Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Siellä aktiivisesti prässättiin tätä "Uusimaa on nyt leviämisvaiheessa"-höpöhöpöä siihen tahtiin, että alueen asiasta päättävällä ryhmällä ei oikeastaan ollut enää muuta keinoa kuin sanoa että niin se sitten on kun sitä HUS:in johtoa ja ministeritasoa myöten pakotettiin.

No, nyt Uusimaa on siis leviämisvaiheessa (ei ole kriteerien mukaan) ja koko vaihemalli voitaneen vetää vessanpöntösä alas. Koskapa keinotekoisen vaihemallin vaiheiden ainoa määrittelevä tekijä on... ne määrittelevät kriteerit

No kun jotain pitää keksiä koska suosio. Keväällä keksittiin että suljetaan uusimaa ja ajettiin poliisin resursseja seisokelemaan lääninrajoille.
Nyt keksitään että "pelastetaan joulu" ja sovitaan sillä varjolla että uusimaa on leviämisvaiheessa jotta saaataisiin taas jotain lumetoimintaa.

 

[Jurppii]

Pitäis lakkauttaa pandemiaryhmät turhana ja aluehallintovirastot sekä hallitus voi tulla täältä kysymään missä mennään ja mitä ei pitäisi tehdä.

Miksei ne katso sieltä itse määrittelemistä kriteereistään? Koska ainoa leviämisvaiheen määritelmä on ne kriteerit, mitä arvoa on koko määrittelyllä jos kriteereitä ei noudateta? Siihen vaiheeseen kuuluvia toimia on jo ollut käytössä joten se ei sido käsiä että ei olla tietyssä vaiheessa.

Määritteet:

https://interactive.hs.fi/arkku/public/generated/49547SoYBdLD/pix/Levimiskartta.svg

 

[Wilmo]

Miksei ne katso sieltä itse määrittelemistä kriteereistään? Koska ainoa leviämisvaiheen määritelmä on ne kriteerit, mitä arvoa on koko määrittelyllä jos kriteereitä ei noudateta? Siihen vaiheeseen kuuluvia toimia on jo ollut käytössä joten se ei sido käsiä että ei olla tietyssä vaiheessa.

Määritteet:

https://interactive.hs.fi/arkku/public/generated/49547SoYBdLD/pix/Levimiskartta.svg

Määritteet löytyy alkuperäisestä lähteestä. (STM)

"STM:n asettaman covid-19-epidemian tilannekuva- ja mallinnusryhmä on jakanut epidemian tilannekuvan kolmeen vaiheeseen: perustasoon, kiihtymisvaiheeseen ja leviämisvaiheeseen. Alueellisen ja valtakunnallisen epidemiologinen tilanteen luokittelu perustuu kokonaisarvioon, jossa käytetään apuna tutkittuun tietoon perustuvia määrällisiä ja laadullisia kriteerejä sekä huomioidaan muutosten suunta, nopeus ja alueen väestöpohja. " https://julkaisut.valtioneuvosto.fi...2421/STM_2020_26_j.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tässä nyt on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa. 1) Jurppiilla on parempi tilannetieto ja kokonaisarvio, kuin asiantuntijoilla 2) Ei ole.

 

[Jurppii]

Määritteet löytyy alkuperäisestä lähteestä. (STM)

"STM:n asettaman covid-19-epidemian tilannekuva- ja mallinnusryhmä on jakanut epidemian tilannekuvan kolmeen vaiheeseen: perustasoon, kiihtymisvaiheeseen ja leviämisvaiheeseen. Alueellisen ja valtakunnallisen epidemiologinen tilanteen luokittelu perustuu kokonaisarvioon, jossa käytetään apuna tutkittuun tietoon perustuvia määrällisiä ja laadullisia kriteerejä sekä huomioidaan muutosten suunta, nopeus ja alueen väestöpohja. " https://julkaisut.valtioneuvosto.fi...2421/STM_2020_26_j.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tässä nyt on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa. 1) Jurppiilla on parempi tilannetieto ja kokonaisarvio, kuin asiantuntijoilla 2) Ei ole.

Ja näin olemme päässeet "leviämisvaiheeseen", joka ei enää tarkoita mitään. Uusi klikkibaittisana keltaiselle lehdistölle. Eilen se oli vielä leviämisvaihe, joka tarkoitti jotain, tänään vain... noh, ei mitään

Vaihe ei määritä tai rajoita toimenpiteitä.

 

[mti]

Määritteet löytyy alkuperäisestä lähteestä. (STM)

"STM:n asettaman covid-19-epidemian tilannekuva- ja mallinnusryhmä on jakanut epidemian tilannekuvan kolmeen vaiheeseen: perustasoon, kiihtymisvaiheeseen ja leviämisvaiheeseen. Alueellisen ja valtakunnallisen epidemiologinen tilanteen luokittelu perustuu kokonaisarvioon, jossa käytetään apuna tutkittuun tietoon perustuvia määrällisiä ja laadullisia kriteerejä sekä huomioidaan muutosten suunta, nopeus ja alueen väestöpohja. " https://julkaisut.valtioneuvosto.fi...2421/STM_2020_26_j.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tässä nyt on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa. 1) Jurppiilla on parempi tilannetieto ja kokonaisarvio, kuin asiantuntijoilla 2) Ei ole.

Lisäyksenä huomioisin tuosta samaisesta dokumentista sivulta 11:

Mikäli kaikista varotoimista huolimatta merkit leviämisvaiheen uhasta yleistyvät, välttämättömiä lisätoimenpiteitä ovat laajemmat ja tiukemmat alueelliset ja valtakunnalliset suositukset ja rajoitukset sekä varautuminen hoitokapasiteetin lisäykseen.

Tämä yhdessä sen kanssa, ettei dokumentissa mainita mitenkään kaikkien vaiheen alakohtien olevan pakollisia täyttyä (vaan, että tehdäään sitä kokonaisarviota), antaa nähdäkseni mahdollisuuden nostaa alueita ja/tai kuntia leviämisvaiheeseen jo nyt. Toteamus pääkaupunkiseudun siirtymisestä leviämisvaiheeseen ei siis ole mitenkään ristiriidassa tämän kanssa, eikä kyseessä ole mikään "klikkibaittisana keltaiselle lehdistölle".

Ehkä sitä olisi hyvä taas rauhoittua ja katsoa asiaa muustakin kuin omasta näkökulmastaan, ihan jokaisen täällä keskustelevan. Ja toisaalta antaa asiantuntijoille työrauha ja muille keskustelijoille keskustelurauha ilman, että on pakko yrittää vääntää muiden mielipiteitä mihinkään suuntaan.

 

[Makos]

Jos sä syöt julkisilla paikoilla niin lisäät riskiä 200%

ni mikä juttu se tää on, deterministinen epäilyttävä tasaprosentti

Jos syön Snickers-patukan julkisella paikalla Tuomikirkon tuulisilla portailla, on yht'äkkiä riskini saada koronavirustartunta lisääntynyt 200% huh? Aika kammottavaa kun ajattelee. Ja lisääntynyt mistä? Siitä, että laittaisin sen sijaan einarin mikroon kotosalla?

Sä voit integroida 200%:n riskisi yli puolen tunnin lounaan ja vastaavasti maskilla vähennetyn riskin yli seitsemän työssäolotunnin, ja todennäköisesti päädyt pienentyneeseen kokonaisriskiin. Varsinkin, jos käytät maskia suurten ihmismassojen alueilla, vaikkapa julkisessa liikenteessä.

 

[Tonnin Seteli]

Tämä yhdessä sen kanssa, ettei dokumentissa mainita mitenkään kaikkien vaiheen alakohtien olevan pakollisia täyttyä (vaan, että tehdäään sitä kokonaisarviota), antaa nähdäkseni mahdollisuuden nostaa alueita ja/tai kuntia leviämisvaiheeseen jo nyt. Toteamus pääkaupunkiseudun siirtymisestä leviämisvaiheeseen ei siis ole mitenkään ristiriidassa tämän kanssa, eikä kyseessä ole mikään "klikkibaittisana keltaiselle lehdistölle".

Juuri sitä se on. Vaiheille annetut määritelmät menettivät lopunkin merkityksensä kun todettiin, että on vain kolme luokitusta alueille ja kahvipöydässä päätetään omam maun mukkaan, mihin luokkaan mikäkin alue kuuluu.

Vaihemalli lakkasi juuri olemasta.

 

[FireFly Renaissance]

Jahas, tilanne heikkenee (ainakin osassa maata) ja ketjun sisältö tuntuu olevan parin sivun otannalla enää pelkkää kiukuttelua tosiasioita vastaan.

 

[Jurppii]

Juuri sitä se on. Vaiheille annetut määritelmät menettivät lopunkin merkityksensä kun todettiin, että on vain kolme luokitusta alueille ja kahvipöydässä päätetään omam maun mukkaan, mihin luokkaan mikäkin alue kuuluu.

Vaihemalli lakkasi juuri olemasta.

No onhan tässä se hyvä puoli, että ollaan sitten korkeimmalla epidemian tasolla eikä olo ole sen kummempi kuin eilenkään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Huomionarvoista on se, että keväällä epidemitilanne oli ilmeisesti huonompi kuin tällä hetkellä on, ja silti tilanne saatiin lähestulkoon "nollattua" kesän tullessa. Ja vaikka tästä onkin osittain kiittäminen kesää itseään, niin vain osittain, ja tilannehan oli laskusuunnassa jo huhtikuusta lähtien.

Rajoitukset siis TOIMII ihan meidän omienkin kokemusten mukaan, ja tilanne on siis ihan Suomen ja suomalaisten omissa käsissä nytkin. Epidemia siis saadaan kyllä laskuun jos vaan HALUTAAN.

THL:n mallinnus paljastaa: Näin paljon koronatapauksia keväällä saattoi oikeasti olla – myös nyt jää paljon tartuntoja piiloon

THL:n mallinnus syksyn ja kevään piiloon jääneistä koronatapauksista kertoo uutta tietoa koronatapausten todellisesta määrästä.

www.mtvuutiset.fi

 

[Dr. Who]

ni mikä juttu se tää on, deterministinen epäilyttävä tasaprosentti

Jos syön Snickers-patukan julkisella paikalla Tuomikirkon tuulisilla portailla, on yht'äkkiä riskini saada koronavirustartunta lisääntynyt 200% huh? Aika kammottavaa kun ajattelee. Ja lisääntynyt mistä? Siitä, että laittaisin sen sijaan einarin mikroon kotosalla?

Sä voit integroida 200%:n riskisi yli puolen tunnin lounaan ja vastaavasti maskilla vähennetyn riskin yli seitsemän työssäolotunnin, ja todennäköisesti päädyt pienentyneeseen kokonaisriskiin. Varsinkin, jos käytät maskia suurten ihmismassojen alueilla, vaikkapa julkisessa liikenteessä.

Syö lounasravintolassa missä käy monta sataa ihmistä päivässä vähän eri asia kun sun suklaapatukka

Mutta ymmärrä tahalleen väärin

 

[Makos]

Syö lounasravintolassa missä käy monta sataa ihmistä päivässä vähän eri asia kun sun suklaapatukka

Mutta ymmärrä tahalleen väärin

tarkalleen ottaen ravintola ei edes ole julkinen tila. Otan ton papukaijamerkin silti

/offtopic

 

[Tlapio]

Jan Vapaavuori MTV:lle: Tulevat koronarajoitukset eivät ole helppoja – "On huomattavasti helpompaa puhua rajoituksista kuin käytännössä panna niitä toimeen"

Perjantaina paljastettavat koronatoimet eivät ole helppoja, kertoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori MTV Uutisten haastattelussa. Toimet käydään vielä läpi seudun kuntien sekä asiantuntijoiden kesken, ennen kuin ne paljastetaan perjantaina aamupäivällä.

www.mtvuutiset.fi

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?

 

[GhostInTheShell]

Entä jos sen suklaapatukan syö siellä julkisella paikalla sillain ns. sotilaallisesti, alle kolmeen sekuntiin? Vähentääkö tämä tartunnan riskiä?

 

[$hittam]

Entä jos sen suklaapatukan syö siellä julkisella paikalla sillain ns. sotilaallisesti, alle kolmeen sekuntiin? Vähentääkö tämä tartunnan riskiä?

Riippuu mihin vaiheeseen ruokailupaikan koronatilanne on päätetty julistaa.

 

[Tonnin Seteli]

Jan Vapaavuori MTV:lle: Tulevat koronarajoitukset eivät ole helppoja – "On huomattavasti helpompaa puhua rajoituksista kuin käytännössä panna niitä toimeen"

Perjantaina paljastettavat koronatoimet eivät ole helppoja, kertoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori MTV Uutisten haastattelussa. Toimet käydään vielä läpi seudun kuntien sekä asiantuntijoiden kesken, ennen kuin ne paljastetaan perjantaina aamupäivällä.

www.mtvuutiset.fi

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?

Ei kai nyt vielä. Tulee varmaankin Suomessa kyseeseen vasta sitten kun mellakointi ja ryöstely alkaa.

 

[GhostInTheShell]

Riippuu mihin vaiheeseen ruokailupaikan koronatilanne on päätetty julistaa.

Tietenkin itse biologisen viruksen lisäksi myös esim. Suomessa erinäiset päättävät tahot aiheuttavat haittaa ihmisille. Haitta vaihtelee hengen menetyksestä oletettuihin taloudellisiin haittoihin.

 

[snappa]

Lopetetaanpas tuo suklaapatukkojen syönti, ja pysytään asiassa.

 

[renee]

Onhan noita esim. Madridissa toteutettu. Mutta toki poliittisesti hyvin vaikeita päätöksiä - Suomessa varmaan täysin mahdottomia.

On todella haastava operaatio, koska esim. Helsingissä on varmaan satoja virallisia "rajanylityspaikkoja", eli teitä, sekä epävirallisia toki paljon enemmän. Lisäksi kun liikenne perinteiseen tyyliin sallitaan kuitenkin hyvästä syystä, esim. työnteko (koska työtätekevään korona ei tartu), niin hankalaksi menee. Olisi massiivinen operaatio ja raja vuotaisi silti kuin seula.

 

[?..]

Jan Vapaavuori MTV:lle: Tulevat koronarajoitukset eivät ole helppoja – "On huomattavasti helpompaa puhua rajoituksista kuin käytännössä panna niitä toimeen"

Perjantaina paljastettavat koronatoimet eivät ole helppoja, kertoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori MTV Uutisten haastattelussa. Toimet käydään vielä läpi seudun kuntien sekä asiantuntijoiden kesken, ennen kuin ne paljastetaan perjantaina aamupäivällä.

www.mtvuutiset.fi

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?

Ei tule. Olisi laitonta.

 

[renee]

Jan Vapaavuori MTV:lle: Tulevat koronarajoitukset eivät ole helppoja – "On huomattavasti helpompaa puhua rajoituksista kuin käytännössä panna niitä toimeen"

Perjantaina paljastettavat koronatoimet eivät ole helppoja, kertoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori MTV Uutisten haastattelussa. Toimet käydään vielä läpi seudun kuntien sekä asiantuntijoiden kesken, ennen kuin ne paljastetaan perjantaina aamupäivällä.

www.mtvuutiset.fi

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?

Jos saa veikata, niin kaupunki sulkee omia toimintojaan, ehkä just jotain kirjastoja tms. Jos ulkonaliikkumiskielto tulisi, niin pitäisi kyllä ottaa sakkolappu todisteeksi koronasekoilusta ja ihmiskunnan rappiosta. Ja ruveta agitoimaan porukkaa rajoituksia vastaan

 

[Tlapio]

Yle Areena – Enemmän kuin ehdit katsoa ja kuunnella

Yle Areena on Suomen monipuolisin suoratoistopalvelu. Katso ja kuuntele sarjoja, elokuvia, podcasteja, dokumentteja, uutisia, urheilua, suoria lähetyksiä ja paljon muuta.

areena.yle.fi

Nyt ykkösellä juttelua Uudenmaan tilanteesta

 

[renee]

Yle Areena – Enemmän kuin ehdit katsoa ja kuunnella

Yle Areena on Suomen monipuolisin suoratoistopalvelu. Katso ja kuuntele sarjoja, elokuvia, podcasteja, dokumentteja, uutisia, urheilua, suoria lähetyksiä ja paljon muuta.

areena.yle.fi

Nyt ykkösellä juttelua Uudenmaan tilanteesta

Tack. En usko, että tulee mitään mullistavaa, sen verran kesyä on pormestarin viestintä. Tosiasia on, että Helsingin ja Pääkaupunkiseudun terveydenhuolto ei ole koronan takia pahassa tilanteessa, vielä ainakaan, joten kovia otteita tuskin nähdään. Miettikääpä Eurooppaa ylipäätään, siellä on otettu kovat otteet käyttöön vasta kun kakka on ns. housuissa. En usko, että Suomessa toimittaisiin toisin, olemmehan eurooppalaisia.

Terveydenhuolto tulee olemaan pahassa tilanteessa, jos esim. rajoitetaan ihmisten pääsyä hoitoon tai pelotellaan ihmisiä keväisellä "korona tappaa kaikki" -metodilla. Korona ei ole tautina vaarallinen kuin hyvin rajatulle väestönosalle, sen ongelmat liittyvät eri asiohin (= helposti tarttuva tartuntatauti, johon ei ole olemassa vastustuskykyä ja joka kuormittaa tämän vuoksi terveydenhuoltoa).

Ja sitten keskustelussa jeesustellaan nuorisolla, joka on tosi tuhmaa (niin kuin on tainnut aina olla vanhempien mielestä). Tosiasiassa etuoikeutettu väestönosa on vanhusväestö, joiden takia tätä koronasirkusta pyöritetään ja nuoret maksavat laskun. Onneksi en enää ole ihan niin nuori

 

[taxman]

Soininvaaran päivitys kuvaa orastavan kasvun hyvin. Katsotaan, lähteekö kuukauden ajan ykkösen tuntumassa ollut R nousemaan kuinka pysyvästi.

Nyt on myös aika painaa jarrua. R < 1, niin kaikki on hyvin.

Nyt tuli pieni pomppu ylöspäin. Jos kyse olisi satunnaisesta ryöpsähdyksestä maakunnissa, ei olisi syytä huoleen, mutta tuo taitaa olla tasaisen tappavaa kasvua Uudellamaalla. Kun aikaa löytyy, paneudun Uudenmaan kehitykseen lähemmin.

 

[Morjens]

Slovakiassahan alotettiin 31.10 koko kansalle ilmainen ja vapaaehtoinen testaus.

Miten ei muka oo tapausmäärät noussut? Eikö vaan oo ollu enempää tartuntoja vai mikähän homma
Tuntuu kummalliselta, että kahta päivää ennen massatestausta on todettu enemmän tartuntoja kuin massatestauksen aikana. Tai sit jengi ei vaan ole mennyt testeihin ahkerasti.

 

[vipe]

Jos saa veikata, niin kaupunki sulkee omia toimintojaan, ehkä just jotain kirjastoja tms. Jos ulkonaliikkumiskielto tulisi, niin pitäisi kyllä ottaa sakkolappu todisteeksi koronasekoilusta ja ihmiskunnan rappiosta. Ja ruveta agitoimaan porukkaa rajoituksia vastaan

Sakkolappu? Raudoissa miekkataksilla Gulagiin, ompeleen kansalaismaskeja 24/7 kuukaudeksi. Opitpahan olemaan.

 

[$hittam]

Jan Vapaavuori MTV:lle: Tulevat koronarajoitukset eivät ole helppoja – "On huomattavasti helpompaa puhua rajoituksista kuin käytännössä panna niitä toimeen"

Perjantaina paljastettavat koronatoimet eivät ole helppoja, kertoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori MTV Uutisten haastattelussa. Toimet käydään vielä läpi seudun kuntien sekä asiantuntijoiden kesken, ennen kuin ne paljastetaan perjantaina aamupäivällä.

www.mtvuutiset.fi

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?

Kuinka koronapsykoositrolleissa kansa voi olla miettiessään mitään sellaista?

 

[Centteri]

Täytyy keksiä syitä.
Vapaavuori ei taida itse edes käydä kaupoissa. Syksyn aikana mielestäni 7-8/10 käyttää maskia kaupassa. Bussi/raitiovaunupysäkeillä 9/10. Huomenna tulee keppiä koska syyt.

– Kyllä siinä parantamisen varaa on. Jos käyt kaupassa tai ratikassa, huomaat, että liian moni ihminen on siellä ilman maskia.

Helsinkiläisten koronakäyttäytymisessä on parantamisen varaa ja selkeästi kovempia toimia tarvitaan, sanoo pormestari Vapaavuori: ”Liian moni on ilman maskia”

Pääkaupunkiseudulla ja Uudellamaalla otetaan pian käyttöön uusia koronarajoituksia ja -suosituksia. Helsingin pormestari Jan Vapaavuori toruu ihmisiä, jotka eivät noudata tämänhetkisiä suosituksia pahentuvan koronatilanteen keskellä.

www.mtvuutiset.fi

 

[FireFly Renaissance]

Täytyy keksiä syitä.
Vapaavuori ei taida itse edes käydä kaupoissa. Syksyn aikana mielestäni 7-8/10 käyttää maskia kaupassa. Bussi/raitiovaunupysäkeillä 9/10. Huomenna tulee keppiä koska syyt.

– Kyllä siinä parantamisen varaa on. Jos käyt kaupassa tai ratikassa, huomaat, että liian moni ihminen on siellä ilman maskia.

Helsinkiläisten koronakäyttäytymisessä on parantamisen varaa ja selkeästi kovempia toimia tarvitaan, sanoo pormestari Vapaavuori: ”Liian moni on ilman maskia”

Pääkaupunkiseudulla ja Uudellamaalla otetaan pian käyttöön uusia koronarajoituksia ja -suosituksia. Helsingin pormestari Jan Vapaavuori toruu ihmisiä, jotka eivät noudata tämänhetkisiä suosituksia pahentuvan koronatilanteen keskellä.

www.mtvuutiset.fi

Ei syitä tarvi keksiä. Syy on se, että ilmaantuvuusluku on liian korkea. Ainoa mikä tarvii keksiä, on sopiva keppi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän tässä nyt tarvitse pyörää käydä uudelleen keksimään, vaan vähintään samantyyliset rajoitukset käyttöön kuin keväälläkin niin koronan käyrä kääntyy alaspäin. Lähiopetus seis, ravintoloihin vain noutomahdollisuus, tiukat kokoontumisrajoitukset ja riskiryhmäläisille suositus eristäytyä koteihinsa, ja muillekin kehoitus välttää ihmisryhmiä. Ryhmäliikunta sisätiloissa seis. Ulkona sitä on ennen vanhaankin urheiltu ja nyt on sen aika taas.

Hyvällä tuurilla toi tuottaisi tulosta melko nopeastikin, jouluun mennessä.

Ai ei käy, koska syyt? No pitäkää sitten tunkkinne ja hajotkaa koronaanne.

 

[$hittam]

No pitäkää sitten tunkkinne ja hajotkaa koronaanne.

Minusta tuntuu, että siihen hajoaa nyt jotkut ihan muut, kuin ne jotka puoltaa tätä jo hyvältä näyttävää, kevään oppeja (hätiköinti ja ylimitoitetut hölmöilyt aluerajojen suhteen) soveltavaa ratkaisua.

 

[Griffin]

Minusta tuntuu, että siihen hajoaa nyt jotkut ihan muut, kuin ne jotka puoltaa tätä jo hyvältä näyttävää, kevään oppeja (hätiköinti ja ylimitoitetut hölmöilyt aluerajojen suhteen) soveltavaa ratkaisua.

Tällä hetkellä näyttää lähinnä siltä, että on lähdössä lähinnä nousuun tapaukset. Syysloman jälkeen oli hyvä tiputus, mutta sitten on keskimäärin ollut pikkuhiljaa nousussa..

 

[Tonnin Seteli]

Kuinka koronapsykoositrolleissa kansa voi olla miettiessään mitään sellaista?

Sitä tietty osa vähemmän rakentavasti ajattelevia kansalaisia toivoisi. Ei minkään pandemian takia tai ajaksi vaan yleensä. Tuo turvallisen olon kun joku käskee ja saa alistua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joko on tehty jotain tutkimuksia rajoitusten sivuvaikutuksista?

Jotkut olivat parhaimmillaan puoli vuotta täysin eristyksissä (ja osa varmaan yhä), siitä seurasi varmasti melkoista hallaa mielenterveydelle. Osalla työt loppui ja firmakin saattoi kaatua. Miten itsemurhat ovat nousseet? Entä alkoholismi? Jne. Osa tutuista vaikuttaa menneen ihan sekaisin, koronatesteissä juostaan viikottain ja maailmanloppu on nurkan takana.

Pahoin pelkään, että kokonaisuutta tarkastellessa ne muutama tuhat (lähinnä vanhusta) jotka saatiin säästettyä tulivat erittäin kalliiksi, niin rahallisesti kuin lisääntyneen pahoinvoinnin kautta.

Kyllä tässä tänä vuonna olisi pahoinvointi lisääntynyt joka tapauksessa, sitä ei oikein voi välttää. Sama pätee taloudellisiin menetyksiin.

Mutta nyt kun rokoterintamalta kuuluu hyviä uutisia, luulisi että kansa olisi tsempattavissa viimeiseen loppurutistukseen koronakurimusten kanssa, koska valo häämöttää jo tunnelin päässä.

 

[Jorma Jormala]

Viime päivinä tartuntoja on alkanut tulla myös kouluista, peruskouluista, päiväkodeista, palvelutaloista, asuntoloista... Eli lähteistä, joista on ajateltu, että siellä niitä ei nyt juuri hirveän paljon olisi ollut, Mäkijärvi kertoo viime päivien hälytysmerkeistä.

Tuossa ilmeisesti peruste miksi päätettiin että nyt ollaan leviämisvaiheessa.

Taitaa olla Uudellamaalla kohta kaikki taas etäopetuksessa

 

[Centteri]

Tuossa ilmeisesti peruste miksi päätettiin että nyt ollaan leviämisvaiheessa.

Taitaa olla Uudellamaalla kohta kaikki taas etäopetuksessa

Keskimäärin1-2 tartuntaa/koulu ajalla 9-15.11.

Kaupungin suomen ja ruotsinkielisissä peruskouluissa on oppilaita yhteensä 44 260 ja yksityisissä ja valtion perusasteen kouluissa oppilaita on noin 10 400. Yhteensä oppilaita on 54 660.

Suomen - ja ruotsinkielisessä varhaiskasvatuksessa lapsia on yhteensä 28 805

Helsingin koronavirustilannekatsaus

Julkaisemme helsinkiläisten tartuntatautitilannekatsaukset tällä sivulla.

www.hel.fi

 

[Zigh]

Ryhmäliikunta sisätiloissa seis. Ulkona sitä on ennen vanhaankin urheiltu ja nyt on sen aika taas.

Kerrotko nyt vielä kuinka paljon korona on sisäliikunnassa ja -urheilussa levinnyt?

Mielestäni liikunnan pitäisi nyt olla se viimeinen, mitä aletaan rajoittamaan - ihan jo kansanterveyden näkökulmasta. Samoin peruskouluja tuskin tullaan siirtämään etäopetukseen - ei tilanne ole sellainen, että tätä pitäisi edes miettiä.

Nyt pitää tehdä kohdennettuja toimia sinne, missä tämä virus leviää, eli nämä tietyt metron ja junaratojen varsien lähiöt. Yksityisten tilaisuuksien järjestämiselle tiukka rajoitus, esim. max 6 henkilöä.

 

[Gespard]

Kerrotko nyt vielä kuinka paljon korona on sisäliikunnassa ja -urheilussa levinnyt?

Mielestäni liikunnan pitäisi nyt olla se viimeinen, mitä aletaan rajoittamaan - ihan jo kansanterveyden näkökulmasta. Samoin peruskouluja tuskin tullaan siirtämään etäopetukseen - ei tilanne ole sellainen, että tätä pitäisi edes miettiä.

Nyt pitää tehdä kohdennettuja toimia sinne, missä tämä virus leviää, eli nämä tietyt metron ja junaratojen varsien lähiöt. Yksityisten tilaisuuksien järjestämiselle tiukka rajoitus, esim. max 6 henkilöä.

Kun menit mainitsemaan koulut ja liikunnan. Ihan yhtä tärkeää se yläkoulujen liikunta on nuorille. Muuten istuvat kotona koneella koko päivän. Onnea vaan koko maalle jos lähdetään jollekin jatkuvalle etäopetuslinjalle. Ei mene nimittäin kauaa että on sosiaalisesti vieraantuneita sohvaperunoita koko luokka täynnä kun joskus opetukseen palataan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kerrotko nyt vielä kuinka paljon korona on sisäliikunnassa ja -urheilussa levinnyt?

Mielestäni liikunnan pitäisi nyt olla se viimeinen, mitä aletaan rajoittamaan - ihan jo kansanterveyden näkökulmasta. Samoin peruskouluja tuskin tullaan siirtämään etäopetukseen - ei tilanne ole sellainen, että tätä pitäisi edes miettiä.

Nyt pitää tehdä kohdennettuja toimia sinne, missä tämä virus leviää, eli nämä tietyt metron ja junaratojen varsien lähiöt. Yksityisten tilaisuuksien järjestämiselle tiukka rajoitus, esim. max 6 henkilöä.

Ei ole tietoa mistään tarkoista määristä, mutta on levinnyt, ja tämähän on ihan common sense, että ryhmäliikunta sisätiloissa on nyt huono idea. Liikkuminen ei ole huono idea, mutta sitä voidaan harrastaa ulkonakin.

Toki jos lähdet siitä, ettei epidemiaan pidä reagoida mitenkään eikä ihmisiltä pidä vaatia mitään venymistä ja normaalikuvioista luopumista pariksi kuukaudeksi nyt epidemian kriittisillä hetkillä, niin mielipide se on sekin, tosin väärä, ja niitähän tämäkin palsta on täynnä kun nuoret miehet elämänsä voimissaan trumpeteeraavat koronalle pitkät ja pitävät tätä vaan pikku flunssana. Teitä en voi auttaa, tuskin kukaan voi.

 

[$hittam]

Toki jos lähdet siitä, ettei epidemiaan pidä reagoida mitenkään eikä ihmisiltä pidä vaatia mitään venymistä ja normaalikuvioista luopumista pariksi kuukaudeksi nyt epidemian kriittisillä hetkillä, niin mielipide se on sekin, tosin väärä, ja niitähän tämäkin palsta on täynnä kun nuoret miehet elämänsä voimissaan trumpeteeraavat koronalle pitkät ja pitävät tätä vaan pikku flunssana. Teitä en voi auttaa, tuskin kukaan voi.

Hieno julistus.

En vain ymmärrä agendaa, jossa tavallisista paikoista ja harrastuksista väenväkisin tehdään vaaranpaikkoja, jossa virus niittää kuolemaa? Ei ole mitään järkeä lopettaa ihmisten monipuolista hyvinvointia ajavaa toimintaa ilman selkeää näyttöä sen vaarallisuudesta. Nythän meillä sitä dataa varmasti on olemassa asiantuntijoilla, kun on jäljitetty ja eristetty jo pian vuoden ajan.

Nyt ei ole hyvä aika trollata.

 

[mölyä]

Hieno julistus.

En vain ymmärrä agendaa, jossa tavallisista paikoista ja harrastuksista väenväkisin tehdään vaaranpaikkoja, jossa virus niittää kuolemaa? Ei ole mitään järkeä lopettaa ihmisten monipuolista hyvinvointia ajavaa toimintaa ilman selkeää näyttöä sen vaarallisuudesta. Nythän meillä sitä dataa varmasti on olemassa asiantuntijoilla, kun on jäljitetty ja eristetty jo pian vuoden ajan.

Nyt ei ole hyvä aika trollata.

Tuo rajoitusten tarvehan kumpusi siitä, että on riski siitä ettei jäljitystoiminta enää kohta onnistu. Aika etupainotteisesti tässä lähdetään nyt liikkeelle, mutta kun katsoo mitä muualla Euroopassa on tapahtunut koronan kanssa niin mun mielestäni yksittäiset ja alueelliset sulut on aika pientä verrattuna siihen että tilanne räjähtäisi käsiin ja olisi pakko tehdä rajoituksia jälkijättöisesti.

 

[Zigh]

Aika etupainotteisesti tässä lähdetään nyt liikkeelle, mutta kun katsoo mitä muualla Euroopassa on tapahtunut koronan kanssa niin mun mielestäni yksittäiset ja alueelliset sulut on aika pientä verrattuna siihen että tilanne räjähtäisi käsiin ja olisi pakko tehdä rajoituksia jälkijättöisesti.

Niin, kun tehtäisiinkin alueellisia sulkuja, mutta kun nyt uhataan, että rajoitukset tulee koskemaan koko Uuttamaata vaikka tartuntoja on paljon lähinnä muutamassa kaupunginosassa Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla.

 

[mölyä]

Niin, kun tehtäisiinkin alueellisia sulkuja, mutta kun nyt uhataan, että rajoitukset tulee koskemaan koko Uuttamaata vaikka tartuntoja on paljon lähinnä muutamassa kaupunginosassa Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla.

Onko tällaisia kaupunginosakohtaisia rajoituksia oikein missään päin maailmaa sitten käytössä? Mitä olen uutisointeja seurannut niin aina ne on alue- tai maakuntatasolla, ellei sitten joku miljoonakaupunki muodosta omaa "aluettaan" jo itsessään.

 

[$hittam]

Tuo rajoitusten tarvehan kumpusi siitä, että on riski siitä ettei jäljitystoiminta enää kohta onnistu. Aika etupainotteisesti tässä lähdetään nyt liikkeelle, mutta kun katsoo mitä muualla Euroopassa on tapahtunut koronan kanssa niin mun mielestäni yksittäiset ja alueelliset sulut on aika pientä verrattuna siihen että tilanne räjähtäisi käsiin ja olisi pakko tehdä rajoituksia jälkijättöisesti.

Nimeomaan, ja nyt pitäisi tehdä niitä rauhallisia ja dataan perustuvia ratkaisuja, eikä mitään "suljetaan kaikki uudellamaalla" tyyppisiä panikointeja.

Tämä maailmanlopuntunnelma melkein vaatisi aamukaljan pataässässä tiedotustilaisuuden raikuessa taustalla.

 

[Tlapio]

Onko tällaisia kaupunginosakohtaisia rajoituksia oikein missään päin maailmaa sitten käytössä? Mitä olen uutisointeja seurannut niin aina ne on alue- tai maakuntatasolla, ellei sitten joku miljoonakaupunki muodosta omaa "aluettaan" jo itsessään.

Madrid rajoittaa liikkumista kaupunginosien välillä – yli kuuden hengen kokoontumiset kielletään

Madridin puistot suljetaan ja kaupat sulkevat ovensa iltakymmeneltä.

www.is.fi

MADRID rajoittaa liikkumista koronaviruksesta pahimmin kärsineissä kaupunginosissa. Rajoitukset vaikuttavat yli 860 000 ihmisen elämään.

Tuommonen uutinen oli mut en tiedä miten se meni ja kuinka toimi.

 

[FireFly Renaissance]

Niin, kun tehtäisiinkin alueellisia sulkuja, mutta kun nyt uhataan, että rajoitukset tulee koskemaan koko Uuttamaata vaikka tartuntoja on paljon lähinnä muutamassa kaupunginosassa Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla.

Jos liian paikallisia sulkuja tekee niin siinä käy sitten äkkiä niin, että se Korona kannetaan vain sieltä omalta alueelta naapureidenkin iloksi.

Jos Pertsan Pallo ja viina meni kiinni, mutta Kalen Kalja ja sulkapallo on siinä 500m päässä auki niin eipä se ihan hirveästi taida auttaa.

 

[mölyä]

Madrid rajoittaa liikkumista kaupunginosien välillä – yli kuuden hengen kokoontumiset kielletään

Madridin puistot suljetaan ja kaupat sulkevat ovensa iltakymmeneltä.

www.is.fi

MADRID rajoittaa liikkumista koronaviruksesta pahimmin kärsineissä kaupunginosissa. Rajoitukset vaikuttavat yli 860 000 ihmisen elämään.

Tuommonen uutinen oli mut en tiedä miten se meni ja kuinka toimi.

Jos liian paikallisia sulkuja tekee niin siinä käy sitten äkkiä niin, että se Korona kannetaan vain sieltä omalta alueelta naapureidenkin iloksi.

Jos Pertsan Pallo ja viina meni kiinni, mutta Kalen Kalja ja sulkapallo on siinä 500m päässä auki niin eipä se ihan hirveästi taida auttaa.

Suomi ei vaan ole sellainen poliisivaltio kuin esim. Espanja, Ranska ja Italia ovat, että meillä riittäisi poliiseja valvomaan kaupunginosan tarkkuudella ihmisten liikkumista. Toki itse rajoitus voitaisiin ottaa käyttöön suosituksen omaisesti ilman valvontaa, mutta sittenhän se vasta korona leviäisikin, kun "sairailta alueilta" tultaisiin terveille alueille käyttämään terveiden alueiden palveluita.

Teet niin tai näin, niin aina tehdään kuitenkin väärin. Tosiasia on kuitenkin se, että Suomessa on asiat koronan kanssa helvetin hyvin, joten jos nyt Maija itkee ettei pääse sidukkaa vetämään ja Matti ei pääse säbää pelaamaan niin on meillä murheet.

 

[runboy93]

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

Noniin, nyt se tuli. 3 viikkoa, erilaisia uusia rajoituksia. Maanantaina 23.11 alkaa, useimmat rajoitukset voimassa "toistaiseksi", vaikka erikseen mainittiin 3 viikkoa?

Koronakoordinaatioryhmä: pääkaupunkiseudun yläkouluihin maskisuositus, yleisötilaisuuksien henkilömäärä rajataan, yli 20-vuotiaiden joukkue- ja kontaktilajien harrastustoiminta sisätiloissa keskeytetään

Infossa kerrotaan uusista rajoituksista ja suosituksista, mutta myös lisää epidemiatilanteesta.

yle.fi

 

[Narghar]

No eipä toi kovin pitkä lista ollut, rajoituksiksi yli 20 hengen yleisötapahtumat kielletty ja samoin aikuisten sisäliikunta kaupungin hallinnoimissa tiloissa.

Loput oli suosituksia. Ja nääkin vaan pk seudulla

 

[runboy93]

Massatestauksia kouluissa :o

Kasvomaskeja on varastossa 2 viikon ajaksi (3 viikkoa rajoitukset) koululaisille (7-9 luokkalaisille?), lisää pikimiten.