Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Nykyään sairaanhoitajat joutuvat osittain tekemään lääkärin hommiakin Suomessa, mikä voi vaikuttaa myös... Eihän nykyään enää lähdetä terveyskeskukseen "lääkärin vastaanotolle", vaan hoitajan.

Hoitajat on siis vähän sellaisia sekatyöläisiä jotka näköjään tekee vähän kaikenlaista.

Nyt mentiin taas kerran ihan hakoteille. Lääkärin hommia suomessa tekee vain lääkärit. Ihme olettamuksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt mentiin taas kerran ihan hakoteille. Lääkärin hommia suomessa tekee vain lääkärit. Ihme olettamuksia.

Ennen vanhaan terveyskeskukseen mentiin ensisijaisesti lääkärin vastaanotolle, nykyään sinne mennään ensisijaisesti hoitajan vastaanotolle, jossa järjestyy jonkinlainen diagnosointi ja tutkimustenkin tekeminen. Joskus hoitaja toki samalla konsultoi lääkäriä, jolloin käytetään lääkärin aikaa minuutti tai kaksi. Ja ehkä laitetaan lähetettä eteenpäin myös.

Toisin sanoen lääkäreiden ajankäyttö on optimoitu paremmin kuin ennen, mutta vastapainona hoitajien työnkuva on monipuolistunut.

 

[Siancarlo]

Kyllä se noin menee. Puhelimessa omahoitajan kanssa saa viettää jo hyvän tovin kun tarkkaan tentataan.
Näin kävi keväällä kun soittelin kipeytyneestä olkapäästä.

 

[Centteri]

Ennen vanhaan terveyskeskukseen mentiin ensisijaisesti lääkärin vastaanotolle, nykyään sinne mennään ensisijaisesti hoitajan vastaanotolle, jossa järjestyy jonkinlainen diagnosointi ja tutkimustenkin tekeminen. Joskus hoitaja toki samalla konsultoi lääkäriä, jossa käytetään lääkärin aikaa minuutti tai kaksi. Ja ehkä laitetaan lähetettä eteenpäin myös.

Toisin sanoen lääkäreiden ajankäyttö on optimoitu paremmin kuin ennen, mutta vastapainona hoitajien työnkuva on monipuolistunut.

Niin. Hoitajat tai ketkään muutkaan eivät tee "lääkärin hommia". Hoitaja ei esim määrää karanteenia yms. Muutenkaan aihe ei kuulu tähän lankaan.

 

[Centteri]

Kyllä se noin menee. Puhelimessa omahoitajan kanssa saa viettää jo hyvän tovin kun tarkkaan tentataan.
Näin kävi keväällä kun soittelin kipeytyneestä olkapäästä.

Niin, se ei ole lääkärin homma arvauskeskuksessa olla puhelimessa kun aikaa tilataan.

 

[Zener]

Tuossa Zepin spoileri tilastossa kyllä äkkiä näki sellaisen yhteyden, että vähemmän lääkäreitä voi tarkoittaa enemmän hoitajia. Toisaalta 1 lääkäri saattaa vastata 10 hoitajaa. Mikä lienee oikea suhde?

 

[Tilipitappitippitappi]

Tässä paljon offtopiccia nyt liittyen suomen terveydenhuollon puutteisiin. Joku asiasta enemmänkin keskustelemaan innostunut voisi tehdä uuden topikin asiaan liittyen.
Todellinen ongelma kyllä, sillä eihän tuonne julkiselle puolelle viitsi yrittää hoidettavaksi kun saa päivystyksessä päivän jonottaa. Ja mitä tulee hoitajapulaan, se lienee alueellinen ongelma. Mitä itse olen nähnyt, niin kyllä Helsingin ulkopuolella sairaanhoitajia riittää kunnalliselle puolelle ihan riittämiin. Eli enemmän pk-seudun ongelma työvoimapula sairaanhoitajista.

 

[renee]

On kyllä ollut rentouttava kesä, kun ihmisten on annettu olla rauhassa eikä liiemmin kiusattu rajoituksilla Katsotaan nyt, että kun arki koittaa, niin alkaako rajoitussekoilu taas, pieniä viitteitä kyllä havaittavissa jo.

Itsellä kakkospiikki alle viikon päästä, oletan, että kaikilla helsinkiläisillä riskiryhmäläisillä olisi ollut mahdollisuus varata aika ennen minua, joten kauheasti en ole heidän takiaan huolissani.

 

[Centteri]

On kyllä ollut rentouttava kesä, kun ihmisten on annettu olla rauhassa eikä liiemmin kiusattu rajoituksilla Katsotaan nyt, että kun arki koittaa, niin alkaako sekoilu taas, pieniä viitteitä kyllä havaittavissa jo.

Itsellä kakkospiikki alle viikon päästä, oletan, että kaikilla helsinkiläisillä riskiryhmäläisillä olisi ollut mahdollisuus varata aika ennen minua, joten kauheasti en ole heidän takiaan huolissani.

No tämä. Itsellä siis sama tilanne, toinen piikki lauantaina.

Voidaan toki katsoa mitä tapahtuu maailmalla kun/jos rokotetta ei halua ottaa. Rokotepassi alkuun olisi tervetullut jotta pääsee tilaisuuksiin.

Yhdysvalloissa lähes kaikki sairaalaan joutuneet rokottamattomia – "Koronasta on tulossa rokottamattomien pandemia"

Yhdysvaltalaisviranomaisten mukaan ympäri maata viime aikoina havaitut piikit koronatartunnoissa ja koronavirukseen liittyvissä kuolemissa ovat iskeneet lähes yksinomaan rokottamattomiin ihmisiin.

www.mtvuutiset.fi

 

[maninthemoon]

No tämä. Itsellä siis sama tilanne, toinen piikki lauantaina.

Voidaan toki katsoa mitä tapahtuu maailmalla kun/jos rokotetta ei halua ottaa. Rokotepassi alkuun olisi tervetullut jotta pääsee tilaisuuksiin.

Yhdysvalloissa lähes kaikki sairaalaan joutuneet rokottamattomia – "Koronasta on tulossa rokottamattomien pandemia"

Yhdysvaltalaisviranomaisten mukaan ympäri maata viime aikoina havaitut piikit koronatartunnoissa ja koronavirukseen liittyvissä kuolemissa ovat iskeneet lähes yksinomaan rokottamattomiin ihmisiin.

www.mtvuutiset.fi

Mikä uutisarvo tuolla oli, kun ei puhuta mitään määristä? Aina ennenkin tarkat määrät on muistettu kertoa.

 

[Karppi]

Ongelma on siinä että jos nyt ei tehdä mitään, puhutaan lopulta tuhansista tartunnoista per päivä. Sitten kun ne tartunnat jyllää valtoimenaan niin ei se jarruttamien ole helppoa.
Fakta on nyt se että jos mitään ei tehdä niin tartunnat nousee todella korkeaksi, aivan pilviin, syksyllä on tilanne päällä.

 

[Centteri]

Mikä uutisarvo tuolla oli, kun ei puhuta mitään määristä? Aina ennenkin tarkat määrät on muistettu kertoa.

Uutisarvo ehkä siinä kun lähes kaikki rokttmattomia. Samaa viestiä on tullut myös suomessa. Yllättikö se sinut..?

 

[Karppi]

Suomi on taistellut koronaa vastaan mallikkaasti koko ajan, mutta nyt yhtäkkiä heitetään hanskat tiskiin ja tuudittadutaan rokotteeseen, sitä virhettä ei saa tehdä.
Rokotuskattavuus on vielä kaukana siitä että voidaan heittää hanskat tiskiin.

 

[maninthemoon]

Uutisarvo ehkä siinä kun lähes kaikki rokttmattomia. Samaa viestiä on tullut myös suomessa. Yllättikö se sinut..?

Lähes ja lähes. Itse laittaisin hiukan jotain lukuja ajamaan jotain agendaa läpi, kuin pelkkää sananhelinää. Valitettavasti tuosta nyt tulee tuollainen ensimmäisenä mieleen.

En toki väitä, etteikö asia näin ole isossa kuvassa, mutta kuinka pahana se on? Nyt ajetaan hiukka sellaista kuvaa läpi, että nyt yhtäkkiä kaikki rokottamattomat ovat automaattisesti sairaalassa pitkän kovidin kanssa. Jännä, että asia ei näin ollut aikaisemmin.

Vai onko tämä nyt sitä rokote propagandaa?

 

[Centteri]

Suomi on taistellut koronaa vastaan mallikkaasti koko ajan, mutta nyt yhtäkkiä heitetään hanskat tiskiin ja tuudittadutaan rokotteeseen, sitä virhettä ei saa tehdä.
Rokotuskattavuus on vielä kaukana siitä että voidaan heittää hanskat tiskiin.

Miten heitetään hanskat tiskiin? Korotteet edistyvät hyvääntahtiin.
Esimerkiksi helsingissä (eniten tartuntoja) on 10 koronapotilasta sairaalassa. Lockdown vai mitä haluat..
Tuudittaudutaan rokotteeseen..? Tehot on todettu. Mihin muuhun on tuudittauduttu..? Mitä virhettä ei saa tehdä? Sekavaa argunmentaatiota.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä kasvukäyrästä voi hyvin projektoida, että miltä tilanne voi näyttää esimerkiksi kuukauden päästä, jos jatketaan näin... Siinä vaiheessa tuskin selvitään ihan "kymmenellä" sairaalapotilaalla Helsingissä.

Ja kun tilanne oikein ryöpsähtää, niin ei ole enää epäilystäkään saako lapset myös tartunnan kun koulut alkaa.

 

[Centteri]

Tästä kasvukäyrästä voi hyvin projektoida, että miltä tilanne voi näyttää esimerkiksi kuukauden päästä, jos jatketaan näin... Siinä vaiheessa tuskin selvitään ihan "kymmenellä" sairaalapotilaalla Helsingissä.

Ei ole vaikuttanut vielä juuri mitenkään sairaalahoitoon.

 

[Tatuks]

Tästä kasvukäyrästä voi hyvin projektoida, että miltä tilanne voi näyttää esimerkiksi kuukauden päästä, jos jatketaan näin... Siinä vaiheessa tuskin selvitään ihan "kymmenellä" sairaalapotilaalla Helsingissä.

Ja kun tilanne oikein ryöpsähtää, niin ei ole enää epäilystäkään saako lapset myös tartunnan kun koulut alkaa.

Ei ole vielä kertaakaan tullut tilannetta että oltaisiin oltu ihan kusessa, tuskin ollaan tälläkään kertaa. Mulla on vahva epäilys että viranomaiset tietää jo mitä tekevät kun tätä on nyt kaksi vuotta hoidettu ja todella monella mittarilla erittäin onnistuneesti. Mitä taas ei ole tehty oikein onnistuneesti on tässä treadissa esitetyt ennustukset tulevasta.

 

[KtK]

Jalkapallo se on koko perkele.
Siitä se intian versio venäjältä saatiin riesaksi.
Krapuloissaan (tai täydessä kännissä) ja Covideissaan rajan yli tosta vaan ja baila ,baila kotinurkilla.
Ja epidemia on siinä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei ole vielä kertaakaan tullut tilannetta että oltaisiin oltu ihan kusessa, tuskin ollaan tälläkään kertaa. Mulla on vahva epäilys että viranomaiset tietää jo mitä tekevät kun tätä on nyt kaksi vuotta hoidettu ja todella monella mittarilla erittäin onnistuneesti. Mitä taas ei ole tehty oikein onnistuneesti on tässä treadissa esitetyt ennustukset tulevasta.

Reaktiivisesti ja tuurimummolla tätä on hoidettu, mutta lähinnä Suomen erityispiirteiden vuoksi on silti pärjäilty.

Nyt on kuitenkin uudet muuttujat pelissä, ja delta saattaa levitä esimerkiksi lasten ja nuorten parissa sen verran helposti, ettei vanhalla tuurilla enää pärjätäkään vaan pitäisi ihan oikeasti tehdä kovia päätöksiä, jos halutaan saada delta kuriin. Ja toisaalta jossei haluta saada, niin kova päätös se on sekin. Tai päättämättömyys. Jompi kumpi.

 

[Centteri]

Reaktiivisesti ja tuurimummolla tätä on hoidettu, mutta lähinnä Suomen erityispiirteiden vuoksi on silti pärjäilty.

Nyt on kuitenkin uudet muuttujat pelissä, ja delta saattaa levitä esimerkiksi lasten ja nuorten parissa sen verran helposti, ettei vanhalla tuurilla enää pärjätäkään vaan pitäisi ihan oikeasti tehdä kovia päätöksiä, jos halutaan saada delta kuriin. Ja toisaalta jossei haluta saada, niin kova päätös se on sekin. Tai päättämättömyys. Jompi kumpi.

Leviää, tottakai. Mitä sitten..?

 

[Gespard]

Eiköhän jalkapallofanit pitäisi melkein palkita. Päästään (toivottavasti) nopeammin hysteriasta eroon kun pitää totutella arkeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Leviää, tottakai. Mitä sitten..?

En usko, että monikaan meistä suhtautuu ihan noin välinpitämättömästi koronan leviämiseen lasten ja nuorten parissa tai kansan parissa ylipäätään. Sitä sitten. Ei tämä ole ihan noin yksinkertainen asia, että antaa vaan levitä, ainakaan ennen kuin halukkaat on rokotettu.

 

[Centteri]

En usko, että monikaan meistä suhtautuu ihan noin välinpitämättömästi koronan leviämiseen lasten ja nuorten parissa tai kansan parissa ylipäätään. Sitä sitten. Ei tämä ole ihan noin yksinkertainen asia, että antaa vaan levitä, ainakaan ennen kuin halukkaat on rokotettu.

Ymmärrä jo, tätä ei ole annettu "ei anneta levitä vaan levitä" -jutulla. Rokotukset ovat se ulospääsy, ei mikään muu, ei rajoitukset, ei lockdown. Ainoastaan rokotevastaiset ovat se "antaa levitä vaan" -ryhmä. Sille ryhmälle emme voi mitään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ymmärrä jo, tätä ei ole annettu "ei anneta levitä vaan levitä" -jutulla. Rokotukset ovat se ulospääsy, ei mikään muu, ei rajoitukset, ei lockdown. Ainoastaan rokotevastaiset ovat se "antaa levitä vaan" -ryhmä. Sille ryhmälle emme voi mitään.

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

 

[Centteri]

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

Pelattua aikaa mihin..?

 

[Erkki_erikeepperi]

Pelattua aikaa mihin..?

Pelata aikaa kattavaan rokotesuojaan asti, jotta selvitään sinne mahdollisimman kuivin jaloin.

Tosiaan käyrä näyttää kohti pohjoista nyt. Tulee pitkät lähikuukaudet jos tämä näin jatkuu.

 

[Centteri]

Pelata aikaa kattavaan rokotesuojaan asti, jotta selvitään sinne mahdollisimman kuivin jaloin.

Tosiaan käyrä näyttää kohti pohjoista nyt. Tulee pitkät lähikuukaudet jos tämä näin jatkuu.

Selvitään minne..?
Se pelattu aika on jo mennyt. Nyt mennään sillä että rokotukset edistyvät. Rajoituksilla yms ei ole enää merkitystä.

 

[ilmojk]

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

Onpas mukavaa, eli jos pari kuukautta vielä jaksetaan, niin korona on ohi! Muistaakseni tuota mantraa on hoettu jo valtiotasolla.
Hei, nyt herätys ja takas todellisuuteen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onpas mukavaa, eli jos pari kuukautta vielä jaksetaan, niin korona on ohi! Muistaakseni tuota mantraa on hoettu jo valtiotasolla.
Hei, nyt herätys ja takas todellisuuteen.

Koronapandemia ei ole "ohi" aikoihin, mutta sen kanssa voitaneen pärjäillä aika hyvin jos rokotesuoja saadaan kattavaksi. Siihen mennee siis vielä pari kuukautta ehkä. Mutta sillä välin on tehtävä vaikeita päätöksiä. Kuten se, että uhrataanko lapset deltalle vai eikö uhrata.

Ja se, että miksi me oikeastaan ollaan näiden vaikeiden päätöksien äärellä juontaa loppupelissä osaltaan eräisiin kesäkuisiin EM-kisoihin ja holtittomaan koronan hoitoon muutenkin niinä aikoina.

Jos ilmaantuvuus olisi jotain Saksan luokkaa, niin ei olisi isoja ongelmia meillä nyt.

 

[Tatuks]

Reaktiivisesti ja tuurimummolla tätä on hoidettu, mutta lähinnä Suomen erityispiirteiden vuoksi on silti pärjäilty.

No jos Suomessa kerta on jotain erityispiirteitä niin olisi ollut ihan sulaa hulluutta alkaa laittamaan jotain isompia rajoituksia. Todennäköisesti hallitus ja THL tämän tiesi ja sen takia eivät alkaneet aiheuttamaan enempää ongelmia kansalle ja taloudelle turhilla rajoituksilla.

Ja se, että miksi me oikeastaan ollaan näiden vaikeiden päätöksien äärellä juontaa loppupelissä osaltaan eräisiin kesäkuisiin EM-kisoihin ja holtittomaan koronan hoitoon muutenkin niinä aikoina.

Jos ilmaantuvuus olisi jotain Saksan luokkaa, niin ei olisi isoja ongelmia meillä nyt.

No ei ne jalkapallokisat kuin korkeintaan nopeuttaneet tilannetta. Venäjältä on tullut Suomeen kuukausittain tuhansia matkustajia Pietarista ja Moskovasta lentäen. Jos delta pääsi leviämään Australiassa niin se olisi lähtenyt leviämään täällä ihan yhtä lailla vaikka futista ei olisi käynyt katsomassa kukaan.

Jos oltaisiin Saksan tasolla niin meillä olis ihan helvetin isoja ongelmia työttömyyden, konkurssien ja mielenterveyden kanssa. Montako kertaa pitää sulle toistaa että rajoitukset ei tule ilman ongelmia?

Saksalla on pumpata rahaa mielin määrin mihin haluavat ja kuinka kauan haluavat ja pitää suurin osa kaupoista kiinni kuukausia. Talousveturina voivat keplotella itsensä voittajaksi ihan mistä tahansa tilanteesta. Suomessa on hieman eri juttu kun ei ole Volkswageneita joiden työntekijät voi istua himassa 90% palkalla tekemättä mitään, vaan Pertin Putkiasennus Oy jonka työntekijät istuu himassa pienillä sossumasseilla ja yrittäjä hakkaa vaimoa himassa kun tuloslaskelma näyttää negatiivista.

 

[Erkki_erikeepperi]

No jos Suomessa kerta on jotain erityispiirteitä niin olisi ollut ihan sulaa hulluutta alkaa laittamaan jotain isompia rajoituksia.

"Erityispiirteet" auttoivat aika paljon villiviruksen ja ehkä alfankin kanssa, mutta nyt näyttää siltä, että delta on sitten jo eri juttu. Jos se tällä tavalla koillista kohti kiihtyy heinäkuussakin, niin selvästikään meidän "erityispiirteet" ei paljon auta nyt.

Eli kuten todettua, pitää tehdä päätös, että halutaanko tämä delta vielä kuriin vai annetaanko mennä vaan. Ja kaikkein pahinta olisi se, ettei tehdä mitään päätöstä vaan pakoillaan vastuuta.

 

[mestarikokki]

Onpas mukavaa, eli jos pari kuukautta vielä jaksetaan, niin korona on ohi! Muistaakseni tuota mantraa on hoettu jo valtiotasolla.
Hei, nyt herätys ja takas todellisuuteen.

Niin, jos kymmeniä kertoja putkeen hoetaan että jaksetaan vielä pari viikkoa/pari kuukautta, niin sitten on ohi ja mikään ei ikinä kuitenkaan muutu, niin ihmekö että ihmiset ei enää ota tosissaan tätä paskaa. Fakta on se että meillä on aika tasan kaksi vaihtoehtoa jatkossa: 1. runkkailla on/off tilassa kaiken maailman rajoitusten ja maskien kanssa tai 2. ymmärtää se että maailma on muuttunut pysyvästi ja muutama henkilö tulee kuolemaan tähän virukseen niin kauan kun se täällä pyörii.

Aina voi itse eristäytyä loppuelämäksi muusta yhteiskunnasta jos niin haluaa, mutta hieman kusipäistä vaatia kaikkia muitakin niin tekemään kun sairaalassa on joku 50 koronapotilasta koko vitun maassa.

 

[Pocket.demon]

Lauantai aamuyöstä paluu Kreikasta Suomeen. Saa nähdä kuinka kivuttomasti tuo menee vai onko hirveä säätö vaikka molemmat piikit saatu. Naurettavaa kyllä jos tuo Finnentry palvelu ei edellekkään toimi ja joutuu käsin täyttää paperille vastaukset samoihin kysymyksiin.

Meinasin kyllä vielä käydä 72h kotiin tulosta vapaaehtoisesti korona testissä, ainakin HUS koronabootin mukaan se olis sallittua vaikka ei ole oireita ja palannut ulkomailta.

 

[lmu2002]

Lauantai aamuyöstä paluu Kreikasta Suomeen. Saa nähdä kuinka kivuttomasti tuo menee vai onko hirveä säätö vaikka molemmat piikit saatu. Naurettavaa kyllä jos tuo Finnentry palvelu ei edellekkään toimi ja joutuu käsin täyttää paperille vastaukset samoihin kysymyksiin.

Meinasin kyllä vielä käydä 72h kotiin tulosta vapaaehtoisesti korona testissä, ainakin HUS koronabootin mukaan se olis sallittua vaikka ei ole oireita ja palannut ulkomailta.

Finentry ihan puutaheinää. Helsinkivantaalla voi sipaista vapaaehtoisen testin vaikka on rokotus. Ei tarvitse niin kuumotella menojensa kanssa jos saa siitä negatiivisen.
Muutenhan 2x rokotettu saa tulla ilman tukistuksia.

 

[Pocket.demon]

Finentry ihan puutaheinää. Helsinkivantaalla voi sipaista vapaaehtoisen testin vaikka on rokotus. Ei tarvitse niin kuumotella menojensa kanssa jos saa siitä negatiivisen.
Muutenhan 2x rokotettu saa tulla ilman tukistuksia.

Joo no tuskin jaksan keskellä yötä jonottaa koronatestiin. Jos suuret johtajamme on niin päättänyt että saan vapaasti liikkua.

 

[Tlapio]

Ylilääkäri HS:lle: Suomessa yli 50 uutta long covid -potilasta vuorokaudessa | Verkkouutiset

Ylilääkäri HS:lle: Suomessa yli 50 uutta long covid -potilasta vuorokaudessa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Osa oireista on lieviä, kuten hajuasiastin menetys. Myös vakavammat neurologiset häiriöt ovat kuitenkin mahdollisia.

Pahimmassa tapauksessa ne voivat Roinen mukaan olla myös elinikäisiä.

– Nuorisolla vallitseva käsitys asiasta on sellainen, että koska nuorena tähän sairauteen ei voi käytännössä kuolla, tästä ei ole haittaa, professori sanoo.

– Kuvista paljastui aivojen kudostuhoa juurikin niillä alueilla, joista long covidin neurologiset oireet näyttäisivät olevan peräisin.

Jokohan vihdoin aletaan kertomaan ihmisille tästä

 

[chrisekh]

Ainakin itselleni tullessa kentalla oli testaus paljon vaivattomampi kuin jos se olisi erikseen tehnyt. Olin laukkuhihnalla ennen laukkua vaikka kavinkin testissa. Jos olisin kotikunnassa kaynyt testissa niin se olisi pilannut ainakin puolipaivaa.

 

[Gespard]

Kommentti: Sanna Marinin hallitus saattoi tehdä keväällä kohtalokkaan virhearvion – nyt jos koskaan tarvittaisiin koronapassia

Kansallinen koronapassi olisi helpottanut koronan neljännen aallon hallintaa, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

www.is.fi

Katsos vaan. Heti on Suomessakin yksi totalitarismia kannattava huutelija. Tajuavatkohan nämä itsekään minkälainen poliisivaltio siihen tarvitaan että tällaisia a ja b luokan kansalaisjaoitteluita pystytään valvomaan?

 

[HTK12]

Kommentti: Sanna Marinin hallitus saattoi tehdä keväällä kohtalokkaan virhearvion – nyt jos koskaan tarvittaisiin koronapassia

Kansallinen koronapassi olisi helpottanut koronan neljännen aallon hallintaa, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

www.is.fi

Katsos vaan. Heti on Suomessakin yksi totalitarismia kannattava huutelija. Tajuavatkohan nämä itsekään minkälainen poliisivaltio siihen tarvitaan että tällaisia a ja b luokan kansalaisjaoitteluita pystytään valvomaan?

Miten niin yksi? Kyllä näitä tuntuu olevan paljon enemmän. Tälläkin foorumilla useampi.

 

[Gespard]

Miten niin yksi? Kyllä näitä tuntuu olevan paljon enemmän. Tälläkin foorumilla useampi.

Tarkoitin julkisuudessa. Siis sellaisia ihmisiä, joilla on vaikutusvaltaa. Ja toimittajilla sitä on.

 

[Gespard]

Mietin vaan että mitähän se kertoo ihmisestä jos voi tuolla tapaa kasuaalisti heittää että kansalaiset tulisi luokitella a ja b ryhmiin. Minusta tämä ei ole ihan tervettä toimintaa. Kaipa se sitten näiden mielestä on.

Himmeli vai mikä se nyt oli...

 

[HTK12]

Tarkoitin julkisuudessa. Siis sellaisia ihmisiä, joilla on vaikutusvaltaa. Ja toimittajilla sitä on.

No niitäkin on kyllä ollut useita pandemian aikana. Jopa kansanedustajissa: Koronapassi ainoa keino pelastaa kesätapahtumat, konsertit, teatterit ja urheilutapahtumat

Mietin vaan että mitähän se kertoo ihmisestä jos voi tuolla tapaa kasuaalisti heittää että kansalaiset tulisi luokitella a ja b ryhmiin. Minusta tämä ei ole ihan tervettä toimintaa. Kaipa se sitten näiden mielestä on.

Himmeli vai mikä se nyt oli...

Näitä on aina löytynyt ja aina tulee löytymään. Siksi demokratiaa pitää aktiviisesti suojella.

 

[Gespard]

No niitäkin on kyllä ollut useita pandemian aikana. Jopa kansanedustajissa: Koronapassi ainoa keino pelastaa kesätapahtumat, konsertit, teatterit ja urheilutapahtumat

Aika sairasta. Ilmeisesti koronatartunta on niin vakava juttu että se sivuuttaa helposti jopa ihmisoikeudet.

 

[$hittam]

Ylilääkäri HS:lle: Suomessa yli 50 uutta long covid -potilasta vuorokaudessa | Verkkouutiset

Ylilääkäri HS:lle: Suomessa yli 50 uutta long covid -potilasta vuorokaudessa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Jokohan vihdoin aletaan kertomaan ihmisille tästä

Tietty, pitää olla syy piiskata kansaa rajoituksilla.

Alkaa hieman huvittaa median selkeä propagandailu. Tällä hetkellä näyttää olevan tapetilla long covid ja rokottamattomien kuolleisuus.

 

[HTK12]

Aika sairasta. Ilmeisesti koronatartunta on niin vakava juttu että se sivuuttaa helposti jopa ihmisoikeudet.

Tietenkin sivuuttaa. Kysy vaikka tämän foorumin asiantuntijoilta. Ihan samoin se sivuuttaa Suomen perustuslain jne. Kuten sanoin demokratiaa ja sen perusteita on aktiivisesti suojeltava. Muuten tälläinen ääritouhu pääsee vallalle. Tämän takia itse olen tässäkin keskustelussa kritisoinut esim. Australian toimintaa, joka on mennyt paljon pidemmälle.

 

[Karppi]

Suomessa on nyt 4 aalto menossa ja se tuli venäjältä, se on päivän selvää, liian moni jätti karanteenin kesken. Se että olisiko rajalla näitä ihmisiä testattu, ei olisi muuttanut tilannetta mitenkään, jos ei pysy karanteenissa ja välttelee jäljittäjää niin ei se rajalla saatu testi poista sitä tosiasiaa että se on ihmisestä kiinni. sillä ei ole mitään merkitystä että minkä tuloksen siellä rajalla saa. miksi ihmiset ei tunnu ymmärtävän tätä.

 

[kilroy1]

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

Asiantuntijoiden mukaan riittävä rokotekattavuus saadaan vasta marras-joulukuussa.. Mutta eihän asiantuntijat mitään tiedä. Ja on mukava lukea että Erkki on positiivisempi odotuksissaan mitä virallinen kanta on.

Eli parin kuukauden lockdown pitäisikin olla 5kk ?

Mutta taatusti alkuvuodesta helpottaa kunhan sen 5kk vielä jaksatte..

 

[HTK12]

Rokotukset on ulospääsy, mutta sitä ennen tässä pitäisi saada pari kuukautta pelattua aikaa.

Noniin nyt on sitten siirrytty siitä parin viikon mantrasta pariin kuukauteen. Mielenkiinnolla odotan mihin tämä tulevaisuudessa muuttuu.

 

[krapu]

Tietty, pitää olla syy piiskata kansaa rajoituksilla.

Alkaa hieman huvittaa median selkeä propagandailu. Tällä hetkellä näyttää olevan tapetilla long covid ja rokottamattomien kuolleisuus.

Mielestäni on hyvin huvittavaa (täytyy myös sanoa samalla karseaa), kun ketjun psykologit / psykiatrit osaa diagnosoida aina nämä asiat päänsisäisiksi tai vähintään viittaavat vahvasti siihen jos puhutaan long covidista ja väärinymmärretään asioita sekä vähätellään ihmisten kokemia oireita jostain syystä - eli pystytään tekstin perusteella diagnoosi tekemään, varsin tehokasta toimintaa. Esimerkiksi tieteellisissä teksteissä väsymys / "fatigue" on väsymystä jossa puhutaan toimintakyvyn heikentämästä väsymyksestä joka on eri luokkaa johon täälläkin viitataan, "vähän väsyttää". Kuten tekstissäkin ilmennyt Roine viittaus osuu hyvin tähänkin ketjuun:

"Risto O. Roineen mukaan oireiden leimaaminen ”psykologisiksi” tai päänsisäisiksi on vähättelyä. Vaikutus elämänlaatuun voi olla hurja. Hän kertoo kohtaamistaan tapauksista, joissa sairastetun koronainfektion jälkioireet ovat olleet rajuja."

- Turun yliopiston neurologian emeritusprofessori ja ylilääkäri