Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ravallo]

harrastustoiminnasta saatujen tartuntojen osuus oli noin 5 prosenttia.

55% hima, 20% duunit, 6% koulut ja 5% harrasteet, lopuissa pari pinnaa ravintolat ja muut lähteet (ulkomailta tuodut?). Varmaan noissa rajoituksissa lähdetään siitä, että rajoitetaan sitä mitä voidaan. Rafloja rajoitettiin jo, ensin tuossa menee harrasteet, sitten koulut, viimeiseksi duunit ja kotitartunnoille ei oikein voi mitään.

En ymmärrä miksei Suomessa voida tehdä samaa kuin muaalla Euroopassa, eli jos esim. jossain lähiössä on paljon tartuntoja, pistetään sinne alueellinen lock-down?

Ei noita rajoituksia voida varmaan tehdä muuten kuin joidenkin hallinnollisten alueiden laajuudella. Tuskin se on mahdollista muuallakaan Euroopassa, mutta voi olla että joissain maissa tuo aluejako on tiheämpi.

 

[Centteri]

55% hima, 20% duunit, 6% koulut ja 5% harrasteet, lopuissa pari pinnaa ravintolat ja muut lähteet (ulkomailta tuodut?). Varmaan noissa rajoituksissa lähdetään siitä, että rajoitetaan sitä mitä voidaan. Rafloja rajoitettiin jo, ensin tuossa menee harrasteet, sitten koulut, viimeiseksi duunit ja kotitartunnoille ei oikein voi mitään.



Ei noita rajoituksia voida varmaan tehdä muuten kuin joidenkin hallinnollisten alueiden laajuudella. Tuskin se on mahdollista muuallakaan Euroopassa, mutta voi olla että joissain maissa tuo aluejako on tiheämpi.

Tuolla logiikalla ei rajoiteta tartuntoja käytänössä kuin nimellisesti. Noh, taitaa nyt iltapäivällä selvitä koronaryhmän arpomiset.

 

[Zigh]

Tuskin se on mahdollista muuallakaan Euroopassa, mutta voi olla että joissain maissa tuo aluejako on tiheämpi.

Onhan noita esim. Madridissa toteutettu. Mutta toki poliittisesti hyvin vaikeita päätöksiä - Suomessa varmaan täysin mahdottomia.

 

[Jurppii]

Tuolla logiikalla ei rajoiteta tartuntoja käytänössä kuin nimellisesti. Noh, taitaa nyt iltapäivällä selvitä koronaryhmän arpomiset.

Huomenna vasta kerrotaan jos jotain uusia rajoitteita.

 

[Zigh]

55% hima, 20% duunit, 6% koulut ja 5% harrasteet, lopuissa pari pinnaa ravintolat ja muut lähteet (ulkomailta tuodut?). Varmaan noissa rajoituksissa lähdetään siitä, että rajoitetaan sitä mitä voidaan. Rafloja rajoitettiin jo, ensin tuossa menee harrasteet, sitten koulut, viimeiseksi duunit ja kotitartunnoille ei oikein voi mitään.

Työpaikoilla olisi aika paljon tehtävissä jos halua olisi. Ilmeisesti jossain raksoilla ja peran metallipajoissa vieläkin vedetään ahtaissa kahvihuoneissa ilman maskeja tai muita varotoimia.

Ja ihan valkokaulustoimistoissakin pidetään palavereja neukkareissa ym. älyttömyyksiä.

 

[Jurppii]

Työpaikoilla olisi aika paljon tehtävissä jos halua olisi. Ilmeisesti jossain raksoilla ja peran metallipajoissa vieläkin vedetään ahtaissa kahvihuoneissa ilman maskeja tai muita varotoimia.

En ole nähnyt maskia yhdelläkään raksapenalla tms. huomioväritakilla lähimarketissa vaikka lähes kaikilla muilla on. Tuskin siis työpaikallakaan.

 

[Hamsteri]

Työpaikoilla olisi aika paljon tehtävissä jos halua olisi. Ilmeisesti jossain raksoilla ja peran metallipajoissa vieläkin vedetään ahtaissa kahvihuoneissa ilman maskeja tai muita varotoimia.

Ja ihan valkokaulustoimistoissakin pidetään palavereja neukkareissa ym. älyttömyyksiä.

Juu ja esim. paikallisen AMK:n käytävillä todettua, että opettajilla on maskit päällään mutta opiskelijoilla ei kyllä ole näkynyt. Hyöty jää aika pieneksi
Luulin että nuo olisivat pääsääntöisesti etäopetuksessa, mutta eilen muijaa töihin viedessäni jouduin käymään asioilla (eli paskalla) kyseisen laitoksen WC:ssä ja tein tämän havainnon kun tupa täynnä opiskelijoita.

55% tartunnoista kotoota, ei ehkä niin mielenkiintoinen detaili vaan kiinnostaisi mitä kautta se korona on siihen puolisoon / lapseen tarttunut?

 

[Cluuduli]

Täällä tartuntoja on nyt saatu, yksi paikka kiinnittää huomion | Verkkouutiset

Täällä tartuntoja on nyt saatu, yksi paikka kiinnittää huomion | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Tuon mukaan noin puolet on jäljittämättömiä. Oma veikkaukseni on, että noista on melko iso osa näitä bailutartuntoja.

 

[Jurppii]

Tuon mukaan noin puolet on jäljittämättömiä. Oma veikkaukseni on, että noista on melko iso osa näitä bailutartuntoja.

Kaikki me näitä veikataan sinne, millä ei itselle ole arvoa ja minkä haluaisimme nähdä joutuvan rajoitetuksi.

 

[Zigh]

Kaikki me näitä veikataan sinne, millä ei itselle ole arvoa ja minkä haluaisimme nähdä joutuvan rajoitetuksi.

No se nyt vaan on fakta, että baareissa ja yökerhoissa jäljitettävyys ja eristettävyys on poikkeuksellisen huono.

Vai kuinka monta uutista olet nähnyt, jossa tyyliin "kaikki yökerhossa X päivänä Y klo Å-Ö välillä olleet on asetettu karanteeniin"?

 

[Centteri]

Joensuussa uusi tautirypäs. Kiuru voisi laittaa myös nämä maakunnat kuriin.

Joensuussa on paljastumassa laaja koronavirustartuntojen rypäs, tänään varmistui kahdeksan uutta tartuntaa - katso pitkä lista paikoista, joissa altistumisia on voinut tapahtua

Joensuussa on paljastumassa laajempi koronavirustartuntojen rypäs, jossa tartunnat liittyvät muun muassa korkeakoululiikunnan ryhmäliikuntatunteihin. Siun sote tiedotti koronavirustilanteesta torstaina iltapäivällä.

www.karjalainen.fi

 

[ravallo]

Työpaikoilla olisi aika paljon tehtävissä jos halua olisi. Ilmeisesti jossain raksoilla ja peran metallipajoissa vieläkin vedetään ahtaissa kahvihuoneissa ilman maskeja tai muita varotoimia.
Ja ihan valkokaulustoimistoissakin pidetään palavereja neukkareissa ym. älyttömyyksiä.

Se on totta, toinen juttu on se, millaisia työkaluja valtiolla on tuohon puuttua. Maskisuositukset kai on jo?

 

[Gespard]

Se on totta, toinen juttu on se, millaisia työkaluja valtiolla on tuohon puuttua. Maskisuositukset kai on jo?

Sellainen että suljetaan kaikki "ei kriittiset" työpaikat.
Minusta nämä palaverit ja ahtaat kahvihuoneet ovat ihan normaalia elämää, missähän vaiheessa nekin ovat muuttuneet älyttömyyksiksi?

 

[Zigh]

Minusta nämä palaverit ja ahtaat kahvihuoneet ovat ihan normaalia elämää, missähän vaiheessa nekin ovat muuttuneet älyttömyyksiksi?

Pandemiaoloissa.

Jos joku reilun parin tuhannen työntekijän teollisuuslaitos Helsingissä, missä työskentelee paljon myös maahanmuuttajia, pystyy oikeilla toimilla pitämään tartunnat nollissa, niin vaikea ymmärtää millaisia on ne työpaikat, joissa tämä pääsee leviämään. Ja tämä esimerkki on siis esimerkki ihan oikeasta elämästä.

 

[Centteri]

Pandemiaoloissa.

Jos joku reilun parin tuhannen työntekijän teollisuuslaitos Helsingissä, missä työskentelee paljon myös maahanmuuttajia, pystyy oikeilla toimilla pitämään tartunnat nollissa, niin vaikea ymmärtää millaisia on ne työpaikat, joissa tämä pääsee leviämään. Ja tämä esimerkki on siis esimerkki ihan oikeasta elämästä.

En tiedä miten ja missä nämä tietyt maahanmuuttajataustaiset liikkuvat ja ja mitä tekevät mutta nyt on julkisuudessakin kerrottu etää suhteessa muuhun väestöön on tartuntoja paljon.

Ensimmäisenä tulee mieleen nämä heidän moskeijat vai mitä rukoushuoneita ovat. En tiedä miten siellä on turvavälit ja hygieniat hoidossa ja heitelläänkö siellä pyhää vettä käsille yms. Jostain heidänkin tartunnat leviävät. Itä-helsingissä on muutenkin korkein ilmaantuvuusluku pääkaupunkiseudulla.

 

[Jurppii]

No se nyt vaan on fakta, että baareissa ja yökerhoissa jäljitettävyys ja eristettävyys on poikkeuksellisen huono.

Vai kuinka monta uutista olet nähnyt, jossa tyyliin "kaikki yökerhossa X päivänä Y klo Å-Ö välillä olleet on asetettu karanteeniin"?

Mutta se ei ole fakta, että iso osa jäljittämättömistä olisi baareista tai yökerhoista. Se oli pelkkää spekulaatiota ja moni tykkää spekuloida, että ongelma on siellä, missä itse ei näe mitään arvokasta.

 

[mustajoki]

Sä et huomannut, miten siellä yritettiin pakottaa mustaa valkoiseksi ja toisteltiin sanaa "huolestuttava"?

No en.

Puumalainen taisi mainita "huolestuttavan" kerran kahdessa puheenvuorossa, ja ellei minulta mennyt jokin ohi, Pohjola ja Voipio-Pulkki eivät tainneet käyttää sanaa kertaakaan - mediakysymyksiä en kuunnellut. Myrskykin mainittiin useammin.

 

[Jurppii]

No en.

Siellä aktiivisesti prässättiin tätä "Uusimaa on nyt leviämisvaiheessa"-höpöhöpöä siihen tahtiin, että alueen asiasta päättävällä ryhmällä ei oikeastaan ollut enää muuta keinoa kuin sanoa että niin se sitten on kun sitä HUS:in johtoa ja ministeritasoa myöten pakotettiin.

No, nyt Uusimaa on siis leviämisvaiheessa (ei ole kriteerien mukaan) ja koko vaihemalli voitaneen vetää vessanpöntösä alas. Koskapa keinotekoisen vaihemallin vaiheiden ainoa määrittelevä tekijä on... ne määrittelevät kriteerit

 

[Wilmo]

Pitäis lakkauttaa pandemiaryhmät turhana ja aluehallintovirastot sekä hallitus voi tulla täältä kysymään missä mennään ja mitä ei pitäisi tehdä.

 

[Centteri]

Siellä aktiivisesti prässättiin tätä "Uusimaa on nyt leviämisvaiheessa"-höpöhöpöä siihen tahtiin, että alueen asiasta päättävällä ryhmällä ei oikeastaan ollut enää muuta keinoa kuin sanoa että niin se sitten on kun sitä HUS:in johtoa ja ministeritasoa myöten pakotettiin.

No, nyt Uusimaa on siis leviämisvaiheessa (ei ole kriteerien mukaan) ja koko vaihemalli voitaneen vetää vessanpöntösä alas. Koskapa keinotekoisen vaihemallin vaiheiden ainoa määrittelevä tekijä on... ne määrittelevät kriteerit

No kun jotain pitää keksiä koska suosio. Keväällä keksittiin että suljetaan uusimaa ja ajettiin poliisin resursseja seisokelemaan lääninrajoille.
Nyt keksitään että "pelastetaan joulu" ja sovitaan sillä varjolla että uusimaa on leviämisvaiheessa jotta saaataisiin taas jotain lumetoimintaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jurppii]

Pitäis lakkauttaa pandemiaryhmät turhana ja aluehallintovirastot sekä hallitus voi tulla täältä kysymään missä mennään ja mitä ei pitäisi tehdä.

Miksei ne katso sieltä itse määrittelemistä kriteereistään? Koska ainoa leviämisvaiheen määritelmä on ne kriteerit, mitä arvoa on koko määrittelyllä jos kriteereitä ei noudateta? Siihen vaiheeseen kuuluvia toimia on jo ollut käytössä joten se ei sido käsiä että ei olla tietyssä vaiheessa.

Määritteet:

https://interactive.hs.fi/arkku/public/generated/49547SoYBdLD/pix/Levimiskartta.svg

 

[Wilmo]

Miksei ne katso sieltä itse määrittelemistä kriteereistään? Koska ainoa leviämisvaiheen määritelmä on ne kriteerit, mitä arvoa on koko määrittelyllä jos kriteereitä ei noudateta? Siihen vaiheeseen kuuluvia toimia on jo ollut käytössä joten se ei sido käsiä että ei olla tietyssä vaiheessa.

Määritteet:

https://interactive.hs.fi/arkku/public/generated/49547SoYBdLD/pix/Levimiskartta.svg

Määritteet löytyy alkuperäisestä lähteestä. (STM)

"STM:n asettaman covid-19-epidemian tilannekuva- ja mallinnusryhmä on jakanut epidemian tilannekuvan kolmeen vaiheeseen: perustasoon, kiihtymisvaiheeseen ja leviämisvaiheeseen. Alueellisen ja valtakunnallisen epidemiologinen tilanteen luokittelu perustuu kokonaisarvioon, jossa käytetään apuna tutkittuun tietoon perustuvia määrällisiä ja laadullisia kriteerejä sekä huomioidaan muutosten suunta, nopeus ja alueen väestöpohja. " https://julkaisut.valtioneuvosto.fi...2421/STM_2020_26_j.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tässä nyt on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa. 1) Jurppiilla on parempi tilannetieto ja kokonaisarvio, kuin asiantuntijoilla 2) Ei ole.

 

[Jurppii]

Määritteet löytyy alkuperäisestä lähteestä. (STM)

"STM:n asettaman covid-19-epidemian tilannekuva- ja mallinnusryhmä on jakanut epidemian tilannekuvan kolmeen vaiheeseen: perustasoon, kiihtymisvaiheeseen ja leviämisvaiheeseen. Alueellisen ja valtakunnallisen epidemiologinen tilanteen luokittelu perustuu kokonaisarvioon, jossa käytetään apuna tutkittuun tietoon perustuvia määrällisiä ja laadullisia kriteerejä sekä huomioidaan muutosten suunta, nopeus ja alueen väestöpohja. " https://julkaisut.valtioneuvosto.fi...2421/STM_2020_26_j.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tässä nyt on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa. 1) Jurppiilla on parempi tilannetieto ja kokonaisarvio, kuin asiantuntijoilla 2) Ei ole.

Ja näin olemme päässeet "leviämisvaiheeseen", joka ei enää tarkoita mitään. Uusi klikkibaittisana keltaiselle lehdistölle. Eilen se oli vielä leviämisvaihe, joka tarkoitti jotain, tänään vain... noh, ei mitään

Vaihe ei määritä tai rajoita toimenpiteitä.

 

[mti]

Määritteet löytyy alkuperäisestä lähteestä. (STM)

"STM:n asettaman covid-19-epidemian tilannekuva- ja mallinnusryhmä on jakanut epidemian tilannekuvan kolmeen vaiheeseen: perustasoon, kiihtymisvaiheeseen ja leviämisvaiheeseen. Alueellisen ja valtakunnallisen epidemiologinen tilanteen luokittelu perustuu kokonaisarvioon, jossa käytetään apuna tutkittuun tietoon perustuvia määrällisiä ja laadullisia kriteerejä sekä huomioidaan muutosten suunta, nopeus ja alueen väestöpohja. " https://julkaisut.valtioneuvosto.fi...2421/STM_2020_26_j.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tässä nyt on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa. 1) Jurppiilla on parempi tilannetieto ja kokonaisarvio, kuin asiantuntijoilla 2) Ei ole.

Lisäyksenä huomioisin tuosta samaisesta dokumentista sivulta 11:

Mikäli kaikista varotoimista huolimatta merkit leviämisvaiheen uhasta yleistyvät, välttämättömiä lisätoimenpiteitä ovat laajemmat ja tiukemmat alueelliset ja valtakunnalliset suositukset ja rajoitukset sekä varautuminen hoitokapasiteetin lisäykseen.

Tämä yhdessä sen kanssa, ettei dokumentissa mainita mitenkään kaikkien vaiheen alakohtien olevan pakollisia täyttyä (vaan, että tehdäään sitä kokonaisarviota), antaa nähdäkseni mahdollisuuden nostaa alueita ja/tai kuntia leviämisvaiheeseen jo nyt. Toteamus pääkaupunkiseudun siirtymisestä leviämisvaiheeseen ei siis ole mitenkään ristiriidassa tämän kanssa, eikä kyseessä ole mikään "klikkibaittisana keltaiselle lehdistölle".

Ehkä sitä olisi hyvä taas rauhoittua ja katsoa asiaa muustakin kuin omasta näkökulmastaan, ihan jokaisen täällä keskustelevan. Ja toisaalta antaa asiantuntijoille työrauha ja muille keskustelijoille keskustelurauha ilman, että on pakko yrittää vääntää muiden mielipiteitä mihinkään suuntaan.

 

[Makos]

Jos sä syöt julkisilla paikoilla niin lisäät riskiä 200%

ni mikä juttu se tää on, deterministinen epäilyttävä tasaprosentti

Jos syön Snickers-patukan julkisella paikalla Tuomikirkon tuulisilla portailla, on yht'äkkiä riskini saada koronavirustartunta lisääntynyt 200% huh? Aika kammottavaa kun ajattelee. Ja lisääntynyt mistä? Siitä, että laittaisin sen sijaan einarin mikroon kotosalla?

Sä voit integroida 200%:n riskisi yli puolen tunnin lounaan ja vastaavasti maskilla vähennetyn riskin yli seitsemän työssäolotunnin, ja todennäköisesti päädyt pienentyneeseen kokonaisriskiin. Varsinkin, jos käytät maskia suurten ihmismassojen alueilla, vaikkapa julkisessa liikenteessä.

 

[Tonnin Seteli]

Tämä yhdessä sen kanssa, ettei dokumentissa mainita mitenkään kaikkien vaiheen alakohtien olevan pakollisia täyttyä (vaan, että tehdäään sitä kokonaisarviota), antaa nähdäkseni mahdollisuuden nostaa alueita ja/tai kuntia leviämisvaiheeseen jo nyt. Toteamus pääkaupunkiseudun siirtymisestä leviämisvaiheeseen ei siis ole mitenkään ristiriidassa tämän kanssa, eikä kyseessä ole mikään "klikkibaittisana keltaiselle lehdistölle".

Juuri sitä se on. Vaiheille annetut määritelmät menettivät lopunkin merkityksensä kun todettiin, että on vain kolme luokitusta alueille ja kahvipöydässä päätetään omam maun mukkaan, mihin luokkaan mikäkin alue kuuluu.

Vaihemalli lakkasi juuri olemasta.

 

[FireFly Renaissance]

Jahas, tilanne heikkenee (ainakin osassa maata) ja ketjun sisältö tuntuu olevan parin sivun otannalla enää pelkkää kiukuttelua tosiasioita vastaan.

 

[Jurppii]

Juuri sitä se on. Vaiheille annetut määritelmät menettivät lopunkin merkityksensä kun todettiin, että on vain kolme luokitusta alueille ja kahvipöydässä päätetään omam maun mukkaan, mihin luokkaan mikäkin alue kuuluu.

Vaihemalli lakkasi juuri olemasta.

No onhan tässä se hyvä puoli, että ollaan sitten korkeimmalla epidemian tasolla eikä olo ole sen kummempi kuin eilenkään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Huomionarvoista on se, että keväällä epidemitilanne oli ilmeisesti huonompi kuin tällä hetkellä on, ja silti tilanne saatiin lähestulkoon "nollattua" kesän tullessa. Ja vaikka tästä onkin osittain kiittäminen kesää itseään, niin vain osittain, ja tilannehan oli laskusuunnassa jo huhtikuusta lähtien.

Rajoitukset siis TOIMII ihan meidän omienkin kokemusten mukaan, ja tilanne on siis ihan Suomen ja suomalaisten omissa käsissä nytkin. Epidemia siis saadaan kyllä laskuun jos vaan HALUTAAN.

THL:n mallinnus paljastaa: Näin paljon koronatapauksia keväällä saattoi oikeasti olla – myös nyt jää paljon tartuntoja piiloon

THL:n mallinnus syksyn ja kevään piiloon jääneistä koronatapauksista kertoo uutta tietoa koronatapausten todellisesta määrästä.

www.mtvuutiset.fi

 

[Dr. Who]

ni mikä juttu se tää on, deterministinen epäilyttävä tasaprosentti

Jos syön Snickers-patukan julkisella paikalla Tuomikirkon tuulisilla portailla, on yht'äkkiä riskini saada koronavirustartunta lisääntynyt 200% huh? Aika kammottavaa kun ajattelee. Ja lisääntynyt mistä? Siitä, että laittaisin sen sijaan einarin mikroon kotosalla?

Sä voit integroida 200%:n riskisi yli puolen tunnin lounaan ja vastaavasti maskilla vähennetyn riskin yli seitsemän työssäolotunnin, ja todennäköisesti päädyt pienentyneeseen kokonaisriskiin. Varsinkin, jos käytät maskia suurten ihmismassojen alueilla, vaikkapa julkisessa liikenteessä.

Syö lounasravintolassa missä käy monta sataa ihmistä päivässä vähän eri asia kun sun suklaapatukka

Mutta ymmärrä tahalleen väärin

 

[Makos]

Syö lounasravintolassa missä käy monta sataa ihmistä päivässä vähän eri asia kun sun suklaapatukka

Mutta ymmärrä tahalleen väärin

tarkalleen ottaen ravintola ei edes ole julkinen tila. Otan ton papukaijamerkin silti

/offtopic

 

[Tlapio]

Jan Vapaavuori MTV:lle: Tulevat koronarajoitukset eivät ole helppoja – "On huomattavasti helpompaa puhua rajoituksista kuin käytännössä panna niitä toimeen"

Perjantaina paljastettavat koronatoimet eivät ole helppoja, kertoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori MTV Uutisten haastattelussa. Toimet käydään vielä läpi seudun kuntien sekä asiantuntijoiden kesken, ennen kuin ne paljastetaan perjantaina aamupäivällä.

www.mtvuutiset.fi

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?

 

[GhostInTheShell]

Entä jos sen suklaapatukan syö siellä julkisella paikalla sillain ns. sotilaallisesti, alle kolmeen sekuntiin? Vähentääkö tämä tartunnan riskiä?

 

[$hittam]

Entä jos sen suklaapatukan syö siellä julkisella paikalla sillain ns. sotilaallisesti, alle kolmeen sekuntiin? Vähentääkö tämä tartunnan riskiä?

Riippuu mihin vaiheeseen ruokailupaikan koronatilanne on päätetty julistaa.

 

[Tonnin Seteli]

Jan Vapaavuori MTV:lle: Tulevat koronarajoitukset eivät ole helppoja – "On huomattavasti helpompaa puhua rajoituksista kuin käytännössä panna niitä toimeen"

Perjantaina paljastettavat koronatoimet eivät ole helppoja, kertoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori MTV Uutisten haastattelussa. Toimet käydään vielä läpi seudun kuntien sekä asiantuntijoiden kesken, ennen kuin ne paljastetaan perjantaina aamupäivällä.

www.mtvuutiset.fi

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?

Ei kai nyt vielä. Tulee varmaankin Suomessa kyseeseen vasta sitten kun mellakointi ja ryöstely alkaa.

 

[GhostInTheShell]

Riippuu mihin vaiheeseen ruokailupaikan koronatilanne on päätetty julistaa.

Tietenkin itse biologisen viruksen lisäksi myös esim. Suomessa erinäiset päättävät tahot aiheuttavat haittaa ihmisille. Haitta vaihtelee hengen menetyksestä oletettuihin taloudellisiin haittoihin.

 

[snappa]

Lopetetaanpas tuo suklaapatukkojen syönti, ja pysytään asiassa.

 

[renee]

Onhan noita esim. Madridissa toteutettu. Mutta toki poliittisesti hyvin vaikeita päätöksiä - Suomessa varmaan täysin mahdottomia.

On todella haastava operaatio, koska esim. Helsingissä on varmaan satoja virallisia "rajanylityspaikkoja", eli teitä, sekä epävirallisia toki paljon enemmän. Lisäksi kun liikenne perinteiseen tyyliin sallitaan kuitenkin hyvästä syystä, esim. työnteko (koska työtätekevään korona ei tartu), niin hankalaksi menee. Olisi massiivinen operaatio ja raja vuotaisi silti kuin seula.

 

[?..]

Jan Vapaavuori MTV:lle: Tulevat koronarajoitukset eivät ole helppoja – "On huomattavasti helpompaa puhua rajoituksista kuin käytännössä panna niitä toimeen"

Perjantaina paljastettavat koronatoimet eivät ole helppoja, kertoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori MTV Uutisten haastattelussa. Toimet käydään vielä läpi seudun kuntien sekä asiantuntijoiden kesken, ennen kuin ne paljastetaan perjantaina aamupäivällä.

www.mtvuutiset.fi

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?

Ei tule. Olisi laitonta.

 

[renee]

Jan Vapaavuori MTV:lle: Tulevat koronarajoitukset eivät ole helppoja – "On huomattavasti helpompaa puhua rajoituksista kuin käytännössä panna niitä toimeen"

Perjantaina paljastettavat koronatoimet eivät ole helppoja, kertoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori MTV Uutisten haastattelussa. Toimet käydään vielä läpi seudun kuntien sekä asiantuntijoiden kesken, ennen kuin ne paljastetaan perjantaina aamupäivällä.

www.mtvuutiset.fi

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?

Jos saa veikata, niin kaupunki sulkee omia toimintojaan, ehkä just jotain kirjastoja tms. Jos ulkonaliikkumiskielto tulisi, niin pitäisi kyllä ottaa sakkolappu todisteeksi koronasekoilusta ja ihmiskunnan rappiosta. Ja ruveta agitoimaan porukkaa rajoituksia vastaan

 

[Tlapio]

Yle Areena | Sarjat. Podcastit. Suorat.

Yle Areena on Suomen monipuolisin suoratoistopalvelu. Katso ja kuuntele sarjoja, elokuvia, podcasteja, dokumentteja, uutisia, urheilua, suoria lähetyksiä ja paljon muuta.

areena.yle.fi

Nyt ykkösellä juttelua Uudenmaan tilanteesta

 

[renee]

Yle Areena | Sarjat. Podcastit. Suorat.

Yle Areena on Suomen monipuolisin suoratoistopalvelu. Katso ja kuuntele sarjoja, elokuvia, podcasteja, dokumentteja, uutisia, urheilua, suoria lähetyksiä ja paljon muuta.

areena.yle.fi

Nyt ykkösellä juttelua Uudenmaan tilanteesta

Tack. En usko, että tulee mitään mullistavaa, sen verran kesyä on pormestarin viestintä. Tosiasia on, että Helsingin ja Pääkaupunkiseudun terveydenhuolto ei ole koronan takia pahassa tilanteessa, vielä ainakaan, joten kovia otteita tuskin nähdään. Miettikääpä Eurooppaa ylipäätään, siellä on otettu kovat otteet käyttöön vasta kun kakka on ns. housuissa. En usko, että Suomessa toimittaisiin toisin, olemmehan eurooppalaisia.

Terveydenhuolto tulee olemaan pahassa tilanteessa, jos esim. rajoitetaan ihmisten pääsyä hoitoon tai pelotellaan ihmisiä keväisellä "korona tappaa kaikki" -metodilla. Korona ei ole tautina vaarallinen kuin hyvin rajatulle väestönosalle, sen ongelmat liittyvät eri asiohin (= helposti tarttuva tartuntatauti, johon ei ole olemassa vastustuskykyä ja joka kuormittaa tämän vuoksi terveydenhuoltoa).

Ja sitten keskustelussa jeesustellaan nuorisolla, joka on tosi tuhmaa (niin kuin on tainnut aina olla vanhempien mielestä). Tosiasiassa etuoikeutettu väestönosa on vanhusväestö, joiden takia tätä koronasirkusta pyöritetään ja nuoret maksavat laskun. Onneksi en enää ole ihan niin nuori

 

[taxman]

Soininvaaran päivitys kuvaa orastavan kasvun hyvin. Katsotaan, lähteekö kuukauden ajan ykkösen tuntumassa ollut R nousemaan kuinka pysyvästi.

Nyt on myös aika painaa jarrua. R < 1, niin kaikki on hyvin.

Nyt tuli pieni pomppu ylöspäin. Jos kyse olisi satunnaisesta ryöpsähdyksestä maakunnissa, ei olisi syytä huoleen, mutta tuo taitaa olla tasaisen tappavaa kasvua Uudellamaalla. Kun aikaa löytyy, paneudun Uudenmaan kehitykseen lähemmin.

 

[Morjens]

Slovakiassahan alotettiin 31.10 koko kansalle ilmainen ja vapaaehtoinen testaus.

Miten ei muka oo tapausmäärät noussut? Eikö vaan oo ollu enempää tartuntoja vai mikähän homma
Tuntuu kummalliselta, että kahta päivää ennen massatestausta on todettu enemmän tartuntoja kuin massatestauksen aikana. Tai sit jengi ei vaan ole mennyt testeihin ahkerasti.

 

[vipe]

Jos saa veikata, niin kaupunki sulkee omia toimintojaan, ehkä just jotain kirjastoja tms. Jos ulkonaliikkumiskielto tulisi, niin pitäisi kyllä ottaa sakkolappu todisteeksi koronasekoilusta ja ihmiskunnan rappiosta. Ja ruveta agitoimaan porukkaa rajoituksia vastaan

Sakkolappu? Raudoissa miekkataksilla Gulagiin, ompeleen kansalaismaskeja 24/7 kuukaudeksi. Opitpahan olemaan.

 

[$hittam]

Jan Vapaavuori MTV:lle: Tulevat koronarajoitukset eivät ole helppoja – "On huomattavasti helpompaa puhua rajoituksista kuin käytännössä panna niitä toimeen"

Perjantaina paljastettavat koronatoimet eivät ole helppoja, kertoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori MTV Uutisten haastattelussa. Toimet käydään vielä läpi seudun kuntien sekä asiantuntijoiden kesken, ennen kuin ne paljastetaan perjantaina aamupäivällä.

www.mtvuutiset.fi

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?

Kuinka koronapsykoositrolleissa kansa voi olla miettiessään mitään sellaista?

 

[Centteri]

Täytyy keksiä syitä.
Vapaavuori ei taida itse edes käydä kaupoissa. Syksyn aikana mielestäni 7-8/10 käyttää maskia kaupassa. Bussi/raitiovaunupysäkeillä 9/10. Huomenna tulee keppiä koska syyt.

– Kyllä siinä parantamisen varaa on. Jos käyt kaupassa tai ratikassa, huomaat, että liian moni ihminen on siellä ilman maskia.

Helsinkiläisten koronakäyttäytymisessä on parantamisen varaa ja selkeästi kovempia toimia tarvitaan, sanoo pormestari Vapaavuori: ”Liian moni on ilman maskia”

Pääkaupunkiseudulla ja Uudellamaalla otetaan pian käyttöön uusia koronarajoituksia ja -suosituksia. Helsingin pormestari Jan Vapaavuori toruu ihmisiä, jotka eivät noudata tämänhetkisiä suosituksia pahentuvan koronatilanteen keskellä.

www.mtvuutiset.fi

 

[FireFly Renaissance]

Täytyy keksiä syitä.
Vapaavuori ei taida itse edes käydä kaupoissa. Syksyn aikana mielestäni 7-8/10 käyttää maskia kaupassa. Bussi/raitiovaunupysäkeillä 9/10. Huomenna tulee keppiä koska syyt.

– Kyllä siinä parantamisen varaa on. Jos käyt kaupassa tai ratikassa, huomaat, että liian moni ihminen on siellä ilman maskia.

Helsinkiläisten koronakäyttäytymisessä on parantamisen varaa ja selkeästi kovempia toimia tarvitaan, sanoo pormestari Vapaavuori: ”Liian moni on ilman maskia”

Pääkaupunkiseudulla ja Uudellamaalla otetaan pian käyttöön uusia koronarajoituksia ja -suosituksia. Helsingin pormestari Jan Vapaavuori toruu ihmisiä, jotka eivät noudata tämänhetkisiä suosituksia pahentuvan koronatilanteen keskellä.

www.mtvuutiset.fi

Ei syitä tarvi keksiä. Syy on se, että ilmaantuvuusluku on liian korkea. Ainoa mikä tarvii keksiä, on sopiva keppi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän tässä nyt tarvitse pyörää käydä uudelleen keksimään, vaan vähintään samantyyliset rajoitukset käyttöön kuin keväälläkin niin koronan käyrä kääntyy alaspäin. Lähiopetus seis, ravintoloihin vain noutomahdollisuus, tiukat kokoontumisrajoitukset ja riskiryhmäläisille suositus eristäytyä koteihinsa, ja muillekin kehoitus välttää ihmisryhmiä. Ryhmäliikunta sisätiloissa seis. Ulkona sitä on ennen vanhaankin urheiltu ja nyt on sen aika taas.

Hyvällä tuurilla toi tuottaisi tulosta melko nopeastikin, jouluun mennessä.

Ai ei käy, koska syyt? No pitäkää sitten tunkkinne ja hajotkaa koronaanne.

 

[$hittam]

No pitäkää sitten tunkkinne ja hajotkaa koronaanne.

Minusta tuntuu, että siihen hajoaa nyt jotkut ihan muut, kuin ne jotka puoltaa tätä jo hyvältä näyttävää, kevään oppeja (hätiköinti ja ylimitoitetut hölmöilyt aluerajojen suhteen) soveltavaa ratkaisua.