Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Suomessakin kuoli tänään taas 3 henkilöä koronaan, siis siitä huolimatta että ns. "riskiryhmät" pitäisi olla jo rokotettuna.

Joten ei tämä todellakaan taputeltu ole.

Teho-osastoillakin on pääasiassa keski-ikäisiä.

 

[Holotna]

Nyt menee ehkä pointti vähän ohitse, mutta jos ymmärrän oikein niin juu, aina kun rajoituksia on kevennetty niin porukka alkaa sosialisoida enemmän ja tapausten määrä on lähtenyt kasvuun. Viimeisessä piikissä todennäköisesti auttoi myös reippaammin tarttuva britti-variantti, mutta minulla ei ole mitään epäilystä että jos rajoitteita taas kevennetään ilman kunnollista rokotekattavuutta etteikö tapausten määrä lähtisi taas reippaaseen nousuun joka johtaa lisääntyneeseen kuolleiden määrään.

Milloin on saavutettu rokotekattavuus minkä jälkeen voi hellittää rajoituksia? Piikkiä maailman tappiin asti muunnosten vuoksi kuullosta kovin hyvältä vaihtoehdolta sekään. Onko rajaa minkä jälkeen on vain myönnettävä että ei kannata enää, baari auki ja katotaan miten käy? Lisääntynyt kuolleiden määräkään ei voi ikuisesti perustella kaikkea.

 

[Erkki_erikeepperi]

Milloin on saavutettu rokotekattavuus minkä jälkeen voi hellittää rajoituksia? Piikkiä maailman tappiin asti muunnosten vuoksi kuullosta kovin hyvältä vaihtoehdolta sekään. Onko rajaa minkä jälkeen on vain myönnettävä että ei kannata enää, baari auki ja katotaan miten käy? Lisääntynyt kuolleiden määräkään ei voi ikuisesti perustella kaikkea.

Se nyt ainakaan ei ole hyväksyttävää, että teho-osastoilla on kymmeniä potilaita koronan takia ja useita kuolee päivittäin. Kyllä pitää parempaan pystyä ennen kuin voidaan pistää ranttaliksi.

Nyt keväällä olisi pitänyt olla hieman tehokkaammat sulut ja rajoitukset, jotta oltaisiin saatu tartuntamäärät kaksinumeroisiksi nyt toukokuuhun mennessä. Tuntuu niin hölmöltä, että ihmisiä makaa teholla ja kuolee koronan takia ihan turhaan tässä vaiheessa.

Alkaa olla kohta siinä ja siinä, että onko koronatilanne jo huonompi kuin tasan vuosi sitten. Vertailu on vaikeaa, mutta se on siinä ja siinä pikku hiljaa. Sattumoisin tasan vuosi sitten 7. toukokuuta raportoitiin 3 uudesta kuolemasta kuten nyt tänä vuonnakin. Ja hoito on kehittynyt sen koommin. Oliko tuolloin edes kortisoni vielä käytössä, en tiedä.

 

[Holotna]

Se nyt ainakaan ei ole hyväksyttävää, että teho-osastoilla on kymmeniä potilaita koronan takia ja useita kuolee päivittäin. Kyllä pitää parempaan pystyä ennen kuin voidaan pistää ranttaliksi.

Joo mutta sä oot niin raaka jätkä että hölläys on mahdoton asia vaikka tulotaso tippuisi alle Pohjois-Korean ja juhlapäivänä laitettaisiin pettuleivän päälle ylähuuli

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo mutta sä oot niin raaka jätkä että hölläys on mahdoton asia vaikka tulotaso tippuisi alle Pohjois-Korean ja juhlapäivänä laitettaisiin pettuleivän päälle ylähuuli

Mä olen niin raaka jätkä, että olisin tukahduttanut mokoman koronan jo vuosi sitten, pannut rajat kiinni ja antanut suomalaisten elää riehakkaasti irstaillen koko tämän ajan.

Mutku rekkakuskit. Jep jep..

 

[Holotna]

Mä olen niin raaka jätkä, että olisin tukahduttanut mokoman koronan jo vuosi sitten, pannut rajat kiinni ja antanut suomalaisten elää riehakkaasti irstaillen koko tämän ajan.

Mutku rekkakuskit. Jep jep..

Tuossahan on järkeä. Nyt on jonkun oltava väärässä.

 

[BNo1]

Milloin on saavutettu rokotekattavuus minkä jälkeen voi hellittää rajoituksia? Piikkiä maailman tappiin asti muunnosten vuoksi kuullosta kovin hyvältä vaihtoehdolta sekään. Onko rajaa minkä jälkeen on vain myönnettävä että ei kannata enää, baari auki ja katotaan miten käy? Lisääntynyt kuolleiden määräkään ei voi ikuisesti perustella kaikkea.

Luulen että tämä tullaan selvittämään yritys ja erehdys menetelmällä.
Mutta vaikka baarit avattaisiin niin en minä siellä kävisi jos riski saada covid olisi huomattava. Arvostan ihan liikaa terveyttäni siihen verrattuna että voin notkua tiskillä juomassa ylihintaista kaljaa, joten miten baarit on pelastettu jos asiakkaat eivät uskalla käydä niissä?
Vai luotetaanko tässä asiakkaisiin jotka riskistä huolimatta menevät baariin heittämään kohtalon karvanoppaa ja katsomaan napsahtaako nalli kohdalla?

 

[Holotna]

Luulen että tämä tullaan selvittämään yritys ja erehdys menetelmällä.
Mutta vaikka baarit avattaisiin niin en minä siellä kävisi jos riski saada covid olisi huomattava.

Baarilla meinasin Suomea, onko hintaa mitä ei pysty enää maksamaan vaan baari on avattava kaikesta huolimatta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos sulla juoksis päässä enemmän kuin kaks aivosolua, niin sä olisit tässä vuoden aikana tajunnu sen ettei tuo skenaario olis ollu missään kohtaa mahdollinen.

Kyllä mä olisin mahdottomasta tehnyt mahdollisen, jos olisin pääministeri. Olen mä niin raaka jätkä.

 

[maninthemoon]

Arvostan ihan liikaa terveyttäni siihen verrattuna että voin notkua tiskillä juomassa ylihintaista kaljaa, joten miten baarit on pelastettu jos asiakkaat eivät uskalla käydä niissä?
Vai luotetaanko tässä asiakkaisiin jotka riskistä huolimatta menevät baariin heittämään kohtalon karvanoppaa ja katsomaan napsahtaako nalli kohdalla?

Olen aikalailla 99,9% varma, että baareille olisi asiakkaita. Ehkä jopa enemmän, kuin aikaisemmin näitten rajoitusten jälkeen. Varsinkin nuoret lähtisi liikkeelle.

 

[Dr. Who]

Suomessakin kuoli tänään taas 3 henkilöä koronaan, siis siitä huolimatta että ns. "riskiryhmät" pitäisi olla jo rokotettuna.

Joten ei tämä todellakaan taputeltu ole.

Teho-osastoillakin on pääasiassa keski-ikäisiä.

Suomessa kuolee joka päivä ihmisiä eri tauteihin ja jos kolme vanhusta nyt sattui kuolemaan koronaan niin en kovin huolissani olisi.

Sitten jos kyseessä olisi 300 tervettä aikuista niin olisin huolissani.

 

[Dr. Who]

Kyllä mä olisin mahdottomasta tehnyt mahdollisen, jos olisin pääministeri. Olen mä niin raaka jätkä.

Ei, tyhmä sä olet jos et voi ymmärtää asioista tuon vertaa, mikään yhteiskunta ei selviä siitä että se on 100% kiinni, ei edes pohjoiskorea.

Nyt oikeasti ylös ulos ja lenkille, raitista ilmaa kaipaat selvästi.

 

[Griffin]

En listaa mitään paikallisia toimia, koko Saksassa on ollut todella tiukat rajoitukset koko koronan ajan. Merkel on kaikkien osavaltioiden johtajien kanssa sanellut säännöt koskemaan koko Saksaa (joitain poikkeuksia on).

Kyllä suurin osa kouluista on ollut etäopetuksessa koronan ajan ja mitä nyt alkuvuodesta jonkun verran lähiopetus lisääntynyt niin siellä on ihan älyvapaita sääntöjä kuten että pidetään ikkunat auki opetuksen ajan ja totta kai maskit kaikilla päässä koko ajan. Lisäksi on selkeät kierrätykset ja pienet ryhmät joiden välillä kontakteja vältellään. Satun nyt tämänkin tietämään kun kaverin sisko on Saksassa peruskoulun opettajana.

Ja mitä väliä joillain leviämisreiteillä on kun nyt puhutaan siitä että väitit Saksassa olevan kevyet rajoitukset vaikka siellä on koko maailman mittapuulla ihan helvetin rajoitettua elämä. On aika selkeä että Saksan rajoituksia ei voi kuvata kevyiksi. Heitteletkö huvikseen täällä ilman parempaa tietoa väitteitä vai valehteletko ihan tarkoituksella?

Vai selittäisitkö rautalangasta miten Saksan rajoitukset on kevyet? Itse kun en oikein ymmärrä miten kevyt kuvaa sikäläistä tilannetta.

Esim Englannissa oli hyvät, kattavat rajoitukset ja niitä pidettiin päällä riittävän pitkään. Edestakaisin veivattavat 5 päivän "MEGA" rajoitukset eivät käytännössä toimi.

Jos siellä olisi oikeasti tiukat rajoitukset, niin mitään 5 päivän "MEGA" rajoiyuksia ei oltaisi kertakaikkiaan tarvittu.

Riittävät rajoitukset tepsivät koronaan hyvin. Ja jos jossain korona käy yleistymään, niin se on selvä merkki siitä, että joko ei ole rajoituksia tarpeeksi tai niitä ei noudateta. Turha yrittää väittää, että Saksa olisi joku erityistapaus. Siellä on ihan sama tauti ja ihan samanlaiset ihmiset.
-----------------------------------------
Ja Suomessa nimenomaan vätysteltiin koronan hoito, jonka johdosta isommat tapahtumat jouduttiin jo perumaan. Jos tapausten määrä oltaisiin painettu luokkaan max muutamia kymmeniä / viikko ja rajat olisivat hoidettu kuntoon, niin heinäkuu olisi alkanut olla kohtuu turvallinen aika vähän isommillekin skaboille. Nyt ei haluttu pystyä, niin tapausten määrä on jo pohjalla senverran korkealla, jotta asiat voivat muuttua alle kuukaudessa sietämättömäksi sille, että edes mitään yli 50 ulkoilmatapahtumaa voitaisiin sallia millään turvajärjestelyillä.

Nyt suunnitelmissa on pieniä ulkoilmakonsertteja yn, joita ei mainostella paljon ja kesäteatteria (ulkokatsomot) jne. Valitettavasti jos vätystellään oikein pahasti, niin nekin voivat saada vielä kirveestä..

 

[Centteri]

Kyllä se nyt siltä näyttää, että nousuun on kääntynyt. Tässä graafissa ei edes ole tämän päivän lukemaa vielä mukana, eikä se tule asiaa auttamaan kun kuva huomenna päivittyy. (Disclaimer: Jokainen piste edustaa edeltävän 7 päivän keski-arvoa.)

Pakko taas kerran on tuottaa sinulle pettymys kun tartuntojen kasvu tyssähti lyhyeen ja kääntyi jälleen laskuun.

6.5 280kpl
7.5 254kpl
8.5 229kpl

 

[Walla]

Se nyt ainakaan ei ole hyväksyttävää, että teho-osastoilla on kymmeniä potilaita koronan takia ja useita kuolee päivittäin. Kyllä pitää parempaan pystyä ennen kuin voidaan pistää ranttaliksi.

Nyt keväällä olisi pitänyt olla hieman tehokkaammat sulut ja rajoitukset, jotta oltaisiin saatu tartuntamäärät kaksinumeroisiksi nyt toukokuuhun mennessä. Tuntuu niin hölmöltä, että ihmisiä makaa teholla ja kuolee koronan takia ihan turhaan tässä vaiheessa.

Alkaa olla kohta siinä ja siinä, että onko koronatilanne jo huonompi kuin tasan vuosi sitten. Vertailu on vaikeaa, mutta se on siinä ja siinä pikku hiljaa. Sattumoisin tasan vuosi sitten 7. toukokuuta raportoitiin 3 uudesta kuolemasta kuten nyt tänä vuonnakin. Ja hoito on kehittynyt sen koommin. Oliko tuolloin edes kortisoni vielä käytössä, en tiedä.

Ihmisiä kuolee ja on teholla joka ikinen päivä. Miksi se on erityisen suuri ongelma, jonka vuoksi kannattaa vaikka pysyvästi luopua normaalista elämästä, jos heistä jokunen on siellä koronan takia, sen sijaan että olisi siellä vaikka influenssa tai onnettomuuden takia, jos kokonaismäärä ei kuitenkkaan ole normaalista koholla?

Ja ihan aikuisen oikeasti vertaat yksittäisen päivän lukuja? Jos tänään tulee 0 uutta kuolemaa, niin sanotko sitten, että korona on ohi, vai poimitko vain omaa kantaasi tukevat päivät?
Jos nyt katsotaan edes niinkin lyhyen välin kuin 30.4-7.5. muutos kuolemissa niin se oli tänä vuonna 8, viime vuonna 44. Että juu melkein on huonompi tilanne . Tunnut nyt toistuvasti poimivan yksittäisiä datapisteitä rusinat-pullasta metodilla tukemaan kantaasi, vaikka trendi on aivan selvästi voimakkaasti alaspäin.

Ja mitä tulee keski-ikäisiin teholla niin mitä oletit tapahtuvan, jos vanhimmat ikäluokat rokotetaan? Eikö se nyt ole täysin itsestään selvää, että silloin tehohoidon keski-ikä laskee, samoin kuin hoidettavien määrät. Rokotetaan vielä kaikki yli 30, niin päästään taivastelemaan kuinka korona kurittaa nyt nuoria ja jo rokotettuja,kun teholla on yksi 23 vuotias ja yksi jo rokotettu vanhus, jolla immuniteetti ei ehtinyt syntyä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei, tyhmä sä olet jos et voi ymmärtää asioista tuon vertaa, mikään yhteiskunta ei selviä siitä että se on 100% kiinni, ei edes pohjoiskorea.

Nyt oikeasti ylös ulos ja lenkille, raitista ilmaa kaipaat selvästi.

Jaa, kerro ihmeessä vaikkapa Australialle, että ne ei selviä tästä. Menisivät vaikka mieluummin ulos lenkille kuin yrittävät pitää koronaa kurissa. Moukat.

 

[Kautium]

Kyllä mä olisin mahdottomasta tehnyt mahdollisen, jos olisin pääministeri. Olen mä niin raaka jätkä.

Niin, kaikki kiinni ja maa konkurssiin, viimeinen sammuttaa valot. Hyvin sä vedät, kun olet niin raaka jätkä.

Mikään ei ole tässä pandemiassa ollut niin ongelmallista kuin väärä tieto ja kaikenlainen faktoihin perustumaton ja sivistymätön pelon lietsominen. Sinä olet median lisäksi alusta saakka kunnostautunut nimenomaan näissä.

 

[Morokolli]

Mä olen niin raaka jätkä, että olisin tukahduttanut mokoman koronan jo vuosi sitten, pannut rajat kiinni ja antanut suomalaisten elää riehakkaasti irstaillen koko tämän ajan.

Mutku rekkakuskit. Jep jep..

Älä viitsi valehdella. Sinä olisit pitänyt Suomessa täydellisen ulkonaliikkumiskiellon voimassa, vaikkei täällä olisikaan ainuttakaan koronatapausta. Luultavasti olisit lisäksi määrännyt armeijan ampumaan kaduille tottelemattomia siviilejä. Perustelisit sitä sitten vaikka flunssan tai vatsataudin ehkäisyllä. Jos asuisit Uudessa Seelannissa, aivan varmasti vaatisit sinne täydellistä yhteiskunnan sulkemista, ihan vain varmuuden vuoksi. Eiköhän tämä ole selväksi tullut tässä puolentoista vuoden aikana.

 

[Dr. Who]

Jaa, kerro ihmeessä vaikkapa Australialle, että ne ei selviä tästä. Menisivät vaikka mieluummin ulos lenkille kuin yrittävät pitää koronaa kurissa. Moukat.

Mitä yhteistä on Suomella ja Austraalialla?

 

[Tatuks]

Esim Englannissa oli hyvät, kattavat rajoitukset ja niitä pidettiin päällä riittävän pitkään. Edestakaisin veivattavat 5 päivän "MEGA" rajoitukset eivät käytännössä toimi.

Jos siellä olisi oikeasti tiukat rajoitukset, niin mitään 5 päivän "MEGA" rajoiyuksia ei oltaisi kertakaikkiaan tarvittu.

Riittävät rajoitukset tepsivät koronaan hyvin. Ja jos jossain korona käy yleistymään, niin se on selvä merkki siitä, että joko ei ole rajoituksia tarpeeksi tai niitä ei noudateta. Turha yrittää väittää, että Saksa olisi joku erityistapaus. Siellä on ihan sama tauti ja ihan samanlaiset ihmiset.
-----------------------------------------
Ja Suomessa nimenomaan vätysteltiin koronan hoito, jonka johdosta isommat tapahtumat jouduttiin jo perumaan. Jos tapausten määrä oltaisiin painettu luokkaan max muutamia kymmeniä / viikko ja rajat olisivat hoidettu kuntoon, niin heinäkuu olisi alkanut olla kohtuu turvallinen aika vähän isommillekin skaboille. Nyt ei haluttu pystyä, niin tapausten määrä on jo pohjalla senverran korkealla, jotta asiat voivat muuttua alle kuukaudessa sietämättömäksi sille, että edes mitään yli 50 ulkoilmatapahtumaa voitaisiin sallia millään turvajärjestelyillä.

Nyt suunnitelmissa on pieniä ulkoilmakonsertteja yn, joita ei mainostella paljon ja kesäteatteria (ulkokatsomot) jne. Valitettavasti jos vätystellään oikein pahasti, niin nekin voivat saada vielä kirveestä..

En väitä mitään, tiedän vaan mikä Saksassa on tilanne. Tästä kyllä tosiaan voidaan vetää johtopäätöksiä että lockdownit ei välttämättä ole tehokkaita niin laajalti kun on väitetty.

No mutta hyvä kuitenkin että et tiennyt mitään Saksan tilanteesta, väitit että siellä on kevyet lockdownit (vaikka maailman mittapuulla ehkä tiukimpia) ja kun sulta asiasta kysyin että miksi moista väität, niin lopulta sivuutit taas koko asian ja ilman mitään perusteluita totesit vaan että lockdownit toimii ja sillä selvä. "Hyvää" keskustelua.

 

[aimo_ii]

Mitä yhteistä on Suomella ja Austraalialla?

Molemmissa on ”s”!

 

[BNo1]

En väitä mitään, tiedän vaan mikä Saksassa on tilanne. Tästä kyllä tosiaan voidaan vetää johtopäätöksiä että lockdownit ei välttämättä ole tehokkaita niin laajalti kun on väitetty.

No mutta hyvä kuitenkin että et tiennyt mitään Saksan tilanteesta, väitit että siellä on kevyet lockdownit (vaikka maailman mittapuulla ehkä tiukimpia) ja kun sulta asiasta kysyin että miksi moista väität, niin lopulta sivuutit taas koko asian ja ilman mitään perusteluita totesit vaan että lockdownit toimii ja sillä selvä. "Hyvää" keskustelua.

Minusta lockdownien toimivuudesta on myös todisteita, jos katselet noita päivämääriä ja kuvaajaa niin saatat nähdä jonkinlaista korrelaatiota. Vai oletko eri mieltä?

Lvl2 - 15.Sep.2020
Lvl3 - 18.Set.2020
Lvl4 - 14.Oct.2020
Lvl5 - 19.Oct.2020
Lvl3 - 1.Dec.2020
Lvl5 - 24.Dec.2020 - tähän päivään asti

 

[Uranus]

Eu jo sopinut tuleviksi vuosiksi 1,8 miljardin tehosterokotteiden tilauksen.

Koronarokotteet | EU on solminut sopimuksen 1,8 miljardista koronarokotteesta tuleviksi vuosiksi – Lääkeyhtiön mukaan kaksi rokotusta ei riitä

Sopimuksessa varaudutaan viruksen muuttumiseen ja lasten rokottamiseen. Rokotteet tulevat vuosina 2022 ja 2023.

www.hs.fi

 

[Elux]

Kyllähän tilanne on nyt ihan hyvä jos tapaukset nousevat rajusti niin taatusti hallitus puuttuu asiaan oli sitten vaikka kesä tai talvi ja hyvä niin. Nyt rokotukset rupeavat jo jonkin verran auttamaan sairaaloiden tilannetta. Koulut menevät kolmen viikon päästä kiinni ja kansa lomailee ympäri maata

 

[Tatuks]

Minusta lockdownien toimivuudesta on myös todisteita, jos katselet noita päivämääriä ja kuvaajaa niin saatat nähdä jonkinlaista korrelaatiota. Vai oletko eri mieltä?

Lvl2 - 15.Sep.2020
Lvl3 - 18.Set.2020
Lvl4 - 14.Oct.2020
Lvl5 - 19.Oct.2020
Lvl3 - 1.Dec.2020
Lvl5 - 24.Dec.2020 - tähän päivään asti

No totta kai niistä on todisteita, olen itsekin rajoitusten kannalla koska mun mielestä virusta ei kannata päästää leviämään ehdoin tahdoin. Tää keskustelu on vaan ihan naurettavan polarisoitunutta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Paljon on jo vettä virrannut siitä, kun talvella 2020 tälläkin foorumilla sai paheksuntaa siitä, että kehtasi puhua koronaviruksen mahdollisesta leviämisestä aerosoliteitse. Kuitenkin asiasta on ollut aika vahvaa näyttöä jo ihan alkuajoista lähtien, liittyen esimerkiksi epidemiaan Diamond Princess -risteilyaluksella ja vaikka ihan Suomessakin naistenpäivän konserttiin liittyen, ja myös muihin vastaaviin tilaisuuksiin kuten uskonnollisiin tilaisuuksiin liittyen.

Tämä ilmiselvä asia kun olisi otettu vakavasti jo yli vuosi sitten, olisi ehkä voitu säästää paljon ihmishenkiä ja selvitä koko pandemiasta paljon helpommalla. (Hyvin istuvien) maskien olisi pitänyt olla itsestäänselvyys jo viime vuoden keväästä lähtien ja samoin sisätilojen hyvä ilmanvaihto.

Ravintolat ja baarit sopii tähän yhtälöön valitettavasti hyvin huonosti.

NYT: Merkittävä ja vaiettu käänne koronapandemian torjunnassa: Viruksen leviäminen hengitysilman välityksellä nostettiin listan ensimmäiseksi – "Tästä ei ole pidetty lehdistötilaisuuksia"

Koronapandemiaa tutkineen sosiologin mielestä kyse on merkittävästä asiasta, josta tulisi kampanjoida laajasti.

www.ksml.fi

Mitäköhän seuraavaksi, keväällä 2022 todetaan, että D-vitamiini on "yllättäen" osoittautunut tehokkaaksi koronan ja vakavan tautimuodon ehkäisyssä?

 

[Centteri]

Paljon on jo vettä virrannut siitä, kun talvella 2020 tälläkin foorumilla sai paheksuntaa siitä, että kehtasi puhua koronaviruksen mahdollisesta leviämisestä aerosoliteitse. Kuitenkin asiasta on ollut aika vahvaa näyttöä jo ihan alkuajoista lähtien, liittyen esimerkiksi epidemiaan Diamond Princess -risteilyaluksella ja vaikka ihan Suomessakin naistenpäivän konserttiin liittyen, ja myös muihin vastaaviin tilaisuuksiin kuten uskonnollisiin tilaisuuksiin liittyen.

Tämä ilmiselvä asia kun olisi otettu vakavasti jo yli vuosi sitten, olisi ehkä voitu säästää paljon ihmishenkiä ja selviä koko pandemiasta paljon helpommalla. (Hyvin istuvien) maskien olisi pitänyt olla itsestäänselvyys jo viime vuoden keväästä lähtien ja samoin sisätilojen hyvä ilmanvaihto.

NYT: Merkittävä ja vaiettu käänne koronapandemian torjunnassa: Viruksen leviäminen hengitysilman välityksellä nostettiin listan ensimmäiseksi – "Tästä ei ole pidetty lehdistötilaisuuksia"

Koronapandemiaa tutkineen sosiologin mielestä kyse on merkittävästä asiasta, josta tulisi kampanjoida laajasti.

www.ksml.fi

Suomessa (ja myös muualla) oli alusta alkaen ongelma siinä että maskeja ei yksinkertaisesti ollut. Muutenkin tämä covid -aika on ollut jonkun ihan uuden opettelua. Siihen nähden ollaan kuitenkin pärjätty melko hyvin.

Vielä kun saataisiin lakipykälät ajantasalle niin silloin voisi olla jopa tyytyväinen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomessa (ja myös muualla) oli alusta alkaen ongelma siinä että maskeja ei yksinkertaisesti ollut. Muutenkin tämä covid -aika on ollut jonkun ihan uuden opettelua. Siihen nähden ollaan kuitenkin pärjätty melko hyvin.

Vielä kun saataisiin lakipykälät ajantasalle niin silloin voisi olla jopa tyytyväinen.

Maskeja on ollut hyvin saatavilla jo varmaan vuoden verran. Joten ei toi selitys nyt oikein vetele.

Suomessa maskeja alettiin "oikeasti" käyttää vasta joskus marraskuussa 2020 omien havaintojeni mukaan.

Jopa hoivakodeissa on maskiasian kanssa sählätty vielä tänä talvenakin, ja on saattanut olla vain kirurgisia maskeja käytössä koronapotilaita hoidettaessa.

"Uuden opettelu" on naurettava selitys myös. Tosiaan jo helmikuussa 2020 näytti ilmeiseltä, että korona leviää aerosoliteitse. Jostain syystä tätä ei haluttu ottaa vakavasti, vaan painotettiin vaan jotain hemmetin käsihygieniaa koko ajan.

Ja kun tälläinen akuutti kriisi on päällä, niin ei ole aikaa "opetella uutta" pitkän kaavan mukaan, vaan pitäisi päästä tilanteen päälle heti eikä 16. päivä kahden vuoden päästä. Ja mieluummin noudattaa "varovaisuusperiaatetta" aluksi eli tekee mieluummin liikaa kuin liian vähän. Taiwan otti heti kovat konstit käyttöön ja se oli oikea ratkaisu...

 

[Centteri]

Maskeja on ollut hyvin saatavilla jo varmaan vuoden verran. Joten ei toi selitys nyt oikein vetele.

Suomessa maskeja alettiin "oikeasti" käyttää vasta joskus marraskuussa 2020 omien havaintojeni mukaan.

Jopa hoivakodeissa on maskiasian kanssa sählätty vielä tänä talvenakin, ja on saattanut olla vain kirurgisia maskeja käytössä koronapotilaita hoidettaessa.

"Uuden opettelu" on naurettava selitys myös. Tosiaan jo helmikuussa 2020 näytti ilmeiseltä, että korona leviää aerosoliteitse. Jostain syystä tätä ei haluttu ottaa vakavasti, vaan painotettiin vaan jotain hemmetin käsihygieniaa koko ajan.

Ja kun tälläinen akuutti kriisi on päällä, niin ei ole aikaa "opetella uutta" pitkän kaavan mukaan, vaan pitäisi päästä tilanteen päälle heti eikä 16. päivä kahden vuoden päästä.

Ei se nyt ihan näin mennyt. Vielä huhtikuussa 2020 Huoltovarmuuskeskus sai ensimmäisen setin Onni Sarmasteen paskalaatuisia maskeja. Netistä saattoi tavan tallaaja löytää joitain kappaleita. Ainoita keinoja oli tuolloin etäisyys ja hygienia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Erkki hei, maskeille on oma ketju. Löydät sen varmaan itsekin.

Puhe ei ole maskeista sinänsä vaan aerosoliteitse leviämisestä, ja kuinka sitä ei ole koko pandemian aikana otettu oikein vakavasti, kuten Keskisuomalaisen jutustakin ilmenee. Maskit on tässä sivujuoni.

 

[Kautium]

Paljon on jo vettä virrannut siitä, kun talvella 2020 tälläkin foorumilla sai paheksuntaa siitä, että kehtasi puhua koronaviruksen mahdollisesta leviämisestä aerosoliteitse. Kuitenkin asiasta on ollut aika vahvaa näyttöä jo ihan alkuajoista lähtien, liittyen esimerkiksi epidemiaan Diamond Princess -risteilyaluksella ja vaikka ihan Suomessakin naistenpäivän konserttiin liittyen, ja myös muihin vastaaviin tilaisuuksiin kuten uskonnollisiin tilaisuuksiin liittyen.

Tämä ilmiselvä asia kun olisi otettu vakavasti jo yli vuosi sitten, olisi ehkä voitu säästää paljon ihmishenkiä ja selvitä koko pandemiasta paljon helpommalla. (Hyvin istuvien) maskien olisi pitänyt olla itsestäänselvyys jo viime vuoden keväästä lähtien ja samoin sisätilojen hyvä ilmanvaihto.

Ravintolat ja baarit sopii tähän yhtälöön valitettavasti hyvin huonosti.

NYT: Merkittävä ja vaiettu käänne koronapandemian torjunnassa: Viruksen leviäminen hengitysilman välityksellä nostettiin listan ensimmäiseksi – "Tästä ei ole pidetty lehdistötilaisuuksia"

Koronapandemiaa tutkineen sosiologin mielestä kyse on merkittävästä asiasta, josta tulisi kampanjoida laajasti.

www.ksml.fi

Mitäköhän seuraavaksi, keväällä 2022 todetaan, että D-vitamiini on "yllättäen" osoittautunut tehokkaaksi koronan ja vakavan tautimuodon ehkäisyssä?

Väitteitä voi esittää vaikka kuinka, mutta väite ei muutu faktaksi ilman tutkimustietoa ja öyhöttely ilman tutkimustietoa on sitä itseään. Jälkiviisaus on edelleen lähempänä tyhmyyttä.

Onko sulla muuten näitä ternimaitosumutteita jo tilauksessa? En ole googlettanut onko Mr. hoitsusetä-campbell jo ehtinyt hehkuttamaan näitä, mutta varmaan on.

Viron koronaviruksen vastaisesta suihkeesta tuli hitti

BioBlock-nenäsuihke kehitettiin Virossa nopeassa aikataulussa. Äkkiseltään on vaikea löytää tahoa, joka antaisi BioBlockille luvan myyntiin Suomessa.

www.iltalehti.fi

BioBlockin koronan vastainen vaikutus on aukoton ja toistaiseksi se on tehonnut aina, toisin kuin vaikka koronarokotukset, sanoo BioBlockin ”isä”, Tarton yliopiston professori Mart Ustav Iltalehdelle.

−On ollut tapauksia, joissa ihmiset ovat saaneet Pfizerin molemmat rokotteet, ja sen jälkeen sairastuneet koronaan. Sen sijaan meillä ei ole tiedossa ainuttakaan sellaista tapausta, jossa ihminen olisi käyttänyt BioBlockia ja saanut koronaviruksen.

Ustavin mukaan BioBlock antaa suojan myös erityisen vaarallisille Iso-Britannian ja Etelä-Afrikan virusmuunnoksille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Väitteitä voi esittää vaikka kuinka, mutta väite ei muutu faktaksi ilman tutkimustietoa ja öyhöttely ilman tutkimustietoa on sitä itseään. Jälkiviisaus on edelleen lähempänä tyhmyyttä.

Kun on akuutti kriisi päällä, ei ole aikaa odotella jotain täydellistä dataa, puhumattakaan, jossei olla täydellä sydämellä sitä dataa edes hankkimassakaan.

Eikä tämä aerosolitarttuminen ole virallisestikaan mikään "uusi juttu" ollut enää aikoihin, mutta siis vasta nyt CDC ja WHO nostivat sen merkitystä sille tasolle mille se kuuluu. Ja se että siinä kesti näin pitkään on täysin anteeksiantamatonta. Pandemia on kestänyt jo 16 kuukautta, ja muka vasta nyt siis tiedetään, että miten virus leviää. HUH HUH! Nolla pistettä tästä suorituksesta, v*tun tunarit.

Onko sulla muuten näitä ternimaitosumutteita jo tilauksessa? En ole googlettanut onko Mr. hoitsusetä-campbell jo ehtinyt hehkuttamaan näitä, mutta varmaan on.

En ole sen kummemmin tutustunut asiaan, ja tuskin mistään ihmelääkkeestä on kysymys, mutta jos näyttöä ilmenee niin hyvä juttu.

Varmasti monikin asia voi ehkäistä koronan tarttumista sinänsä, nielun kurlaamisesta lähtien. Mutta näitä voi olla hankala tutkia mitenkään laajamittaisesti.

 

[valurauta]

Toimiiko THL:n koronakartta muilla vai onko vain minun netti rikki?

Experience

experience.arcgis.com

 

[=JP=]

Toimiiko THL:n koronakartta muilla vai onko vain minun netti rikki?

Experience

experience.arcgis.com

Kyl tuo aukes ainakin minulla...

 

[@Pauli]

Väitteitä voi esittää vaikka kuinka, mutta väite ei muutu faktaksi ilman tutkimustietoa ja öyhöttely ilman tutkimustietoa on sitä itseään. Jälkiviisaus on edelleen lähempänä tyhmyyttä.

Onko sulla muuten näitä ternimaitosumutteita jo tilauksessa? En ole googlettanut onko Mr. hoitsusetä-campbell jo ehtinyt hehkuttamaan näitä, mutta varmaan on.

Viron koronaviruksen vastaisesta suihkeesta tuli hitti

BioBlock-nenäsuihke kehitettiin Virossa nopeassa aikataulussa. Äkkiseltään on vaikea löytää tahoa, joka antaisi BioBlockille luvan myyntiin Suomessa.

www.iltalehti.fi

Havaitsenko sarkasmia viestissäsi? Tuotehan on perusteellisesti testattu joten mitä syytä olisi epäillä ettei väitteet pidä paikkaansa
"Ustavin mukaan ensimmäisessä testiryhmässä oli vain 16 ihmistä. Seuraavan testiryhmän kooksi Ustav kertoo 300 ihmistä. "

25€ purkki Virossa suihkauksesta maitoa, homeopaatit on missanut tämän lähdön.

 

[KoneenKokoaja]

Koska Korona Runnoo Intian IT jättejä eikä työvoima tahdo riittää enää toimintojen ylläpitoon. Monet pankit ovat kusessa, jotka ovat ulkoistaneet toimintojaan Intiaan.

Intian it-jätit pulassa koronakriisin takia

Koronatapausten nopea lisääntyminen runnoo Intiaa, ja pulassa alkavat olla myös it-alan jätit. Näiden jättien järjestelmiin nojaavat muun muassa monet isot pankit.

www.mikrobitti.fi

India’s IT companies scramble to handle COVID-19 surge

India's IT service providers, which run much of the world's back office operations, are scrambling to protect workers amidst COVID-19 lockdowns.

venturebeat.com

Intiassa on ilmeisesti valtion terveydenhoitojärjestelmä romahtanut Korona aallon kanssa kun nämä IT-firmat joutuvat järjestämään omia hoito huoneitaan työntekijöilleen.

 

[Tlapio]

Koska Korona Runnoo Intian IT jättejä eikä työvoima tahdo riittää enää toimintojen ylläpitoon. Monet pankit ovat kusessa, jotka ovat ulkoistaneet toimintojaan Intiaan.

Intian it-jätit pulassa koronakriisin takia

Koronatapausten nopea lisääntyminen runnoo Intiaa, ja pulassa alkavat olla myös it-alan jätit. Näiden jättien järjestelmiin nojaavat muun muassa monet isot pankit.

www.mikrobitti.fi

India’s IT companies scramble to handle COVID-19 surge

India's IT service providers, which run much of the world's back office operations, are scrambling to protect workers amidst COVID-19 lockdowns.

venturebeat.com

Intiassa on ilmeisesti valtion terveydenhoitojärjestelmä romahtanut Korona aallon kanssa kun nämä IT-firmat joutuvat järjestämään omia hoito huoneitaan työntekijöilleen.

Intian tilanne tulee heijastumaan maailman talouteen vielä dramaattisesti.

 

[Pirjo]

Intian tilanne tulee heijastumaan maailman talouteen vielä dramaattisesti.

Ei kannata alkaa dramatisoimaan.

 

[Dackki]

korona maailman isoin kusetus

 

[Paapaa]

korona maailman isoin kusetus

Jatka ihmeessä täällä mielenkiintoista ja hyvin perusteltua avaustasi:

Salaliittoteoriat (Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, HAARP ja muut)

Elikkäs tänne voi kaikki tulla purkamaan ajatuksia ko. aiheista.

bbs.io-tech.fi

 

[Dackki]

Jatka ihmeessä täällä mielenkiintoista ja hyvin perusteltua avaustasi:

Salaliittoteoriat (Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, HAARP ja muut)

Elikkäs tänne voi kaikki tulla purkamaan ajatuksia ko. aiheista.

bbs.io-tech.fi

ootko kahteen vuoteen nähnyt yhtään todistetta että koronaa olisi olemassa? tunnetko yhtään koronaan sairastunutta? ONKO TUOLLA ULKONA VITTU YHTÄÄN KORONAA?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

ootko kahteen vuoteen nähnyt yhtään todistetta että koronaa olisi olemassa? tunnetko yhtään koronaan sairastunutta? ONKO TUOLLA ULKONA VITTU YHTÄÄN KORONAA?

Tunnen ja tunsin siihen kuolleen myös.

 

[Nomber]

Kun korona on ohi niin toivottavasti tutkitaan erittäin perusteellisesti mitä tämä lopulta aiheutti ihmisten terveydelle noin ylipäätään. Ja siis tarkoitan näitä rajoituksia enkä itse koronaa.

Sairaalat ovat pitkälti varattu koronahommiin ja "ei kiireellisiä aikoja ei oikein saa". Juuri kuulin yhdestä jolla ilmeisesti pahasti levinnyt syöpä, mitään hoitoja ei kuitenkaan saa ja koko syöpä olisi ilmeisesti normaali oloissa huomattu ajoissa ja voitu hoitaa.

Sitten hammashoito keissi, hampaiden oikomis raudat olleet suussa nyt reilusti yli vuoden ja hampaat vääntyneet aivan pilalle. Raudat olisi pitänyt ottaa pois jo vuosi sitten, mutta ei koronan takia onnistu. 2 käyntiä kyllä hammaslääkärissä joka ottanut kuvia suusta ja ollut aivan kauhuissaan kuinka näin käy, mutta sellaiselle lääkärille ei kuitenkaan aikaa saa joka nuo ottaisi pois ja korjaisi tilanteen, jos siis enää voi korjata.

Varmasti vastaavia ongelmia ihmisillä aivan järjetön määrä. Eli se että "suojellaan" jotain vanhuksia tuhoaa sitten monen nuoren ja lapsen elämän täysin.

Sitten toki välilliset vaikutukset päälle, eli mitä kaikkea työttömyys jne aiheuttaakaan pitkällä aikavälillä.

Jos kyseessä olisi joku vesikauhu johon kuolee 100% varmuudella niin ymmärtäisin paremmin rajoitukset, mutta nouseeko nyt rajoitusten takia kuolleisuus kaikkiin normaaleihin sairauksiin isommaksi lopulta kuin mitä koronaan olisi kuoltu pienemmillä rajoituksilla?

 

[KoneenKokoaja]

Sitten hammashoito keissi, hampaiden oikomis raudat olleet suussa nyt reilusti yli vuoden ja hampaat vääntyneet aivan pilalle. Raudat olisi pitänyt ottaa pois jo vuosi sitten, mutta ei koronan takia onnistu. 2 käyntiä kyllä hammaslääkärissä joka ottanut kuvia suusta ja ollut aivan kauhuissaan kuinka näin käy, mutta sellaiselle lääkärille ei kuitenkaan aikaa saa joka nuo ottaisi pois ja korjaisi tilanteen, jos siis enää voi korjata.

Sellasta se on. Rahalla pääsee heti hammaslääkäriin oli korona tai ei tai vaikka suoraan hammaslääketieteen erikoislääkärille ja jos edellä mainitut eivät riitä niin rahalla pääsee suoraan vaikka suu- ja leukakirurgille, jos kukkaro kestää sen 500€ tunti laskutuksen. Lisäksi rahalla saa monia hampaisiin liittyviä hoitoja, joita ei ollenkaan anneta julkisella sektorilla.

On se sitten oikein tai väärin kun pistää seteleitä pinoon yleensä pääsee jo samana tai viimeistään seuraavana päivänä hoitoon. Sama toki myös muiden alojen vaivojen kanssa erikoislääkäriin pääsee rahalla heti kun haluaa.

 

[Paapaa]

ootko kahteen vuoteen nähnyt yhtään todistetta että koronaa olisi olemassa? tunnetko yhtään koronaan sairastunutta? ONKO TUOLLA ULKONA VITTU YHTÄÄN KORONAA?

• Se, ettet usko koronan olemassaoloon ja kuvittelet että se on keksitty asia on puhdasta salaliittohömppää. Siksi tuo toinen ketju.
• Koronaa ei edes ollut kaksi vuotta sitten.
• Ymmärrätkö lainkaan, kuinka idioottimaista on määritellä asioiden todenmukaisuutta vain sen perusteella, onko siitä omakohtaisia kokemuksia
• Kyllä tunnen.
• Eiköhän tämä riittänyt tätä aihetta.

 

[Tatuks]

ootko kahteen vuoteen nähnyt yhtään todistetta että koronaa olisi olemassa? tunnetko yhtään koronaan sairastunutta? ONKO TUOLLA ULKONA VITTU YHTÄÄN KORONAA?

Salaliittoketjuun siitä, hus. Tunnen monta sairastunutta ja yhden kuolleen.

 

[Nomber]

Sellasta se on. Rahalla pääsee heti hammaslääkäriin oli korona tai ei tai vaikka suoraan hammaslääketieteen erikoislääkärille ja jos edellä mainitut eivät riitä niin rahalla pääsee suoraan vaikka suu- ja leukakirurgille, jos kukkaro kestää sen 500€ tunti laskutuksen. Lisäksi rahalla saa monia hampaisiin liittyviä hoitoja, joita ei ollenkaan anneta julkisella sektorilla.

On se sitten oikein tai väärin kun pistää seteleitä pinoon yleensä pääsee jo samana tai viimeistään seuraavana päivänä hoitoon. Sama toki myös muiden alojen vaivojen kanssa erikoislääkäriin pääsee rahalla heti kun haluaa.

Toki rahalla saa, se ei tässä ollutkaan pointtini, vaan se että onko oikein/järkevää koronan takia ajaa kaikkea muuta julkista terveydenhuoltoa alas? Itselläni ei onneksi ole ollut terveydellisiä huolia, mutta maksan kuitenkin veroja huomattavia määriä ja toivoisin että tarvittaessa saisin jotain vastinetta tälle rahalle terveydenhuollon puolella.

Ja kaikilla ei ole rahaa yksityiseen lääkäriin suurelta osin siksi että valtio vie palkasta valtavan ison osan ja lupaa tarjota lääkäripalvelut, mutta ei sitten kuitenkaan tarjoa oikeasti mitään. Tämä korona juttu ainakin nyt näyttää sen että tämä meidän hyvinvointivaltiomme ei ole millään muotoa nimen veroinen. Paljon parempi systeemi olisi huomattavasti pienemmät verot ja sitten jokainen huolehtisi itsestään.

 

[weetabix]

Hmm. Varmasti on voinut hammashoidossakin olla ongelmia, mutta ainakaan Varsinais-suomessa sitä ei ole huomannut. Itse käynyt kerran ja toinen lapsi kaksi kertaa ja toinen neljä kertaa hammaslääkärissä koronan aikana. Kolme kertaa on ollut hammaslääkäri ja neljä kertaa hygienisti. En sitten tiedä miksei muka akuutissa tilanteessa saisi pikaista aikaa, kun ainakin omien kokemusten perusteella sen kyllä on saanut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä olen joutunut käymään hammaslääkärissä pari kertaa korona-aikana, eikä ole ollut muita ongelmia paitsi ahdistus siitä, että lääkäri ja hoitaja hönkivät mun avointa suuta kohti parinkymmenen sentin päästä tavallisen kirurgisen maskin läpi... Hoitajalla oli lisäksi visiiri, lääkärillä ei.

Että voisihan ne vaikka FFP2-suojaintakin käyttää. Tuollaisessa toiminnassa jos jossain se olisi oikein asiallista. Potilas ei kuitenkaan voi itse suojautua mitenkään.

Ja jos oikein varman päälle pelattaisiin, niin ilmanvaihdon pitäisi olla poikkeuksellisen tehokasta noissa tiloissa.

 

[Dr. Who]

Mä olen joutunut käymään hammaslääkärissä pari kertaa korona-aikana, eikä ole ollut muita ongelmia paitsi ahdistus siitä, että lääkäri ja hoitaja hönkivät mun avointa suuta kohti parinkymmenen sentin päästä tavallisen kirurgisen maskin läpi... Hoitajalla oli lisäksi visiiri, lääkärillä ei.

Että voisihan ne vaikka FFP2-suojaintakin käyttää. Tuollaisessa toiminnassa jos jossain se olisi oikein asiallista. Potilas ei kuitenkaan voi itse suojautua mitenkään.

Ja jos oikein varman päälle pelattaisiin, niin ilmanvaihdon pitäisi olla poikkeuksellisen tehokasta noissa tiloissa.

Näille maskeille on edelleen oma keskustelu alue ja ketään ei kiinnosta sun jankkaaminen koronasta ja kuinka olet ahdistunut siitä, se on tullut selväksi jo tuhansissa viesteissä.