Ei ole vaan aalloissa etenevä.
Ei leviä, jokaisella rokotetulla on pienempi mahdollisuus saada se ja pienempi mahdollisuus levittää sitä. R0 luku jäisi alle yhden ja tauti kuihtuisi pois.
Rokotetut eivät päädy samalla kuormalla sairaaloihin, joten rajoituksia ei tarvita
Tässä ei ole järkeä eikä kulmaa mitä kommentoida
Aiotko edes keskustella, kun edes pyydettäessä et vastaa kysymykseen vaan väistät sen?
Alan ymmärtää, missä ongelma piilee. Harmillisesti paksumpaa ratakiskoa ei ole käytettävissä.
Mä voisin ottaa kantaa, vaikka ulkopuolinen olenkin
Eli itse uskon, että nykyiselläkään rokotuskattavuudella terveydenhuolto ei ajaudu kestämättömään kriisiin, vaan jonkun ajan päästä tartuntamäärät lähtevät laskemaan ennen kuin mitään paniikkinappulaa tarvitsisi painaa. Ja mitä enemmän rokotettuja, sitä todennäköisemmin kuorma kestetään.
Kuitenkaan rokotukset eivät ole vähentäneet tehohoidon tarvetta.
Ei kai sellaista kukaan oletakaan. Mutta koska tilanne kuitenkin näyttää pahenevan päivittäin ennen paranemistaan, niin terveydenhuolto kyykkää ja siksi pitää olla valmiina uusien rajoitteiden kanssa, joka taas aiheuttaa ongelmia myös taloudelle.
Häh?Kuitenkaan rokotukset eivät ole vähentäneet tehohoidon tarvetta.
1. rokotukset alkoi n. vko 51 aikoihin.
2. rokotukset alkoi n. vko 19. 1. annos oli jo 1.28 miljoonalla ihmisellä.
3. rokotukset alkoi n. vko 44. 1. ja 2. annos jo yli 4 miljoonalla ihmisellä.
Ja tämäkin asia täällä jo useaan otteeseen sanottu tämänkin päivän aikana.
Eli miten tämä rokote auttaa perustervettä ihmistä?
Ilman rokotuksia meillä olisi vielä täydet rajoitukset päällä. Tällä ei varmaan ole mitään tekemistä asian kanssa?
Rajoitukset ja väliaikaiset lait ovat edelleen voimassa vaikkei AVI olisikaan niitä sinun paikkakunnalle määrännyt.
Kuvaajasta näet myös että joka päivä kolkutellaan uusia ennätyksiä tartunnoissa, eikä uusista ennätyksistä huolimatta tehohoidon tarve ole kasvanut.
Ravintolassa ollaan yleensä tuntitolkulla, ilman maskia, huudetaan, sylki lentää, ollaan ahtaasti, seistään tappituntumalla baaritiskillä jne. Kaupassa ollaan hetki, julkisissa ollaan hetki ja useimmilla vielä maski naamalla.
Kyllähän niitä rajoituksia aika lailla poistettiin. Ravintolat sai olla taas auki, maskisuosituksia höllennettiin ymymym.
Suurin osa potee joka tapauksessa koronan oireettomasti tai vain lievin oirein. Sairaalakuormituksellahan tässä näitä rokotuksia perustellaan ja jopa uutissivustot ja sanomalehdet ovat lopettaneet pelkkien tartuntalukujen seuraamisen.
No tuossa ikäluokassa on yhteensä 718 761 suomalaista. Varmistettuja tartuntoja samassa ikäluokassa on 34 000. Monta oli teholla ja miksi helvetissä kukaan vetäisi jollain tuollaisella otannalla mitään johtopäätöksiä rokotteen tehosta, kun tehohoidon tarve ei ole vähentynyt?
Ei ole koska rokottamattomia on vielä runsaasti liikkeellä tartuttamassa. Tuntuu olevan hirvittävä paniikki rokotekriittisillä. Varsinkin nyt kun ollaan kiristämässä rajoituksia rokottamattomille/passittomille, niin paniikinomaisesti yritetään selitellä ja puhutaan asian vierestä jotkaeivät edes liity tähän keskusteluun.Kuitenkaan rokotukset eivät ole vähentäneet tehohoidon tarvetta.
1. rokotukset alkoi n. vko 51 aikoihin.
2. rokotukset alkoi n. vko 19. 1. annos oli jo 1.28 miljoonalla ihmisellä.
3. rokotukset alkoi n. vko 44. 1. ja 2. annos jo yli 4 miljoonalla ihmisellä.
Ei kyllä jokainen virusta kantava sitä voi tartuttaa ja edes kahden rokotteen suoja ei anna immuniteettia tautia vastaan..
Kannattaisi viitata tilastoihin kun laukoo tällaisia. Nuorten määrä on se kasvanut, mutta kysymys on siitä kuinka paljon ja miten vakavaa se on.
Tietenkin ovat, siis verrattuna siihen vaihtoehtoon, että ketään ei olisi rokotettu. Meillä olisi massiivinen ongelma, jos delta leviäisi vapaasti ja rokotettuja ei olisi. Se ongelma korjattaisiin massiivisilla rajoituksilla - paljon kovemmilla kuin nyt tarvitaan.
Olen vastannut tuohon kysymykseen jo kahdesti. Ikävää, että siihen ei voi antaa sellaista vastausta, joka sinua miellyttäisi.
Nimenomaan koitetaan pysyä asialinjalla. Rokottamattomat tartuttavat tautia tehokkaammin ja pidemmän aikaa kuin rokotetut. Tiedät sen itsekin.
Eilen linkattu kuvaaja, nuorten osuus jyrkässä kasvussa ja kohta suurin osuus teholla olevista ikäryhmistä.
No miten paljon sairastuneita, vammautuneita ja kuolleita tuo massiivinen ongelma oikein tarkoittaisi?
Uskotko eksponentiaaliseen kasvuun siinä mielessä kun sitä tarkoitetaan eli tapausmäärät kasvavat eksponentiaalisesti, kunnes ihmiset muuttavat itse merkittävästi käyttäytymistään [ts. eksponentti muuttuu] (koska tapausmäärät ovat korkeita tai sairaaloissa on paljon ihmisiä, mikä nyt ikinä ihmisiä mietityttääkin) tai sitten valtiovalta lisää rajoituksia, jotka aiheuttavat tämän muutoksen käyttäytymisessä. Joka tapauksessa lopputulos on se, että koko terveydenhoitokapasiteetti on melkein käytetty (tai loppuu vähän kesken, jos mitoitus menee pieleen)?Mä voisin ottaa kantaa, vaikka ulkopuolinen olenkin
En siis usko eksponentiaaliseen kasvuun siinä mielessä, että jos mitään ei ylhäältä saneltaisi, niin meillä olisi kohta 5,5 miljoonaa sairastunutta samaan aikaan ja ruumiita katuojat täynnä.
Ignore ei ehtinyt vielä puremaan, joten vastataan tähän moneen kertaan ketjussa mainittuun itsestäänselvyyteen että tieto oli peräisin ihan siitä itsesikin tänne linkittämästä raportista:
Kuten kirjoitin: se tarkoittaisin massiivisia rajoituksia. Pandemiaa hoidettaisiin rokotusten sijaan kovilla rajoituksilla, joilla vähennettäisiin kaikkea ihmisten kohtaamisia. Onneksi meillä on rokote, joka merkittävästi vähentää sairaalakuormaa. Sääli, että meillä on yhä niin paljon hihhuleita, jotka eivät rokotetta ole ottaneet.
Onko tuo siis yhden sairaalan teho-osaston kuormitus vai koko Suomen? Jos on vain tuon sairaalan niin osaatko antaa lukumääriä?Eilen linkattu kuvaaja, nuorten osuus jyrkässä kasvussa ja kohta suurin osuus teholla olevista ikäryhmistä.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
Tässä olet oikeassa. Vain 18% kaikista teholla hoidetuista koronapotilaista lähtee kappelin kautta. Tässä on huomattavaa ikäriippuvuutta. Alle 50-vuotiaiden kuolleisuus on 5% luokkaa: 15.9 graafissa tämä tosin oli 2-4 %, joten delta näyttää aiempia variantteja hankalammalta.bbs.io-tech.fi
Rokote vähentää riskiä joutua sairaalahoitoon jotain 90% tjms, joten sillä on aika suuri vaikutus terveydenhuollon kuormitukseen.
Syys-lokakuussa alle 50 -vuotiaita on ollut tehohoidossa 52, täysin rokotettuja yksi. Tämä tieto löytyy THL:n tilastoista. Jos rokotuksista ei ole alle 50 -vuotiaille hyötyä, niin miten tämä on mahdollista?
Koko Suomen. KYS seuraa koko maan tehohoitoa ja tekee siitä raportteja (viimeisin eilen).
Ei ole yhden teho-osaston. Kuvatekstissäkin lukee "teho-osastoilla". Tuo on koko Suomen data. Kuopiossa on tehohoitoa koordinoiva toimisto.
Se on peräisin tästä Kuopion yliopiston "Tehohoitoa koordinoivan toimiston "raportista ja käsittää koko maan tilanteen:
Edit. Myös hidas.
Rokotetuilla taitaa ainakin keskimäärin esiintyä vähemmän mielenterveyden ongelmia, liittyen esim paranoidisuuteen/skitsofreniaan?
Lähteitä tälle?Rokotetuilla taitaa ainakin keskimäärin esiintyy paljon vähemmän mielenterveyden ongelmia, liittyen mm. siihen, kuinka irtautuneet on käsitykset todellisuudesta?
Eikai mielisairaita voi sanoa perusterveiksi
PSSHP:n tehohoidon tilannekuvaraportti ei kerro kesäkuulta tuon ikäisten osuutta. Kaivanpa nämä luvut tässä jostain.
Keskustelun seuraaminen mm. tässä ketjussa?
En kykene antamaan vastausta, jossa rokotukset olisivat huono juttu, koska matematiikka ei sellaista vastausta anna.
Kerta et kykene antamaan vastausta päättelen sen sitten siitä, että kykene antamaan vastausta.
Linkkiä keskusteluun rokotteiden ottamisen/ottamattomuuden ja mielenterveyden ongelmien välille? Mielellään siihen kohtaan missä esitetään lähteet.
Jos luet alkuperäisen viestin hymiöineen, niin varmaan pystyt itsekin päättelemään oliko tämä nyt lähdeviitteen arvoinen väite totuudesta, vai jotain muuta.
Provoilu on täällä säännöissä kielletty, joten lähdetään siitä olettamasta että tuo viesti ei sitä ollut vaan sen sisältö perustuu edes osittain faktaan.
Lähteenä lienee käytetty Maria Nordinin twitter-tiliä, joten voit varmastikin raportoida alkuperäisen viestin ylläpidolle sääntöjen vastaisena.
Puhut tehohoidon kuormituksesta ja laitat perusteluna kuvaajan potilaiden kuolleisuudesta? Taasko se kursori on tehnyt kolmestatoista tuhannesta 5500 tai laittanut linkin johonkin mikä ei liittynyt asiaan mitenkään?
Maria Nordinia ei tuossa viestissä mainittu mitenkään.
Vastasin viestiin jossa käsiteltiin 0-39 tehohoitopotilaiden kasvanutta määrää.
sivu ylempänä löytyy.
Se on noussut 10 prosenttiyksikköä, ei 10 prosenttia.Vastasin viestiin jossa käsiteltiin 0-39 tehohoitopotilaiden kasvanutta määrää.
Eksponentiaalinen kasvu on matemaattinen malli ja toki siihen uskon, mutta kasvun rajat tulevat aina jossain vaiheessa vastaan. Ihminen muuttaa automaattisesti käytöstään ja viruksen elinolot muuttuvat. Jossain vaiheessa ei enää löydykään vapaata tartutettavaa ja r painuu alle yhden. Kaikki ihmiset eivät kohtaa kaikkia ihmisiä säännöllisesti.
