Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tämä yhdessä sen kanssa, ettei dokumentissa mainita mitenkään kaikkien vaiheen alakohtien olevan pakollisia täyttyä (vaan, että tehdäään sitä kokonaisarviota), antaa nähdäkseni mahdollisuuden nostaa alueita ja/tai kuntia leviämisvaiheeseen jo nyt. Toteamus pääkaupunkiseudun siirtymisestä leviämisvaiheeseen ei siis ole mitenkään ristiriidassa tämän kanssa, eikä kyseessä ole mikään "klikkibaittisana keltaiselle lehdistölle".
Juuri sitä se on. Vaiheille annetut määritelmät menettivät lopunkin merkityksensä kun todettiin, että on vain kolme luokitusta alueille ja kahvipöydässä päätetään omam maun mukkaan, mihin luokkaan mikäkin alue kuuluu.

Vaihemalli lakkasi juuri olemasta.
 
Juuri sitä se on. Vaiheille annetut määritelmät menettivät lopunkin merkityksensä kun todettiin, että on vain kolme luokitusta alueille ja kahvipöydässä päätetään omam maun mukkaan, mihin luokkaan mikäkin alue kuuluu.

Vaihemalli lakkasi juuri olemasta.

No onhan tässä se hyvä puoli, että ollaan sitten korkeimmalla epidemian tasolla eikä olo ole sen kummempi kuin eilenkään.
 
Huomionarvoista on se, että keväällä epidemitilanne oli ilmeisesti huonompi kuin tällä hetkellä on, ja silti tilanne saatiin lähestulkoon "nollattua" kesän tullessa. Ja vaikka tästä onkin osittain kiittäminen kesää itseään, niin vain osittain, ja tilannehan oli laskusuunnassa jo huhtikuusta lähtien.

Rajoitukset siis TOIMII ihan meidän omienkin kokemusten mukaan, ja tilanne on siis ihan Suomen ja suomalaisten omissa käsissä nytkin. Epidemia siis saadaan kyllä laskuun jos vaan HALUTAAN.

 
ni mikä juttu se tää on, deterministinen epäilyttävä tasaprosentti :cautious:

Jos syön Snickers-patukan julkisella paikalla Tuomikirkon tuulisilla portailla, on yht'äkkiä riskini saada koronavirustartunta lisääntynyt 200% huh? Aika kammottavaa kun ajattelee. Ja lisääntynyt mistä? Siitä, että laittaisin sen sijaan einarin mikroon kotosalla?

Sä voit integroida 200%:n riskisi yli puolen tunnin lounaan ja vastaavasti maskilla vähennetyn riskin yli seitsemän työssäolotunnin, ja todennäköisesti päädyt pienentyneeseen kokonaisriskiin. Varsinkin, jos käytät maskia suurten ihmismassojen alueilla, vaikkapa julkisessa liikenteessä.
Syö lounasravintolassa missä käy monta sataa ihmistä päivässä vähän eri asia kun sun suklaapatukka :facepalm:

Mutta ymmärrä tahalleen väärin :tup:
 
Entä jos sen suklaapatukan syö siellä julkisella paikalla sillain ns. sotilaallisesti, alle kolmeen sekuntiin? Vähentääkö tämä tartunnan riskiä? :hmm:
 

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?
Ei kai nyt vielä. Tulee varmaankin Suomessa kyseeseen vasta sitten kun mellakointi ja ryöstely alkaa.
 
Onhan noita esim. Madridissa toteutettu. Mutta toki poliittisesti hyvin vaikeita päätöksiä - Suomessa varmaan täysin mahdottomia.
On todella haastava operaatio, koska esim. Helsingissä on varmaan satoja virallisia "rajanylityspaikkoja", eli teitä, sekä epävirallisia toki paljon enemmän. Lisäksi kun liikenne perinteiseen tyyliin sallitaan kuitenkin hyvästä syystä, esim. työnteko (koska työtätekevään korona ei tartu), niin hankalaksi menee. Olisi massiivinen operaatio ja raja vuotaisi silti kuin seula.
 

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?
Ei tule. Olisi laitonta.
 

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?
Jos saa veikata, niin kaupunki sulkee omia toimintojaan, ehkä just jotain kirjastoja tms. Jos ulkonaliikkumiskielto tulisi, niin pitäisi kyllä ottaa sakkolappu todisteeksi koronasekoilusta ja ihmiskunnan rappiosta. Ja ruveta agitoimaan porukkaa rajoituksia vastaan :)
 

Nyt ykkösellä juttelua Uudenmaan tilanteesta
Tack. En usko, että tulee mitään mullistavaa, sen verran kesyä on pormestarin viestintä. Tosiasia on, että Helsingin ja Pääkaupunkiseudun terveydenhuolto ei ole koronan takia pahassa tilanteessa, vielä ainakaan, joten kovia otteita tuskin nähdään. Miettikääpä Eurooppaa ylipäätään, siellä on otettu kovat otteet käyttöön vasta kun kakka on ns. housuissa. En usko, että Suomessa toimittaisiin toisin, olemmehan eurooppalaisia.

Terveydenhuolto tulee olemaan pahassa tilanteessa, jos esim. rajoitetaan ihmisten pääsyä hoitoon tai pelotellaan ihmisiä keväisellä "korona tappaa kaikki" -metodilla. Korona ei ole tautina vaarallinen kuin hyvin rajatulle väestönosalle, sen ongelmat liittyvät eri asiohin (= helposti tarttuva tartuntatauti, johon ei ole olemassa vastustuskykyä ja joka kuormittaa tämän vuoksi terveydenhuoltoa).

Ja sitten keskustelussa jeesustellaan nuorisolla, joka on tosi tuhmaa (niin kuin on tainnut aina olla vanhempien mielestä). Tosiasiassa etuoikeutettu väestönosa on vanhusväestö, joiden takia tätä koronasirkusta pyöritetään ja nuoret maksavat laskun. Onneksi en enää ole ihan niin nuori :)
 
Soininvaaran päivitys kuvaa orastavan kasvun hyvin. Katsotaan, lähteekö kuukauden ajan ykkösen tuntumassa ollut R nousemaan kuinka pysyvästi.

Nyt on myös aika painaa jarrua. R < 1, niin kaikki on hyvin.

Nyt tuli pieni pomppu ylöspäin. Jos kyse olisi satunnaisesta ryöpsähdyksestä maakunnissa, ei olisi syytä huoleen, mutta tuo taitaa olla tasaisen tappavaa kasvua Uudellamaalla. Kun aikaa löytyy, paneudun Uudenmaan kehitykseen lähemmin.


 
Slovakiassahan alotettiin 31.10 koko kansalle ilmainen ja vapaaehtoinen testaus.

1605816236340.png


Miten ei muka oo tapausmäärät noussut? Eikö vaan oo ollu enempää tartuntoja vai mikähän homma :hmm:
Tuntuu kummalliselta, että kahta päivää ennen massatestausta on todettu enemmän tartuntoja kuin massatestauksen aikana. Tai sit jengi ei vaan ole mennyt testeihin ahkerasti.
 
Jos saa veikata, niin kaupunki sulkee omia toimintojaan, ehkä just jotain kirjastoja tms. Jos ulkonaliikkumiskielto tulisi, niin pitäisi kyllä ottaa sakkolappu todisteeksi koronasekoilusta ja ihmiskunnan rappiosta. Ja ruveta agitoimaan porukkaa rajoituksia vastaan :)
Sakkolappu? Raudoissa miekkataksilla Gulagiin, ompeleen kansalaismaskeja 24/7 kuukaudeksi. Opitpahan olemaan.
 

Tuleeko Uudellemaalle ulkonaliikkumiskielto?
Kuinka koronapsykoositrolleissa kansa voi olla miettiessään mitään sellaista?
 
Täytyy keksiä syitä.
Vapaavuori ei taida itse edes käydä kaupoissa. Syksyn aikana mielestäni 7-8/10 käyttää maskia kaupassa. Bussi/raitiovaunupysäkeillä 9/10. Huomenna tulee keppiä koska syyt.

– Kyllä siinä parantamisen varaa on. Jos käyt kaupassa tai ratikassa, huomaat, että liian moni ihminen on siellä ilman maskia.

 
Täytyy keksiä syitä.
Vapaavuori ei taida itse edes käydä kaupoissa. Syksyn aikana mielestäni 7-8/10 käyttää maskia kaupassa. Bussi/raitiovaunupysäkeillä 9/10. Huomenna tulee keppiä koska syyt.

– Kyllä siinä parantamisen varaa on. Jos käyt kaupassa tai ratikassa, huomaat, että liian moni ihminen on siellä ilman maskia.

Ei syitä tarvi keksiä. Syy on se, että ilmaantuvuusluku on liian korkea. Ainoa mikä tarvii keksiä, on sopiva keppi.
 
Eihän tässä nyt tarvitse pyörää käydä uudelleen keksimään, vaan vähintään samantyyliset rajoitukset käyttöön kuin keväälläkin niin koronan käyrä kääntyy alaspäin. Lähiopetus seis, ravintoloihin vain noutomahdollisuus, tiukat kokoontumisrajoitukset ja riskiryhmäläisille suositus eristäytyä koteihinsa, ja muillekin kehoitus välttää ihmisryhmiä. Ryhmäliikunta sisätiloissa seis. Ulkona sitä on ennen vanhaankin urheiltu ja nyt on sen aika taas.

Hyvällä tuurilla toi tuottaisi tulosta melko nopeastikin, jouluun mennessä.

Ai ei käy, koska syyt? No pitäkää sitten tunkkinne ja hajotkaa koronaanne.
 
Minusta tuntuu, että siihen hajoaa nyt jotkut ihan muut, kuin ne jotka puoltaa tätä jo hyvältä näyttävää, kevään oppeja (hätiköinti ja ylimitoitetut hölmöilyt aluerajojen suhteen) soveltavaa ratkaisua.
Tällä hetkellä näyttää lähinnä siltä, että on lähdössä lähinnä nousuun tapaukset. Syysloman jälkeen oli hyvä tiputus, mutta sitten on keskimäärin ollut pikkuhiljaa nousussa..
 
Joko on tehty jotain tutkimuksia rajoitusten sivuvaikutuksista?

Jotkut olivat parhaimmillaan puoli vuotta täysin eristyksissä (ja osa varmaan yhä), siitä seurasi varmasti melkoista hallaa mielenterveydelle. Osalla työt loppui ja firmakin saattoi kaatua. Miten itsemurhat ovat nousseet? Entä alkoholismi? Jne. Osa tutuista vaikuttaa menneen ihan sekaisin, koronatesteissä juostaan viikottain ja maailmanloppu on nurkan takana.

Pahoin pelkään, että kokonaisuutta tarkastellessa ne muutama tuhat (lähinnä vanhusta) jotka saatiin säästettyä tulivat erittäin kalliiksi, niin rahallisesti kuin lisääntyneen pahoinvoinnin kautta.
Kyllä tässä tänä vuonna olisi pahoinvointi lisääntynyt joka tapauksessa, sitä ei oikein voi välttää. Sama pätee taloudellisiin menetyksiin.

Mutta nyt kun rokoterintamalta kuuluu hyviä uutisia, luulisi että kansa olisi tsempattavissa viimeiseen loppurutistukseen koronakurimusten kanssa, koska valo häämöttää jo tunnelin päässä.
 
Viime päivinä tartuntoja on alkanut tulla myös kouluista, peruskouluista, päiväkodeista, palvelutaloista, asuntoloista... Eli lähteistä, joista on ajateltu, että siellä niitä ei nyt juuri hirveän paljon olisi ollut, Mäkijärvi kertoo viime päivien hälytysmerkeistä.

Tuossa ilmeisesti peruste miksi päätettiin että nyt ollaan leviämisvaiheessa.

Taitaa olla Uudellamaalla kohta kaikki taas etäopetuksessa
 
Tuossa ilmeisesti peruste miksi päätettiin että nyt ollaan leviämisvaiheessa.

Taitaa olla Uudellamaalla kohta kaikki taas etäopetuksessa
Keskimäärin1-2 tartuntaa/koulu ajalla 9-15.11.

Kaupungin suomen ja ruotsinkielisissä peruskouluissa on oppilaita yhteensä 44 260 ja yksityisissä ja valtion perusasteen kouluissa oppilaita on noin 10 400. Yhteensä oppilaita on 54 660.

Suomen - ja ruotsinkielisessä varhaiskasvatuksessa lapsia on yhteensä 28 805



 
Ryhmäliikunta sisätiloissa seis. Ulkona sitä on ennen vanhaankin urheiltu ja nyt on sen aika taas.
Kerrotko nyt vielä kuinka paljon korona on sisäliikunnassa ja -urheilussa levinnyt?

Mielestäni liikunnan pitäisi nyt olla se viimeinen, mitä aletaan rajoittamaan - ihan jo kansanterveyden näkökulmasta. Samoin peruskouluja tuskin tullaan siirtämään etäopetukseen - ei tilanne ole sellainen, että tätä pitäisi edes miettiä.

Nyt pitää tehdä kohdennettuja toimia sinne, missä tämä virus leviää, eli nämä tietyt metron ja junaratojen varsien lähiöt. Yksityisten tilaisuuksien järjestämiselle tiukka rajoitus, esim. max 6 henkilöä.
 
Kerrotko nyt vielä kuinka paljon korona on sisäliikunnassa ja -urheilussa levinnyt?

Mielestäni liikunnan pitäisi nyt olla se viimeinen, mitä aletaan rajoittamaan - ihan jo kansanterveyden näkökulmasta. Samoin peruskouluja tuskin tullaan siirtämään etäopetukseen - ei tilanne ole sellainen, että tätä pitäisi edes miettiä.

Nyt pitää tehdä kohdennettuja toimia sinne, missä tämä virus leviää, eli nämä tietyt metron ja junaratojen varsien lähiöt. Yksityisten tilaisuuksien järjestämiselle tiukka rajoitus, esim. max 6 henkilöä.

Kun menit mainitsemaan koulut ja liikunnan. Ihan yhtä tärkeää se yläkoulujen liikunta on nuorille. Muuten istuvat kotona koneella koko päivän. Onnea vaan koko maalle jos lähdetään jollekin jatkuvalle etäopetuslinjalle. Ei mene nimittäin kauaa että on sosiaalisesti vieraantuneita sohvaperunoita koko luokka täynnä kun joskus opetukseen palataan.
 
Kerrotko nyt vielä kuinka paljon korona on sisäliikunnassa ja -urheilussa levinnyt?

Mielestäni liikunnan pitäisi nyt olla se viimeinen, mitä aletaan rajoittamaan - ihan jo kansanterveyden näkökulmasta. Samoin peruskouluja tuskin tullaan siirtämään etäopetukseen - ei tilanne ole sellainen, että tätä pitäisi edes miettiä.

Nyt pitää tehdä kohdennettuja toimia sinne, missä tämä virus leviää, eli nämä tietyt metron ja junaratojen varsien lähiöt. Yksityisten tilaisuuksien järjestämiselle tiukka rajoitus, esim. max 6 henkilöä.
Ei ole tietoa mistään tarkoista määristä, mutta on levinnyt, ja tämähän on ihan common sense, että ryhmäliikunta sisätiloissa on nyt huono idea. Liikkuminen ei ole huono idea, mutta sitä voidaan harrastaa ulkonakin.

Toki jos lähdet siitä, ettei epidemiaan pidä reagoida mitenkään eikä ihmisiltä pidä vaatia mitään venymistä ja normaalikuvioista luopumista pariksi kuukaudeksi nyt epidemian kriittisillä hetkillä, niin mielipide se on sekin, tosin väärä, ja niitähän tämäkin palsta on täynnä kun nuoret miehet elämänsä voimissaan trumpeteeraavat koronalle pitkät ja pitävät tätä vaan pikku flunssana. Teitä en voi auttaa, tuskin kukaan voi.
 
Toki jos lähdet siitä, ettei epidemiaan pidä reagoida mitenkään eikä ihmisiltä pidä vaatia mitään venymistä ja normaalikuvioista luopumista pariksi kuukaudeksi nyt epidemian kriittisillä hetkillä, niin mielipide se on sekin, tosin väärä, ja niitähän tämäkin palsta on täynnä kun nuoret miehet elämänsä voimissaan trumpeteeraavat koronalle pitkät ja pitävät tätä vaan pikku flunssana. Teitä en voi auttaa, tuskin kukaan voi.
Hieno julistus.

En vain ymmärrä agendaa, jossa tavallisista paikoista ja harrastuksista väenväkisin tehdään vaaranpaikkoja, jossa virus niittää kuolemaa? Ei ole mitään järkeä lopettaa ihmisten monipuolista hyvinvointia ajavaa toimintaa ilman selkeää näyttöä sen vaarallisuudesta. Nythän meillä sitä dataa varmasti on olemassa asiantuntijoilla, kun on jäljitetty ja eristetty jo pian vuoden ajan.

Nyt ei ole hyvä aika trollata.
 
Hieno julistus.

En vain ymmärrä agendaa, jossa tavallisista paikoista ja harrastuksista väenväkisin tehdään vaaranpaikkoja, jossa virus niittää kuolemaa? Ei ole mitään järkeä lopettaa ihmisten monipuolista hyvinvointia ajavaa toimintaa ilman selkeää näyttöä sen vaarallisuudesta. Nythän meillä sitä dataa varmasti on olemassa asiantuntijoilla, kun on jäljitetty ja eristetty jo pian vuoden ajan.

Nyt ei ole hyvä aika trollata.

Tuo rajoitusten tarvehan kumpusi siitä, että on riski siitä ettei jäljitystoiminta enää kohta onnistu. Aika etupainotteisesti tässä lähdetään nyt liikkeelle, mutta kun katsoo mitä muualla Euroopassa on tapahtunut koronan kanssa niin mun mielestäni yksittäiset ja alueelliset sulut on aika pientä verrattuna siihen että tilanne räjähtäisi käsiin ja olisi pakko tehdä rajoituksia jälkijättöisesti.
 
Aika etupainotteisesti tässä lähdetään nyt liikkeelle, mutta kun katsoo mitä muualla Euroopassa on tapahtunut koronan kanssa niin mun mielestäni yksittäiset ja alueelliset sulut on aika pientä verrattuna siihen että tilanne räjähtäisi käsiin ja olisi pakko tehdä rajoituksia jälkijättöisesti.
Niin, kun tehtäisiinkin alueellisia sulkuja, mutta kun nyt uhataan, että rajoitukset tulee koskemaan koko Uuttamaata vaikka tartuntoja on paljon lähinnä muutamassa kaupunginosassa Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla.
 
Niin, kun tehtäisiinkin alueellisia sulkuja, mutta kun nyt uhataan, että rajoitukset tulee koskemaan koko Uuttamaata vaikka tartuntoja on paljon lähinnä muutamassa kaupunginosassa Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla.

Onko tällaisia kaupunginosakohtaisia rajoituksia oikein missään päin maailmaa sitten käytössä? Mitä olen uutisointeja seurannut niin aina ne on alue- tai maakuntatasolla, ellei sitten joku miljoonakaupunki muodosta omaa "aluettaan" jo itsessään.
 
Tuo rajoitusten tarvehan kumpusi siitä, että on riski siitä ettei jäljitystoiminta enää kohta onnistu. Aika etupainotteisesti tässä lähdetään nyt liikkeelle, mutta kun katsoo mitä muualla Euroopassa on tapahtunut koronan kanssa niin mun mielestäni yksittäiset ja alueelliset sulut on aika pientä verrattuna siihen että tilanne räjähtäisi käsiin ja olisi pakko tehdä rajoituksia jälkijättöisesti.
Nimeomaan, ja nyt pitäisi tehdä niitä rauhallisia ja dataan perustuvia ratkaisuja, eikä mitään "suljetaan kaikki uudellamaalla" tyyppisiä panikointeja.

Tämä maailmanlopuntunnelma melkein vaatisi aamukaljan pataässässä tiedotustilaisuuden raikuessa taustalla.
 
Onko tällaisia kaupunginosakohtaisia rajoituksia oikein missään päin maailmaa sitten käytössä? Mitä olen uutisointeja seurannut niin aina ne on alue- tai maakuntatasolla, ellei sitten joku miljoonakaupunki muodosta omaa "aluettaan" jo itsessään.

MADRID rajoittaa liikkumista koronaviruksesta pahimmin kärsineissä kaupunginosissa. Rajoitukset vaikuttavat yli 860 000 ihmisen elämään.

Tuommonen uutinen oli mut en tiedä miten se meni ja kuinka toimi.
 
Niin, kun tehtäisiinkin alueellisia sulkuja, mutta kun nyt uhataan, että rajoitukset tulee koskemaan koko Uuttamaata vaikka tartuntoja on paljon lähinnä muutamassa kaupunginosassa Helsingissä, Espoossa ja Vantaalla.
Jos liian paikallisia sulkuja tekee niin siinä käy sitten äkkiä niin, että se Korona kannetaan vain sieltä omalta alueelta naapureidenkin iloksi.

Jos Pertsan Pallo ja viina meni kiinni, mutta Kalen Kalja ja sulkapallo on siinä 500m päässä auki niin eipä se ihan hirveästi taida auttaa.
 
MADRID rajoittaa liikkumista koronaviruksesta pahimmin kärsineissä kaupunginosissa. Rajoitukset vaikuttavat yli 860 000 ihmisen elämään.

Tuommonen uutinen oli mut en tiedä miten se meni ja kuinka toimi.
Jos liian paikallisia sulkuja tekee niin siinä käy sitten äkkiä niin, että se Korona kannetaan vain sieltä omalta alueelta naapureidenkin iloksi.

Jos Pertsan Pallo ja viina meni kiinni, mutta Kalen Kalja ja sulkapallo on siinä 500m päässä auki niin eipä se ihan hirveästi taida auttaa.

Suomi ei vaan ole sellainen poliisivaltio kuin esim. Espanja, Ranska ja Italia ovat, että meillä riittäisi poliiseja valvomaan kaupunginosan tarkkuudella ihmisten liikkumista. Toki itse rajoitus voitaisiin ottaa käyttöön suosituksen omaisesti ilman valvontaa, mutta sittenhän se vasta korona leviäisikin, kun "sairailta alueilta" tultaisiin terveille alueille käyttämään terveiden alueiden palveluita.

Teet niin tai näin, niin aina tehdään kuitenkin väärin. Tosiasia on kuitenkin se, että Suomessa on asiat koronan kanssa helvetin hyvin, joten jos nyt Maija itkee ettei pääse sidukkaa vetämään ja Matti ei pääse säbää pelaamaan niin on meillä murheet.
 

Noniin, nyt se tuli. 3 viikkoa, erilaisia uusia rajoituksia. Maanantaina 23.11 alkaa, useimmat rajoitukset voimassa "toistaiseksi", vaikka erikseen mainittiin 3 viikkoa?

 
Viimeksi muokattu:
No eipä toi kovin pitkä lista ollut, rajoituksiksi yli 20 hengen yleisötapahtumat kielletty ja samoin aikuisten sisäliikunta kaupungin hallinnoimissa tiloissa.

Loput oli suosituksia. Ja nääkin vaan pk seudulla
 
Massatestauksia kouluissa :o

Kasvomaskeja on varastossa 2 viikon ajaksi (3 viikkoa rajoitukset) koululaisille (7-9 luokkalaisille?), lisää pikimiten.
 
Viimeksi muokattu:
No onhan nuo aika tiukkoja rajoituksia. SM-liigaa ja muita sarjoja on kai ihan sujuvasti pelattu yleisön edessä ilman tartuntoja. Nyt nekin suljetaan yleisöltä.

Ja vaikka tuossa lukee, että "kaupungin hallinnoimissa tiloissa" niin samalla suositellaan yksityisten noudattavan samaa linjaa. Aika harva varmaan alkaa vastaan pullikoimaan.

En kyllä ymmärrä oliko nämä rajoitukset nyt millään tapaa tarpeellisia ja oikein kohdennettuja. VMP.
 
No eipä toi kovin pitkä lista ollut, rajoituksiksi yli 20 hengen yleisötapahtumat kielletty ja samoin aikuisten sisäliikunta kaupungin hallinnoimissa tiloissa.
Joo ja sitten toisaalta Jannen mukaan uimahallit ja kuntosalit pysyy auki. Koittakaahan nyt sitten taas päättää juupas eipäs.
 
Tampereella tänään enemmän tartuntoja suhteessa väkilukuun kuin Espoossa. Koska siellä alkaa rajoitukset?
 
Kevyt huutis näille jotka odotti ulkonaliikkumiskieltoja ja siirtymistä täysin etäopetukseen ja -päivähoitoon. Koko leviämisvaihe tosiaan muuttui vain sanaksi.
 
No onhan nuo aika tiukkoja rajoituksia. SM-liigaa ja muita sarjoja on kai ihan sujuvasti pelattu yleisön edessä ilman tartuntoja. Nyt nekin suljetaan yleisöltä.

Ja vaikka tuossa lukee, että "kaupungin hallinnoimissa tiloissa" niin samalla suositellaan yksityisten noudattavan samaa linjaa. Aika harva varmaan alkaa vastaan pullikoimaan.

En kyllä ymmärrä oliko nämä rajoitukset nyt millään tapaa tarpeellisia ja oikein kohdennettuja. VMP.

Ei mitään liigoja suljeta. Rajoitukset eivät koske ammattisarjoja.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 795
Viestejä
4 557 849
Jäsenet
75 054
Uusin jäsen
1Need2Pee

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom