Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[David ":DA" Imodium]

Samaa mieltä että näinä aikoina 10 000 sakko jos menee ulkomaille ja saa koronan.

Meillä on puolet suvusta ulkomailla ja nytkin kahdet lennot odottamassa valmiina. Matkustelu on meille välttämättömyys eikä pelkästään huvittelun vuoksi. Hyväksyisin silti tuon ehdon epidemian jyllätessä. Ikävää yksilölle, mutta on vain reilua, ettei kenenkään henkilökohtaisten tarpeiden vuoksi joudu muut kärsimään. Sakon ei välttämättä tarvitsisi olla noin suuri, mutta se summa tuskin olikaan tuossa pointtina..

 

[Jurppii]

Meillä on puolet suvusta ulkomailla ja nytkin kahdet lennot odottamassa valmiina. Matkustelu on meille välttämättömyys eikä pelkästään huvittelun vuoksi. Hyväksyisin silti tuon ehdon epidemian jyllätessä. Ikävää yksilölle, mutta on vain reilua, ettei kenenkään henkilökohtaisten tarpeiden vuoksi joudu muut kärsimään. Sakon ei välttämättä tarvitsisi olla noin suuri, mutta se summa tuskin olikaan tuossa pointtina..

Miten ajattelit todistaa, missä maassa tartunta on saatu? Entä jos et tule sen kanssa Suomeen, saatko silti sakot taudin saamisesta? Kannattaako noihin lapion juttuihin edes lähteä vakavissaan?

 

[Tlapio]

Piilotettu agenda: Rajojen pitäisi vaan olla kiinni ja ihmisten pysyä omissa maissaan. Joka välistä pilkistää niin mitä sitä kiistämään?

Tuossa asiassa saa vasta sakon kun saa koronan. Mut olet oikeassa rajat pitäisi olla kiinni niin kauan kun pandemia riehuu tai jos menee rajan yli niin 14 vrk pakko karanteeni kun tulee takas. Ja se perustuslaki ei anna suojaa tältä taudilta.

 

[David ":DA" Imodium]

Miten ajattelit todistaa, missä maassa tartunta on saatu? Entä jos et tule sen kanssa Suomeen, saatko silti sakot taudin saamisesta?

Perusolettama voisi olla vaikka, että jos sairastuu viikon sisällä paluusta, kyseessä on matkustamiseen liittyvä tartunta. Eihän tällaiset tietenkään läpi voi koskaan mennä kaikkine harmaine alueineen, mutta koska suuri osa kansasta ei vielä joko tiedosta riskejä, tai välitä niistä, niin uhkasakon uhalla tulee ehkä hieman mietittyä niitä tarpeita ja käsienpesurutiineja uudelleen. Itsehän siis matkustaisin, vaikka tuollainen uhkasakko on voimassa, sillä tarve on olemassa ja toisaalta pyrin välttämään tartunnan muutenkin. Koko omakohtainen riskienhallinta perustuu nimenomaan koronan esiintyvyyteen, eikä omalla kohdalla uhkasakko vaikuta päätöksen tekoon lainkaan.

Selkeyden vuoksi vielä, en siis kannata tai ehdota uhkasakkoja, mutta mikäli sellaisia tulee, hyväksyisin sen tietyissä olosuhteissa. Kun virusta ei ole, se on helppo hyväksyä, sillä riski on pieni. Kun matkustaa epidemia-alueelle, se on helppo hyväksyä, sillä mikäli riski ei kiinnosta, maksaa välinpitämättömyydestään. Työkomennuksilla tietysti työnantaja olisi vastuuullinen taho. Mielestäni tuollainen uhkasakko ei siis juurikaan rajoittaisi tarpeellista liikennettä, mutta vähentäisi tarpeetonta liikennettä, eikä kenenkään tarvitse määritellä mikä on tarpeellista ja tarpeetonta, sillä riski/tarve -suhde muodostaa lineaarisen riippuvuuden sen kanssa, kuinka tarpeellista uhkasakko kontrollikeinona on. Eli: matala riski, korkea tarve -> voin matkustaa. Korkea riski, matala tarve -> Ei kannata matkustaa. Tuota pohdintaa saa toki kukin kohdallaan harrastaa muutenkin. Tiedämme, ettei kaikki niin tee.

 

[zepi]

Hauskaa lomaa vaan kaikille jotka ovat vielä lähdössä kreikkaan. Ainakin toistaiseksi lomaltapalaajien karanteeni on vapaaehtoinen.
Mutta ihmetellään vielä elokuu ja mietitään että pitäisikö näille ulkomaan matkoille tehdä jotain.

Koronatilanne alkoi pahentua lomakauden alettua Euroopassa – Kreikassa yllättävä piikki tartunnoissa

Kreikassa todettiin keskiviikkona 124 uutta koronavirustartuntaa. Se on suurin luku viikkoihin maassa, missä epidemiatilanne on ollut pitkään rauhallinen.

www.is.fi

Tässä kohtaa kannattaa ymmärtää, että kun maaliskuussa oli 100 diagnosoitua päivittäistä koronaa, niin testien puutteen takia se tarkotti, että oikea lukema oli 1000 päivittäistä koronaa ja "karanteeneihin" saatiin 10% taudin kantajista ja heidän altistamansa ihmiset.

Nyt kun diagnosoidaan 100 päivittäistä koronaa, niin se tarkoittaa luokkaa 120-150 koronaa päivässä ja karanteeniin saadaan 2/3 porukasta jolla tauti on.

Toinen mikä kannattaa huomioida on se, että valtiotasolla epidemian seuraaminen on aika turhaa. Kreikan lomasaaret ovat lähes täysin toisistaan eristyksissä, sillä niiden välinen liikenne on hyvin vähäistä vs. mantereella. Siellä voi hyvin olla saaria joissa on oikeasti paha epidemia päällä ja toisia, missä ei ole mitään menossa.
-
Tämän loppukesän/syksyn lukemien pitää olla varovaisesti arvioiden ainakin moninkertaisesti korkeampia kuin maalis-huhtikuun lukemien, jotta tilanne olisi vertailukelpoinen kevääseen, jolloin merkittävästi suurempi osa epidemiasta oli diagnosoimatonta testien puutteen takia.

Jos aikaisemmin testaa + jäljitä + eristä tavoitti 20% taudin kantajista, niin nyt se tavoittaa ainakin 60% taudin kantajista ja täten tuon strategian vaikutus R-lukuun on myös merkittävästi korkeampi kuin keväällä.

 

[aukusti]

Itse ehdottaisin, että kaikki altistuneet alistetaan kokeeseen, jossa altistuneet heitetään korkealta sillalta voimakkaaseen virtaan. Ne, jotka eivät kellu, julistetaan koronaisiksi, olkoot iäti hylätyt. Tiedetysti koronaa levittäneet poltettakoon roviolla.

 

[Jurppii]

Onneksi lennoilla on ilmeisesti hyvin alhaista tuo tarttuvuus osittain voimakkaasta ilmanvaihdosta johtuen. Aika epärealistinen ajatus, että vähäoireisia alkaisi jäämään lennoilta kotiin päin, valitettavasti. Tässä päässä pitäisi toki saada sitten heti kiinni tapaukset eikä mihinkään junaan tai bussiin.

 

[Karppi]

Kyllä tuo koko maski homma on aika pystyyn kuollut idea täällä länsimaissa, ei ihmiset osaa käyttää niitä oikein, ei se ole niin yksinkertaista että lätkäistään vaan maski päähän.
Jos katsoo kuvia vaikkapa Japanista niin ei siellä kukaan räplää niitä maskeja, sitten kun katsoo kuvia länsimaista niin aina niissä räplätään tai maski on leualla tai nenä näkyy.
F1 lähetyksissä joka kerta kun kuvataan varikkotiimiä niin joku räplää maskia, sama homma haastatteluissa.

Maskin käytössä pitäis olla todella paljon kurinalaisuutta, Aasiassa maskin käyttö opetetaan jo pienestä pitäen ja se on siellä aivan normaalia.

 

[Tlapio]

Turku suosittelee kaikille julkisen liikenteen matkustajille maskeja – ”Emme valvo, emmekä puutu”

Muissa isoimmissa kaupungeissa odotellaan vielä THL:n kansallista kasvomaskisuositusta.

www.is.fi

Valtio on täysin lamaantunut tässä tilanteessa. Vaikka tämän toisen aallon ei pitäisi enää edes yllättää.

 

[Henkilö X]

Vituttaa lukee taas uutisia, että tauti leviää, kun väki tulee loma matkoilta.

Siis niinku mitä vittuu? Mikä helvetin idea lähteä jonnekin helvetin lomakohteisiin hakemaan virusta ja tuoda se tänne? "Mutku mun loma!" "Mutku mutku!"

On erikoistilanne ja pitäisi vähän miettiä pidemmälle. Ehkä ei oo niin hieno reissu mut voisko esim pysyä omassa maassa? Tms. Tai ei lähteä loma matkalle ensinnäkään.


Asiasta toiseen. Miten aasiassa väki käyttää noita maskeja? Onks niilläkin jotain kalliita kertakäyttösiä maskeja kotona joka päivää varten? Vai vetääkse ne saman naamalleen joka päivä tai vaihtaa kerran viikossa, tms.?

Mulla ei oo todellakaan varaa siis ihan rahallisesti alkaa käyttään maskeja. Jos tulee pakko niin olisi ostettava sellainen kankaasta tehty, jota voi pestä. Suoraan sanoen, jos yllättäen tulee pakko tai kauppa alkaa vaatiin niin mä varmaan sekoilen jonkun kaulaliinan naamalle tai jotain näpertelen vanhoista paidoista jonkun vitun paskan tekeleen. Kumpikin vaihtoehto varmaan yhtä hyvä. Kaulaliinan väliin voi varmaa laittaa suodatin pussin?

 

[namke]

Samaa mieltä että näinä aikoina 10 000 sakko jos menee ulkomaille ja saa koronan.

Uudet pohjat

 

[Pultsetti]

........

 

[Contacta]

Onkos mitään tietoa tullut että mitä lääkkeitä Suomessa annetaan koronapotilaille? Vieläkö pääsee vain WHO:n sokkotestiin ja hengityskoneeseen vai onko pieni erä remdeviriä ja dexamethasomaa varastossa?

Sairaalahoidossa on koronan takia kolme Suomessa. Tehohoidossa 0. Ei hirveästi tarvetta lääkkeille. Varmaan tarvittaessa annetaan sairaalassa niitä mitä on todettu toimivaksi.

 

[Paapaa]

Turku suosittelee kaikille julkisen liikenteen matkustajille maskeja – ”Emme valvo, emmekä puutu”

Muissa isoimmissa kaupungeissa odotellaan vielä THL:n kansallista kasvomaskisuositusta.

www.is.fi

Valtio on täysin lamaantunut tässä tilanteessa. Vaikka tämän toisen aallon ei pitäisi enää edes yllättää.

Mitä ihmettä sä selität? "Lamaantunut"? Millä tavalla valtio on nyt "lamaantunut"?

 

[Jurppii]

Lehtonen pääsee lopulta kommentoimaan OMASTA vastuualueestaan: Lisäpanostukset auttavat koronatestiruuhkan purkamiseen pääkaupunkiseudulla – HUS: "Uskoisin, että ensi viikon alussa ollaan päästy jo hyvään tilanteeseen"

"Kyllä tämä tästä, ensi viikolla ehkä, änkyti änkyti".

Oma valmistautumisen taso yllätettiin kun oli niin kiire tweetata ja bloggata muiden väärästä toiminnasta? Olis nyt laittaneet sen mairean pressikuvavirnistyksen tuohon juttuun vielä

Mitä ihmettä sä selität? "Lamaantunut"? Millä tavalla valtio on nyt "lamaantunut"?

Hän ei osaa laittaa maskia naamalle ilman, että Marin suosittelee henkilökohtaisesti tjsp. pakko olla. Linkkaamansa uutisen otsikossakin lukee "
”Jokainen meistä voi vaikuttaa, miten epidemia nyt leviää”

Ei kai sitten voi, ei suosittelematta ainakaan

 

[krapu]

Vituttaa lukee taas uutisia, että tauti leviää, kun väki tulee loma matkoilta.

Siis niinku mitä vittuu? Mikä helvetin idea lähteä jonnekin helvetin lomakohteisiin hakemaan virusta ja tuoda se tänne? "Mutku mun loma!" "Mutku mutku!"

On erikoistilanne ja pitäisi vähän miettiä pidemmälle. Ehkä ei oo niin hieno reissu mut voisko esim pysyä omassa maassa? Tms. Tai ei lähteä loma matkalle ensinnäkään.

Jeps, täälläkin taas pariin viikkoon uusia tartuntoja. Ei ole yllätys mistä ne ovat kotoisin. Onhan tuo niin itsekästä ihmisiltä, kun olla ja voi ja perustelevat tiesmillä asioilla itselleen ja muille miksi nämä lomat ovat oikeutettuja tässä vaiheessa. Jos sen yhden vuoden voisi olla vaikka matkustamatta (ulkomaille), mutta kun ei.

7.8. koronavirustilanne Päijät-Hämeessä | Päijät-Hämeessä on varmistunut kaksi uutta koronavirustartuntaa, molemmat potilaat palanneet ulkomailta

Päijät-Hämeessä on varmistunut kaksi uutta koronavirustartuntaa, kertoo Päijät-Hämeen hyvinvointiyhtymän infektioylilääkäri Ville Lehtinen.

www.ess.fi

"Toinen heistä on Lehtisen mukaan sairaalahoidossa."

Tämä taas viittaa siihen, että tautia on podettu jo jonkin aikaa ennenkuin hakeuduttu testeihin kun kunto on mennyt todella huonoksi.

 

[JCSH]

Vituttaa lukee taas uutisia, että tauti leviää, kun väki tulee loma matkoilta.

Siis niinku mitä vittuu? Mikä helvetin idea lähteä jonnekin helvetin lomakohteisiin hakemaan virusta ja tuoda se tänne? "Mutku mun loma!" "Mutku mutku!"

On erikoistilanne ja pitäisi vähän miettiä pidemmälle. Ehkä ei oo niin hieno reissu mut voisko esim pysyä omassa maassa? Tms. Tai ei lähteä loma matkalle ensinnäkään.


Asiasta toiseen. Miten aasiassa väki käyttää noita maskeja? Onks niilläkin jotain kalliita kertakäyttösiä maskeja kotona joka päivää varten? Vai vetääkse ne saman naamalleen joka päivä tai vaihtaa kerran viikossa, tms.?

Mulla ei oo todellakaan varaa siis ihan rahallisesti alkaa käyttään maskeja. Jos tulee pakko niin olisi ostettava sellainen kankaasta tehty, jota voi pestä. Suoraan sanoen, jos yllättäen tulee pakko tai kauppa alkaa vaatiin niin mä varmaan sekoilen jonkun kaulaliinan naamalle tai jotain näpertelen vanhoista paidoista jonkun vitun paskan tekeleen. Kumpikin vaihtoehto varmaan yhtä hyvä. Kaulaliinan väliin voi varmaa laittaa suodatin pussin?

En nyt lähtisi vetämään ketään kölin ali sen takia että käy lomalla ulkomailla.
Mutta jos käy lomalla ulkomailla ja sitten palauttuaan hyppää sinne täyteen ahdettuun paikallisbussiin jolla menee rautatieasemalle ja siellä sitten hyppää täyteen ahdettuun junaan ja kotikaupunkiin saavuttuaan painuu paikalliseen ravintolaan illalliselle niin tuossa vaiheessa alan jo kysyyn että siis mitähän vittua?

 

[Tlapio]

Mitä ihmettä sä selität? "Lamaantunut"? Millä tavalla valtio on nyt "lamaantunut"?

No onko valtio tehnyt tällä viikolla mitään tämän taudin ehkäisemiseksi? Muutama maa taidettiin laittaa punaiselle listalle. Mitä teki Turun kaupunki? Suositteli maskeja joukkoliikenteeseen.

 

[Tlapio]

Lehtonen pääsee lopulta kommentoimaan OMASTA vastuualueestaan: Lisäpanostukset auttavat koronatestiruuhkan purkamiseen pääkaupunkiseudulla – HUS: "Uskoisin, että ensi viikon alussa ollaan päästy jo hyvään tilanteeseen"

"Kyllä tämä tästä, ensi viikolla ehkä, änkyti änkyti".

Oma valmistautumisen taso yllätettiin kun oli niin kiire tweetata ja bloggata muiden väärästä toiminnasta? Olis nyt laittaneet sen mairean pressikuvavirnistyksen tuohon juttuun vielä



Hän ei osaa laittaa maskia naamalle ilman, että Marin suosittelee henkilökohtaisesti tjsp. pakko olla. Linkkaamansa uutisen otsikossakin lukee "
”Jokainen meistä voi vaikuttaa, miten epidemia nyt leviää”

Ei kai sitten voi, ei suosittelematta ainakaan

Mistä sä tiedät mitä mä teen? Ja en käytä maskia kun en ole matkustellut helmikuun jälkeen ja en käytä julkisia enkä käy paikoissa missä on paljon ihmisiä. Olisin halunnut kesälomalla käydä Latviassa mut kun uutisia luki niin mäytti siltä ettei kannata nyt lähteä.

 

[Griffin]

Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että tyritään toimien käynnistämisessä samoin, kuin talvellakin. Toimenpiteisiinhän olisi pitänyt ryhtyä jo viikko sitten, kun asia alkoi olla selvä.

 

[Jurppii]

Mistä sä tiedät mitä mä teen? Ja en käytä maskia kun en ole matkustellut helmikuun jälkeen ja en käytä julkisia enkä käy paikoissa missä on paljon ihmisiä. Olisin halunnut kesälomalla käydä Latviassa mut kun uutisia luki niin mäytti siltä ettei kannata nyt lähteä.

Joo en mäkään käytä maskia. Osaan kuitenkin käyttää suosittelemattakin jos siltä tuntuu.

Jokohan tän maskiväännön voisi tässäkin ketjussa lopetta? Kaikki tietänee nyt asiasta riittävästi ja osannee tehdä johtopäätökset.

 

[Tlapio]

Joo en mäkään käytä maskia. Osaan kuitenkin käyttää suosittelemattakin jos siltä tuntuu.

Jokohan tän maskiväännön voisi tässäkin ketjussa lopetta? Kaikki tietänee nyt asiasta riittävästi ja osannee tehdä johtopäätökset.

Tuskin osataan omatoimisesti käyttää siksi sitä pitäisi suositella ja mitä lukenut niin muualla Euroopassa sitä valvotaan tarkasti. En ole varma onko missään sakon uhalla pakko käyttää. Ja ite en nyt keksi muuta kuin että jos kävis jossain missä olisi ihmisiä paljon ni käyttäsin maskia mut nyt on järkevintä taas pidättäytyä käymästä missään.

 

[Zigh]

Ei tämä tilanne vielä näytä siltä, että tauti leviäisi paikallisesti. Taitaa suurin osa näistä uusista tartunnoista olla ulkomaantuliaisia. Ja nyt lähes kaikki tajuaa, että sieltä ulkomailta voi tämän pöpön saada - toisin kuin helmi-maaliskuussa. Joten riski vastaavalle ryöpsähdykselle on mielestäni selvästi pienempi.

 

[Jurppii]

Tuskin osataan omatoimisesti käyttää siksi sitä pitäisi suositella ja mitä lukenut niin muualla Euroopassa sitä valvotaan tarkasti. En ole varma onko missään sakon uhalla pakko käyttää. Ja ite en nyt keksi muuta kuin että jos kävis jossain missä olisi ihmisiä paljon ni käyttäsin maskia mut nyt on järkevintä taas pidättäytyä käymästä missään.

Olen lukenut, että suositteleminen tuskin auttaa ja en ymmärrä mitä valvonnalla saa aikaiseksi suosituksen ollessa kyseessä.

 

[Griffin]

Ei tämä tilanne vielä näytä siltä, että tauti leviäisi paikallisesti. Taitaa suurin osa näistä uusista tartunnoista olla ulkomaantuliaisia. Ja nyt lähes kaikki tajuaa, että sieltä ulkomailta voi tämän pöpön saada - toisin kuin helmi-maaliskuussa. Joten riski vastaavalle ryöpsähdykselle on mielestäni selvästi pienempi.

Kun tapauksia alkaa olla enemmän, niin on täysin selvää, että käy leviämään myös paikallisesti. Toimintaa on paljon ympäri valtakuntaa ja tapauksia on myös alkanut levitä uudenmaan ulkopuolellekin.

Asia nyt vain on niin, että jos toimenpiteitä ei tehdä, niin määrät kasvavat.
Arvioitu tartuttavuusluku on tällä hetkellä 1,10 - 1,40 (90 prosentin todennäköisyysväli).

 

[mölyä]

Ja nyt lähes kaikki tajuaa, että sieltä ulkomailta voi tämän pöpön saada - toisin kuin helmi-maaliskuussa. Joten riski vastaavalle ryöpsähdykselle on mielestäni selvästi pienempi.

Toivon mukaan näin, mutta isoimpana erona maaliskuuhun on kuitenkin se, että nyt on kaikenlaisia kesän rientoja menossa, ja nyt on juuri myös purettu kokoontumisrajoituksia sun muita, ja koulujen alku sekä työpaikoille palaaminen on monella edessä. Etätyösuosituskin päättyi elokuun alussa.

 

[Jurppii]

Asia nyt vain on niin, että jos toimenpiteitä ei tehdä, niin määrät kasvavat.

Asia nyt vain on niin, että määrät kasvavat. Tän pitäisi myös olla vähitellen selvää. Suomi ei ole tukahduttamassa koronaa eikä sulkemassa täysin laillisia elinkeinoja ennaltaehkäisevästi.

Jokainen voisi nyt itse käyttää omaa harkintaa menemistensä ja tekemistensä suhteen.

 

[Griffin]

Asia nyt vain on niin, että määrät kasvavat. Tän pitäisi myös olla vähitellen selvää. Suomi ei ole tukahduttamassa koronaa eikä sulkemassa täysin laillisia elinkeinoja ennaltaehkäisevästi.

Jokainen voisi nyt itse käyttää omaa harkintaa menemistensä ja tekemistensä suhteen.

Edit: Korjataampa..
Niin, tosin kasvaminen on eksponentiaalista näissä ilmiöissä, joten jos mitään ei tehdä, niin ei ole mitään syytä olettaa juuri nyt, että homma ei mene sietämättömäksi kohtuu piakkoin (siis luokkaa kuukauden sisään).

Porukka on selkeästi harkinnut ja matkustelee reilusti ja myös isoja joukkotapahtumia järjestetään. Linnanmäelläkin on joidenkin mukaan ollut ruuhkia, vaikka siellä pitäisi olla rajoituksia kävijöiden määrän suhteen (valvoneeko sitä kukaan).

Ja koulutkaan eivät ole vielä edes alkaneet..

 

[Centteri]

Niin, tosin kasvaminen on logaritmista näissä ilmiöissä, joten jos mitään ei tehdä, niin ei ole mitään syytä olettaa juuri nyt, että homma ei mene sietämättömäksi kohtuu piakkoin (siis luokkaa kuukauden sisään).

Porukka on selkeästi harkinnut ja matkustelee reilusti ja myös isoja joukkotapahtumia järjestetään. Linnanmäelläkin on joidenkin mukaan ollut ruuhkia, vaikka siellä pitäisi olla rajoituksia kävijöiden määrän suhteen (valvoneeko sitä kukaan).

Huvipuistot eivät ole se ongelma. Siinä vaan menee se kaksi viikkoa aikaa seuraavaan katsaukseen, ennen kuin tehdään uusia päätöksiä matkustamisen suhteen. Toivottoman hidasta mutta uskon että kun kiellot tulee päälle niin luvut tasaantuvat tietylle tasolle.

 

[Jurppii]

Niin, tosin kasvaminen on logaritmista näissä ilmiöissä, joten jos mitään ei tehdä, niin ei ole mitään syytä olettaa juuri nyt, että homma ei mene sietämättömäksi kohtuu piakkoin (siis luokkaa kuukauden sisään).

Porukka on selkeästi harkinnut ja matkustelee reilusti ja myös isoja joukkotapahtumia järjestetään. Linnanmäelläkin on joidenkin mukaan ollut ruuhkia, vaikka siellä pitäisi olla rajoituksia kävijöiden määrän suhteen (valvoneeko sitä kukaan).

Mitä tarkoitat logaritmisella? Ei se nyt ainakaan Suomessa tai missään muuallakaan näytä olevan geometrista tai eksponentiaalista vaan epämääräistä eikä automaattisesti voimistuvaa. Tässä on tuhat tekijää, ei tämä ole mikään tietokonesimulaatio tai peli, jossa tänään on yksi, huomenna kaksi ja sunnuntaina neljä.

Mutta tuliko sieltä Lintsiltäkään mitään muuta kuin "mahdollisesti altistuneita"?

Mutta kuten sanottua, jokainen voisi käyttää omaa järkeään. Jos haluaa väkisin mennä niin menee sitten. Jos on kovin huolissaan niin pysyttelee omissa oloissaan tai käyttää hengityssuojainta.

 

[Griffin]

Huvipuistot eivät ole se ongelma. Siinä vaan menee se kaksi viikkoa aikaa seuraavaan katsaukseen, ennen kuin tehdään uusia päätöksiä matkustamisen suhteen. Toivottoman hidasta mutta uskon että kun kiellot tulee päälle niin luvut tasaantuvat tietylle tasolle.

Luvut eivät tässä ilmiössä yleensä tasaannu, vaan joko kasvavat tai pienenevät.

 

[renee]

Asia nyt vain on niin, että määrät kasvavat. Tän pitäisi myös olla vähitellen selvää. Suomi ei ole tukahduttamassa koronaa eikä sulkemassa täysin laillisia elinkeinoja ennaltaehkäisevästi.

Jokainen voisi nyt itse käyttää omaa harkintaa menemistensä ja tekemistensä suhteen.

Juuri näin. Jos haluaa välttää koronan, niin pitää ITSE vältellä kaikkia sosiaalisia kontakteja ja suojata itsensä haluamallaan tavalla. Voihan sitä muiltakin vaatia, mutta ne "muut" tekevät mitä tekevät ja heihin ei oikeasti pysty vaikuttamaan.

 

[Jurppii]

ps. Kola-Nyström (Kola-Ollin sukua?) puskee nyt tarinaa asioinnin osaamattomuudestaan ihan teslamaisella teholla valtakunnanmediaan: Espoolaista Sari Kola-Nyströmiä pompoteltiin luukulta toiselle koronatestauksessa – "Kuinka paljon julkisen palvelun kapasiteettia olen syönyt soittelemalla eri palveluihin?"

 

[Centteri]

ps. Kola-Nyström (Kola-Ollin sukua?) puskee nyt tarinaa asioinnin osaamattomuudestaan ihan teslamaisella teholla valtakunnanmediaan: Espoolaista Sari Kola-Nyströmiä pompoteltiin luukulta toiselle koronatestauksessa – "Kuinka paljon julkisen palvelun kapasiteettia olen syönyt soittelemalla eri palveluihin?"

Näitä elämän ylioppilaita riittää. Mielestäni tämä lauseen kohta kertoo kaiken olennaise k.o henklön älykkyydestä paljon.

"joten Kola-Nyström päätteli itsekin olevan nyt mahdollisesti altistunut."

 

[Malp]

Kankainen kasvosuojus minkä voi suihkauttaa sopivalla suihkeella kevyen huuhtelun jälkeen niin ei tarvitse 60 °C pesua voisi olla yksi vaihtoehto.

Itse tykkäisin pidemmässä käytössä kasvoihin muotoiltavasta kehyksestä johon voisi vaihtaa sen rätin ettei tarvitse olla nenä vinossa ja painaumat kasvoissa liian tiukan "one size fits all" -maskin takia ainakaan.

 

[Griffin]

Juuri näin. Jos haluaa välttää koronan, niin pitää ITSE vältellä kaikkia sosiaalisia kontakteja ja suojata itsensä haluamallaan tavalla. Voihan sitä muiltakin vaatia, mutta ne "muut" tekevät mitä tekevät ja heihin ei oikeasti pysty vaikuttamaan.

Tuo on ihan ok hyvä juttu niinpitkään, kun mm. työt ko asian sallii..
Joidenkin vain on oltava enemmän, toisten vähemmän ihmisten ilmoilla. Itsellä on sellainen "jonkinverran oltava" juttu. Opettajilla on todella paska homma ja linja-auto sekä taksikuskeilla ym. Ja onhan niitä ammattaja pilvinpimein, joissa ollaan ihmisten kanssa lähitekemisessä, asiakas toisensa jälkeen tai yhtä aikaa useampia asiakkaita...

 

[HendriXXX]

Paikallinen puskaradio kertoo että Qsamossa ois nyt vasta todettu 4 positiivista tartuntaa, joista yksi täysin oireeton. Tänä kesänä sillon kun rajoituksia purettiin niin turistia oli aika välittämästi täällä liikenteessä ihan prkleesti..
Sanotaanko näin, että hyvät on ainekset ollu leviämiselle ja on edelleen, jos ei muisteta perusasioita tän kans miten sitä leviämistä voidaan vähentää.

 

[zepi]

Kankainen kasvosuojus minkä voi suihkauttaa sopivalla suihkeella kevyen huuhtelun jälkeen niin ei tarvitse 60 °C pesua voisi olla yksi vaihtoehto.

Itse tykkäisin pidemmässä käytössä kasvoihin muotoiltavasta kehyksestä johon voisi vaihtaa sen rätin ettei tarvitse olla nenä vinossa ja painaumat kasvoissa liian tiukan "one size fits all" -maskin takia ainakaan.

Ei maski desinfioidu kunnolla millään ”sopivalla suihkeella”.

 

[Centteri]

Toivottavaa on että kaikki suomeen tulevat/palaavat testataan jatkossa. Henkilökohtaisesti luulen että näin ei vaan käy.

Romanian Bukarestista saapuu illalla Suomeen lento, jonka kaikki matkustajat ohjataan suoraan koronatestiin

Yli sata matkustajaa ohjataan suoraan Helsinki-Vantaalla tehtäviin testeihin.

www.is.fi

 

[FireFly Renaissance]

En nyt lähtisi vetämään ketään kölin ali sen takia että käy lomalla ulkomailla.
Mutta jos käy lomalla ulkomailla ja sitten palauttuaan hyppää sinne täyteen ahdettuun paikallisbussiin jolla menee rautatieasemalle ja siellä sitten hyppää täyteen ahdettuun junaan ja kotikaupunkiin saavuttuaan painuu paikalliseen ravintolaan illalliselle niin tuossa vaiheessa alan jo kysyyn että siis mitähän vittua?

No ne jotka hoitaisivat tuon paluun asiallisesti tuskin ovat niitä, jotka ylipäänsä ovat ensimmäisenä ulkomaille ryntäämässä ilman jotain oikeaa syytä (suku, perhe tmv.). Pahimmat koohothan sinne ekana painaa heti kun pääsee.

 

[Centteri]

En nyt lähtisi vetämään ketään kölin ali sen takia että käy lomalla ulkomailla.
Mutta jos käy lomalla ulkomailla ja sitten palauttuaan hyppää sinne täyteen ahdettuun paikallisbussiin jolla menee rautatieasemalle ja siellä sitten hyppää täyteen ahdettuun junaan ja kotikaupunkiin saavuttuaan painuu paikalliseen ravintolaan illalliselle niin tuossa vaiheessa alan jo kysyyn että siis mitähän vittua?

Itse vetäisin kölin alta kaikki ulkomailla lomailevat idiootit. Kertoo vain siitä että minä, minä ja minua eivät koronat koske.
Toivon heille pahinta mahdollista koronatartuntaa.

 

[Jurppii]

Itse vetäisin kölin alta kaikki ulkomailla lomailevat idiootit. Kertoo vain siitä että minä, minä ja minua eivät koronat koske.
Toivon heille pahinta mahdollista koronatartuntaa.

Kuten sanottu, pelin henki on nyt se, että jokainen miettii ITSE omat tekemisensä.

Oikein hiersi huomata, että Aivelo on taas kaivettu kommentoimaan kaikkea maasta taivaaseen mutta sehän puhui ihan fiksuja: Koronavirus | Rajoituksia on purettu, tartuntamäärät ovat kasvaneet ja toinen aalto huolestuttaa monia – Tutkija arvioi, minkälaisia tilanteita arjessa kannattaa välttää

Aivelon mukaan ”pelin hengessä” korostuu tästä eteenpäin yksilön vastuu. Sen takia on hyvä, että annetaan ohjenuoria, jotka kertovat, mitkä asiat ovat riskialttiita ja mitkä vähemmän riskialttiita. Ihmiset voivat niiden perusteella itse arvioida, mitä kannattaa tehdä. Tämä vaatii tasapainoilua riskien kanssa.

”Jos esimerkiksi rakastaa yli kaiken karaokea ja on valmis ottamaan tiedostetun riskin, jotta pääsee laulamaan, ei viikon sisällä kannata käydä tapaamassa iäkkäämpiä sukulaisia”, Aivelo sanoo.

Mitäs tää on? Lehtonen jää housut kintuissa kiinni siitä, miten oma tontti on perkaamatta kun osoitellaan muiden virheitä ja Aivelokin ymmärtää inhimillisen tekijän

 

[JCSH]

Itse vetäisin kölin alta kaikki ulkomailla lomailevat idiootit. Kertoo vain siitä että minä, minä ja minua eivät koronat koske.
Toivon heille pahinta mahdollista koronatartuntaa.

Jos he itse ottavat riskin ja sitten osaavat käyttäytyä niin että eivät aiheuta muille riskiä niin en näe tuossa ongelmaa.

 

[Centteri]

Kuten sanottu, pelin henki on nyt se, että jokainen miettii ITSE omat tekemisensä.

Oikein hiersi huomata, että Aivelo on taas kaivettu kommentoimaan kaikkea maasta taivaaseen mutta sehän puhui ihan fiksuja: Koronavirus | Rajoituksia on purettu, tartuntamäärät ovat kasvaneet ja toinen aalto huolestuttaa monia – Tutkija arvioi, minkälaisia tilanteita arjessa kannattaa välttää



Mitäs tää on? Lehtonen jää housut kintuissa kiinni siitä, miten oma tontti on perkaamatta kun osoitellaan muiden virheitä ja Aivelokin ymmärtää inhimillisen tekijän

Tottakai jokainen miettii ITSE omat tekemisensä.
Nykytilanteessa vaan näyttää sille että vitutse Seppo välittää kanssaihmisistä. Kunhan itsellä on se "kiva loma etelässä".
Mikään pakko ei edellytä sitä "normaalia" etelän lomaa tänä vuonna. Saunan taakse vaan pieksettäväksi.

 

[Centteri]

Jos he itse ottavat riskin ja sitten osaavat käyttäytyä niin että eivät aiheuta muille riskiä niin en näe tuossa ongelmaa.

Mutta kun eivät osaa. Matkustetaan vielä kotimaassa ihan kuin mitään.

 

[FireFly Renaissance]

Eiköhän se etelänloma kerro karua kieltä siitä mitä se kyky ajatella itse näillä on.

 

[Jurppii]

Tottakai jokainen miettii ITSE omat tekemisensä.
Nykytilanteessa vaan näyttää sille että vitutse Seppo välittää kanssaihmisistä. Kunhan itsellä on se "kiva loma etelässä".
Mikään pakko ei edellytä sitä "normaalia" etelän lomaa tänä vuonna. Saunan taakse vaan pieksettäväksi.

Jos reissut on tärkeintä elämässä ja kesälomalla etelään saa pidettyä päänsä koossa taas loppuvuoden niin menköön, kunhan noudattaa sääntöjä. Jos ei noudattanut niin ongelma ei ollut se matka.

Mutta kun eivät osaa. Matkustetaan vielä kotimaassa ihan kuin mitään.

Toiset osaa. Ja vain kusipäinen hyysäysyhteiskunta rajoittaa kivan kaikilta kun toiset ei osaa. Eiköhän sitä ole tässä maassa tarpeeksi nähty?

 

[vrds]

Itse vetäisin kölin alta kaikki ulkomailla lomailevat idiootit. Kertoo vain siitä että minä, minä ja minua eivät koronat koske.
Toivon heille pahinta mahdollista koronatartuntaa.

Kiitos. Rakentavaa. Esim. Tirolissa, mistä pandemia levisi tehokkaasti ympäri pohjoisempaa Eurooppaa keväällä, R-luku taitaa olla nyt matalampi kuin Suomessa...Tietenkin kaikki lähtevät lomamatkalle. Lapsia, perhettä, töitä jne. ei voi olla Suomen rajojen ulkopuolella. Tietenkin maksimoidaan ihmiskontaktit ja muutenkin yritetään saada tartunta että Suomessa tulee paha mieli. Ehkä voisi olla myös niin, että ulkomaille matkustava ei halua tulla itse sairaaksi ja voi myös toimillaan onnistua siinä. Ihan käsittämätöntä tämä lykkaysmeininki. Mitä jos joku saa koronan Suomessa, jolla ei ole tartuntaketjua ulkomaille. Vedetäänkö myös kölin alta? Sanoisin että tällainen kaikkien autom. leimaaminen vastuuttomiksi ja suosituksia rikkoviksi nimenomaan nostaa halua vähät välittää.

Onneksi vaikka Saksassa osataan puhua asioista selkeästi ja oikeasti asiantuntevuudella (siinä missä Suomessa jokaisella on henkilökohtainen ratkaisu tai oma erinomaisuus pitää tuoda jatkuvasti esiin ja kaikki ulkomaanmatkailu on ihan saatanasta). Sanoisin ihan mutulla että Christian Drosten:lla on koronan suhteen ihan maailmanlaajuisestikin aika uskottavaa mielipidettä.

Zweite Corona-Welle: So können wir einen neuen Lockdown verhindern

Im Sommer hat Christian Drosten in einem ZEIT-Gastbeitrag einen "Plan für den Herbst" beschrieben. Aufgrund des großen Interesses zeigen wir seinen Artikel hier erneut.

www.zeit.de

 

[FireFly Renaissance]

Kiitos. Rakentavaa. Esim. Tirolissa, mistä pandemia levisi tehokkaasti ympäri pohjoisempaa Eurooppaa keväällä, R-luku taitaa olla nyt matalampi kuin Suomessa...Tietenkin kaikki lähtevät lomamatkalle. Lapsia, perhettä, töitä jne. ei voi olla Suomen rajojen ulkopuolella. Tietenkin maksimoidaan ihmiskontaktit ja muutenkin yritetään saada tartunta että Suomessa tulee paha mieli. Ehkä voisi olla myös niin, että ulkomaille matkustava ei halua tulla itse sairaaksi ja voi myös toimillaan onnistua siinä. Ihan käsittämätöntä tämä lykkaysmeininki. Mitä jos joku saa koronan Suomessa, jolla ei ole tartuntaketjua ulkomaille. Vedetäänkö myös kölin alta? Sanoisin että tällainen kaikkien autom. leimaaminen vastuuttomiksi ja suosituksia rikkoviksi nimenomaan nostaa halua vähät välittää.

Onneksi vaikka Saksassa osataan puhua asioista selkeästi ja oikeasti asiantuntevuudella (siinä missä Suomessa jokaisella on henkilökohtainen ratkaisu tai oma erinomaisuus pitää tuoda jatkuvasti esiin ja kaikki ulkomaanmatkailu on ihan saatanasta). Sanoisin ihan mutulla että Christian Drosten:lla on koronan suhteen ihan maailmanlaajuisestikin aika uskottavaa mielipidettä.

Zweite Corona-Welle: So können wir einen neuen Lockdown verhindern

Im Sommer hat Christian Drosten in einem ZEIT-Gastbeitrag einen "Plan für den Herbst" beschrieben. Aufgrund des großen Interesses zeigen wir seinen Artikel hier erneut.

www.zeit.de

Jos nyt vaikka lukisit ne viestit ennen kuin vedät koko palkokasvin keuhkoihin, niin tässä on nyt puhuttu nimenomaan perus lomailijoista, ei esim. sukuloijista.

Ja jos jo lähtökohtaisesti ei välitä paskaakaan, niin eipä se siitä enää muuksi muutu, vaikka mitä tekosyitä keksii.

 

[taxman]

Hän ei osaa laittaa maskia naamalle ilman, että Marin suosittelee henkilökohtaisesti tjsp. pakko olla. Linkkaamansa uutisen otsikossakin lukee "
”Jokainen meistä voi vaikuttaa, miten epidemia nyt leviää”

Ei kai sitten voi, ei suosittelematta ainakaan

Koetahan nyt lopettaa tuo trollaaminen: maskien käyttäminen (tarkemmin: niiden kirurginmaskien, että et pääse tästä järväämään) suojaa lähinnä muita. Täten niiden käyttämisestä ei ole hyötyä käyttäjälle vaan muille, joten ainoa tapa saada homma toimimaan on asettaa ne pakollisiksi.