Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tatuks]

Tosin rajoitukset on olleet lievähköt ja siellä majailee jonkinverran porukkaa, joka vain tunnetusti ei osaa, eikä kiinnosta, joten siellä on tartuntoja.

Mistähän tää tieto on peräisin? Mulla on useampia hyviä Saksalaisia ystäviä joiden kanssa keskustelen päivittäin ja muutama kaveri käynyt Saksassa duunimatkalla ja siellä on varmaan Euroopan tiukimmat koronasäännöt ja kansaa pelotellaan jatkuvasti ties millä uudella lainsäädännöllä. Revitkö nyt ihan hatusta tämän tiedon vai valehteletko tietoisesti?

Düsseldorfissa kävi yksi tuttava muutama viikko sitten ja sanoi että on ihan aavemainen meininki kun kaikki hotellia ja kauppaa lukuunottamatta kaikki on kiinni eikä kaduilla kävele ketään. Pääsin ihan itsekin katselemaan näkymiä kun oltiin videoyhteydellä jutuissa, aivan tyhjät kadut muuten vilkkaalla alueella klo 11:00 aamulla.

Tossa ihan lähde pääsiäisen mega lockdownista Germany imposes strict lockdown over Easter | DW | 23.03.2021

 

[BNo1]

Jos asiaa kiinnostaa vertailla niin ohessa on Irlannin lockdown säännöt COVID-19 restrictions in Ireland

Tällä hetkellä käytössä on kevennetyt Level 5 rajoitukset, eli kotoaan saa poistua nyt 20km päähän (kireimmillään oli 2km, sen jälkeen 5km).

Level 5 on ollut voimassa tammikuusta lähtien ja käytännössä sitä kevennettiin jouluksi joka oli käytännössä paha virhe mutta poliittinen paine pakotti ne sallimaan jouluostokset ja joulun vieton, tämä sitten johti tapausten määrän rajuun kasvuun heti tammikuun alussa.

 

[Griffin]

Mistähän tää tieto on peräisin? Mulla on useampia hyviä Saksalaisia ystäviä joiden kanssa keskustelen päivittäin ja muutama kaveri käynyt Saksassa duunimatkalla ja siellä on varmaan Euroopan tiukimmat koronasäännöt ja kansaa pelotellaan jatkuvasti ties millä uudella lainsäädännöllä. Revitkö nyt ihan hatusta tämän tiedon vai valehteletko tietoisesti?

Düsseldorfissa kävi yksi tuttava muutama viikko sitten ja sanoi että on ihan aavemainen meininki kun kaikki hotellia ja kauppaa lukuunottamatta kaikki on kiinni eikä kaduilla kävele ketään. Pääsin ihan itsekin katselemaan näkymiä kun oltiin videoyhteydellä jutuissa, aivan tyhjät kadut muuten vilkkaalla alueella klo 11:00 aamulla.

Tossa ihan lähde pääsiäisen mega lockdownista Germany imposes strict lockdown over Easter | DW | 23.03.2021

Oikein 5 päivän "MEGA" lockdown!
Johtuen koronan hitaasta luonteesta tarvittava pituus olisi ollut n 3 viikkoa.
Katselin noita nykyrajoituksia Suomen matkustustiedotus sivuilta ym paikoista, enkä nähnyt nyt erityisen tiukkoja rajoituksia jyyri nyt Saksassa.
----------------------
Oli uutisissa tuosta Ruotsin vätystelyn seurauksista: Siellä korona on kolmanneksi yleisin kuolinsyy viimevuoden aikana ja kokonaiskuolleisuus on kasvanut, kun uutisten mukaan naapurimaissa on laskenut.

 

[Centteri]

Oikein 5 päivän "MEGA" lockdown!
Johtuen koronan hitaasta luonteesta tarvittava pituus olisi ollut n 3 viikkoa.
Katselin noita nykyrajoituksia Suomen matkustustiedotus sivuilta ym paikoista, enkä nähnyt nyt erityisen tiukkoja rajoituksia jyyri nyt Saksassa.
----------------------
Oli uutisissa tuosta Ruotsin vätystelyn seurauksista: Siellä korona on kolmanneksi yleisin kuolinsyy viimevuoden aikana ja kokonaiskuolleisuus on kasvanut, kun uutisten mukaan naapurimaissa on laskenut.

Niin, edelleen saksan rajoituksista ei ole ollut hyötyä. Siellä ei ole näköpiirissä "suurta helpoitusta" vielä lähiaikoina...

 

[Griffin]

Niin, edelleen saksan rajoituksista ei ole ollut hyötyä. Siellä ei ole näköpiirissä "suurta helpoitusta" vielä lähiaikoina...

Tottakait niistä on ollut paljonkin hyötyä. On saatu estettyä terveydenhuollon toimivuuden vaarantuminen ja saatu pidettyä kuolleisuus aisoissa. Mutta koska ajat ovat olleet liian lyhyitä, niin perustaso on pysynyt hankalan korkeana.

 

[Centteri]

Tottakait niistä on ollut paljonkin hyötyä. On saatu estettyä terveydenhuollon toimivuuden vaarantuminen ja saatu pidettyä kuolleisuus aisoissa. Mutta koska ajat ovat olleet liian lyhyitä, niin perustaso on pysynyt hankalan korkeana.

Siksi juuri ei ole ollut hyötyä. Turha tästäkään on enepää vääntää.

 

[ojisama]

Tottakait niistä on ollut paljonkin hyötyä. On saatu estettyä terveydenhuollon toimivuuden vaarantuminen ja saatu pidettyä kuolleisuus aisoissa. Mutta koska ajat ovat olleet liian lyhyitä, niin perustaso on pysynyt hankalan korkeana.

Saksassahan oli pitkä tiukka lockdown?

 

[Griffin]

Saksassahan oli pitkä tiukka lockdown?

Mistä päivästä mihin päivään ja miten "tiukka" (mitkä olivat rajoitukset ja oliko koko maan laajuinen?

Täällä on puhuttu 5 päivän rykäisystä, joka oli ilmeisesti tiukkuudeltaan asiallinen.

Valitettavasti korona kerkeää 5:ssä päivässä vasta hyvin tartuttavaan vaiheeseen.
Jotta eristyksestä olisi hyötyä, niin ajan on oltava pidempi.
Ei niitä karanteenejäkään ole ihan vain huvikseen määrätty 14:sta päiväksi!

 

[Tatuks]

Oikein 5 päivän "MEGA" lockdown!
Johtuen koronan hitaasta luonteesta tarvittava pituus olisi ollut n 3 viikkoa.
Katselin noita nykyrajoituksia Suomen matkustustiedotus sivuilta ym paikoista, enkä nähnyt nyt erityisen tiukkoja rajoituksia jyyri nyt Saksassa.
----------------------
Oli uutisissa tuosta Ruotsin vätystelyn seurauksista: Siellä korona on kolmanneksi yleisin kuolinsyy viimevuoden aikana ja kokonaiskuolleisuus on kasvanut, kun uutisten mukaan naapurimaissa on laskenut.

Eli et viitsinyt katsoa esim. Saksan terveysministeriön sivuilta? No mä voin laittaa tähän sun puolesta mitä siellä normaalisti näiden emergency brake lockdownien ulkopuolella on ollut viime vuoden syksystä:

- Maskipakko (vähintään FFP2, muut ei kelpaa)
- Juhlapyhinä ei ole saanut edes perheen kesken tavata enemmän kuin 5 ihmistä
- Suurin osa kaikista liikkeistä kiinni
- Kaikki ravintolat, pubit ja kahvilat kiinni
- Lähes kaikki julkiset ja yleiset laitokset kiinni
- 5 hengen kokoontumisrajoitus, korkean riskin alueilla ei saa tavata kuin yhden henkilön päivässä
- Suurin osa työnantajista testaa työntekijät vähintään pari kertaa viikossa (laki vaatii että pitää olla testausmahdollisuudet) ja jos positiivinen niin karanteeniin
- Ison esiintyvyyden alueilla ulkonaliikkumiskiellot iltaisin ja öisin
- Erilaisista rikkomuksista 100 - 25 000€ sakot joita ihan oikeasti jaellaan

Sitten lainsäädännön puolella esim. poliisille on vähän aikaa sitten annettu kotietsintälupa ilman oikeuden päätöstä.

Saksa on käytännössä kiinni.

Onko tää taas sitä samaa jankutusta kuin sillon kun olit niin huolissaan tapahtumajärjestäjistä ja kävi ilmi että sulla ei ollut oikein mitää käsitystä koko alasta tai ko. yritystoiminnasta?

edit: Lisäyksenä vielä että ihan koronan alkuvaiheessa saksa laittoi ihan älyttömän vaihteen silmään, esim. Berliinissä ei saanut poistua "oman kodin läheisyydestä" ollenkaan. Mega lockdownit, jollainen oli muuten myös huhtikuun lopulla, taas on kaliiperilta sitä että oot suunnilleen vankina kotona.

 

[Super Hessu]

En muista että olisi täällä jo mainittu.

Astra Zenecan koronarokotetta epäillään yhteydestä ääreishermoston sairauteen – Fimean ylilääkärin mukaan mahdollinen haitta on hyvin harvinainen

EMA on vahvistanut myös, että Johnson&Johnson -yhtiön rokote saattaa aiheuttaa saman harvinaisen veren hyytymishäiriön kuin Astra Zenecan rokote.

yle.fi

"EMA on vahvistanut myös, että Johnson&Johnson -yhtiön rokote saattaa aiheuttaa saman harvinaisen veren hyytymishäiriön kuin Astra Zenecan rokote."
"Euroopan lääkevirasto EMA kertoo tutkivansa haittailmoituksia, joissa Astra Zenecan koronarokote yhdistetään ääreishermostoon iskevään sairauteen."
"Kyseessä on niin sanottu Guillain-Barren syndrooma (GBS), jossa immuunijärjestelmä hyökkää kehon omia hermosäikeitä vastaan."
"Fimean ylilääkäri Maija Kaukosen mukaan oireyhtymä kehittyy useimmiten virusinfektioiden jälkeen, mutta se on harvoissa tapauksissa syndrooma on kehittynyt myös rokotuksen seurauksena."

 

[Griffin]

Eli et viitsinyt katsoa esim. Saksan terveysministeriön sivuilta? No mä voin laittaa tähän sun puolesta mitä siellä normaalisti näiden emergency brake lockdownien ulkopuolella on ollut viime vuoden syksystä:

- Maskipakko (vähintään FFP2, muut ei kelpaa)
- Juhlapyhinä ei ole saanut edes perheen kesken tavata enemmän kuin 5 ihmistä
- Suurin osa kaikista liikkeistä kiinni
- Kaikki ravintolat, pubit ja kahvilat kiinni
- Lähes kaikki julkiset ja yleiset laitokset kiinni
- 5 hengen kokoontumisrajoitus, korkean riskin alueilla ei saa tavata kuin yhden henkilön päivässä
- Suurin osa työnantajista testaa työntekijät vähintään pari kertaa viikossa (laki vaatii että pitää olla testausmahdollisuudet) ja jos positiivinen niin karanteeniin
- Ison esiintyvyyden alueilla ulkonaliikkumiskiellot iltaisin ja öisin
- Erilaisista rikkomuksista 100 - 25 000€ sakot joita ihan oikeasti jaellaan

Sitten lainsäädännön puolella esim. poliisille on vähän aikaa sitten annettu kotietsintälupa ilman oikeuden päätöstä.

Saksa on käytännössä kiinni.

Onko tää taas sitä samaa jankutusta kuin sillon kun olit niin huolissaan tapahtumajärjestäjistä ja kävi ilmi että sulla ei ollut oikein mitää käsitystä koko alasta tai ko. yritystoiminnasta?

edit: Lisäyksenä vielä että ihan koronan alkuvaiheessa saksa laittoi ihan älyttömän vaihteen silmään, esim. Berliinissä ei saanut poistua "oman kodin läheisyydestä" ollenkaan. Mega lockdownit, jollainen oli muuten myös huhtikuun lopulla, taas on kaliiperilta sitä että oot suunnilleen vankina kotona.

Onko esim koulut olleet täysin etäopetuksessa koko mainitsemasi ajan?
Jos sielläkin on ovet jätetty sepposen selälleen, niin on selvää, että muiden pinnistely on lähinnä turhaa..

Ja jos testejä olisi tehty noin kattavasti viimesyksystä, niin ei sillä mitään piikkejä tartunnoissa olisi ollut. Listaat nyt selkeästi jotain paikallisia toimia, tietyllä alueilla ja toimia, joita vain osa työnantajista tekee (esim nuo testaukset). Toimenpiteet vesittyvät helposti, kun taudille jätetään leviämisreittejä, milloin mistäkin syystä.

----------------------------------
Ja mitä tapahtumiin tulee, niin kävi, niinkuin pelkäsinkin:
Suomessa vätysteltiin koronan kanssa ja miltei kaikki vähänkin isommat tapahtumat peruttiin tältä kesältä. Pienempiä on sentään tulossa, tosin jos munataan ja saadaan korona hyvin kasvuun, niin nekin voivatvielä peruuntua.

 

[Tatuks]

Onko esim koulut olleet täysin etäopetuksessa koko mainitsemasi ajan?
Jos sielläkin on ovet jätetty sepposen selälleen, niin on selvää, että muiden pinnistely on lähinnä turhaa..

Ja jos testejä olisi tehty noin kattavasti viimesyksystä, niin ei sillä mitään piikkejä tartunnoissa olisi ollut. Listaat nyt selkeästi jotain paikallisia toimia, tietyllä alueilla ja toimia, joita vain osa työnantajista tekee (esim nuo testaukset). Toimenpiteet vesittyvät helposti, kun taudille jätetään leviämisreittejä, milloin mistäkin syystä.

----------------------------------
Ja mitä tapahtumiin tulee, niin kävi, niinkuin pelkäsinkin:
Suomessa vätysteltiin koronan kanssa ja miltei kaikki vähänkin isommat tapahtumat peruttiin tältä kesältä. Pienempiä on sentään tulossa, tosin jos munataan ja saadaan korona hyvin kasvuun, niin nekin voivatvielä peruuntua.

En listaa mitään paikallisia toimia, koko Saksassa on ollut todella tiukat rajoitukset koko koronan ajan. Merkel on kaikkien osavaltioiden johtajien kanssa sanellut säännöt koskemaan koko Saksaa (joitain poikkeuksia on).

Kyllä suurin osa kouluista on ollut etäopetuksessa koronan ajan ja mitä nyt alkuvuodesta jonkun verran lähiopetus lisääntynyt niin siellä on ihan älyvapaita sääntöjä kuten että pidetään ikkunat auki opetuksen ajan ja totta kai maskit kaikilla päässä koko ajan. Lisäksi on selkeät kierrätykset ja pienet ryhmät joiden välillä kontakteja vältellään. Satun nyt tämänkin tietämään kun kaverin sisko on Saksassa peruskoulun opettajana.

Ja mitä väliä joillain leviämisreiteillä on kun nyt puhutaan siitä että väitit Saksassa olevan kevyet rajoitukset vaikka siellä on koko maailman mittapuulla ihan helvetin rajoitettua elämä. On aika selkeä että Saksan rajoituksia ei voi kuvata kevyiksi. Heitteletkö huvikseen täällä ilman parempaa tietoa väitteitä vai valehteletko ihan tarkoituksella?

Vai selittäisitkö rautalangasta miten Saksan rajoitukset on kevyet? Itse kun en oikein ymmärrä miten kevyt kuvaa sikäläistä tilannetta.

 

[HTK12]

En listaa mitään paikallisia toimia, koko Saksassa on ollut todella tiukat rajoitukset koko koronan ajan. Merkel on kaikkien osavaltioiden johtajien kanssa sanellut säännöt koskemaan koko Saksaa (joitain poikkeuksia on).

Kyllä suurin osa kouluista on ollut etäopetuksessa koronan ajan ja mitä nyt alkuvuodesta jonkun verran lähiopetus lisääntynyt niin siellä on ihan älyvapaita sääntöjä kuten että pidetään ikkunat auki opetuksen ajan ja totta kai maskit kaikilla päässä koko ajan. Lisäksi on selkeät kierrätykset ja pienet ryhmät joiden välillä kontakteja vältellään. Satun nyt tämänkin tietämään kun kaverin sisko on Saksassa peruskoulun opettajana.

Ja mitä väliä joillain leviämisreiteillä on kun nyt puhutaan siitä että väitit Saksassa olevan kevyet rajoitukset vaikka siellä on koko maailman mittapuulla ihan helvetin rajoitettua elämä. On aika selkeä että Saksan rajoituksia ei voi kuvata kevyiksi. Heitteletkö huvikseen täällä ilman parempaa tietoa väitteitä vai valehteletko ihan tarkoituksella?

Vai selittäisitkö rautalangasta miten Saksan rajoitukset on kevyet? Itse kun en oikein ymmärrä miten kevyt kuvaa sikäläistä tilannetta.

No näille lockdown faneille se ei uppoa päähän, että ne ei vaan ole niin tehokkaita mitä itse haluavat uskoa. Aina löytyy joku selitys miksi ei nyt sitten toiminutkaan.

 

[vipe]

Ja mitä tapahtumiin tulee, niin kävi, niinkuin pelkäsinkin:
Suomessa vätysteltiin koronan kanssa ja miltei kaikki vähänkin isommat tapahtumat peruttiin tältä kesältä. Pienempiä on sentään tulossa, tosin jos munataan ja saadaan korona hyvin kasvuun, niin nekin voivatvielä peruuntua.

Etkö sä saatana lue mitä sulle on monesti vastattu? Kuka tapahtumantuottaja olis niin hullu, että ottais riskin tällaisina aikoina, koska epävarmuus on niin suuri. Ja isompiin tapahtumiin niitä artisteja pitäis saada muualtakin kuin kotimaasta, joten se epävarmuus moninkertaistuu, kun paha alkaa minkään muiden maiden säädöksiä ottaan huomioon kun täälläkin ne vaihtuu harva se viikko. Ihan fiksua todeta että parempi jättää vaan väliin, mielellään toki raha heillekin kelpaisi mutta riskit lippurahojen palauttamisesta on suuret ja todelliset. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?

Varmaan jotain kotimaisvoimin toimivia tapahtumia nähdäänkin, tyyliin Jukka Poika joikaamassa jossain heinäpellolla. Niissä puhutaan kuitenkin aika eri skaalan tapahtumista sekä ihmismäärien osalta että taloudellisesti.

Jos nyt osaat paremmin hoitaa asiat niin ala toki järkkään jotain Iron Maidenia tänne, mielellään ne varmaan tulis ja varmasti porukkaakin riittäis. Otat sitten omaan piikkiis kaikki mainostuskulut yms. järjestelyt ja imagotappiot, mahdollisesti osan keikkaliksasta korvaat jos nyt ei natsannutkaan.

Tässä ei nyt mistään vätystelystä ole kysymys vaan niitä muuttujia on vaan liikaa että riski olis sen arvoista. Vaikka asiat rullais täällä ei se meinaa että siellä mistä esiintyjiä tulis se on mitenkään varmaa. Ja se on varmaa että porukka ei Jukka Poikaa ota ihan hyvällä sen Iron Maidenin korvaajaksi jos paska osuu tuulettimeen.

 

[BNo1]

No näille lockdown faneille se ei uppoa päähän, että ne ei vaan ole niin tehokkaita mitä itse haluavat uskoa. Aina löytyy joku selitys miksi ei nyt sitten toiminutkaan.

Miten mittaat sitä tehokkuutta? Itse näen että kovistakin rajoituksista on ollut hyötyä koska aina kun niitä on hellitetty on tilanne alkanut pahentua ja rajoitusten aikana tilanne on parantunut.

Käytännössä jokaista piikkiä edeltävänä aikana on purettu rajoituksia koska "tilanne on parantunut" ja joka kerta se on johtanut tapausten nousuun erityisesti tuo joulun aiheuttama piikki oli varsin hurja.

Kuolleiden määrä näkyy hyvin viime joulun piikissä, ennen joulua kuolleita tuli 7-päivän keskiarvolla ~8/pv ja luku hyppäsi kahdessa viikossa 50-60 kuolleeseen/pv, tämän jälkeen ollaan oltu level 5 "lockdownissa" tähän päivään asti joka näkyy käppyrän laskuna.

 

[Holotna]

Aina löytyy joku selitys miksi ei nyt sitten toiminutkaan.

Järjestelmä on täydellinen mutta kansa pilas. Hävitetään varpuset kyllä se siitä oikenee.

 

[Holotna]

Kuolleiden määrä näkyy hyvin viime joulun piikissä, ennen joulua kuolleita tuli 7-päivän keskiarvolla ~8/pv ja luku hyppäsi kahdessa viikossa 50-60 kuolleeseen/pv, tämän jälkeen ollaan oltu level 5 "lockdownissa" tähän päivään asti joka näkyy käppyrän laskuna.

Mitäs kun aletaan elämään taas kuin pellossa, ollaan heti kohta leviämisvaiheessa?

 

[BNo1]

Mitäs kun aletaan elämään taas kuin pellossa, ollaan heti kohta leviämisvaiheessa?

Nyt menee ehkä pointti vähän ohitse, mutta jos ymmärrän oikein niin juu, aina kun rajoituksia on kevennetty niin porukka alkaa sosialisoida enemmän ja tapausten määrä on lähtenyt kasvuun. Viimeisessä piikissä todennäköisesti auttoi myös reippaammin tarttuva britti-variantti, mutta minulla ei ole mitään epäilystä että jos rajoitteita taas kevennetään ilman kunnollista rokotekattavuutta etteikö tapausten määrä lähtisi taas reippaaseen nousuun joka johtaa lisääntyneeseen kuolleiden määrään.

Mutta kesällä kun ne vähän kevensi rajoituksia niin kaikki baarit ei ihan kunnolla totelleet Covid ohjeistuksia ->

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomessakin kuoli tänään taas 3 henkilöä koronaan, siis siitä huolimatta että ns. "riskiryhmät" pitäisi olla jo rokotettuna.

Joten ei tämä todellakaan taputeltu ole.

Teho-osastoillakin on pääasiassa keski-ikäisiä.

 

[Holotna]

Nyt menee ehkä pointti vähän ohitse, mutta jos ymmärrän oikein niin juu, aina kun rajoituksia on kevennetty niin porukka alkaa sosialisoida enemmän ja tapausten määrä on lähtenyt kasvuun. Viimeisessä piikissä todennäköisesti auttoi myös reippaammin tarttuva britti-variantti, mutta minulla ei ole mitään epäilystä että jos rajoitteita taas kevennetään ilman kunnollista rokotekattavuutta etteikö tapausten määrä lähtisi taas reippaaseen nousuun joka johtaa lisääntyneeseen kuolleiden määrään.

Milloin on saavutettu rokotekattavuus minkä jälkeen voi hellittää rajoituksia? Piikkiä maailman tappiin asti muunnosten vuoksi kuullosta kovin hyvältä vaihtoehdolta sekään. Onko rajaa minkä jälkeen on vain myönnettävä että ei kannata enää, baari auki ja katotaan miten käy? Lisääntynyt kuolleiden määräkään ei voi ikuisesti perustella kaikkea.

 

[Erkki_erikeepperi]

Milloin on saavutettu rokotekattavuus minkä jälkeen voi hellittää rajoituksia? Piikkiä maailman tappiin asti muunnosten vuoksi kuullosta kovin hyvältä vaihtoehdolta sekään. Onko rajaa minkä jälkeen on vain myönnettävä että ei kannata enää, baari auki ja katotaan miten käy? Lisääntynyt kuolleiden määräkään ei voi ikuisesti perustella kaikkea.

Se nyt ainakaan ei ole hyväksyttävää, että teho-osastoilla on kymmeniä potilaita koronan takia ja useita kuolee päivittäin. Kyllä pitää parempaan pystyä ennen kuin voidaan pistää ranttaliksi.

Nyt keväällä olisi pitänyt olla hieman tehokkaammat sulut ja rajoitukset, jotta oltaisiin saatu tartuntamäärät kaksinumeroisiksi nyt toukokuuhun mennessä. Tuntuu niin hölmöltä, että ihmisiä makaa teholla ja kuolee koronan takia ihan turhaan tässä vaiheessa.

Alkaa olla kohta siinä ja siinä, että onko koronatilanne jo huonompi kuin tasan vuosi sitten. Vertailu on vaikeaa, mutta se on siinä ja siinä pikku hiljaa. Sattumoisin tasan vuosi sitten 7. toukokuuta raportoitiin 3 uudesta kuolemasta kuten nyt tänä vuonnakin. Ja hoito on kehittynyt sen koommin. Oliko tuolloin edes kortisoni vielä käytössä, en tiedä.

 

[Holotna]

Se nyt ainakaan ei ole hyväksyttävää, että teho-osastoilla on kymmeniä potilaita koronan takia ja useita kuolee päivittäin. Kyllä pitää parempaan pystyä ennen kuin voidaan pistää ranttaliksi.

Joo mutta sä oot niin raaka jätkä että hölläys on mahdoton asia vaikka tulotaso tippuisi alle Pohjois-Korean ja juhlapäivänä laitettaisiin pettuleivän päälle ylähuuli

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo mutta sä oot niin raaka jätkä että hölläys on mahdoton asia vaikka tulotaso tippuisi alle Pohjois-Korean ja juhlapäivänä laitettaisiin pettuleivän päälle ylähuuli

Mä olen niin raaka jätkä, että olisin tukahduttanut mokoman koronan jo vuosi sitten, pannut rajat kiinni ja antanut suomalaisten elää riehakkaasti irstaillen koko tämän ajan.

Mutku rekkakuskit. Jep jep..

 

[Holotna]

Mä olen niin raaka jätkä, että olisin tukahduttanut mokoman koronan jo vuosi sitten, pannut rajat kiinni ja antanut suomalaisten elää riehakkaasti irstaillen koko tämän ajan.

Mutku rekkakuskit. Jep jep..

Tuossahan on järkeä. Nyt on jonkun oltava väärässä.

 

[BNo1]

Milloin on saavutettu rokotekattavuus minkä jälkeen voi hellittää rajoituksia? Piikkiä maailman tappiin asti muunnosten vuoksi kuullosta kovin hyvältä vaihtoehdolta sekään. Onko rajaa minkä jälkeen on vain myönnettävä että ei kannata enää, baari auki ja katotaan miten käy? Lisääntynyt kuolleiden määräkään ei voi ikuisesti perustella kaikkea.

Luulen että tämä tullaan selvittämään yritys ja erehdys menetelmällä.
Mutta vaikka baarit avattaisiin niin en minä siellä kävisi jos riski saada covid olisi huomattava. Arvostan ihan liikaa terveyttäni siihen verrattuna että voin notkua tiskillä juomassa ylihintaista kaljaa, joten miten baarit on pelastettu jos asiakkaat eivät uskalla käydä niissä?
Vai luotetaanko tässä asiakkaisiin jotka riskistä huolimatta menevät baariin heittämään kohtalon karvanoppaa ja katsomaan napsahtaako nalli kohdalla?

 

[Holotna]

Luulen että tämä tullaan selvittämään yritys ja erehdys menetelmällä.
Mutta vaikka baarit avattaisiin niin en minä siellä kävisi jos riski saada covid olisi huomattava.

Baarilla meinasin Suomea, onko hintaa mitä ei pysty enää maksamaan vaan baari on avattava kaikesta huolimatta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos sulla juoksis päässä enemmän kuin kaks aivosolua, niin sä olisit tässä vuoden aikana tajunnu sen ettei tuo skenaario olis ollu missään kohtaa mahdollinen.

Kyllä mä olisin mahdottomasta tehnyt mahdollisen, jos olisin pääministeri. Olen mä niin raaka jätkä.

 

[maninthemoon]

Arvostan ihan liikaa terveyttäni siihen verrattuna että voin notkua tiskillä juomassa ylihintaista kaljaa, joten miten baarit on pelastettu jos asiakkaat eivät uskalla käydä niissä?
Vai luotetaanko tässä asiakkaisiin jotka riskistä huolimatta menevät baariin heittämään kohtalon karvanoppaa ja katsomaan napsahtaako nalli kohdalla?

Olen aikalailla 99,9% varma, että baareille olisi asiakkaita. Ehkä jopa enemmän, kuin aikaisemmin näitten rajoitusten jälkeen. Varsinkin nuoret lähtisi liikkeelle.

 

[Dr. Who]

Suomessakin kuoli tänään taas 3 henkilöä koronaan, siis siitä huolimatta että ns. "riskiryhmät" pitäisi olla jo rokotettuna.

Joten ei tämä todellakaan taputeltu ole.

Teho-osastoillakin on pääasiassa keski-ikäisiä.

Suomessa kuolee joka päivä ihmisiä eri tauteihin ja jos kolme vanhusta nyt sattui kuolemaan koronaan niin en kovin huolissani olisi.

Sitten jos kyseessä olisi 300 tervettä aikuista niin olisin huolissani.

 

[Dr. Who]

Kyllä mä olisin mahdottomasta tehnyt mahdollisen, jos olisin pääministeri. Olen mä niin raaka jätkä.

Ei, tyhmä sä olet jos et voi ymmärtää asioista tuon vertaa, mikään yhteiskunta ei selviä siitä että se on 100% kiinni, ei edes pohjoiskorea.

Nyt oikeasti ylös ulos ja lenkille, raitista ilmaa kaipaat selvästi.

 

[Griffin]

En listaa mitään paikallisia toimia, koko Saksassa on ollut todella tiukat rajoitukset koko koronan ajan. Merkel on kaikkien osavaltioiden johtajien kanssa sanellut säännöt koskemaan koko Saksaa (joitain poikkeuksia on).

Kyllä suurin osa kouluista on ollut etäopetuksessa koronan ajan ja mitä nyt alkuvuodesta jonkun verran lähiopetus lisääntynyt niin siellä on ihan älyvapaita sääntöjä kuten että pidetään ikkunat auki opetuksen ajan ja totta kai maskit kaikilla päässä koko ajan. Lisäksi on selkeät kierrätykset ja pienet ryhmät joiden välillä kontakteja vältellään. Satun nyt tämänkin tietämään kun kaverin sisko on Saksassa peruskoulun opettajana.

Ja mitä väliä joillain leviämisreiteillä on kun nyt puhutaan siitä että väitit Saksassa olevan kevyet rajoitukset vaikka siellä on koko maailman mittapuulla ihan helvetin rajoitettua elämä. On aika selkeä että Saksan rajoituksia ei voi kuvata kevyiksi. Heitteletkö huvikseen täällä ilman parempaa tietoa väitteitä vai valehteletko ihan tarkoituksella?

Vai selittäisitkö rautalangasta miten Saksan rajoitukset on kevyet? Itse kun en oikein ymmärrä miten kevyt kuvaa sikäläistä tilannetta.

Esim Englannissa oli hyvät, kattavat rajoitukset ja niitä pidettiin päällä riittävän pitkään. Edestakaisin veivattavat 5 päivän "MEGA" rajoitukset eivät käytännössä toimi.

Jos siellä olisi oikeasti tiukat rajoitukset, niin mitään 5 päivän "MEGA" rajoiyuksia ei oltaisi kertakaikkiaan tarvittu.

Riittävät rajoitukset tepsivät koronaan hyvin. Ja jos jossain korona käy yleistymään, niin se on selvä merkki siitä, että joko ei ole rajoituksia tarpeeksi tai niitä ei noudateta. Turha yrittää väittää, että Saksa olisi joku erityistapaus. Siellä on ihan sama tauti ja ihan samanlaiset ihmiset.
-----------------------------------------
Ja Suomessa nimenomaan vätysteltiin koronan hoito, jonka johdosta isommat tapahtumat jouduttiin jo perumaan. Jos tapausten määrä oltaisiin painettu luokkaan max muutamia kymmeniä / viikko ja rajat olisivat hoidettu kuntoon, niin heinäkuu olisi alkanut olla kohtuu turvallinen aika vähän isommillekin skaboille. Nyt ei haluttu pystyä, niin tapausten määrä on jo pohjalla senverran korkealla, jotta asiat voivat muuttua alle kuukaudessa sietämättömäksi sille, että edes mitään yli 50 ulkoilmatapahtumaa voitaisiin sallia millään turvajärjestelyillä.

Nyt suunnitelmissa on pieniä ulkoilmakonsertteja yn, joita ei mainostella paljon ja kesäteatteria (ulkokatsomot) jne. Valitettavasti jos vätystellään oikein pahasti, niin nekin voivat saada vielä kirveestä..

 

[Centteri]

Kyllä se nyt siltä näyttää, että nousuun on kääntynyt. Tässä graafissa ei edes ole tämän päivän lukemaa vielä mukana, eikä se tule asiaa auttamaan kun kuva huomenna päivittyy. (Disclaimer: Jokainen piste edustaa edeltävän 7 päivän keski-arvoa.)

Pakko taas kerran on tuottaa sinulle pettymys kun tartuntojen kasvu tyssähti lyhyeen ja kääntyi jälleen laskuun.

6.5 280kpl
7.5 254kpl
8.5 229kpl

 

[Walla]

Se nyt ainakaan ei ole hyväksyttävää, että teho-osastoilla on kymmeniä potilaita koronan takia ja useita kuolee päivittäin. Kyllä pitää parempaan pystyä ennen kuin voidaan pistää ranttaliksi.

Nyt keväällä olisi pitänyt olla hieman tehokkaammat sulut ja rajoitukset, jotta oltaisiin saatu tartuntamäärät kaksinumeroisiksi nyt toukokuuhun mennessä. Tuntuu niin hölmöltä, että ihmisiä makaa teholla ja kuolee koronan takia ihan turhaan tässä vaiheessa.

Alkaa olla kohta siinä ja siinä, että onko koronatilanne jo huonompi kuin tasan vuosi sitten. Vertailu on vaikeaa, mutta se on siinä ja siinä pikku hiljaa. Sattumoisin tasan vuosi sitten 7. toukokuuta raportoitiin 3 uudesta kuolemasta kuten nyt tänä vuonnakin. Ja hoito on kehittynyt sen koommin. Oliko tuolloin edes kortisoni vielä käytössä, en tiedä.

Ihmisiä kuolee ja on teholla joka ikinen päivä. Miksi se on erityisen suuri ongelma, jonka vuoksi kannattaa vaikka pysyvästi luopua normaalista elämästä, jos heistä jokunen on siellä koronan takia, sen sijaan että olisi siellä vaikka influenssa tai onnettomuuden takia, jos kokonaismäärä ei kuitenkkaan ole normaalista koholla?

Ja ihan aikuisen oikeasti vertaat yksittäisen päivän lukuja? Jos tänään tulee 0 uutta kuolemaa, niin sanotko sitten, että korona on ohi, vai poimitko vain omaa kantaasi tukevat päivät?
Jos nyt katsotaan edes niinkin lyhyen välin kuin 30.4-7.5. muutos kuolemissa niin se oli tänä vuonna 8, viime vuonna 44. Että juu melkein on huonompi tilanne . Tunnut nyt toistuvasti poimivan yksittäisiä datapisteitä rusinat-pullasta metodilla tukemaan kantaasi, vaikka trendi on aivan selvästi voimakkaasti alaspäin.

Ja mitä tulee keski-ikäisiin teholla niin mitä oletit tapahtuvan, jos vanhimmat ikäluokat rokotetaan? Eikö se nyt ole täysin itsestään selvää, että silloin tehohoidon keski-ikä laskee, samoin kuin hoidettavien määrät. Rokotetaan vielä kaikki yli 30, niin päästään taivastelemaan kuinka korona kurittaa nyt nuoria ja jo rokotettuja,kun teholla on yksi 23 vuotias ja yksi jo rokotettu vanhus, jolla immuniteetti ei ehtinyt syntyä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei, tyhmä sä olet jos et voi ymmärtää asioista tuon vertaa, mikään yhteiskunta ei selviä siitä että se on 100% kiinni, ei edes pohjoiskorea.

Nyt oikeasti ylös ulos ja lenkille, raitista ilmaa kaipaat selvästi.

Jaa, kerro ihmeessä vaikkapa Australialle, että ne ei selviä tästä. Menisivät vaikka mieluummin ulos lenkille kuin yrittävät pitää koronaa kurissa. Moukat.

 

[Kautium]

Kyllä mä olisin mahdottomasta tehnyt mahdollisen, jos olisin pääministeri. Olen mä niin raaka jätkä.

Niin, kaikki kiinni ja maa konkurssiin, viimeinen sammuttaa valot. Hyvin sä vedät, kun olet niin raaka jätkä.

Mikään ei ole tässä pandemiassa ollut niin ongelmallista kuin väärä tieto ja kaikenlainen faktoihin perustumaton ja sivistymätön pelon lietsominen. Sinä olet median lisäksi alusta saakka kunnostautunut nimenomaan näissä.

 

[Morokolli]

Mä olen niin raaka jätkä, että olisin tukahduttanut mokoman koronan jo vuosi sitten, pannut rajat kiinni ja antanut suomalaisten elää riehakkaasti irstaillen koko tämän ajan.

Mutku rekkakuskit. Jep jep..

Älä viitsi valehdella. Sinä olisit pitänyt Suomessa täydellisen ulkonaliikkumiskiellon voimassa, vaikkei täällä olisikaan ainuttakaan koronatapausta. Luultavasti olisit lisäksi määrännyt armeijan ampumaan kaduille tottelemattomia siviilejä. Perustelisit sitä sitten vaikka flunssan tai vatsataudin ehkäisyllä. Jos asuisit Uudessa Seelannissa, aivan varmasti vaatisit sinne täydellistä yhteiskunnan sulkemista, ihan vain varmuuden vuoksi. Eiköhän tämä ole selväksi tullut tässä puolentoista vuoden aikana.

 

[Dr. Who]

Jaa, kerro ihmeessä vaikkapa Australialle, että ne ei selviä tästä. Menisivät vaikka mieluummin ulos lenkille kuin yrittävät pitää koronaa kurissa. Moukat.

Mitä yhteistä on Suomella ja Austraalialla?

 

[Tatuks]

Esim Englannissa oli hyvät, kattavat rajoitukset ja niitä pidettiin päällä riittävän pitkään. Edestakaisin veivattavat 5 päivän "MEGA" rajoitukset eivät käytännössä toimi.

Jos siellä olisi oikeasti tiukat rajoitukset, niin mitään 5 päivän "MEGA" rajoiyuksia ei oltaisi kertakaikkiaan tarvittu.

Riittävät rajoitukset tepsivät koronaan hyvin. Ja jos jossain korona käy yleistymään, niin se on selvä merkki siitä, että joko ei ole rajoituksia tarpeeksi tai niitä ei noudateta. Turha yrittää väittää, että Saksa olisi joku erityistapaus. Siellä on ihan sama tauti ja ihan samanlaiset ihmiset.
-----------------------------------------
Ja Suomessa nimenomaan vätysteltiin koronan hoito, jonka johdosta isommat tapahtumat jouduttiin jo perumaan. Jos tapausten määrä oltaisiin painettu luokkaan max muutamia kymmeniä / viikko ja rajat olisivat hoidettu kuntoon, niin heinäkuu olisi alkanut olla kohtuu turvallinen aika vähän isommillekin skaboille. Nyt ei haluttu pystyä, niin tapausten määrä on jo pohjalla senverran korkealla, jotta asiat voivat muuttua alle kuukaudessa sietämättömäksi sille, että edes mitään yli 50 ulkoilmatapahtumaa voitaisiin sallia millään turvajärjestelyillä.

Nyt suunnitelmissa on pieniä ulkoilmakonsertteja yn, joita ei mainostella paljon ja kesäteatteria (ulkokatsomot) jne. Valitettavasti jos vätystellään oikein pahasti, niin nekin voivat saada vielä kirveestä..

En väitä mitään, tiedän vaan mikä Saksassa on tilanne. Tästä kyllä tosiaan voidaan vetää johtopäätöksiä että lockdownit ei välttämättä ole tehokkaita niin laajalti kun on väitetty.

No mutta hyvä kuitenkin että et tiennyt mitään Saksan tilanteesta, väitit että siellä on kevyet lockdownit (vaikka maailman mittapuulla ehkä tiukimpia) ja kun sulta asiasta kysyin että miksi moista väität, niin lopulta sivuutit taas koko asian ja ilman mitään perusteluita totesit vaan että lockdownit toimii ja sillä selvä. "Hyvää" keskustelua.

 

[aimo_ii]

Mitä yhteistä on Suomella ja Austraalialla?

Molemmissa on ”s”!

 

[BNo1]

En väitä mitään, tiedän vaan mikä Saksassa on tilanne. Tästä kyllä tosiaan voidaan vetää johtopäätöksiä että lockdownit ei välttämättä ole tehokkaita niin laajalti kun on väitetty.

No mutta hyvä kuitenkin että et tiennyt mitään Saksan tilanteesta, väitit että siellä on kevyet lockdownit (vaikka maailman mittapuulla ehkä tiukimpia) ja kun sulta asiasta kysyin että miksi moista väität, niin lopulta sivuutit taas koko asian ja ilman mitään perusteluita totesit vaan että lockdownit toimii ja sillä selvä. "Hyvää" keskustelua.

Minusta lockdownien toimivuudesta on myös todisteita, jos katselet noita päivämääriä ja kuvaajaa niin saatat nähdä jonkinlaista korrelaatiota. Vai oletko eri mieltä?

Lvl2 - 15.Sep.2020
Lvl3 - 18.Set.2020
Lvl4 - 14.Oct.2020
Lvl5 - 19.Oct.2020
Lvl3 - 1.Dec.2020
Lvl5 - 24.Dec.2020 - tähän päivään asti

 

[Uranus]

Eu jo sopinut tuleviksi vuosiksi 1,8 miljardin tehosterokotteiden tilauksen.

Koronarokotteet | EU on solminut sopimuksen 1,8 miljardista koronarokotteesta tuleviksi vuosiksi – Lääkeyhtiön mukaan kaksi rokotusta ei riitä

Sopimuksessa varaudutaan viruksen muuttumiseen ja lasten rokottamiseen. Rokotteet tulevat vuosina 2022 ja 2023.

www.hs.fi

 

[Elux]

Kyllähän tilanne on nyt ihan hyvä jos tapaukset nousevat rajusti niin taatusti hallitus puuttuu asiaan oli sitten vaikka kesä tai talvi ja hyvä niin. Nyt rokotukset rupeavat jo jonkin verran auttamaan sairaaloiden tilannetta. Koulut menevät kolmen viikon päästä kiinni ja kansa lomailee ympäri maata

 

[Tatuks]

Minusta lockdownien toimivuudesta on myös todisteita, jos katselet noita päivämääriä ja kuvaajaa niin saatat nähdä jonkinlaista korrelaatiota. Vai oletko eri mieltä?

Lvl2 - 15.Sep.2020
Lvl3 - 18.Set.2020
Lvl4 - 14.Oct.2020
Lvl5 - 19.Oct.2020
Lvl3 - 1.Dec.2020
Lvl5 - 24.Dec.2020 - tähän päivään asti

No totta kai niistä on todisteita, olen itsekin rajoitusten kannalla koska mun mielestä virusta ei kannata päästää leviämään ehdoin tahdoin. Tää keskustelu on vaan ihan naurettavan polarisoitunutta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Paljon on jo vettä virrannut siitä, kun talvella 2020 tälläkin foorumilla sai paheksuntaa siitä, että kehtasi puhua koronaviruksen mahdollisesta leviämisestä aerosoliteitse. Kuitenkin asiasta on ollut aika vahvaa näyttöä jo ihan alkuajoista lähtien, liittyen esimerkiksi epidemiaan Diamond Princess -risteilyaluksella ja vaikka ihan Suomessakin naistenpäivän konserttiin liittyen, ja myös muihin vastaaviin tilaisuuksiin kuten uskonnollisiin tilaisuuksiin liittyen.

Tämä ilmiselvä asia kun olisi otettu vakavasti jo yli vuosi sitten, olisi ehkä voitu säästää paljon ihmishenkiä ja selvitä koko pandemiasta paljon helpommalla. (Hyvin istuvien) maskien olisi pitänyt olla itsestäänselvyys jo viime vuoden keväästä lähtien ja samoin sisätilojen hyvä ilmanvaihto.

Ravintolat ja baarit sopii tähän yhtälöön valitettavasti hyvin huonosti.

NYT: Merkittävä ja vaiettu käänne koronapandemian torjunnassa: Viruksen leviäminen hengitysilman välityksellä nostettiin listan ensimmäiseksi – "Tästä ei ole pidetty lehdistötilaisuuksia"

Koronapandemiaa tutkineen sosiologin mielestä kyse on merkittävästä asiasta, josta tulisi kampanjoida laajasti.

www.ksml.fi

Mitäköhän seuraavaksi, keväällä 2022 todetaan, että D-vitamiini on "yllättäen" osoittautunut tehokkaaksi koronan ja vakavan tautimuodon ehkäisyssä?

 

[Centteri]

Paljon on jo vettä virrannut siitä, kun talvella 2020 tälläkin foorumilla sai paheksuntaa siitä, että kehtasi puhua koronaviruksen mahdollisesta leviämisestä aerosoliteitse. Kuitenkin asiasta on ollut aika vahvaa näyttöä jo ihan alkuajoista lähtien, liittyen esimerkiksi epidemiaan Diamond Princess -risteilyaluksella ja vaikka ihan Suomessakin naistenpäivän konserttiin liittyen, ja myös muihin vastaaviin tilaisuuksiin kuten uskonnollisiin tilaisuuksiin liittyen.

Tämä ilmiselvä asia kun olisi otettu vakavasti jo yli vuosi sitten, olisi ehkä voitu säästää paljon ihmishenkiä ja selviä koko pandemiasta paljon helpommalla. (Hyvin istuvien) maskien olisi pitänyt olla itsestäänselvyys jo viime vuoden keväästä lähtien ja samoin sisätilojen hyvä ilmanvaihto.

NYT: Merkittävä ja vaiettu käänne koronapandemian torjunnassa: Viruksen leviäminen hengitysilman välityksellä nostettiin listan ensimmäiseksi – "Tästä ei ole pidetty lehdistötilaisuuksia"

Koronapandemiaa tutkineen sosiologin mielestä kyse on merkittävästä asiasta, josta tulisi kampanjoida laajasti.

www.ksml.fi

Suomessa (ja myös muualla) oli alusta alkaen ongelma siinä että maskeja ei yksinkertaisesti ollut. Muutenkin tämä covid -aika on ollut jonkun ihan uuden opettelua. Siihen nähden ollaan kuitenkin pärjätty melko hyvin.

Vielä kun saataisiin lakipykälät ajantasalle niin silloin voisi olla jopa tyytyväinen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomessa (ja myös muualla) oli alusta alkaen ongelma siinä että maskeja ei yksinkertaisesti ollut. Muutenkin tämä covid -aika on ollut jonkun ihan uuden opettelua. Siihen nähden ollaan kuitenkin pärjätty melko hyvin.

Vielä kun saataisiin lakipykälät ajantasalle niin silloin voisi olla jopa tyytyväinen.

Maskeja on ollut hyvin saatavilla jo varmaan vuoden verran. Joten ei toi selitys nyt oikein vetele.

Suomessa maskeja alettiin "oikeasti" käyttää vasta joskus marraskuussa 2020 omien havaintojeni mukaan.

Jopa hoivakodeissa on maskiasian kanssa sählätty vielä tänä talvenakin, ja on saattanut olla vain kirurgisia maskeja käytössä koronapotilaita hoidettaessa.

"Uuden opettelu" on naurettava selitys myös. Tosiaan jo helmikuussa 2020 näytti ilmeiseltä, että korona leviää aerosoliteitse. Jostain syystä tätä ei haluttu ottaa vakavasti, vaan painotettiin vaan jotain hemmetin käsihygieniaa koko ajan.

Ja kun tälläinen akuutti kriisi on päällä, niin ei ole aikaa "opetella uutta" pitkän kaavan mukaan, vaan pitäisi päästä tilanteen päälle heti eikä 16. päivä kahden vuoden päästä. Ja mieluummin noudattaa "varovaisuusperiaatetta" aluksi eli tekee mieluummin liikaa kuin liian vähän. Taiwan otti heti kovat konstit käyttöön ja se oli oikea ratkaisu...

 

[Centteri]

Maskeja on ollut hyvin saatavilla jo varmaan vuoden verran. Joten ei toi selitys nyt oikein vetele.

Suomessa maskeja alettiin "oikeasti" käyttää vasta joskus marraskuussa 2020 omien havaintojeni mukaan.

Jopa hoivakodeissa on maskiasian kanssa sählätty vielä tänä talvenakin, ja on saattanut olla vain kirurgisia maskeja käytössä koronapotilaita hoidettaessa.

"Uuden opettelu" on naurettava selitys myös. Tosiaan jo helmikuussa 2020 näytti ilmeiseltä, että korona leviää aerosoliteitse. Jostain syystä tätä ei haluttu ottaa vakavasti, vaan painotettiin vaan jotain hemmetin käsihygieniaa koko ajan.

Ja kun tälläinen akuutti kriisi on päällä, niin ei ole aikaa "opetella uutta" pitkän kaavan mukaan, vaan pitäisi päästä tilanteen päälle heti eikä 16. päivä kahden vuoden päästä.

Ei se nyt ihan näin mennyt. Vielä huhtikuussa 2020 Huoltovarmuuskeskus sai ensimmäisen setin Onni Sarmasteen paskalaatuisia maskeja. Netistä saattoi tavan tallaaja löytää joitain kappaleita. Ainoita keinoja oli tuolloin etäisyys ja hygienia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Erkki hei, maskeille on oma ketju. Löydät sen varmaan itsekin.

Puhe ei ole maskeista sinänsä vaan aerosoliteitse leviämisestä, ja kuinka sitä ei ole koko pandemian aikana otettu oikein vakavasti, kuten Keskisuomalaisen jutustakin ilmenee. Maskit on tässä sivujuoni.

 

[Kautium]

Paljon on jo vettä virrannut siitä, kun talvella 2020 tälläkin foorumilla sai paheksuntaa siitä, että kehtasi puhua koronaviruksen mahdollisesta leviämisestä aerosoliteitse. Kuitenkin asiasta on ollut aika vahvaa näyttöä jo ihan alkuajoista lähtien, liittyen esimerkiksi epidemiaan Diamond Princess -risteilyaluksella ja vaikka ihan Suomessakin naistenpäivän konserttiin liittyen, ja myös muihin vastaaviin tilaisuuksiin kuten uskonnollisiin tilaisuuksiin liittyen.

Tämä ilmiselvä asia kun olisi otettu vakavasti jo yli vuosi sitten, olisi ehkä voitu säästää paljon ihmishenkiä ja selvitä koko pandemiasta paljon helpommalla. (Hyvin istuvien) maskien olisi pitänyt olla itsestäänselvyys jo viime vuoden keväästä lähtien ja samoin sisätilojen hyvä ilmanvaihto.

Ravintolat ja baarit sopii tähän yhtälöön valitettavasti hyvin huonosti.

NYT: Merkittävä ja vaiettu käänne koronapandemian torjunnassa: Viruksen leviäminen hengitysilman välityksellä nostettiin listan ensimmäiseksi – "Tästä ei ole pidetty lehdistötilaisuuksia"

Koronapandemiaa tutkineen sosiologin mielestä kyse on merkittävästä asiasta, josta tulisi kampanjoida laajasti.

www.ksml.fi

Mitäköhän seuraavaksi, keväällä 2022 todetaan, että D-vitamiini on "yllättäen" osoittautunut tehokkaaksi koronan ja vakavan tautimuodon ehkäisyssä?

Väitteitä voi esittää vaikka kuinka, mutta väite ei muutu faktaksi ilman tutkimustietoa ja öyhöttely ilman tutkimustietoa on sitä itseään. Jälkiviisaus on edelleen lähempänä tyhmyyttä.

Onko sulla muuten näitä ternimaitosumutteita jo tilauksessa? En ole googlettanut onko Mr. hoitsusetä-campbell jo ehtinyt hehkuttamaan näitä, mutta varmaan on.

Viron koronaviruksen vastaisesta suihkeesta tuli hitti

BioBlock-nenäsuihke kehitettiin Virossa nopeassa aikataulussa. Äkkiseltään on vaikea löytää tahoa, joka antaisi BioBlockille luvan myyntiin Suomessa.

www.iltalehti.fi

BioBlockin koronan vastainen vaikutus on aukoton ja toistaiseksi se on tehonnut aina, toisin kuin vaikka koronarokotukset, sanoo BioBlockin ”isä”, Tarton yliopiston professori Mart Ustav Iltalehdelle.

−On ollut tapauksia, joissa ihmiset ovat saaneet Pfizerin molemmat rokotteet, ja sen jälkeen sairastuneet koronaan. Sen sijaan meillä ei ole tiedossa ainuttakaan sellaista tapausta, jossa ihminen olisi käyttänyt BioBlockia ja saanut koronaviruksen.

Ustavin mukaan BioBlock antaa suojan myös erityisen vaarallisille Iso-Britannian ja Etelä-Afrikan virusmuunnoksille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Väitteitä voi esittää vaikka kuinka, mutta väite ei muutu faktaksi ilman tutkimustietoa ja öyhöttely ilman tutkimustietoa on sitä itseään. Jälkiviisaus on edelleen lähempänä tyhmyyttä.

Kun on akuutti kriisi päällä, ei ole aikaa odotella jotain täydellistä dataa, puhumattakaan, jossei olla täydellä sydämellä sitä dataa edes hankkimassakaan.

Eikä tämä aerosolitarttuminen ole virallisestikaan mikään "uusi juttu" ollut enää aikoihin, mutta siis vasta nyt CDC ja WHO nostivat sen merkitystä sille tasolle mille se kuuluu. Ja se että siinä kesti näin pitkään on täysin anteeksiantamatonta. Pandemia on kestänyt jo 16 kuukautta, ja muka vasta nyt siis tiedetään, että miten virus leviää. HUH HUH! Nolla pistettä tästä suorituksesta, v*tun tunarit.

Onko sulla muuten näitä ternimaitosumutteita jo tilauksessa? En ole googlettanut onko Mr. hoitsusetä-campbell jo ehtinyt hehkuttamaan näitä, mutta varmaan on.

En ole sen kummemmin tutustunut asiaan, ja tuskin mistään ihmelääkkeestä on kysymys, mutta jos näyttöä ilmenee niin hyvä juttu.

Varmasti monikin asia voi ehkäistä koronan tarttumista sinänsä, nielun kurlaamisesta lähtien. Mutta näitä voi olla hankala tutkia mitenkään laajamittaisesti.