Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[mölyä]

Ja nyt lähes kaikki tajuaa, että sieltä ulkomailta voi tämän pöpön saada - toisin kuin helmi-maaliskuussa. Joten riski vastaavalle ryöpsähdykselle on mielestäni selvästi pienempi.

Toivon mukaan näin, mutta isoimpana erona maaliskuuhun on kuitenkin se, että nyt on kaikenlaisia kesän rientoja menossa, ja nyt on juuri myös purettu kokoontumisrajoituksia sun muita, ja koulujen alku sekä työpaikoille palaaminen on monella edessä. Etätyösuosituskin päättyi elokuun alussa.

 

[Jurppii]

Asia nyt vain on niin, että jos toimenpiteitä ei tehdä, niin määrät kasvavat.

Asia nyt vain on niin, että määrät kasvavat. Tän pitäisi myös olla vähitellen selvää. Suomi ei ole tukahduttamassa koronaa eikä sulkemassa täysin laillisia elinkeinoja ennaltaehkäisevästi.

Jokainen voisi nyt itse käyttää omaa harkintaa menemistensä ja tekemistensä suhteen.

 

[Griffin]

Asia nyt vain on niin, että määrät kasvavat. Tän pitäisi myös olla vähitellen selvää. Suomi ei ole tukahduttamassa koronaa eikä sulkemassa täysin laillisia elinkeinoja ennaltaehkäisevästi.

Jokainen voisi nyt itse käyttää omaa harkintaa menemistensä ja tekemistensä suhteen.

Edit: Korjataampa..
Niin, tosin kasvaminen on eksponentiaalista näissä ilmiöissä, joten jos mitään ei tehdä, niin ei ole mitään syytä olettaa juuri nyt, että homma ei mene sietämättömäksi kohtuu piakkoin (siis luokkaa kuukauden sisään).

Porukka on selkeästi harkinnut ja matkustelee reilusti ja myös isoja joukkotapahtumia järjestetään. Linnanmäelläkin on joidenkin mukaan ollut ruuhkia, vaikka siellä pitäisi olla rajoituksia kävijöiden määrän suhteen (valvoneeko sitä kukaan).

Ja koulutkaan eivät ole vielä edes alkaneet..

 

[Centteri]

Niin, tosin kasvaminen on logaritmista näissä ilmiöissä, joten jos mitään ei tehdä, niin ei ole mitään syytä olettaa juuri nyt, että homma ei mene sietämättömäksi kohtuu piakkoin (siis luokkaa kuukauden sisään).

Porukka on selkeästi harkinnut ja matkustelee reilusti ja myös isoja joukkotapahtumia järjestetään. Linnanmäelläkin on joidenkin mukaan ollut ruuhkia, vaikka siellä pitäisi olla rajoituksia kävijöiden määrän suhteen (valvoneeko sitä kukaan).

Huvipuistot eivät ole se ongelma. Siinä vaan menee se kaksi viikkoa aikaa seuraavaan katsaukseen, ennen kuin tehdään uusia päätöksiä matkustamisen suhteen. Toivottoman hidasta mutta uskon että kun kiellot tulee päälle niin luvut tasaantuvat tietylle tasolle.

 

[Jurppii]

Niin, tosin kasvaminen on logaritmista näissä ilmiöissä, joten jos mitään ei tehdä, niin ei ole mitään syytä olettaa juuri nyt, että homma ei mene sietämättömäksi kohtuu piakkoin (siis luokkaa kuukauden sisään).

Porukka on selkeästi harkinnut ja matkustelee reilusti ja myös isoja joukkotapahtumia järjestetään. Linnanmäelläkin on joidenkin mukaan ollut ruuhkia, vaikka siellä pitäisi olla rajoituksia kävijöiden määrän suhteen (valvoneeko sitä kukaan).

Mitä tarkoitat logaritmisella? Ei se nyt ainakaan Suomessa tai missään muuallakaan näytä olevan geometrista tai eksponentiaalista vaan epämääräistä eikä automaattisesti voimistuvaa. Tässä on tuhat tekijää, ei tämä ole mikään tietokonesimulaatio tai peli, jossa tänään on yksi, huomenna kaksi ja sunnuntaina neljä.

Mutta tuliko sieltä Lintsiltäkään mitään muuta kuin "mahdollisesti altistuneita"?

Mutta kuten sanottua, jokainen voisi käyttää omaa järkeään. Jos haluaa väkisin mennä niin menee sitten. Jos on kovin huolissaan niin pysyttelee omissa oloissaan tai käyttää hengityssuojainta.

 

[Griffin]

Huvipuistot eivät ole se ongelma. Siinä vaan menee se kaksi viikkoa aikaa seuraavaan katsaukseen, ennen kuin tehdään uusia päätöksiä matkustamisen suhteen. Toivottoman hidasta mutta uskon että kun kiellot tulee päälle niin luvut tasaantuvat tietylle tasolle.

Luvut eivät tässä ilmiössä yleensä tasaannu, vaan joko kasvavat tai pienenevät.

 

[renee]

Asia nyt vain on niin, että määrät kasvavat. Tän pitäisi myös olla vähitellen selvää. Suomi ei ole tukahduttamassa koronaa eikä sulkemassa täysin laillisia elinkeinoja ennaltaehkäisevästi.

Jokainen voisi nyt itse käyttää omaa harkintaa menemistensä ja tekemistensä suhteen.

Juuri näin. Jos haluaa välttää koronan, niin pitää ITSE vältellä kaikkia sosiaalisia kontakteja ja suojata itsensä haluamallaan tavalla. Voihan sitä muiltakin vaatia, mutta ne "muut" tekevät mitä tekevät ja heihin ei oikeasti pysty vaikuttamaan.

 

[Jurppii]

ps. Kola-Nyström (Kola-Ollin sukua?) puskee nyt tarinaa asioinnin osaamattomuudestaan ihan teslamaisella teholla valtakunnanmediaan: Espoolaista Sari Kola-Nyströmiä pompoteltiin luukulta toiselle koronatestauksessa – "Kuinka paljon julkisen palvelun kapasiteettia olen syönyt soittelemalla eri palveluihin?"

 

[Centteri]

ps. Kola-Nyström (Kola-Ollin sukua?) puskee nyt tarinaa asioinnin osaamattomuudestaan ihan teslamaisella teholla valtakunnanmediaan: Espoolaista Sari Kola-Nyströmiä pompoteltiin luukulta toiselle koronatestauksessa – "Kuinka paljon julkisen palvelun kapasiteettia olen syönyt soittelemalla eri palveluihin?"

Näitä elämän ylioppilaita riittää. Mielestäni tämä lauseen kohta kertoo kaiken olennaise k.o henklön älykkyydestä paljon.

"joten Kola-Nyström päätteli itsekin olevan nyt mahdollisesti altistunut."

 

[Malp]

Kankainen kasvosuojus minkä voi suihkauttaa sopivalla suihkeella kevyen huuhtelun jälkeen niin ei tarvitse 60 °C pesua voisi olla yksi vaihtoehto.

Itse tykkäisin pidemmässä käytössä kasvoihin muotoiltavasta kehyksestä johon voisi vaihtaa sen rätin ettei tarvitse olla nenä vinossa ja painaumat kasvoissa liian tiukan "one size fits all" -maskin takia ainakaan.

 

[Griffin]

Juuri näin. Jos haluaa välttää koronan, niin pitää ITSE vältellä kaikkia sosiaalisia kontakteja ja suojata itsensä haluamallaan tavalla. Voihan sitä muiltakin vaatia, mutta ne "muut" tekevät mitä tekevät ja heihin ei oikeasti pysty vaikuttamaan.

Tuo on ihan ok hyvä juttu niinpitkään, kun mm. työt ko asian sallii..
Joidenkin vain on oltava enemmän, toisten vähemmän ihmisten ilmoilla. Itsellä on sellainen "jonkinverran oltava" juttu. Opettajilla on todella paska homma ja linja-auto sekä taksikuskeilla ym. Ja onhan niitä ammattaja pilvinpimein, joissa ollaan ihmisten kanssa lähitekemisessä, asiakas toisensa jälkeen tai yhtä aikaa useampia asiakkaita...

 

[HendriXXX]

Paikallinen puskaradio kertoo että Qsamossa ois nyt vasta todettu 4 positiivista tartuntaa, joista yksi täysin oireeton. Tänä kesänä sillon kun rajoituksia purettiin niin turistia oli aika välittämästi täällä liikenteessä ihan prkleesti..
Sanotaanko näin, että hyvät on ainekset ollu leviämiselle ja on edelleen, jos ei muisteta perusasioita tän kans miten sitä leviämistä voidaan vähentää.

 

[zepi]

Kankainen kasvosuojus minkä voi suihkauttaa sopivalla suihkeella kevyen huuhtelun jälkeen niin ei tarvitse 60 °C pesua voisi olla yksi vaihtoehto.

Itse tykkäisin pidemmässä käytössä kasvoihin muotoiltavasta kehyksestä johon voisi vaihtaa sen rätin ettei tarvitse olla nenä vinossa ja painaumat kasvoissa liian tiukan "one size fits all" -maskin takia ainakaan.

Ei maski desinfioidu kunnolla millään ”sopivalla suihkeella”.

 

[Centteri]

Toivottavaa on että kaikki suomeen tulevat/palaavat testataan jatkossa. Henkilökohtaisesti luulen että näin ei vaan käy.

Romanian Bukarestista saapuu illalla Suomeen lento, jonka kaikki matkustajat ohjataan suoraan koronatestiin

Yli sata matkustajaa ohjataan suoraan Helsinki-Vantaalla tehtäviin testeihin.

www.is.fi

 

[FireFly Renaissance]

En nyt lähtisi vetämään ketään kölin ali sen takia että käy lomalla ulkomailla.
Mutta jos käy lomalla ulkomailla ja sitten palauttuaan hyppää sinne täyteen ahdettuun paikallisbussiin jolla menee rautatieasemalle ja siellä sitten hyppää täyteen ahdettuun junaan ja kotikaupunkiin saavuttuaan painuu paikalliseen ravintolaan illalliselle niin tuossa vaiheessa alan jo kysyyn että siis mitähän vittua?

No ne jotka hoitaisivat tuon paluun asiallisesti tuskin ovat niitä, jotka ylipäänsä ovat ensimmäisenä ulkomaille ryntäämässä ilman jotain oikeaa syytä (suku, perhe tmv.). Pahimmat koohothan sinne ekana painaa heti kun pääsee.

 

[Centteri]

En nyt lähtisi vetämään ketään kölin ali sen takia että käy lomalla ulkomailla.
Mutta jos käy lomalla ulkomailla ja sitten palauttuaan hyppää sinne täyteen ahdettuun paikallisbussiin jolla menee rautatieasemalle ja siellä sitten hyppää täyteen ahdettuun junaan ja kotikaupunkiin saavuttuaan painuu paikalliseen ravintolaan illalliselle niin tuossa vaiheessa alan jo kysyyn että siis mitähän vittua?

Itse vetäisin kölin alta kaikki ulkomailla lomailevat idiootit. Kertoo vain siitä että minä, minä ja minua eivät koronat koske.
Toivon heille pahinta mahdollista koronatartuntaa.

 

[Jurppii]

Itse vetäisin kölin alta kaikki ulkomailla lomailevat idiootit. Kertoo vain siitä että minä, minä ja minua eivät koronat koske.
Toivon heille pahinta mahdollista koronatartuntaa.

Kuten sanottu, pelin henki on nyt se, että jokainen miettii ITSE omat tekemisensä.

Oikein hiersi huomata, että Aivelo on taas kaivettu kommentoimaan kaikkea maasta taivaaseen mutta sehän puhui ihan fiksuja: Koronavirus | Rajoituksia on purettu, tartuntamäärät ovat kasvaneet ja toinen aalto huolestuttaa monia – Tutkija arvioi, minkälaisia tilanteita arjessa kannattaa välttää

Aivelon mukaan ”pelin hengessä” korostuu tästä eteenpäin yksilön vastuu. Sen takia on hyvä, että annetaan ohjenuoria, jotka kertovat, mitkä asiat ovat riskialttiita ja mitkä vähemmän riskialttiita. Ihmiset voivat niiden perusteella itse arvioida, mitä kannattaa tehdä. Tämä vaatii tasapainoilua riskien kanssa.

”Jos esimerkiksi rakastaa yli kaiken karaokea ja on valmis ottamaan tiedostetun riskin, jotta pääsee laulamaan, ei viikon sisällä kannata käydä tapaamassa iäkkäämpiä sukulaisia”, Aivelo sanoo.

Mitäs tää on? Lehtonen jää housut kintuissa kiinni siitä, miten oma tontti on perkaamatta kun osoitellaan muiden virheitä ja Aivelokin ymmärtää inhimillisen tekijän

 

[JCSH]

Itse vetäisin kölin alta kaikki ulkomailla lomailevat idiootit. Kertoo vain siitä että minä, minä ja minua eivät koronat koske.
Toivon heille pahinta mahdollista koronatartuntaa.

Jos he itse ottavat riskin ja sitten osaavat käyttäytyä niin että eivät aiheuta muille riskiä niin en näe tuossa ongelmaa.

 

[Centteri]

Kuten sanottu, pelin henki on nyt se, että jokainen miettii ITSE omat tekemisensä.

Oikein hiersi huomata, että Aivelo on taas kaivettu kommentoimaan kaikkea maasta taivaaseen mutta sehän puhui ihan fiksuja: Koronavirus | Rajoituksia on purettu, tartuntamäärät ovat kasvaneet ja toinen aalto huolestuttaa monia – Tutkija arvioi, minkälaisia tilanteita arjessa kannattaa välttää



Mitäs tää on? Lehtonen jää housut kintuissa kiinni siitä, miten oma tontti on perkaamatta kun osoitellaan muiden virheitä ja Aivelokin ymmärtää inhimillisen tekijän

Tottakai jokainen miettii ITSE omat tekemisensä.
Nykytilanteessa vaan näyttää sille että vitutse Seppo välittää kanssaihmisistä. Kunhan itsellä on se "kiva loma etelässä".
Mikään pakko ei edellytä sitä "normaalia" etelän lomaa tänä vuonna. Saunan taakse vaan pieksettäväksi.

 

[Centteri]

Jos he itse ottavat riskin ja sitten osaavat käyttäytyä niin että eivät aiheuta muille riskiä niin en näe tuossa ongelmaa.

Mutta kun eivät osaa. Matkustetaan vielä kotimaassa ihan kuin mitään.

 

[FireFly Renaissance]

Eiköhän se etelänloma kerro karua kieltä siitä mitä se kyky ajatella itse näillä on.

 

[Jurppii]

Tottakai jokainen miettii ITSE omat tekemisensä.
Nykytilanteessa vaan näyttää sille että vitutse Seppo välittää kanssaihmisistä. Kunhan itsellä on se "kiva loma etelässä".
Mikään pakko ei edellytä sitä "normaalia" etelän lomaa tänä vuonna. Saunan taakse vaan pieksettäväksi.

Jos reissut on tärkeintä elämässä ja kesälomalla etelään saa pidettyä päänsä koossa taas loppuvuoden niin menköön, kunhan noudattaa sääntöjä. Jos ei noudattanut niin ongelma ei ollut se matka.

Mutta kun eivät osaa. Matkustetaan vielä kotimaassa ihan kuin mitään.

Toiset osaa. Ja vain kusipäinen hyysäysyhteiskunta rajoittaa kivan kaikilta kun toiset ei osaa. Eiköhän sitä ole tässä maassa tarpeeksi nähty?

 

[vrds]

Itse vetäisin kölin alta kaikki ulkomailla lomailevat idiootit. Kertoo vain siitä että minä, minä ja minua eivät koronat koske.
Toivon heille pahinta mahdollista koronatartuntaa.

Kiitos. Rakentavaa. Esim. Tirolissa, mistä pandemia levisi tehokkaasti ympäri pohjoisempaa Eurooppaa keväällä, R-luku taitaa olla nyt matalampi kuin Suomessa...Tietenkin kaikki lähtevät lomamatkalle. Lapsia, perhettä, töitä jne. ei voi olla Suomen rajojen ulkopuolella. Tietenkin maksimoidaan ihmiskontaktit ja muutenkin yritetään saada tartunta että Suomessa tulee paha mieli. Ehkä voisi olla myös niin, että ulkomaille matkustava ei halua tulla itse sairaaksi ja voi myös toimillaan onnistua siinä. Ihan käsittämätöntä tämä lykkaysmeininki. Mitä jos joku saa koronan Suomessa, jolla ei ole tartuntaketjua ulkomaille. Vedetäänkö myös kölin alta? Sanoisin että tällainen kaikkien autom. leimaaminen vastuuttomiksi ja suosituksia rikkoviksi nimenomaan nostaa halua vähät välittää.

Onneksi vaikka Saksassa osataan puhua asioista selkeästi ja oikeasti asiantuntevuudella (siinä missä Suomessa jokaisella on henkilökohtainen ratkaisu tai oma erinomaisuus pitää tuoda jatkuvasti esiin ja kaikki ulkomaanmatkailu on ihan saatanasta). Sanoisin ihan mutulla että Christian Drosten:lla on koronan suhteen ihan maailmanlaajuisestikin aika uskottavaa mielipidettä.

Zweite Corona-Welle: So können wir einen neuen Lockdown verhindern

Im Sommer hat Christian Drosten in einem ZEIT-Gastbeitrag einen "Plan für den Herbst" beschrieben. Aufgrund des großen Interesses zeigen wir seinen Artikel hier erneut.

www.zeit.de

 

[FireFly Renaissance]

Kiitos. Rakentavaa. Esim. Tirolissa, mistä pandemia levisi tehokkaasti ympäri pohjoisempaa Eurooppaa keväällä, R-luku taitaa olla nyt matalampi kuin Suomessa...Tietenkin kaikki lähtevät lomamatkalle. Lapsia, perhettä, töitä jne. ei voi olla Suomen rajojen ulkopuolella. Tietenkin maksimoidaan ihmiskontaktit ja muutenkin yritetään saada tartunta että Suomessa tulee paha mieli. Ehkä voisi olla myös niin, että ulkomaille matkustava ei halua tulla itse sairaaksi ja voi myös toimillaan onnistua siinä. Ihan käsittämätöntä tämä lykkaysmeininki. Mitä jos joku saa koronan Suomessa, jolla ei ole tartuntaketjua ulkomaille. Vedetäänkö myös kölin alta? Sanoisin että tällainen kaikkien autom. leimaaminen vastuuttomiksi ja suosituksia rikkoviksi nimenomaan nostaa halua vähät välittää.

Onneksi vaikka Saksassa osataan puhua asioista selkeästi ja oikeasti asiantuntevuudella (siinä missä Suomessa jokaisella on henkilökohtainen ratkaisu tai oma erinomaisuus pitää tuoda jatkuvasti esiin ja kaikki ulkomaanmatkailu on ihan saatanasta). Sanoisin ihan mutulla että Christian Drosten:lla on koronan suhteen ihan maailmanlaajuisestikin aika uskottavaa mielipidettä.

Zweite Corona-Welle: So können wir einen neuen Lockdown verhindern

Im Sommer hat Christian Drosten in einem ZEIT-Gastbeitrag einen "Plan für den Herbst" beschrieben. Aufgrund des großen Interesses zeigen wir seinen Artikel hier erneut.

www.zeit.de

Jos nyt vaikka lukisit ne viestit ennen kuin vedät koko palkokasvin keuhkoihin, niin tässä on nyt puhuttu nimenomaan perus lomailijoista, ei esim. sukuloijista.

Ja jos jo lähtökohtaisesti ei välitä paskaakaan, niin eipä se siitä enää muuksi muutu, vaikka mitä tekosyitä keksii.

 

[taxman]

Hän ei osaa laittaa maskia naamalle ilman, että Marin suosittelee henkilökohtaisesti tjsp. pakko olla. Linkkaamansa uutisen otsikossakin lukee "
”Jokainen meistä voi vaikuttaa, miten epidemia nyt leviää”

Ei kai sitten voi, ei suosittelematta ainakaan

Koetahan nyt lopettaa tuo trollaaminen: maskien käyttäminen (tarkemmin: niiden kirurginmaskien, että et pääse tästä järväämään) suojaa lähinnä muita. Täten niiden käyttämisestä ei ole hyötyä käyttäjälle vaan muille, joten ainoa tapa saada homma toimimaan on asettaa ne pakollisiksi.

 

[vrds]

Jos nyt vaikka lukisit ne viestit ennen kuin vedät koko palkokasvin keuhkoihin, niin tässä on nyt puhuttu nimenomaan perus lomailijoista, ei esim. sukuloijista.

Ja jos jo lähtökohtaisesti ei välitä paskaakaan, niin eipä se siitä enää muuksi muutu, vaikka mitä tekosyitä keksii.

Luin kyllä kaikki viestit. Itse en näe eroa sillä syyllä matkustaa, jos toimii niin vastuullisesti kuin pystyy ja noudattaa suosituksia. Riski tuoda tartunta on yhtä suuri kaikilla, vaikka syy olisi eri mutta varovaisuus sama. On esim. tietenkin ihan helvetin ala-arvoista mennä vaikka suoraan Suomessa baariin ulkomailta palattuaan. Tuolla toiminnalla maalitetaan nekin, jotka sitä kotikaranteenia noudattavat. Julkisuudessa saa nyt valitettavasti kuvan, että suurin osa hupimatkailijoistakin vähät välittää suosituksista. Taitaa vain olla niin, että tällä hetkellä Ruotsi ja Balkanin sukulais-suhteet näkyvät eniten ulkomaihin linkatuissa tilastoissa. En tosin itse matkustaisi nyt Balkanille, vaikka olisi sukua siellä.

Edit: tiedän ettei se ole Suomessa mahdollista, mutta olisi kiva nähdä statsit tällä hetkellä tartuntalähteistä hupimatkailu vs. sukulais-suhteet/entinen kotimaa.

 

[kooler]

Vaasassa uusi koronatartunta – sairastunut matkusti Turkista Helsinkiin ja jatkoi sieltä matkaa junalla pohjoiseeen

Tartunnasta on ilmoitettu THL:lle, joka ryhtyy toimiin kanssamatkustajien tavoittamiseksi.

yle.fi

Vaasassa on todettu uusi koronavirustartunta. Kyseessä on toinen tartunta kaupungissa tällä viikolla.

Nyt todettu tartunnan saanut on matkustanut Turkista lentokoneella Helsinkiin ja Helsingistä junalla Vaasaan 1. elokuuta.

Vaasasta on tänään tehty kyseisestä tapauksesta ilmoitus Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselle, joka ryhtyy tarvittaviin toimiin sairastuneen henkilön kanssamatkustajien tavoittamiseksi.

Kaukorannan mukaan tartunnan saanut on sairastunut Turkissa ja matkustanut sitten sieltä kotiin.

Mutku pakko päästä Alanyaan

Jutun sanankäänteistä päätellen henkilö on matkustanut tietoisesti sairaana, joten kyllä tosta pitäisi rikostuomio jakaa ynnä kaikki liitännäiskulut kaikista matkanvarrelle osuneista testeistä jokaista vitun titraatiota mukaanlukien

Poliisi varoittaa: Koronan tietoinen levittäminen on vakava rikos

Hämeen poliisilaitos kertoo asiasta Twitter-tilillään.

www.is.fi

Eikä siinä vielä kaikki. Turkkiin ei olisi pitänyt olla mitään asiaa?

Turkkiin ei saa edelleenkään Suomesta matkustaa – Turkki kuului hetken koronan tehokkaasti hoitaneisiin maihin

Turkista oli vaarana tulla "toinen Italia", mutta se sai tartuntaluvut nopeaan laskuun – kunnes ne lähtivät rajoitusten höllentyessä uudelleen nousuun. Turkki on toivottanut turistit tervetulleiksi, mutta EU ei ole hyväksynyt sitä suositeltujen matkailumaiden listaan.

www.ts.fi

 

[Elux]

No päättäjät miettivät taloutta ennen terveyttä

 

[Malp]

Tämä oli tiedossa kun rajoja availtiin. Tartuntoja tulee lisää tietenkin nyt ja tulevaisuudessa. Turhaa vauhkoontua jokaisesta yksittäisestä tapauksesta mistä ikinä se nyt sitten taas tuleekin putkahtamaan.

 

[Tatuks]

Käy kyllä sääliksi toimittajia, heidän harmiksi päivittäiset tapaukset eivät ole nousseet yli sataan niin pitää sitten turvautua viikottaisiin tapauksiin jotta saadaan kirjoitettua "yli sata tartuntaa" otsikkoon.

 

[cman]

Mukava nähdä, että Vauhtiajoissa Seinäjoella otetaan korona vakavasti.

 

[FireFly Renaissance]

Luin kyllä kaikki viestit. Itse en näe eroa sillä syyllä matkustaa, jos toimii niin vastuullisesti kuin pystyy ja noudattaa suosituksia. Riski tuoda tartunta on yhtä suuri kaikilla, vaikka syy olisi eri mutta varovaisuus sama. On esim. tietenkin ihan helvetin ala-arvoista mennä vaikka suoraan Suomessa baariin ulkomailta palattuaan. Tuolla toiminnalla maalitetaan nekin, jotka sitä kotikaranteenia noudattavat. Julkisuudessa saa nyt valitettavasti kuvan, että suurin osa hupimatkailijoistakin vähät välittää suosituksista. Taitaa vain olla niin, että tällä hetkellä Ruotsi ja Balkanin sukulais-suhteet näkyvät eniten ulkomaihin linkatuissa tilastoissa. En tosin itse matkustaisi nyt Balkanille, vaikka olisi sukua siellä.

Edit: tiedän ettei se ole Suomessa mahdollista, mutta olisi kiva nähdä statsit tällä hetkellä tartuntalähteistä hupimatkailu vs. sukulais-suhteet/entinen kotimaa.

No mielestäni "niin vastuullisesti kuin pystyy", sisältää sen, että sinne ulkomaille ei edes lähdetä kuin erittäin hyvästä ja painavasta syystä.

Vaikka riski olisi sama kaikilla se kokonaisriski kasvaa merkittävästi mitä useampi ei pysy paikallaan.

 

[zepi]

No mielestäni "niin vastuullisesti kuin pystyy", sisältää sen, että sinne ulkomaille ei edes lähdetä kuin erittäin hyvästä ja painavasta syystä.

Vaikka riski olisi sama kaikilla se kokonaisriski kasvaa merkittävästi mitä useampi ei pysy paikallaan.

Mistä edes tukee kuvitelma, että ”ulkomailla” lähtökohtaisesti olisi jotenkin suurempi koronariski kuin Suomessa?

Jos katsotaan tarkemmin alueellisesti noita maiden tilastoja, niin monissa maissa on käytännöss yksi tai kaksi epidemia-aluetta ja koko muu maa voi olla kokonaan koronatonta.

Esim. Espanjassa koronaa esiintyy pääosin Lleidan, Barcelonan ja Madridin alueilla. Jos lennät johonkin etelän pöndekentälle ja ajat Sierra Nevadan alarinteille asumaan vuokratussa mökissä ostaen kerran auton täyteen ruokaa ja kokkailet siellä mökillä, niin missä se merkittävä koronariski oikein on verrattuna Helsingissä tai Espoossa ajan viettämiseen?

Monissa paikoissa on vähemmän koronaa kuin pk-seudulla, jolloin ulkomailla olo voi olla erittäinkin vastuullista.

 

[FireFly Renaissance]

Mistä edes tukee kuvitelma, että ”ulkomailla” lähtökohtaisesti olisi jotenkin suurempi koronariski kuin Suomessa?

Jos katsotaan tarkemmin alueellisesti noita maiden tilastoja, niin monissa maissa on käytännöss yksi tai kaksi epidemia-aluetta ja koko muu maa voi olla kokonaan koronatonta.

Esim. Espanjassa koronaa esiintyy pääosin Lleidan, Barcelonan ja Madridin alueilla. Jos lennät johonkin etelän pöndekentälle ja ajat Sierra Nevadan alarinteille asumaan vuokratussa mökissä ostaen kerran auton täyteen ruokaa ja kokkailet siellä mökillä, niin missä se merkittävä koronariski oikein on verrattuna Helsingissä tai Espoossa ajan viettämiseen?

Monissa paikoissa on vähemmän koronaa kuin pk-seudulla, jolloin ulkomailla olo voi olla erittäinkin vastuullista.

Kai se nyt on itsestään selvää, että puhutaan maista joissa koronaa esiintyy enemmän. Turistipaikoissa myös pyörii helposti porukkaa muualtakin kuin kyseisestä maasta, ja todellisuus on todennäköisesti jotain ihan muuta kuin vuokratussa mökissä eristäytyneenä vaikka ainahan sitä voi kaikenlaista marginaalitapausta skenaarioida. Harva lähtee ulkomaille eristäytyäkseen jonnekin mökille.

Suomeen on tullut jo ulkomailta merkittävästi taruntoja, joten se todellisuus nyt ei vain taida olla niin ruusuista kuin maalailet.

 

[zepi]

Suomeen on tullut jo ulkomailta merkittävästi taruntoja, joten se todellisuus nyt ei vain taida olla niin ruusuista kuin maalailet.

Suomessa on ylläpidetty ihan sisäisesti koronaepidemiaa, joten riskintöntä se ei ole sielläkään. Sen jälkeen kun todetaan, että Suomessa riski on suurempi kuin nolla, voidaan vertailla niitä riskejä. Sinä väität, että vastuullista on vältellä matkustamisra kokoaan, vaikka et varmasti pysty todistamaan, että vastuullisesti matkustamalla koronan sais suuremmalla riskillä kuin lähi-Prismassa käymällä.

Vietin kesäkuussa 10 päivää Kroatiassa (ajoin autolla kotoa) - asuimme asunnossa (ei hotlassa) ja teimme ison osan safkoista itse kämpillä ja vietimme ajan snorklaillen omilla kampilla jollain syrjäisillä rannoilla jonne piti haikkailla ja siellä ei ollut ketään. Muutaman kerran söimme jossain pienen ja syrjäisen paikan terdellä.

Koronariski oli varmasti todella matala. Minun on vaikea keksiä, että miksi tuollaista lomailua ei pitäisi tehdä? Missä on se hyöty, että lukitsen itseni kotiin ja elän masentavaa elämää?

Enkä nyt tarkoita, että pitäisi mennään sinne Luxemburgiin, vaan esim. sitä, että katsotaan sieltä kartalta alue jossa koronaa ei juuri esiinny ja mennään sinne ja toimitaan fiksusti. Silloin riskit ovat todella vähäisiä.

 

[Karppi]

Suomessa joudutaan soutamaan ja huopaamaan tämän koronan kanssa, ei sen pitäis tulla kenellekään yllätyksenä.
Kannattaa valmistautua siihen että tätä tulee jatkumaan vielä vuosia, jos sairastaminen ei anna kunnollista suojaa niin ei sitä suojaa tule myöskään rokote antamaan.

Kyse on lähinnä siitä että kuin pitkän ja hyvän suojan se sairastaminen antaa, kyse on ainakin jostakin ajasta, muuten siitä viruksesta ei toivu.

Kukaan ei tunnu tietävän että kuin pitkä se immuniteetti on. Jos se on niin lyhyt mitä ihmiset pelkää niin puhutaan monien osalta kuukausista.
Ne jotka ovat kokeneet isomman iskun virukselta saattavat kantaa huomattavasti enemmän vasta-aineita ja huomattavasti pitempään.

Eli oireettomat ei välttämättä kehitä vasta-ainetta. Miksi oireeton immuniteetti kehittäis vasta-ainetta.

 

[Karppi]

Kaikkien pitäis nyt ottaa se 2-3 askelta taakse, nyt pitäis ymmärtää se että jos etäisyyksiä voi pitää niin silloin poistutaan.
Etäisyydet on kaikkein paras keino, puhutaan varmaan yli 90% tartuntoja aika helposti.

 

[heebo1974]

Mutta kun eivät osaa. Matkustetaan vielä kotimaassa ihan kuin mitään.

Jep jep. Itse olen ollut maaliskuusta saakka kotona. Juhannuksena kävin kaverin mökilllä.. Kerran viikossa käynyt kaupasssa. Maskia en ole käyttänyt. Kesäkuussa kävin äitini luona pohjanmaalla kolme päivää. Nyt lähden riikaan muutaman päivän lomalle. Maskeja tulee mukaan kaiken varalt muutamia.

Että haistakaa vittu tekopyhät paskiaiset jotka jauhavat tätä paskaa täällä ja eivät itse kuitenkaan tee asialle mitään.

Mites centeri on toiminut maaliskuusta?

 

[FireFly Renaissance]

Suomessa on ylläpidetty ihan sisäisesti koronaepidemiaa, joten riskintöntä se ei ole sielläkään. Sen jälkeen kun todetaan, että Suomessa riski on suurempi kuin nolla, voidaan vertailla niitä riskejä. Sinä väität, että vastuullista on vältellä matkustamisra kokoaan, vaikka et varmasti pysty todistamaan, että vastuullisesti matkustamalla koronan sais suuremmalla riskillä kuin lähi-Prismassa käymällä.

Vietin kesäkuussa 10 päivää Kroatiassa (ajoin autolla kotoa) - asuimme asunnossa (ei hotlassa) ja teimme ison osan safkoista itse kämpillä ja vietimme ajan snorklaillen omilla kampilla jollain syrjäisillä rannoilla jonne piti haikkailla ja siellä ei ollut ketään. Muutaman kerran söimme jossain pienen ja syrjäisen paikan terdellä.

Koronariski oli varmasti todella matala. Minun on vaikea keksiä, että miksi tuollaista lomailua ei pitäisi tehdä? Missä on se hyöty, että lukitsen itseni kotiin ja elän masentavaa elämää?

Enkä nyt tarkoita, että pitäisi mennään sinne Luxemburgiin, vaan esim. sitä, että katsotaan sieltä kartalta alue jossa koronaa ei juuri esiinny ja mennään sinne ja toimitaan fiksusti. Silloin riskit ovat todella vähäisiä.

Vastuullisesti Suomessa on parempi kuin vastuullisesti maailmassa. Sekoitat nyt jatkuvasti tahallasi omenat ja appelsiinit vertaamalla tilannetta, jossa perseillään kympillä kotimaassa ja sitten yhtäkkiä ollaankin niin skarpisti siellä ulkomailla. Ei olla.

Jos vaipuu masennukseen siksi ettei pääset ulkomaille, lienee vain ihan hyvä harjoittaa rauhassa vähän itsetutkiskelua. Sillä todennäköisesti se elämänlaatukin paranee enemmän kuin lähtemällä sinne rantalomalle etelään.

 

[Centteri]

Jep jep. Itse olen ollut maaliskuusta saakka kotona. Juhannuksena kävin kaverin mökilllä.. Kerran viikossa käynyt kaupasssa. Maskia en ole käyttänyt. Kesäkuussa kävin äitini luona pohjanmaalla kolme päivää. Nyt lähden riikaan muutaman päivän lomalle. Maskeja tulee mukaan kaiken varalt muutamia.

Että haistakaa vittu tekopyhät paskiaiset jotka jauhavat tätä paskaa täällä ja eivät itse kuitenkaan tee asialle mitään.

Mites centeri on toiminut maaliskuusta?

Kotimaan matkailua ja helsingin ytimessä "leikkinyt turistia". Muutamat kommentoijat provoilevat sillä että ulkomailta "on hyvin pieni mahdollisuus" saada tartunta ja että kyllä ihmiset ovat vastuullisia yms schaissea. Todellisuus vaan on ihan toista.

”Olemme matkalla kevään tilanteeseen” – Korona tulee taas ulkomailta, ja ylilääkäri vaatii rajuja muutoksia karanteeneihin

Korona tulee taas Suomeen ulkomailta. Lapin sairaanhoitopiirin ylilääkäri Markku Broas vaatii nykyistä tiukempia karanteenimääräyksiä, jotta epidemian toinen aalto saataisiin estettyä.

www.is.fi

 

[Karppi]

Mukava nähdä, että Vauhtiajoissa Seinäjoella otetaan korona vakavasti.

Ei kannata olla niin huolissaan siitä että ollaan ulkona, ei se virus siellä aktiivisesti varmaan leviä, ilmavirta vie sen heti pois.
Sillon kun ollaan sisätiloissa niin se virus ilmeisesti kertyy sinne huoneeseen ja leijuu siinä, sillon me nähdään tartuntoja, silloin kun ollaan tunteja samassa tilassa.

 

[Karppi]

Tuolla festari hommalla voidaan saada yksittäisiä tartuntoja mutta ei sillä mitään isompaa voi varmaan tapahtua, se virus lähtee heti ilmavirran mukana pois.
Oishan se tietenkin parempi jos noitakaan ei järjestettäis mutta niissä on ihmisten elinkeino kiinni, ei se ole niin yksinkertaista että kielletään kaikki.

Tämä tulee olemaan tasapainoilua tästä eteen päin, välillä mennään ja välillä vedetään käsijarrua.

Odotuksissa oli että virus hyytyy omaan tilanteeseen, se ei ainakaan vielä sitä ole tekemässä, osittain sen takia että eripuolilla maailmaa ollaan eri vaiheessa.
Virus tulee Suomeen aina matkalaisten joukossa, vitun iso ongelma, lähetään tavallaan aina alusta, kaikki tajuaa sen että ei tuo ole kestävällä pohjalla.

 

[TommiZeliard]

Texasin lääketieteellinen yhdistys julkaisi kuvaajan, jossa on annettu eri tekemisille riskin mukaan arvosana 1-10. Pätenee melko hyvin Suomessakin - ainakin tekemisten suhteelliset riskit. Tuon avulla voi toisen aallon hiljalleen käynnistyessä miettiä mitä tekemisiä kannattaa välttää.

Eipä tuossa omaan silmään näy mitään suurempia yllätyksiä. Riski kasvaa, kun:
-enemmän ihmisiä
-enemmän puuskutusta/puhetta
-pidempi kesto
-ahtaampi tila/huonompi ilmanvaihto
-tulee kosketuksia (kättelyt/halaukset)

 

[Jurppii]

Eikä siinä vielä kaikki. Turkkiin ei olisi pitänyt olla mitään asiaa?

Turkkiin ei saa edelleenkään Suomesta matkustaa – Turkki kuului hetken koronan tehokkaasti hoitaneisiin maihin

Turkista oli vaarana tulla "toinen Italia", mutta se sai tartuntaluvut nopeaan laskuun – kunnes ne lähtivät rajoitusten höllentyessä uudelleen nousuun. Turkki on toivottanut turistit tervetulleiksi, mutta EU ei ole hyväksynyt sitä suositeltujen matkailumaiden listaan.

www.ts.fi

Tusari vetää kevään hyväksi havaittua linjaa: Jos kansalle valehdellaan, ehkä ne uskoo?

Suomen valtiolla ei ole mitään sanaa siihen, jos joku haluaa mennä Turkkiin.

 

[krapu]

Ei kannata olla niin huolissaan siitä että ollaan ulkona, ei se virus siellä aktiivisesti varmaan leviä, ilmavirta vie sen heti pois.
Sillon kun ollaan sisätiloissa niin se virus ilmeisesti kertyy sinne huoneeseen ja leijuu siinä, sillon me nähdään tartuntoja, silloin kun ollaan tunteja samassa tilassa.

Niin, jostain syystä se on levinnyt myös ulkona ja kunnolla. Italian koko epidemian suurena sysäyksenä pidettävän jalkapallo-ottelua. Tuonne jäljitettiin aivan järkyttävä määrä tartuntoja ja josta lähti myös suuri määrä tartuntaketjuja, nyt en tähän hätään valitettavasti löydä sitä alkuperäistä linkkiä tähän. Yhtälailla se ihmisten tiiviys merkitsee ulkosalla sekä turvavälit kuin sisälläkin. Tuuli hajottaa (levittää virusta niin että sen esiintyvyys tietyllä alueella on pienempi) mutta toisaalta se edesauttaa myös sitä että se yksi kunnon pärskäys lentää myös pidemmälle ja pisarat. Tuollaiset festarit jossa huudetaan ja nautitaan alkomaholia (ollaan kylkikyljessä) sekä jalkapallo-ottelut jossa huudetaan ja ollaan lähekkäin on omiaan kyllä tartuttamaan ihmisiä - vaikka ollaankin ulkosalla.

edit: jos on olet normaalisti ulkosalla, et suurissa väkijoukoissa, puhut tavallisella äänellä, pidät turvaväleistä hyvää huolta on riski toki huomattavan pieni vrt. sisätilat.

 

[Karppi]

Niin, jostain syystä se on levinnyt myös ulkona ja kunnolla. Italian koko epidemian suurena sysäyksenä pidettävän jalkapallo-ottelua.

Tuo on väärä oletus, kun ne matsit loppui niin porukka meni baareihin juhlimaan ja siellä se todennäköisesti levisi.
En jaksa uskoa että tuo virus leviää ulkona tehokkaasti, puhutaan yksittäisistä tartunnoista, kaikki faktat puhuu sen puolesta että ei leviä ulkona tehokkaasti.

 

[hkultala]

Tuo on väärä oletus, kun ne matsit loppui niin porukka meni baareihin juhlimaan ja siellä se todennäköisesti levisi.
En jaksa uskoa että tuo virus leviää ulkona tehokkaasti, puhutaan yksittäisistä tartunnoista, kaikki faktat puhuu sen puolesta että ei leviä ulkona tehokkaasti.

Mitkä faktat?

Sillä mitä sinä jaksat uskoa ja faktoilla on melko vähän korrelaatiota keskenään.

Krapu nimenomaan listasi faktoja, sinä et.

Noissa penkkiurheilutapahtumissa se levisi nimenomaan pieneltä joukolta ihmisiä suurelle joukolle ihmisiä.

Tapahtumanjälkeiset baarit ei oikein toimi selityksenä, koska suurinpaan osaan tapahtumanjälkeisiä baareja ei mennyt ketään sellaisia jotka ennen urheilutapahtumaa kantoi sitä virusta.

 

[krapu]

Tuo on väärä oletus, kun ne matsit loppui niin porukka meni baareihin juhlimaan ja siellä se todennäköisesti levisi.
En jaksa uskoa että tuo virus leviää ulkona tehokkaasti, puhutaan yksittäisistä tartunnoista, kaikki faktat puhuu sen puolesta että ei leviä ulkona tehokkaasti.

Ei ole kukaan väittänytkään, että TEHOKKAASTI leviää. Nimenomaan rypäsmäiset suuret tartunnat tapahtuvat pääasiallisesti sisätiloissa. Näitä suuria ulkotapahtumia löytyy myös. Mutta kyllä se tarttuu siinä missä muutkin räkätaudit pisaratartuntana joka on pääasiallinen viruksen tapa tarttua. Lähekkäin kun ollaan niin et sinä niiltä pisaroilta voi välttyä ja lähekkäin kun ollaan niin yhä useampi altistuu / sairastuu siinä mitä tiiviimmin ollaan vaikkakin ulkotiloissa. Isommat pisarat eivät hajoa siinä tuulessa tai tuulenvireessä ja levity samalla tavalla kuin ns. pienet "pisarasumu" jota jää sisätiloissa sitten pyörimään, ajan X verran. Sitten tulee viruksen ominaisuus, josta vieläkään ei ole päästy täysin yhteisymmärrykseen tiedemaailmassa miksi juuri sisätilat ovat se juttu. Onko se nimenomainen pienet pisarat jotka jäävät huoneilmaan pyörimään, todennäköistä? Kyllä kaiketi mutta tieteellisttä validia tutkimusta tähän ei ole tullut vaan sinnepäin (tutkimukset ovat olleet mallinnuksia, hypoteettisia, tosin vaikea toteuttaa ns. IRL). Ennaltaehkäisevät toimet kyllä tiedetään miten ehkäistä sisätiloissa ja nämä seikat viittaavat vahvasti noihin pieniin pisaroihin, jotka eivät heti kokonsa puolesta painu alas painovoiman toimesta.

 

[Jurppii]

Niin, jostain syystä se on levinnyt myös ulkona ja kunnolla. Italian koko epidemian suurena sysäyksenä pidettävän jalkapallo-ottelua. Tuonne jäljitettiin aivan järkyttävä määrä tartuntoja ja josta lähti myös suuri määrä tartuntaketjuja, nyt en tähän hätään valitettavasti löydä sitä alkuperäistä linkkiä tähän. Yhtälailla se ihmisten tiiviys merkitsee ulkosalla sekä turvavälit kuin sisälläkin. Tuuli hajottaa (levittää virusta niin että sen esiintyvyys tietyllä alueella on pienempi) mutta toisaalta se edesauttaa myös sitä että se yksi kunnon pärskäys lentää myös pidemmälle ja pisarat. Tuollaiset festarit jossa huudetaan ja nautitaan alkomaholia (ollaan kylkikyljessä) sekä jalkapallo-ottelut jossa huudetaan ja ollaan lähekkäin on omiaan kyllä tartuttamaan ihmisiä - vaikka ollaankin ulkosalla.

edit: jos on olet normaalisti ulkosalla, et suurissa väkijoukoissa, puhut tavallisella äänellä, pidät turvaväleistä hyvää huolta on riski toki huomattavan pieni vrt. sisätilat.

Tuo on väärä oletus, kun ne matsit loppui niin porukka meni baareihin juhlimaan ja siellä se todennäköisesti levisi.

Nää on ihan yhtä toteennäytettyjä "faktoja".

Mitkä faktat?

Sillä mitä sinä uskot ja faktoilla on melko vähän korrelaatiota keskenään.

Krapu nimenomaan listasi faktoja, sinä et.

 

[Karppi]

Miksi kukaan ei puhu tästä mitään, jos tuo pitäis paikkaansa niin mehän puhuttais aika isosta katastrofista, oltais vaan käytännössä levitetty virusta huonoilla maskeilla.

MTV vieraili kasvomaskitehtaalla, jossa kiire yltyy: Lifa Air aikoo kolminkertaistaa kotimaisen työntekijämääränsä – "Kangasmaskien käyttö on edesvastuutonta!"

Kasvomaskisuosituksesta noussut keskustelu näkyy kysyntänä myös kotimaisessa kasvomaskituotannossa. Teollisuuden ala alkoi Suomessa keväällä "nollapisteestä" ja syksystä näyttää tulevan kiireinen. Alan merkittävä toimija Lifa Air kertoi tiistaina MTV Uutisille palkkaavansa sata uutta työntekijää.

www.mtvuutiset.fi