ei tarvitse pelätä käyttiksen kyykkyä ja tosiaan hintasäästö.

Ainoa ongelma on clasun halvat ovianturit jotka ei kuulu puisen seinän takaa keskusyksikölle. Fibarot toimii.

 

[Lassivv]

Ainakin tollasta dimmeriä ja samalta valmistajalta perus relettä löytyy din kiskoon. Z-Wave Qubino Din Dimmer Gen5 | Vesternet Liekkö noita löytyy muiltakin valmistajilta.

Kylhän tuo Raspi voisi olla domoticzin kanssa jos siinä ei tosiaan häviä mitään ominaisuuksia ns "oikeille" automaatio gatewaylle. Jos haluaa esim hälyyttimiä tms tehdä tukeeko domoticz mitään käyttöliittymää/kosketusnäyttöä/näppäimistöä?

 

[valtsu71]

Ainakin tollasta dimmeriä ja samalta valmistajalta perus relettä löytyy din kiskoon. Z-Wave Qubino Din Dimmer Gen5 | Vesternet Liekkö noita löytyy muiltakin valmistajilta.

Kylhän tuo Raspi voisi olla domoticzin kanssa jos siinä ei tosiaan häviä mitään ominaisuuksia ns "oikeille" automaatio gatewaylle. Jos haluaa esim hälyyttimiä tms tehdä tukeeko domoticz mitään käyttöliittymää/kosketusnäyttöä/näppäimistöä?

Tuosta manuaalia: http://www.domoticz.com/DomoticzManual.pdf. Voit jopa tuoda oman talosi pohjakuvan Domoticzin käyttöliittymään, ja ryhmitellä sensorit huoneittain ns. huonenäkymäksi. Domoticz tukee kaikkia kosketusnäyttöjä/näppiksiä/hiiriä/muita ohjaimia, mitä käyttöjärjestelmä, jossa sitä ajetaan, tukee.

EDIT: Domoticzin sijasta voi käyttää myös muita kotiautomaatiosovelluksia Z-Wave -laitteiden ohjaukseen, itse olen kokeillut HomeGenietä sekä OpenHABia, Domoticz tuntui vain sopivan omaan käyttöön parhaiten.

 

[Kan Dee Dokata]

Pari Echo dotia on käytössä. Lähinnä noilla nettiradioita kuunnellaan ja valaistusta ohjataan, eli melko "kevyttä" käyttöä siihen nähden mitä kaikkea niillä voisi ohjata. Noissa on vähän tyhmästi tehty tuo lokalisointi, kun eivät vielä Suomeen suoraan Amazonista myy, niin esim. aikavyöhykkeen säätö on aika vajavaista (esim. herätykset toimii siksi melko vekkulisti). Samoin riippuen onko minkä maan Amazon tiliin liitetty niin se hieman vaikuttaa tarjontaan, ainakin joku britti redditin keskusteluissa valitteli että kaikkia radioasemia ei heillä ole tarjolla vs. US tili.

Tuohon saa aika kattavasti asennettua "Skills" -nimellä olevia toimintoja (löytyy Amazonin sivuilta), eli käytänössä yhteensopivuuksia eri laitteille. Jotkut toimii paremmin kuin toiset, ja esim. Logitech Harmonyn tapauksessa heidän oma skill setti on aika paljon kankeampi käyttää kuin jotkut muut. Logitechin omaa jos kaukosäätöön käyttää (Harmony hubin ohjaukseen) niin joutuu sanomaan melkoisen kankeasti "Alexa, tell harmony to pause", kun taas joku kolmannen osapuolen skill saa samana aikaan tyyliin "Alexea, execute pause". Tuota voi siis jossain määrin tuunata noilla Skill jutskilla, mutta on jäänyt itellä melko vähille, ja varmaan on päivityksiäkin tullut joita ei ole niin tullut seurattua olisiko esim. tuo Harmonyn käskykanta järkevöitynyt (omat otin käyttöön joskus viime vuoden lopulla).

Eikö tämän tyylisten laitteiden käyttäjiä hirvitä, että ne keskustelut päätyvät kolmannen osapuolen haltuun, mitä näiden laitteiden ympärillä käydään. Sama "ominaisuushan" on ainakin joissakin älytelevisioissa. Siri ja Cortana mukaanlukien. Tietysti suomen kielellä tuo nyt on niin ja näin. Mutta jo periaatteessa seurantayhteiskunta on itsellä sellainen, josta pyrin pidättäytymään mahdollisuuksien mukaan erossa.
http://www.foxnews.com/tech/2017/04/15/how-to-listen-to-everything-amazon-echo-has-ever-heard.html
How to listen to everything Amazon Echo has ever heard

 

[SampoTexaa]

Eikö tämän tyylisten laitteiden käyttäjiä hirvitä, että ne keskustelut päätyvät kolmannen osapuolen haltuun, mitä näiden laitteiden ympärillä käydään. Sama "ominaisuushan" on ainakin joissakin älytelevisioissa. Siri ja Cortana mukaanlukien. Tietysti suomen kielellä tuo nyt on niin ja näin. Mutta jo periaatteessa seurantayhteiskunta on itsellä sellainen, josta pyrin pidättäytymään mahdollisuuksien mukaan erossa.
How to listen to everything Amazon Echo has ever heard

Hulluksihan sitä tulee jos jokaista asiaa näin miettii.

 

[Kan Dee Dokata]

Ei jokaista asiaa pidäkään miettiä. Mutta kyllä niin sanotun älyteknologian ilmenemismuodot kohtuullisen järkyttävänä yksityisyydensuojaa rikkovana asiana on sellainen, jonka otan tosissani. Olen aika ihmeissäni siitä miten auliisti jengi luovuttaa elämänsä arkaluontoisimmatkin asiat "kelle tahansa" nykyään, jos palvelua tarjoaa yritysmuotoinen entiteetti.

 

[Naska Paapuri]

Eikö tämän tyylisten laitteiden käyttäjiä hirvitä, että ne keskustelut päätyvät kolmannen osapuolen haltuun, mitä näiden laitteiden ympärillä käydään.

No ei varsinaisesti Amazonin kohdalla, ainakaan vielä kun eivät virallisesti palveluaan Suomeen tarjoa. Ja saa tuossa mikrofonin pois päältä jos haluaa, tai ainakin käyttäjän jää siihen käsitykseen että se on pois päältä. Mitä noita omia keskusteluja olen Amazonin palvelusta kuunnellut, niin eipä siellä mitään sellaista ole joka jotenkin oman yksityisyyden heille paljastaisi - toki tässä pitää miettiä mitä kaikkea ne oikeasti sinne tallentaa, ja mitä käyttäjä voi käydä itse tarkastamassa ja luulla että tässä ne kaikki on.

Mutta joo, eihän nämä systeemit mitenkään sovi sellaisille joilla on jonkinlainen kammo omien juttujen vääriin käsiin päätymiselle.

 

[Ryydike]

Ostakaa ääninauhuri jolle sitten äänitätte fraaseja tyyliin "terrorism, bomb, big tits, ladybois" jne. ja laitatte puhelimen viereen toistamaan loopissa niin kauan kunnes nauhurista loppuu patterit. Pissatkaa keltaiseen mereen...

 

[SampoTexaa]

Ei jokaista asiaa pidäkään miettiä. Mutta kyllä niin sanotun älyteknologian ilmenemismuodot kohtuullisen järkyttävänä yksityisyydensuojaa rikkovana asiana on sellainen, jonka otan tosissani. Olen aika ihmeissäni siitä miten auliisti jengi luovuttaa elämänsä arkaluontoisimmatkin asiat "kelle tahansa" nykyään, jos palvelua tarjoaa yritysmuotoinen entiteetti.

70-90-lukulaiset on vielä ihmeissään tulevan avoimuuden aikakauden kanssa.

 

[Kan Dee Dokata]

2000 -lukulaiset taas heräävät katkerasti valvontayhteiskunnan todellisuuteen, ellei vielä ole aiheeseen pätkääkään tutustunut.

Erään turvallisuuspalvelun jantteria mukaillen: Ei olisi uskonut, että ihmiset jonain päivänä vapaaehtoisesti luovuttavat yksityisyytensä jonkin ilmaisen palvelun toivossa massiivisen valvontakoneiston haltuun. Onnea matkaan

 

[SampoTexaa]

2000 -lukulaiset taas heräävät katkerasti valvontayhteiskunnan todellisuuteen, ellei vielä ole aiheeseen pätkääkään tutustunut.

Erään turvallisuuspalvelun jantteria mukaillen: Ei olisi uskonut, että ihmiset jonain päivänä vapaaehtoisesti luovuttavat yksityisyytensä jonkin ilmaisen palvelun toivossa massiivisen valvontakoneiston haltuun. Onnea matkaan

Sama luovutus kuvio on tapahtunut jo ainakin viimeiset 50 vuotta. Aiemmin ihmiset täytteli kuponkiuutisia ja kaupan kilpailu lappuja. Nyt homma hoituu helpommin.

2000-lukulainen ei pärjää elämässä jos ei ole verkostoja koska kaikki tapahtuu nopealla startup tyylillä. Tämä taas edellyttää yksityisyyden jakamista. Make your choice...

 

[Algron28]

Tuossa yksityisyydensuojassa onkin sellainen ironinen näkökulma että yhteiskunan harjoittama "vakoilu" onkin niin kuan harmitonta kuin kyseessä on oikeusvaltio ja kansalaiset voivat luottaa siihen että valtio kohtelee heitä oikeudenmukaisesti ja reilusti. Mikäli olisi elänyt itä-saksassa, neuvostoliitossa tai muissa vastaavissa kommunistisissa valtioissa voisi moni täälläkin suhtautua yksityisyyskysymykseen aivan erillailla ja vieläkin tuon aikakauden heijastuksia on havaittavissa ihmisissä jotka ovat sen kokeneet. Vaikka tiedot keräisikin joku yritys niin kun USAsta tiedämme tiedustelupalveluilla on lähes poikkeuksetta mahdollisuukksia nämä saada.

Eli vaikka nyt onkin asiat hyvin ja kyttäyksestä ei ole haittaa niin saaattaa joskus tulla vielä aika kun kyttäyksellä oikeasti kartoitetaan niitä valtion johdon mielestä väärin ajattelevia, seuratkaapa vaikka turkin tilanteen kehittymistä. Ja jos seuranta on kerran hyväksytty on sitä paljon hankalampi enää sitten kieltää

Ja itse ainakin näin länsimaissa olen siinä mielessä huolissani tuosta surkeasta yksityisyyden suojasta monessa tietotekniikka tuotteessa että ne laitteiden keräämät tiedot päätyvät jonkun tietovuodon kautta vääriin käsiin, esim rikollisille. Onhan ollut jo tilanteita että huonosti suojattu tietokone ja webbikamera on nähnyt jotain kiusallista ihmisten kotona ja tällä on sitten joku kiristänyt rahaa.

 

[johansson]

Z-wave.me:n UZB -tikku yhdessä Domoticzin kanssa ohjaa yhdeksää Danfossin Eco Connect -radiaattoritermostaattia ja lämminvesivaraajan etäpistorasiaa, josta luetaan samalla energiankulutus. En ole kaivannut muita ohjaimia, ja tuo tikku on halvin tapa päästä kiinni Z-Wave -laitteisiin. Katselin pitkään muitakin protokollia, mutta tuossa kaksisuuntaisuus oli itselleni "se" juttu, joka kallisti vaakakupin. Ohjattavia laitteita on pilvin pimein, itselleni seuraava hankinta on lämpöpumpun kauko-ohjain ja lisää pistorasioita/seinäkatkaisimia.

Kappas, tämähän sattui. Domoticz on ollut pitkään käytössä perusjutuissa (valot, autojen lämmityksen ohjaus jne), mutta kokeeksi tulin hankkineeksi Raspiin Z-wave -kortin & Danfossin Eco Connnect -termostaatin, ajatuksena hyödyntää ulkoisia termostaatteja lämmityksen ohjauksessa. Laitteet tunnistuvat ja termostaatin säätö toimii Domoticzista ihan ok, mutta en äkkiseltään keksinyt konstia miten onnistuisi termostaatin säätäminen ulkoisen lämpömittarin lukeman perusteella. Ei olisi kokemusta?

 

[valtsu71]

Kappas, tämähän sattui. Domoticz on ollut pitkään käytössä perusjutuissa (valot, autojen lämmityksen ohjaus jne), mutta kokeeksi tulin hankkineeksi Raspiin Z-wave -kortin & Danfossin Eco Connnect -termostaatin, ajatuksena hyödyntää ulkoisia termostaatteja lämmityksen ohjauksessa. Laitteet tunnistuvat ja termostaatin säätö toimii Domoticzista ihan ok, mutta en äkkiseltään keksinyt konstia miten onnistuisi termostaatin säätäminen ulkoisen lämpömittarin lukeman perusteella. Ei olisi kokemusta?

Ainakin skriptillä onnistuu,katso Thermostat control - Domoticz. Voin katsoa, josko onnistuisi ilman skriptiä määrittelemällä suoraan (virtuaali)termostaatin ominaisuuksiin.

 

[johansson]

No niinpä tietenkin. Luulin tavanneeni Domoticzin wiki-sivut edestakaisin lukemattomia kertoja, mutta eipä ole osunut silmään. Tuollahan sen pitäisi onnistua, tänks.

Rasp+Domoticz varustettuna Z-Wavella ja Nexa-yhteensopivalla 433 MHz:n palikalla on kyllä häikäisevä setti hintaisekseen. Perusjuttujen kuten valojen ohjauksen ohella meillä esmes autojen lämmitys kytkeytyy päälle ulkolämpötilan perusteella, valvontakamera lähettää kuvan ulko-ovelta Telegram-viestinä kun ovikelloa painetaan jne.

 

[SampoTexaa]

Sori yksi vielä yksityisyydestä

Yksityisyyden hinta: 1 pizza

 

[Kan Dee Dokata]

Sori yksi vielä yksityisyydestä

Yksityisyyden hinta: 1 pizza

Niinpä. Harva katsoo muutenkaan elämässä asioiden seurauksia nenäänsä pidemmälle.

 

[Lassivv]

Itse nyt vähän rakennellu tulevaa systeemiä. Pohjana Raspberry 3 + AEON stick gen5 + Mysensors Gateway 2.4ghz + 3kpl nodeja (lähetin/vastaanotin moduleita).

Aeon:n kanssa tilasin testiin yhden Fibaron pistorasian ( https://www.amazon.de/dp/B01HM0MQ8O/ )

Tuo virranmittaus mielenkiintoinen ominaisuus, katsotaan miten pelailee. Mysensors gateway ja Nodejen kauttahan ehdottoman halvinta olisi tehdä kaikki, mutta varsinkin 230vac puoli taidetaan jättää kaupallisiin. Lämpöanturit,tasasähkö ohjuut voisi hoitaa kyllä mysensorssin kautta. Kohta pitäisi saada kaikki osat Mysensorssia varten kasaan niin pääsee testailemaan miten lähtee toimimaan.

Käyttöliittymäksi valikoitui Huawein 10" android mikä jollain aikataululla rakennetaan siististi seinälle. Mut alkuun nyt katsellaan miten lähtee toimimaan. Kotoota pois niin ohjataan huawein laturia pois päältä ja taas päälle kun kotia saavutaan. Miétteinä oli pitää padin näyttö aina päällä vaikkakin mininikirkkaudella saa nähdä kauan tollanen kuluttajakäyttöön tehty padi sellaista kestää. Androidissa automateit hoitaa tarvittavat toiminnot sen mukaan onko laturi kytketty vai ei.

 

[jpo]

Tuli hommattua tuollainen Philips Hue -aloituspaketti tarjouksesta kun Proshop avasi Suomessa. Ihan kiva vempele ja siitä innostuneena tuli hommattua vielä pari motion sensoria ja tap switch. Tuntui vähän rajoittuneelta kuitenkin, kun yöaika on määrätty aina kellonajan mukaan, vaikka olisi kiva määrätä se itse.

Tuli lueskeltua Cozifysta ja mitä kaikkea sillä voi tehdä, ja tietysti piti lähteä keulimaan ja ostaa vempele ennen kuin tarkistin kunnolla yhteensopivuuden (ps. on nyt myyntialueella). No sillähän voisi tehdäkin oikeastaan kaiken mitä haluan, mutta se ei toimi tap switchin kanssa yhteen ollenkaan. Palasin nyt sitten pelkkään Hueen, joka tekee oikeastaan kaiken, paitsi tuon yöhomman, kunnolla. Välillä joutuu sitten käsin asettamaan motion sensorit pois päältä ja pakottaa yölläkin valot päiväasetuksille.

Onkos täällä joku koittanut parittaa Ikean lamppuja Huen kanssa? Ilmeisesti käyttävät samaa "koodekkia", vai miksikä näitä kutsutaan? Nuo olisi aika paljon edullisempia kuin Philipsin lamput, niin niitä voisi lätkiä huoneisiin, joissa ei tarvita RGB-valoja.

 

[Mechanical Man]

Kellään mitään tarkempaa tietoa, että onko esim. lattialämmitystermostaatteja, ilmalämpöpumppua yms. miten helppo liittää noihin avoimempiin järjestelmiin?

 

[blurris]

Kellään mitään tarkempaa tietoa, että onko esim. lattialämmitystermostaatteja, ilmalämpöpumppua yms. miten helppo liittää noihin avoimempiin järjestelmiin?

Mitä tarkoitat "avoimemmilla järjestelmillä"?

Arduinolle ym. löytyy koodia, joilla on jonkinmerkkisiä ilppejä ym. ohjailtu, jos sitä tarkoitat.

 

[BaTTman]

Kellään mitään tarkempaa tietoa, että onko esim. lattialämmitystermostaatteja, ilmalämpöpumppua yms. miten helppo liittää noihin avoimempiin järjestelmiin?

Helpoiten löytää sen avoimen järjestelmän tukifoorumilta niitä ohjeita.
Mutta käsittääkseni esim 433MHz taajudella toimivat vehkeet saa opetettua moneen järjestelmään. Tämä siis täysin mutua.

 

[Mechanical Man]

Aika paljon tullut nyt lueskeltua ja aina vaan enemmän levällään tuntuu vehkeet olevan.

Ajatukset kuitenkin mitä pitäisi tehdä on kirkastuneet.

1. Lämmityksen älykäs säätö (koska sähkölämmitys, lenkit lattiassa). Vähintään viikko + päiväprofiilit lämpötiloille pitäisi olla.

2. valaistuksen ohjaus. Tässä onkin sitten jo urakkaa. Vähintä on, että kytkimet olisivat normaalisti käytettävissä (koska tekniikkavammaistenkin pitää saada valot päälle ja pois) + siihen päälle sävyn säätö jollakin tapaa.

 

[Monologi]

Niin oliko kellään tuota Amazon Echoa tai vastaavaa niin onko se käytännöllinen vai ihan lelu?

 

[ATomiH]

Kävin Ikeasta hakemassa tuon Trådfri tukiaseman. Ajatuksena päivittää nuo muutamat lamput mitä ohjaillut tähän asti Cozifyn kanssa. Eipä tuohon tukiasemaan saa liitettyä lamppuja ilman jotain kaukosäädintä... melko erikoinen ratkaisu.

 

[hema]

Niin oliko kellään tuota Amazon Echoa tai vastaavaa niin onko se käytännöllinen vai ihan lelu?

On sillä omat mutta hyvin rajoittuneet käyttönsä. Aamulla tulee komennettua sitä kertomaan uutiset ja valoja tulee käskettyä päälle ja pois.
Ärsyttävintä on se ettei se ymmärrä puhetta vaan hyvin tarkasti määriteltyjä fraaseja. Jos et lausu oikeita sanoja juuri oikeassa järjestyksessä niin saat kuunnella pitkän selostuksen mikä meni pieleen. Alkaa syödä miestä siinä sadannen kerran kohdalla..
Lisäksi sitä ei saa lokalisoitua Suomeen vaan esim sääennuste tulee jenkkeihin jne.

 

[Monologi]

On sillä omat mutta hyvin rajoittuneet käyttönsä. Aamulla tulee komennettua sitä kertomaan uutiset ja valoja tulee käskettyä päälle ja pois.
Ärsyttävintä on se ettei se ymmärrä puhetta vaan hyvin tarkasti määriteltyjä fraaseja. Jos et lausu oikeita sanoja juuri oikeassa järjestyksessä niin saat kuunnella pitkän selostuksen mikä meni pieleen. Alkaa syödä miestä siinä sadannen kerran kohdalla..
Lisäksi sitä ei saa lokalisoitua Suomeen vaan esim sääennuste tulee jenkkeihin jne.

Niin siinä ei ole asetuksia, että voisi ohittaa virheselostukset kokonaan tai nollata pikaisesti väärin sanotut. Voi kait se sitten opettaa lausumaan oikein ajan kanssa tai tämä suomen kieli on se ongelma, että sanat voi olla lauseessa "väärinkin" niin tarttuu englantiinkin. Tai näin olettaisin.

 

[Antti Alien]

Ketjussa mainituista puljuista pystyn sanomaan, että ainakin Oumanin taustalla on porukkaa, joilla on kokemusta ihan oikeistakin kiinteistöautomaation vaativista kohteista.
Noin 15v. sitten olin yhdessä tilaisuudessa, jossa Oumanin edustaja esitteli meille näitä silloin uusia pienkohteisiin tarkoitettuja järjestelmiään, joten ihan keltanokkakaan ei ole enää noissa kuvioissa.
Oumanissa tosin se juttu, että se on, tai oli ainakin silloin, lestadiolaisporukoiden firma.
En tiedä kuinka vahvasti lestadiolaisuus on vielä mukana, mutta sillä tuskin on merkitystä?

Meillä on Oumanin ohjaus kaukolämpövaihtimessa ja siitä saa kyllä luettua mittauksia pihalle, mutta toteutus ei kyllä ole mitenkään luottamusta herättävä.

Oumanin mainoslehdyköissä lukee tälläkin hetkellä,
että heillä olisi ainakin Windows-ajuri tarjolla omien ohjelmien tekemiseksi. Ei löytynyt, eivätkä vastanneet mitään sähköpostiin kun kyselin perään.

Talologgerin ja Oumanin Windows-softan perusteella sain tehtyä purkkavirityksen, joka lukee saatavilla olevat pisteet. Protokolla vaikutti olevan tasoa "itse keksittiin ja säästettiin".

Tuossa tuo, jos jotakuta kiinnosta GitHub - aalien/ouman: Ouman serial interface

 

[Chillrapids]

Hankalaa on löytää itselle sopivia tuotteita.

Haluaisin mitata omakotitalossa ja erillisessä autotalli/varastossa lämpötiloja. Mielellään joku hälytys jos lämpötila laskee ennalta määritellyn rajan alle. Haluaisin ohjata paria pistotulpalla varustettua valoa ulkona etänä tai siten, että ne menisivät päälle kun aurinko laskee ja sammuisivat esim klo 24. Kameralle olisi myös tarvetta. Näiden seuraaminen pitäisi onnistua mielellään kännykällä. Valmiita helposti yhteen liitettäviä palikoita etsin kun koodaamiskykyjä ei ole.

Aika ristiriitaisia arvosteluja löytyy esim Cozifystä. Myös kantomatkat arveluttaa lukemani perusteella paristokäyttöisillä antureilla. Verkkovirralla toimivat anturitkaan ei olisi ongelma, koska esim. autotallissa ja teknisessä tilassa pistorasiat on lähellä eikä asennuksen ulkonäöllä ole kovinkaan paljon merkitystä. Sitten vielä kamera tuntuu lisäävän kuukausittaisia kuluja melko paljon.

 

[JwL]

Onkos täällä joku koittanut parittaa Ikean lamppuja Huen kanssa? Ilmeisesti käyttävät samaa "koodekkia", vai miksikä näitä kutsutaan? Nuo olisi aika paljon edullisempia kuin Philipsin lamput, niin niitä voisi lätkiä huoneisiin, joissa ei tarvita RGB-valoja.

Tämä kiinnostaa minuakin. Onko kukaan saanut toimimaan?

 

[ATomiH]

Itsellä on noita Ikean e27 värilämpötilasäädettäviä lamppuja kolme. Piti päivittää versioon 1.2.217 jotta suostuivat parittumaan Huen kanssa. Ovat kuitenkin jotenkin "tahmaisen" oloisia. Hue appi saattaa välillä sanoa että ovat "tavoittamattomissa", mutta toimivat silti hyvin. Tai toistepäin, että ovat päällä, vaikka ovatkin sammuksissa. Joka on enemmän häiritsevää, kun iltaisin luurista nappaa kaikki valot pois päältä.. pakko tarkistaa ovatko oikeasti sammuksissa.

 

[johansson]

Hankalaa on löytää itselle sopivia tuotteita.

Haluaisin mitata omakotitalossa ja erillisessä autotalli/varastossa lämpötiloja. Mielellään joku hälytys jos lämpötila laskee ennalta määritellyn rajan alle. Haluaisin ohjata paria pistotulpalla varustettua valoa ulkona etänä tai siten, että ne menisivät päälle kun aurinko laskee ja sammuisivat esim klo 24. Kameralle olisi myös tarvetta. Näiden seuraaminen pitäisi onnistua mielellään kännykällä. Valmiita helposti yhteen liitettäviä palikoita etsin kun koodaamiskykyjä ei ole.

Aika ristiriitaisia arvosteluja löytyy esim Cozifystä. Myös kantomatkat arveluttaa lukemani perusteella paristokäyttöisillä antureilla. Verkkovirralla toimivat anturitkaan ei olisi ongelma, koska esim. autotallissa ja teknisessä tilassa pistorasiat on lähellä eikä asennuksen ulkonäöllä ole kovinkaan paljon merkitystä. Sitten vielä kamera tuntuu lisäävän kuukausittaisia kuluja melko paljon.

Cozify ei ole tuttu, mutta kaltaiseni koodaustaidoton sai askarreltua käytännössä vastaavat setupit Raspberryllä ja Domoticzilla. Selainkäyttöliittymästä onnistuu ainakin valojen ohjaus auringonnousujen ja -laskujen mukaan, lämpötilahälytykset (ainakin) sähköpostiin ja tuettujen kameroiden liittäminen. 433-megaista halpiskamaa löytyy Clasulta tai Ebaystä. Nälkä toki kasvaa syödessä, kasvuvaraa ja vaihtoehtoja on onneksi suurin piirtein rajattomasti.

 

[zeniitti]

Mulla on ollut vuosia 1wire systeemi ja logtemp-ohjelma lokittamassa lämpötiloja eri paikoista. Lisäksi seuraan sähkömittarista kulutusta. Systeemistä löytyy ties mitä vedenkulutus jna juttuja, joten mahdollisuuksia löytyy. Verrattaen halpaa kamaa ja softia on helppo käyttää. Meiliin onnistuu luonnollisesti hälytykset kun rajoja rikotaan.

Täältä löytyy paljon keskustelua: 1-wire for dummies
Tai täältä: https://www.google.com/search?q=1wire+maalampofoorumi+site:www.maalampofoorumi.fi

 

[Mechanical Man]

Olen vähän alkanut kallistumaan ABB free@home systeemiin kun siihen saa huen kiinni. Löytyy myös kaikenlaista langatonta, esim relettä pistorasian ohjaamiseen, joka menee kojerasiaan.

 

[Flying Hellfish]

......

 

[Hyrava]

Tulipahan tutustuttua useampaankin valmiiseen automaatioalustaan ja totesin kaikki kokeilemani käyttökelvottomiksi itselleni. Tuli kokeiltua muunmuassa Domoticz, openHAB, HomeAssistant ja pari muutakin. Kaikissa oli ikäviä rajoitteita tai puutteita, jotka toki johtuvat siitä että itselläni on tarve ohjata laitteita suoraan esim TCP:llä tai UDP:lla, sarjaportilla tai lähettää IR-signaaleja tai http-requesteja. Tietty jos noissa olisi ollut "ajurit" noiden suoraan ohjaamiseksi mutta kun ei. Frontier Siliconin nettiradion ohjaamiseen sentään löytyi keinot vissiin kaikista, samoin IKEAn Trådfri-lampuille.

Itselläni kun on esimerkiksi DMX-ohjattavia valoja niin niille ei löytynyt kuin yhdestä valmis ohjausmahdollisuus ja sekin oli "purkkaa, jeesusteippiä, rautalankaa ja munkkilatinaa" -mallinen tekele joka ei tukenut kuin yhtä universeä. Samoin suoraan UDP:lla laitteiden ohjaus oli joko mahdotonta tai kohtuuttoman hankalaa. Niin, ja niinkin simppeli toiminto kuin ihan tavallisen painikkeen eli napin lisääminen käyttöliittymään tuntui lähes mahdottomalta, aina oli kaksiasentoisia kytkimiä tai vastaavia tarjolla. Ilmeisesti tavan tallaajalla ei ole tarvis tehdä "makropainikkeita" joilla ajetaan kasa ohjauskomentoja monelle laitteelle samanaikaisesti. Esimerkkinä vaikkapa "varmista että TV on päällä ja käynnistä tarvittaessa, varmista että digiboksi on päällä ja käynnistä tarvittaessa, varmista äänentoiston tila, feidaa yleisvalaistus pois päältä ja sytytä katseluvalaistus päälle, anna digiboksille komento mennä tallennevalikkoon".

Kai se vaan on pakko jatkaa oman Apache+PHP+Python+Bash-skripti+OLA+LIRC+... -hässäkän kehittelyä kun ei ole vielä riittävän monipuolisia valmisratkaisuja.

Eli lyhyesti: miksei nykyisissä kotiautomaatiosoftissa ole sellaista toimintoa että jos softan ominaisuuksista ei valmiiksi löydy toimintoa niin voisi helposti määritellä napin joka käynnistää käyttäjän tekemän skriptin joka tekee mitä halutaan?

 

[ATomiH]

Useinhan nämä valmiit setit on tarkoitettu "jälkikäteen" asennettavien laitteiden ohjaukseen. Esimerkiksi kerrostaloasujan on mahdollista käyttää niitä, kun ei tarvitse vetää piuhoja seinän sisään tai muuta tälläistä kiinteää asennusta.

Eikös tuo kuvailemasi skenaario onnistu ihan pelkästään Harmony Hubilla? Poislukien mahdollisen valaistuksen säädön, Harmony kun keskustelee nykyisellään ainoastaan Huen kanssa. Jos tuon komennon ajaisi vaikka Home Assistantin läpi, niin saisi vielä vaikka verhojen sulkemisen mukaan ja eri valaistuksen ohjauksen, kun Harmony Hubi hoitaisi viihdelaitteiston käskyttämisen.

HA:ssa pitäisi onnistua kyllä tuo napin lisääminen käyttöliittymään, jos tämä nyt oli se mitä tarvitsit?
Run automation with button to click