Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[KoneenKokoaja]

• Se, ettet usko koronan olemassaoloon ja kuvittelet että se on keksitty asia on puhdasta salaliittohömppää. Siksi tuo toinen ketju.
• Koronaa ei edes ollut kaksi vuotta sitten.
• Ymmärrätkö lainkaan, kuinka idioottimaista on määritellä asioiden todenmukaisuutta vain sen perusteella, onko siitä omakohtaisia kokemuksia
• Kyllä tunnen.
• Eiköhän tämä riittänyt tätä aihetta.

Asioiden totuuden määrittäminen sen mukaan onko omakohtaista kokemusta asiasta vai ei on yksi yleisimpiä argumentointivirheitä = itsestä yleistäminen (Argumentum ad preferentiam)

Kyseisen argumentointivirheen kaava menee näin: henkilö X on sitä mieltä, että A on tosi. Siispä A on tosi. Tätä argumentointivirhettä voi kutsua myös mieltymyksillä argumentoinniksi eli aina ne asiat ovat tosia mitkä henkilön X mieltymyksiin asioista sopii parhaiten. Mieltymykset toki voivat olla oikeassakin ainakin joissain asioissa jos mieltymys ja totuus sattuu olemaan samat, mutta mieltymyksillä ei voi kumota vastakkaista todistusaineistoa.

Itse en olisi enää edes elossa ilman modernia lääketiedettä niin ei oikein tee mieli mennä sanomaan lääkäreille, että jotain sairautta ei ole olemassa sen takia, että en itse ole kuullut siitä.

 

[Ibmium Libmibmi]

Altistaakohan tämä korona sieni-infektiolle meilläkin kun intiassa kuollu paljon toipuvia mustaan sieni infektioon? Sitä mää vaan että onko täällä samoja itiöitä.

 

[Paapaa]

intiassa kuollu paljon toipuvia mustaan sieni infektioon

Mennyt itseltäni tuo ohi. Jotain lähdettä?

 

[Centteri]

Mennyt itseltäni tuo ohi. Jotain lähdettä?

Intian koronapotilailla havaittu erittäin harvinaista ja tappavaa ”musta sieni” -infektiota

Infektiota on tavattu erityisesti koronasta toipuvilla ihmisillä.

www.is.fi

 

[Ibmium Libmibmi]

Mennyt itseltäni tuo ohi. Jotain lähdettä?

Intian koronapotilailla havaittu erittäin harvinaista ja tappavaa ”musta sieni” -infektiota

Infektiota on tavattu erityisesti koronasta toipuvilla ihmisillä.

www.is.fi

 

[Ibmium Libmibmi]

Olinpa hitas
Varmaankin suomen maaperässä samoja.

 

[KoneenKokoaja]

Olinpa hitas
Varmaankin suomen maaperässä samoja.

Sieni itiöitä on kaikkialla hengitysilmassa sen takia talotkin homehtuvat niin helposti. Tosin ei taida olla vielä näitä Intian sieniä tai no osa niitä taika sieniä vetelee ihan harrastuksena.

 

[renee]

J&J rokotetta tarjotaan Saksassa jatkossa kaikille ikäryhmille ja sitten taas Norjassa sitä ei aiota antaa ilmeisesti ollenkaan. Ilmeisesti Norjassa ei uskota rokotteen poistamisen kansallisesta rokoteohjelmasta viivästyttävän rokottamista merkittävästi (ja ilmeisesti epäilevät ettei kaikkia haittavaikutuksia ole raportoitu tyhjentävästi, eli lähinnä varmaan olisi kyseessä sama harvinainen aivoveritulppa -tapaus).

Kotosuomessa rokotukset edistyvät ihan hyvin ja pari miljoonaa ekan annoksen saanutta ylitetään todennäköisesti muutamien päivien aikana.

Norjassa on hieman meitä hitaampi rokotustahti, johtuen luultavasti pääasiassa siitä, että Norjassa mentiin aluksi valmistajan suosituksen mukaisella annosvälillä (3 viikkoa), nyt sitä on käsittääkseni pidennetty samaan kuin meillä. Eivätkä ole mukana EU:n yhteishankinnassa (luonnollisesti), mutta ovat kuitenkin tehneet sopimuksen EU:n kanssa, että voivat ostaa ylijäämärokotteita, joita luultavasti alkaa hiljalleen tippua, kun kaikki EU-maat eivät kohta enää osta koko osuuttaan. Ja rahaahan siellä on, joten tuskinpa ovat ongelmissa, vaikka hieman rokotustahti hidastuukin, eli voivat pitää rajoituksia yllä hieman pitempäänkin. Toki kansalaiset haluaisivat rokotteen, koska yhteiskuntaa halutaan auki ja norjalaiset ovat myös kovia matkustamaan.

 

[Griffin]

Altistaakohan tämä korona sieni-infektiolle meilläkin kun intiassa kuollu paljon toipuvia mustaan sieni infektioon? Sitä mää vaan että onko täällä samoja itiöitä.

Ei tuossa ole mitään uutta tai ihmeellistä. Korona heikentää immuunipuolustusta, jolloin voipi saada jonkun muun pöpön (Virus / Bakteeri /Sieni) ja pahimmillaan sitten kupsahtaa siihen jälkitautiin piakkoin koronan jälkeen.

 

[JCSH]

Norjassa on hieman meitä hitaampi rokotustahti, johtuen luultavasti pääasiassa siitä, että Norjassa mentiin aluksi valmistajan suosituksen mukaisella annosvälillä (3 viikkoa), nyt sitä on käsittääkseni pidennetty samaan kuin meillä. Eivätkä ole mukana EU:n yhteishankinnassa (luonnollisesti), mutta ovat kuitenkin tehneet sopimuksen EU:n kanssa, että voivat ostaa ylijäämärokotteita, joita luultavasti alkaa hiljalleen tippua, kun kaikki EU-maat eivät kohta enää osta koko osuuttaan. Ja rahaahan siellä on, joten tuskinpa ovat ongelmissa, vaikka hieman rokotustahti hidastuukin, eli voivat pitää rajoituksia yllä hieman pitempäänkin. Toki kansalaiset haluaisivat rokotteen, koska yhteiskuntaa halutaan auki ja norjalaiset ovat myös kovia matkustamaan.

Kyllä Norja on mukana EU:n yhteishankinnassa.

*edit*
Oikeastaan Norjalla oli myös hankinta käynnissä WHO:n Covax ohjelman kautta mutta siinä vaiheessa kun totesivat että saavat tarpeeksi rokotteita EU:n hankinnan kautta niin luopuivat tuosta Covax osuudestaan ja siirsivät sen köyhemmille maille.

 

[Halpuuttaja]

Ei tuossa ole mitään uutta tai ihmeellistä. Korona heikentää immuunipuolustusta, jolloin voipi saada jonkun muun pöpön (Virus / Bakteeri /Sieni) ja pahimmillaan sitten kupsahtaa siihen jälkitautiin piakkoin koronan jälkeen.

BBC:n artikkelissa kerrottiin myös, että steroidilääkkeet, joita käytetään hillitsemään koronapotilaiden keuhkojen tulehdustilaa, heikentävät myöskin immuniteettia. Tämä osaltaan saattaisi nostaa tuon mukormykoosin riskiä.

Mucormycosis: The 'black fungus' maiming Covid patients in India

Doctors in India are reporting a rash of a rare infection in Covid patients which is making them blind.

www.bbc.com

 

[Gespard]

Peruspertin ymmärrystaso viruksista: ternimaitoa nenään koronan suojaksi.

Koronavirus | Virolaiset rynnivät ostamaan ternimaidosta valmistettua nenäsuihketta, jonka väitetään torjuvan koronavirusta

Koska kyseessä ei ole lääke, suihkeen sai tuoda markkinoille ilman kliinisiä tutkimuksia. Suihkeen tehoa ei ole testattu ihmisillä.

www.hs.fi

 

[renee]

Kyllä Norja on mukana EU:n yhteishankinnassa.

*edit*
Oikeastaan Norjalla oli myös hankinta käynnissä WHO:n Covax ohjelman kautta mutta siinä vaiheessa kun totesivat että saavat tarpeeksi rokotteita EU:n hankinnan kautta niin luopuivat tuosta Covax osuudestaan ja siirsivät sen köyhemmille maille.

Oho, okei joo, olet varmasti oikeassa. No muistelen lukeneeni vain tuosta diilistä, että Norja ostaa näitä ylijäämärokotteita EU:lta, niin kuin Suomikin sanoi tekevänsä. No mutta siinä mielessä Norja varmasti olisi täysin samassa tahdissa Suomen kanssa, mutta tosiaan siellä mentiin aluksi lyhyemmällä annosvälillä, mikä pistää Norjan Suomen taakse vähintään yhden rokotteen saaneiden osalta.

 

[Walla]

BBC:n artikkelissa kerrottiin myös, että steroidilääkkeet, joita käytetään hillitsemään koronapotilaiden keuhkojen tulehdustilaa, heikentävät myöskin immuniteettia. Tämä osaltaan saattaisi nostaa tuon mukormykoosin riskiä.

Mucormycosis: The 'black fungus' maiming Covid patients in India

Doctors in India are reporting a rash of a rare infection in Covid patients which is making them blind.

www.bbc.com

Ehkä sekin, mutta ei tuo immuniteetin lasku kun immuunipuolustuksella on ”muita kiireitä” mitenkään uusi tai koronaspesifinen jutti ole, kuten ei myöskään jälkitaudit.

Ihan samalla tavalla niin koronaan kuin perusinfluenssaankin kuollessa ei ole harvinaista, että kuoleman aiheuttaa joku jälkitauti kun varsinainen virusinfektio on jo voitettu. On se sitten sieni tai ihan vaan vanha tylsä bakteerikeuhkokuume.

 

[”diginatiivi”]

Ihan samalla tavalla niin koronaan kuin perusinfluenssaankin kuollessa ei ole harvinaista, että kuoleman aiheuttaa joku jälkitauti kun varsinainen virusinfektio on jo voitettu. On se sitten sieni tai ihan vaan vanha tylsä bakteerikeuhkokuume.

Siinähän se sieni on "uutena" lähdön edesauttajana mukana ja tuskinpa erikseen laajalti tilastoidaan kuolinsyyksi etenkään noissa ylikansoitetuissa maissa. Koronan puolesta taitaa olla meillä ihan siedettävä kesä edessä ihmisten opittua jo vähän parempiin toimintamalleihin.

 

[Zonveine]

Intian mutaatio on ärhäkkä leviämään. Sen osuus todetuista tapauksista briteissä on noussut 1%->11% kahdessa viikossa.

 

[Griffin]

Ehkä sekin, mutta ei tuo immuniteetin lasku kun immuunipuolustuksella on ”muita kiireitä” mitenkään uusi tai koronaspesifinen jutti ole, kuten ei myöskään jälkitaudit.

Ihan samalla tavalla niin koronaan kuin perusinfluenssaankin kuollessa ei ole harvinaista, että kuoleman aiheuttaa joku jälkitauti kun varsinainen virusinfektio on jo voitettu. On se sitten sieni tai ihan vaan vanha tylsä bakteerikeuhkokuume.

En kuvailisi sanoin "muita kiireitä", vaan ennemminkin ehkä "resurssit vähissä".

 

[krapu]

Intian mutaatio on ärhäkkä leviämään. Sen osuus todetuista tapauksista briteissä on noussut 1%->11% kahdessa viikossa.

Tässä kannattaa ottaa huomioon kun puhutaan ja vertaillaan varianttien ärhäkkyydestä leviämisestä maassa joissa on korkeahko rokotuskattavuus on tuo E484K (Brasilia, Etelä-Afrikka) sekä vastaavanlainen E484Q (Intia) mutaatio viruksessa, joka heikentää vasta-aineiden sitoutumista virukseen (ns. immuniteetin väistöstä puhuvat).

Luonnollisesti virus, johon rokote tehoaa enemmän häviää hiljalleen ja virusvariantti joka pystyy väistämään immuniteettia eli leviämään rokotteista huolimatta sen osuus kasvaa. Mikä on sitten mahdollinen leviämisen ärhäkkyys virusvarianttien suhteen toisiinsa nähden nähtäisiin parhaiten / luotettavammin maissa, jossa on sekaisin useita variantteja ja rokotekattavuus matala.

edit: täytyy tähän vielä lisätä että brittivariantilla viittaan alkuperäiseen ns. KENT-muunnokseen, tästäkin sukupuusta on havaittu E484K omaava mutaatio.

 

[erihyva]

FDA hyväksyi Pfizer-Biontechin rokotteen käytön 12-15 vuotiaille (aiemmin ikäraja oli 16v).

Pfizer vaccine authorised by US FDA for adolescents

The Food and Drug Administration (FDA) calls it "a significant step" in the fight against Covid-19.

www.bbc.com

 

[Unihiekkamyrsky]

Hmm. Varmasti on voinut hammashoidossakin olla ongelmia, mutta ainakaan Varsinais-suomessa sitä ei ole huomannut.

Sama Oulussa. Olen joutunut asioimaan useammankin kerran, ja hyvin on toiminut. Itseasiassa olen ymmärtänyt että ajan on saanut nyt paremmin kuin normaali-aikana, koska mummut ja papat jättivät aikoja varaamatta ja peruivat jo varattuja aiemmin. Syksyllä käydessä ei tosiaan mummuja ja pappoja näkynyt, mutta nyt keväällä käydessä heitä oli paljon.

 

[Juhanator]

ootko kahteen vuoteen nähnyt yhtään todistetta että koronaa olisi olemassa? tunnetko yhtään koronaan sairastunutta? ONKO TUOLLA ULKONA VITTU YHTÄÄN KORONAA?

Minulla on 2 koronaan sairastunutta tuttua, toinen terveydenhuollon parissa työskentelevä, yksi hänen hommansa oli näytteiden ottamista näinä aikoina. Oli juuri karanteenissa kotonaan, selvisi flunssan oireilla ja palasi töihin. En usko että sairaanhoitopiirini testaa ja löytää tautia huvikseen ja jotkut työn parissa sairastuukin, tai aluehallinto lähettää poliisipartion naapurikunnassani valvomaan maahanmuuttajien majoitusta ja karenssia koska tauti jyllää siellä. Jotain rajaa sentään...

 

[Erkki_erikeepperi]

Intian mutaatio on ärhäkkä leviämään. Sen osuus todetuista tapauksista briteissä on noussut 1%->11% kahdessa viikossa.

Oleellista olisi toki tietää, että onko virus levinnyt rokotettujen keskuudessa miten hyvin...

 

[Pirjo]

Peruspertin ymmärrystaso viruksista: ternimaitoa nenään koronan suojaksi.

Koronavirus | Virolaiset rynnivät ostamaan ternimaidosta valmistettua nenäsuihketta, jonka väitetään torjuvan koronavirusta

Koska kyseessä ei ole lääke, suihkeen sai tuoda markkinoille ilman kliinisiä tutkimuksia. Suihkeen tehoa ei ole testattu ihmisillä.

www.hs.fi

Peruspentti näyttää olevan sinä, kun et ymmärrä mistä on kyse. Tuossa lehmä on vain tuotantolaitos koronan vasta-aineille, eikä sinne nenään mitään maitoa ruiskuteta. Konseptina erittäin mielenkiintoinen ja odotan innolla tuloksia suuremmista ihmiskokeista.

 

[Zonveine]

Oleellista olisi toki tietää, että onko virus levinnyt rokotettujen keskuudessa miten hyvin...

Keskustelussa mainittiin sen olevan läheistä sukua brittimuunnokselle eli rokotteiden pitäisi toimia hyvin.

 

[Gespard]

Peruspentti näyttää olevan sinä, kun et ymmärrä mistä on kyse. Tuossa lehmä on vain tuotantolaitos koronan vasta-aineille, eikä sinne nenään mitään maitoa ruiskuteta. Konseptina erittäin mielenkiintoinen ja odotan innolla tuloksia suuremmista ihmiskokeista.

Mitään tutkittua tehoa koronavirusta vastaan ihmisissä ei ole kyseisellä tuotteella. Mutta mitäpä sitä ei ihminen tekisi tuottaakseen lisää roskaa.

 

[krapu]

Päijät-Häme saanee tänään alueellisen painotuksen vuoksi 10 000 lisärokotetta. En ole huomannut onko tätä alueellista painotusta aiemmin vielä käytetty? Mutta hieno juttu, että tilanteen mukaan nyt jaellaan näitä rokotteita, koska tilanne täällä on ainakin ollut heikohko jo pitkään.

Maksumuurin takana, mutta tuosta sen viestin ytimen saa kyllä selville:

Lisäaikoja rokotuksiin tälle ja ensi viikolle - Päijät-Häme saa 10 000 lisärokotetta huonon koronatilanteen takia: "Saman mallin mukaan toimitaan niin kuin on yleensäkin koronarokotusten jaossa"

Alueellista painotusta käytetään nyt ensimmäistä kertaa koronarokotteiden jaossa Suomessa.

www.ess.fi

 

[Kautium]

Peruspentti näyttää olevan sinä, kun et ymmärrä mistä on kyse. Tuossa lehmä on vain tuotantolaitos koronan vasta-aineille, eikä sinne nenään mitään maitoa ruiskuteta. Konseptina erittäin mielenkiintoinen ja odotan innolla tuloksia suuremmista ihmiskokeista.

Joo, ei suihkuteta maitoa nenään, mutta sinne päin.

Suihke perustuu ternimaitoon, jota lehmä tuottaa heti poikimisen jälkeen. Ternimaito sisältää runsaasti vitamiineja ja vasta-aineita, jotka suojelevat vastasyntynyttä vasikkaa.

Bioblockia varten lehmiin on ruiskutettu koronaviruksen proteiinia, jotta lehmän keho alkaa tuottaa vasta-aineita virusta vastaan. Näitä vasta-aineita on siten myös ternimaidossa.

Suihketta varten hyperimmunisoidun lehmän maidosta poistetaan kaseiini, laktoosi ja rasva. Jäljelle jää vasta-aineita, joiden tehtävänä on neutraloida koronavirus.

Vasta-ainetta suihkutetaan ihmisen nenän limakalvoille. Tuotteen kehittäjien mukaan vasta-aineet säilyvät limakalvoilla ainakin neljän tunnin ajan.

Kliinisesti testaamaton "4h vaikuttava hyperimmunisoitu lehmän maito" ei kuulosta minun korvaan erityisen houkuttelevalta, mutta kassakone kilisee, joten kyllä sen täytyy olla rautainen tuote.

Edit.
Tähän liittyen Intiassa levitetään vartalolle lehmänlantaa ja virtaa suojaamaan tartunnalta. Kaipa tuo suihke on ainakin siihen nähden parempi vaihtoehto.

WHO luokitteli Intian koronamutaation huolestuttavaksi – lääkäriliiton johtaja varoittaa lehmänlantahoidoista

Alustavien tutkimusten mukaan Intiassa yleistynyt koronavariantti on tavallista herkemmin tarttuva.

www.iltalehti.fi

Tiistaina paikalliset lääkärit varoittivat, ettei lehmänlanta auta ja voi korkeintaan levittää muita tauteja. Ainakin Gujaratin osavaltiossa on uutistoimisto Reutersin mukaan tullut tietoon tapauksia, joissa ihmiset ovat levittäneet vartalonsa lehmänlannalla ja -virtsalla, koska he uskovat, että se parantaa immuniteettia.

– Mitään todisteita tästä ei ole, se perustuu täysin uskomuksille. Lisäksi itsensä sotkemisella näillä tuotteilla on terveysriskejä, sillä muut taudit voivat levitä eläimistä ihmisiin, Intian lääkäriliiton johtaja, tohtori J.A. Jayalal sanoi.

 

[FlyingAntero]

Tässä vähän käppyrää koronan etenemisestä Suomessa alkuvuodesta 2020 alkaen. Tiedot poimittu tilastokuutiosta.

• Tartuntatautirekisterin COVID-19-tapaukset - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

Ihan positiiviselta vaikuttaa kesää ajatellen mutta tarkkana saa edelleen olla. Esimerkiksi Oulussa ilmaantuvuus pomppasi muutamassa viikossa 17,8 -> 53,0, kun paljastui vapun jälkeisiä joukkoaltistumisia.

• Koronatilanne Oulussa

Edit.
Tähän liittyen Intiassa levitetään vartalolle lehmänlantaa ja virtaa suojaamaan tartunnalta. Kaipa tuo suihke on ainakin siihen nähden parempi vaihtoehto.

WHO luokitteli Intian koronamutaation huolestuttavaksi – lääkäriliiton johtaja varoittaa lehmänlantahoidoista

Alustavien tutkimusten mukaan Intiassa yleistynyt koronavariantti on tavallista herkemmin tarttuva.

www.iltalehti.fi

Jos ei muuta, niin turvavälejä varmaan helpompi noudattaa, kun on ensin kierinyt lannassa .

 

[Pirjo]

Joo, ei suihkuteta maitoa nenään, mutta sinne päin.



Kliinisesti testaamaton "4h vaikuttava hyperimmunisoitu lehmän maito" ei kuulosta minun korvaan erityisen houkuttelevalta, mutta kassakone kilisee, joten kyllä sen täytyy olla rautainen tuote.

Edit.
Tähän liittyen Intiassa levitetään vartalolle lehmänlantaa ja virtaa suojaamaan tartunnalta. Kaipa tuo suihke on ainakin siihen nähden parempi vaihtoehto.

WHO luokitteli Intian koronamutaation huolestuttavaksi – lääkäriliiton johtaja varoittaa lehmänlantahoidoista

Alustavien tutkimusten mukaan Intiassa yleistynyt koronavariantti on tavallista herkemmin tarttuva.

www.iltalehti.fi

Niin kyllähän se jos ei ymmärrä vasta-aineista tai niiden tuotannosta mitään, asia voi vertautua tyhmän päässä lehmän lantaan. Samalla metodilla tuotetaan kaikki esim laboratoriotutkimuksissa tuotetut hiirien, rottien, kanien, kamelien jne vasta-aineet haluttua proteiinia vastaan. Noissa tapauksissa vasta-aine kuitenkin eristetään yleensa verestä. Kuten sanoin, odotan innolla ihmiskokeiden tuloksia.

Alla esimerkkejä lehmien käytöstä vasta-aineiden tuotantoon:

Science | AAAS

www.sciencemag.org

Rapid elicitation of broadly neutralizing antibodies to HIV by immunization in cows - Nature

Immunization of cows with a recombinant HIV envelope protein leads to the rapid development of potent, broadly neutralizing antibodies against HIV.

www.nature.com

Page doesn't exist

English news from the Voice of America. VOA news provides coverage from around the world and learning English lessons from VOA Special English.

www.voanews.com

 

[vesas]

Tähän liittyen Intiassa levitetään vartalolle lehmänlantaa ja virtaa suojaamaan tartunnalta. Kaipa tuo suihke on ainakin siihen nähden parempi vaihtoehto.

Ternimaitosuihke nenässä haisenee vain käyttäjälle itselleen mutta tuo Intialaisten tapa haisee muille. Eli jos haluaa foliohattuilla koronana kanssa niin katsoo sellaisen hattuilun joka ei muiden elämää haittaa tai siis haise muille.

 

[Kautium]

Niin kyllähän se jos ei ymmärrä vasta-aineista tai niiden tuotannosta mitään, asia voi vertautua tyhmän päässä lehmän lantaan. Samalla metodilla tuotetaan kaikki esim laboratoriotutkimuksissa tuotetut hiirien, rottien, kanien, kamelien jne vasta-aineet haluttua proteiinia vastaan. Noissa tapauksissa vasta-aine kuitenkin eristetään yleensa verestä. Kuten sanoin, odotan innolla ihmiskokeiden tuloksia.

Alla esimerkkejä lehmien käytöstä vasta-aineiden tuotantoon:

Science | AAAS

www.sciencemag.org

Rapid elicitation of broadly neutralizing antibodies to HIV by immunization in cows - Nature

Immunization of cows with a recombinant HIV envelope protein leads to the rapid development of potent, broadly neutralizing antibodies against HIV.

www.nature.com

Page doesn't exist

English news from the Voice of America. VOA news provides coverage from around the world and learning English lessons from VOA Special English.

www.voanews.com

Tuote on edelleen kliinisesti testaamaton, eli lähinnä uskomushoitoa samalla tavalla kuin se lehmänlantakin. Jos nuo laitetaan rinnakkain, niin toki nenään suihkutettava suodatettu maito on terveemmällä pohjalla kuin piehtaroiminen lannassa.

Tutkimus on tarpeen, en minä sitä vastaan ole. Puolueettomien tulosten valmistumiseen saakka tuollaisten hehkuttaminen on silti aika kyseenalaista.

Lainaus ensimmäisestä artikkelista:

Not everyone thinks the cows are the best choice for making antibodies, however. Infectious disease physician Manish Sagar of Boston University Medical Center says he will remain skeptical “until I see further proof that production of antibodies in cows is a lot more feasible and economically viable” than other methods. So far, no antibodies generated by the animals have been approved for treating any disease.

 

[HTK12]

Tuote on edelleen kliinisesti testaamaton, eli lähinnä uskomushoitoa samalla tavalla kuin se lehmänlantakin. Jos nuo laitetaan rinnakkain, niin toki nenään suihkutettava suodatettu maito on terveemmällä pohjalla kuin piehtaroiminen lannassa.

Tutkimus on tarpeen, en minä sitä vastaan ole. Puolueettomien tulosten valmistumiseen saakka tuollaisten hehkuttaminen on silti aika kyseenalaista.

Lainaus ensimmäisestä artikkelista:

Juuri näin, kyllä pitää olla kliiniset testit, että se oikeasti toimii, muuten puhutaan käytännössä uskomushoidosta. Kyllähän moni iso korona rokote projektikin meni kiville, kun ei se sitten testeissä toiminutkaan, ihan samoin tuo suihke voi toimia tai sitten olla toimimatta.

 

[Tonnin Seteli]

Juuri näin, kyllä pitää olla kliiniset testit, että se oikeasti toimii, muuten puhutaan käytännössä uskomushoidosta. Kyllähän moni iso korona rokote projektikin meni kiville, kun ei se sitten testeissä toiminutkaan, ihan samoin tuo suihke voi toimia tai sitten olla toimimatta.

Näin on. Minä en viitsisi käyttää moista tuotetta saati maksaisi siitä mitään. Ei myöskään mikään paras esimerkki eettisestä bisneksestä etenkään apteekkiketjun myymänä. Se ei silti ole "esimerkki peruspentin ymmärryksestä" tai muuta homeopatiaan ja hopeaveteen verrattavaa, vaan ihan vakavasti otettava ajatus. Ongelmana on, että tuote on täysin spekulatiivinen ja hyvällä tsäänssillä hyödytön vs. todelliset käärmeöljyt, joiden ongelmana on että ne tiedetään varmuudella hyödyttömiksi ja ovat joskus haitallisiakin.

 

[Tilipitappitippitappi]

Koronanehkäisyyn seuraavia: lehmänlantaa, virtsaa, ternimaitoa, C- ja D-vitamiinia, kasvomaskit. Onko näistä yhdellekkään tieteellistä näyttöä jotta auttaisi koronan torjunnassa?

 

[krapu]

Koronanehkäisyyn seuraavia: lehmänlantaa, virtsaa, ternimaitoa, C- ja D-vitamiinia, kasvomaskit. Onko näistä yhdellekkään tieteellistä näyttöä jotta auttaisi koronan torjunnassa?

Jep, kyllähän sitä hyvin voi verrata samassa lauseessa toisiinsa FFP2-tasoisia venttiilittömiä suojaimia/kasvomaskeja ja lehmänlantaa koronanehkäisyssä

Siitä olen samaa mieltä, että huokoinen puuvillainen pusero naaman edessä on melko tyhjän kanssa ja verrattavissa lehmänlantaan lähes. Kasvomaskikeskustelua ja provosointia ketjuun on turha pistää vaan suoraan sinne maskikeskusteluun siis.

 

[Gespard]

Jep, kyllähän sitä hyvin voi verrata samassa lauseessa toisiinsa FFP2-tasoisia venttiilittömiä suojaimia/kasvomaskeja ja lehmänlantaa koronanehkäisyssä

Siitä olen samaa mieltä, että huokoinen puuvillainen pusero naaman edessä on melko tyhjän kanssa ja verrattavissa lehmänlantaan lähes. Kasvomaskikeskustelua ja provosointia ketjuun on turha pistää vaan suoraan sinne maskikeskusteluun siis.

Jep. Syvempi keskustelu sinne. Mutta onhan se hyvä voida todeta kuinka koronapandemiaa yritetään edelleenkin hoitaa placebo menetelmin, ja ahkerasti niin tehdäänkin.

 

[ojisama]

Jep. Syvempi keskustelu sinne. Mutta onhan se hyvä voida todeta kuinka koronapandemiaa yritetään edelleenkin hoitaa placebo menetelmin, ja ahkerasti niin tehdäänkin.

En jaksa keskustella maskeista, mutta turha valehdella, että maskit olisivat placeboa. Sekin varmaan hyvä todeta. Syvällisesti voi keskustella jos haluaa.

Coronavirus Disease 2019 (COVID-19)

CDC provides credible COVID-19 health information to the U.S.

www.cdc.gov

 

[ronsulaattori]

THL tilastoja 7.5.2021
● Koronatestejä tehty 4 615 300 kpl
● Positiivisiä tuloksia 88 332 (1,91%).
● Negatiivisiä tuloksia 4 526 968 (98,09 %)
● Koronan kanssa kuolleita 922 hlö:ä
= 0,01 % suomen väkiluvusta (5 537 116)
● Koronapotilaista sairaalahoidossa:
erikoissairaanhoito 7
perussairaanhoito 33
tehohoito 28
(0,0005 % suomen kansasta)

 

[Elux]

Miksiköhän uutisissa on eri lukemat sairaalassa olevista ihmettelen

 

[hkultala]

THL tilastoja 7.5.2021
● Koronatestejä tehty 4 615 300 kpl
● Positiivisiä tuloksia 88 332 (1,91%).
● Negatiivisiä tuloksia 4 526 968 (98,09 %)
● Koronan kanssa kuolleita 922 hlö:ä
= 0,01 % suomen väkiluvusta (5 537 116)
● Koronapotilaista sairaalahoidossa:
erikoissairaanhoito 7
perussairaanhoito 33
tehohoito 28
(0,0005 % suomen kansasta)

Mikä on pointtina siinä, että pastetaaan tänne monta päivää vanhoja lukuja, ja yksi niistä luvuista (erikoissaitaanhoidon osastolla olevien potilaiden määrä) vielä selvästi pieleen, lukuja vääristellen?

 

[Centteri]

THL tilastoja 7.5.2021
● Koronatestejä tehty 4 615 300 kpl
● Positiivisiä tuloksia 88 332 (1,91%).
● Negatiivisiä tuloksia 4 526 968 (98,09 %)
● Koronan kanssa kuolleita 922 hlö:ä
= 0,01 % suomen väkiluvusta (5 537 116)
● Koronapotilaista sairaalahoidossa:
erikoissairaanhoito 7
perussairaanhoito 33
tehohoito 28
(0,0005 % suomen kansasta)

Tässä tämän päivän luvut. Miksi laittaa lähes viikon vanhoja lukuja..?

Päivitetty ti 11.5. klo 14.00

Suomen koronatilanne lyhyesti

• Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 88 990 (+124*)
• Testattuja näytteitä yhteensä noin 4 679 100 (+35 000*)
• Tautiin liittyviä kuolemia on ilmoitettu yhteensä 927 (+3*)
• Erikoissairaanhoidon osastoilla olevien potilaiden määrä: 64 (-3*)
• Perusterveydenhuollon osastoilla olevien potilaiden määrä: 24 (-4*)
• Teho-osastoilla olevien potilaiden määrä: 26 (+0*)

 

[Tilipitappitippitappi]

En jaksa keskustella maskeista, mutta turha valehdella, että maskit olisivat placeboa. Sekin varmaan hyvä todeta. Syvällisesti voi keskustella jos haluaa.

Coronavirus Disease 2019 (COVID-19)

CDC provides credible COVID-19 health information to the U.S.

www.cdc.gov

No empäs kyllä minäkään jaksa maskeista keskustella, mutta nyt kun aloititte niin laitan tämän tähän. Jatkot varmaan sitten siellä maskikeskustelussa.

Maskikohun aiheuttaneen Eroon koronasta -ryhmän selvitys on lähinnä mielipidekirjoitus, tyrmää asiantuntija – ryhmä myöntää yllättäen puutteet

Asiantuntija, tutkija Jani Ruotsalainen tyrmää Eroon koronasta - ryhmän maskiselvityksen.

www.mtvuutiset.fi

 

[Elux]

Puhuuko nyt kansanmaskeista vai niistä joita sairaalahenkilökunta käyttää esim korona potilaita hoitaessaan

 

[renee]

Saadaanko enää paniikkia aikaiseksi ennen syksyä? Mediakin on kiinnostunut enempi muista jutuista kuin koronasta, eli tuskinpa saadaan. Sellainen ikävä puoli näissä hengitystieinfektoissa on, että syksyllä ne tuppaavat taas lisääntymään, joten silloin varmasti taas ollaan rajoituksia innolla määräämässä, jos rokotuksilla tautia ei ole saatu kuriin.

Ihan hyvin voisi kesärientoja järjestää, jos siis itse saisin päättää, mutta valitettavasti en saa.

 

[@Pauli]

Saadaanko enää paniikkia aikaiseksi ennen syksyä? Mediakin on kiinnostunut enempi muista jutuista kuin koronasta, eli tuskinpa saadaan. Sellainen ikävä puoli näissä hengitystieinfektoissa on, että syksyllä ne tuppaavat taas lisääntymään, joten silloin varmasti taas ollaan rajoituksia innolla määräämässä, jos rokotuksilla tautia ei ole saatu kuriin.

Ihan hyvin voisi kesärientoja järjestää, jos siis itse saisin päättää, mutta valitettavasti en saa.

It ain't over until the fat lady sing...

WHO: Seuraavaksi saattaa alkaa poikkeuksellisen raju influenssaepidemia

 

[renee]

It ain't over until the fat lady sing...

WHO: Seuraavaksi saattaa alkaa poikkeuksellisen raju influenssaepidemia

No kyllähän se on itseäni mietityttänyt pitkään, että eristäytyminen on vähän niin kuin immunologista velan ottoa, jossain vaiheessa lasku tulee maksettavaksi.

 

[Holotna]

No kyllähän se on itseäni mietityttänyt pitkään, että eristäytyminen on vähän niin kuin immunologista velan ottoa, jossain vaiheessa lasku tulee maksettavaksi.

Sillähän ne on allergiat ja kaikki lisääntyneet kun eletään liian siististi mistäpä silloin vastustuskyky kehittyisikään.

 

[renee]

Sillähän ne on allergiat ja kaikki lisääntyneet kun eletään liian siististi mistäpä silloin vastustuskyky kehittyisikään.

Tosiaan näin maallikkona olen nähnyt asian niin, että itseään ei kannata eristää tautien pelossa, jos aikoo joskus tulla pois sieltä eristyksestä. Rokotukset ovat antaneet mahdollisuuden kehittää vastustuskykyä ilman että tauti tarvitsisi sairastaa, mutta kaikkiin tauteihin ei ole toimivia rokotteita, joten on pakko ja ehkä hyväkin elää ja sairastaa, etenkin nuorena, jolloin taudit eivät keskimäärin ole niin vakavia kuin vanhoilla päivillä, jos minkäänlaista vastustuskykyä ei ole.

 

[Holotna]

joten on pakko ja ehkä hyväkin elää ja sairastaa, etenkin nuorena, jolloin taudit eivät keskimäärin ole niin vakavia kuin vanhoilla päivillä, jos minkäänlaista vastustuskykyä ei ole.

Vesirokko hyvänä esimerkkinä, hetken kutisee lapsena mutta aikuisena siitäkin voi tulla vakavampi juttu.

Edit: Näyttää vuodesta 2017 asti olevan käytössä rokote vesirokkoonkin. Eipä tarvitse sitä kutinaakaan sietää, nykyään.

 

[renee]

Vesirokko hyvänä esimerkkinä, hetken kutisee lapsena mutta aikuisena siitäkin voi tulla vakavampi juttu.

Tuohon on nykyisin olemassa rokote, silloin kun sen itse lapsena sairastin, niin ei ollut - tai en ainakaan ollut sitä saanut Mutta joo, korona on hyvä esimerkki siitä, että ehkä kannattaa sairastaa lapsena tai nuorena, koska ikä on se kaikkein merkittävin riskitekijä tämän taudin osalta.