Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[vrds]

Jos nyt vaikka lukisit ne viestit ennen kuin vedät koko palkokasvin keuhkoihin, niin tässä on nyt puhuttu nimenomaan perus lomailijoista, ei esim. sukuloijista.

Ja jos jo lähtökohtaisesti ei välitä paskaakaan, niin eipä se siitä enää muuksi muutu, vaikka mitä tekosyitä keksii.

Luin kyllä kaikki viestit. Itse en näe eroa sillä syyllä matkustaa, jos toimii niin vastuullisesti kuin pystyy ja noudattaa suosituksia. Riski tuoda tartunta on yhtä suuri kaikilla, vaikka syy olisi eri mutta varovaisuus sama. On esim. tietenkin ihan helvetin ala-arvoista mennä vaikka suoraan Suomessa baariin ulkomailta palattuaan. Tuolla toiminnalla maalitetaan nekin, jotka sitä kotikaranteenia noudattavat. Julkisuudessa saa nyt valitettavasti kuvan, että suurin osa hupimatkailijoistakin vähät välittää suosituksista. Taitaa vain olla niin, että tällä hetkellä Ruotsi ja Balkanin sukulais-suhteet näkyvät eniten ulkomaihin linkatuissa tilastoissa. En tosin itse matkustaisi nyt Balkanille, vaikka olisi sukua siellä.

Edit: tiedän ettei se ole Suomessa mahdollista, mutta olisi kiva nähdä statsit tällä hetkellä tartuntalähteistä hupimatkailu vs. sukulais-suhteet/entinen kotimaa.

 

[kooler]

Vaasassa uusi koronatartunta – sairastunut matkusti Turkista Helsinkiin ja jatkoi sieltä matkaa junalla pohjoiseeen

Tartunnasta on ilmoitettu THL:lle, joka ryhtyy toimiin kanssamatkustajien tavoittamiseksi.

yle.fi

Vaasassa on todettu uusi koronavirustartunta. Kyseessä on toinen tartunta kaupungissa tällä viikolla.

Nyt todettu tartunnan saanut on matkustanut Turkista lentokoneella Helsinkiin ja Helsingistä junalla Vaasaan 1. elokuuta.

Vaasasta on tänään tehty kyseisestä tapauksesta ilmoitus Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselle, joka ryhtyy tarvittaviin toimiin sairastuneen henkilön kanssamatkustajien tavoittamiseksi.

Kaukorannan mukaan tartunnan saanut on sairastunut Turkissa ja matkustanut sitten sieltä kotiin.

Mutku pakko päästä Alanyaan

Jutun sanankäänteistä päätellen henkilö on matkustanut tietoisesti sairaana, joten kyllä tosta pitäisi rikostuomio jakaa ynnä kaikki liitännäiskulut kaikista matkanvarrelle osuneista testeistä jokaista vitun titraatiota mukaanlukien

Poliisi varoittaa: Koronan tietoinen levittäminen on vakava rikos

Hämeen poliisilaitos kertoo asiasta Twitter-tilillään.

www.is.fi

Eikä siinä vielä kaikki. Turkkiin ei olisi pitänyt olla mitään asiaa?

Turkkiin ei saa edelleenkään Suomesta matkustaa – Turkki kuului hetken koronan tehokkaasti hoitaneisiin maihin

Turkista oli vaarana tulla "toinen Italia", mutta se sai tartuntaluvut nopeaan laskuun – kunnes ne lähtivät rajoitusten höllentyessä uudelleen nousuun. Turkki on toivottanut turistit tervetulleiksi, mutta EU ei ole hyväksynyt sitä suositeltujen matkailumaiden listaan.

www.ts.fi

 

[Elux]

No päättäjät miettivät taloutta ennen terveyttä

 

[Malp]

Tämä oli tiedossa kun rajoja availtiin. Tartuntoja tulee lisää tietenkin nyt ja tulevaisuudessa. Turhaa vauhkoontua jokaisesta yksittäisestä tapauksesta mistä ikinä se nyt sitten taas tuleekin putkahtamaan.

 

[Tatuks]

Käy kyllä sääliksi toimittajia, heidän harmiksi päivittäiset tapaukset eivät ole nousseet yli sataan niin pitää sitten turvautua viikottaisiin tapauksiin jotta saadaan kirjoitettua "yli sata tartuntaa" otsikkoon.

 

[cman]

Mukava nähdä, että Vauhtiajoissa Seinäjoella otetaan korona vakavasti.

 

[FireFly Renaissance]

Luin kyllä kaikki viestit. Itse en näe eroa sillä syyllä matkustaa, jos toimii niin vastuullisesti kuin pystyy ja noudattaa suosituksia. Riski tuoda tartunta on yhtä suuri kaikilla, vaikka syy olisi eri mutta varovaisuus sama. On esim. tietenkin ihan helvetin ala-arvoista mennä vaikka suoraan Suomessa baariin ulkomailta palattuaan. Tuolla toiminnalla maalitetaan nekin, jotka sitä kotikaranteenia noudattavat. Julkisuudessa saa nyt valitettavasti kuvan, että suurin osa hupimatkailijoistakin vähät välittää suosituksista. Taitaa vain olla niin, että tällä hetkellä Ruotsi ja Balkanin sukulais-suhteet näkyvät eniten ulkomaihin linkatuissa tilastoissa. En tosin itse matkustaisi nyt Balkanille, vaikka olisi sukua siellä.

Edit: tiedän ettei se ole Suomessa mahdollista, mutta olisi kiva nähdä statsit tällä hetkellä tartuntalähteistä hupimatkailu vs. sukulais-suhteet/entinen kotimaa.

No mielestäni "niin vastuullisesti kuin pystyy", sisältää sen, että sinne ulkomaille ei edes lähdetä kuin erittäin hyvästä ja painavasta syystä.

Vaikka riski olisi sama kaikilla se kokonaisriski kasvaa merkittävästi mitä useampi ei pysy paikallaan.

 

[zepi]

No mielestäni "niin vastuullisesti kuin pystyy", sisältää sen, että sinne ulkomaille ei edes lähdetä kuin erittäin hyvästä ja painavasta syystä.

Vaikka riski olisi sama kaikilla se kokonaisriski kasvaa merkittävästi mitä useampi ei pysy paikallaan.

Mistä edes tukee kuvitelma, että ”ulkomailla” lähtökohtaisesti olisi jotenkin suurempi koronariski kuin Suomessa?

Jos katsotaan tarkemmin alueellisesti noita maiden tilastoja, niin monissa maissa on käytännöss yksi tai kaksi epidemia-aluetta ja koko muu maa voi olla kokonaan koronatonta.

Esim. Espanjassa koronaa esiintyy pääosin Lleidan, Barcelonan ja Madridin alueilla. Jos lennät johonkin etelän pöndekentälle ja ajat Sierra Nevadan alarinteille asumaan vuokratussa mökissä ostaen kerran auton täyteen ruokaa ja kokkailet siellä mökillä, niin missä se merkittävä koronariski oikein on verrattuna Helsingissä tai Espoossa ajan viettämiseen?

Monissa paikoissa on vähemmän koronaa kuin pk-seudulla, jolloin ulkomailla olo voi olla erittäinkin vastuullista.

 

[FireFly Renaissance]

Mistä edes tukee kuvitelma, että ”ulkomailla” lähtökohtaisesti olisi jotenkin suurempi koronariski kuin Suomessa?

Jos katsotaan tarkemmin alueellisesti noita maiden tilastoja, niin monissa maissa on käytännöss yksi tai kaksi epidemia-aluetta ja koko muu maa voi olla kokonaan koronatonta.

Esim. Espanjassa koronaa esiintyy pääosin Lleidan, Barcelonan ja Madridin alueilla. Jos lennät johonkin etelän pöndekentälle ja ajat Sierra Nevadan alarinteille asumaan vuokratussa mökissä ostaen kerran auton täyteen ruokaa ja kokkailet siellä mökillä, niin missä se merkittävä koronariski oikein on verrattuna Helsingissä tai Espoossa ajan viettämiseen?

Monissa paikoissa on vähemmän koronaa kuin pk-seudulla, jolloin ulkomailla olo voi olla erittäinkin vastuullista.

Kai se nyt on itsestään selvää, että puhutaan maista joissa koronaa esiintyy enemmän. Turistipaikoissa myös pyörii helposti porukkaa muualtakin kuin kyseisestä maasta, ja todellisuus on todennäköisesti jotain ihan muuta kuin vuokratussa mökissä eristäytyneenä vaikka ainahan sitä voi kaikenlaista marginaalitapausta skenaarioida. Harva lähtee ulkomaille eristäytyäkseen jonnekin mökille.

Suomeen on tullut jo ulkomailta merkittävästi taruntoja, joten se todellisuus nyt ei vain taida olla niin ruusuista kuin maalailet.

 

[zepi]

Suomeen on tullut jo ulkomailta merkittävästi taruntoja, joten se todellisuus nyt ei vain taida olla niin ruusuista kuin maalailet.

Suomessa on ylläpidetty ihan sisäisesti koronaepidemiaa, joten riskintöntä se ei ole sielläkään. Sen jälkeen kun todetaan, että Suomessa riski on suurempi kuin nolla, voidaan vertailla niitä riskejä. Sinä väität, että vastuullista on vältellä matkustamisra kokoaan, vaikka et varmasti pysty todistamaan, että vastuullisesti matkustamalla koronan sais suuremmalla riskillä kuin lähi-Prismassa käymällä.

Vietin kesäkuussa 10 päivää Kroatiassa (ajoin autolla kotoa) - asuimme asunnossa (ei hotlassa) ja teimme ison osan safkoista itse kämpillä ja vietimme ajan snorklaillen omilla kampilla jollain syrjäisillä rannoilla jonne piti haikkailla ja siellä ei ollut ketään. Muutaman kerran söimme jossain pienen ja syrjäisen paikan terdellä.

Koronariski oli varmasti todella matala. Minun on vaikea keksiä, että miksi tuollaista lomailua ei pitäisi tehdä? Missä on se hyöty, että lukitsen itseni kotiin ja elän masentavaa elämää?

Enkä nyt tarkoita, että pitäisi mennään sinne Luxemburgiin, vaan esim. sitä, että katsotaan sieltä kartalta alue jossa koronaa ei juuri esiinny ja mennään sinne ja toimitaan fiksusti. Silloin riskit ovat todella vähäisiä.

 

[Karppi]

Suomessa joudutaan soutamaan ja huopaamaan tämän koronan kanssa, ei sen pitäis tulla kenellekään yllätyksenä.
Kannattaa valmistautua siihen että tätä tulee jatkumaan vielä vuosia, jos sairastaminen ei anna kunnollista suojaa niin ei sitä suojaa tule myöskään rokote antamaan.

Kyse on lähinnä siitä että kuin pitkän ja hyvän suojan se sairastaminen antaa, kyse on ainakin jostakin ajasta, muuten siitä viruksesta ei toivu.

Kukaan ei tunnu tietävän että kuin pitkä se immuniteetti on. Jos se on niin lyhyt mitä ihmiset pelkää niin puhutaan monien osalta kuukausista.
Ne jotka ovat kokeneet isomman iskun virukselta saattavat kantaa huomattavasti enemmän vasta-aineita ja huomattavasti pitempään.

Eli oireettomat ei välttämättä kehitä vasta-ainetta. Miksi oireeton immuniteetti kehittäis vasta-ainetta.

 

[Karppi]

Kaikkien pitäis nyt ottaa se 2-3 askelta taakse, nyt pitäis ymmärtää se että jos etäisyyksiä voi pitää niin silloin poistutaan.
Etäisyydet on kaikkein paras keino, puhutaan varmaan yli 90% tartuntoja aika helposti.

 

[heebo1974]

Mutta kun eivät osaa. Matkustetaan vielä kotimaassa ihan kuin mitään.

Jep jep. Itse olen ollut maaliskuusta saakka kotona. Juhannuksena kävin kaverin mökilllä.. Kerran viikossa käynyt kaupasssa. Maskia en ole käyttänyt. Kesäkuussa kävin äitini luona pohjanmaalla kolme päivää. Nyt lähden riikaan muutaman päivän lomalle. Maskeja tulee mukaan kaiken varalt muutamia.

Että haistakaa vittu tekopyhät paskiaiset jotka jauhavat tätä paskaa täällä ja eivät itse kuitenkaan tee asialle mitään.

Mites centeri on toiminut maaliskuusta?

 

[FireFly Renaissance]

Suomessa on ylläpidetty ihan sisäisesti koronaepidemiaa, joten riskintöntä se ei ole sielläkään. Sen jälkeen kun todetaan, että Suomessa riski on suurempi kuin nolla, voidaan vertailla niitä riskejä. Sinä väität, että vastuullista on vältellä matkustamisra kokoaan, vaikka et varmasti pysty todistamaan, että vastuullisesti matkustamalla koronan sais suuremmalla riskillä kuin lähi-Prismassa käymällä.

Vietin kesäkuussa 10 päivää Kroatiassa (ajoin autolla kotoa) - asuimme asunnossa (ei hotlassa) ja teimme ison osan safkoista itse kämpillä ja vietimme ajan snorklaillen omilla kampilla jollain syrjäisillä rannoilla jonne piti haikkailla ja siellä ei ollut ketään. Muutaman kerran söimme jossain pienen ja syrjäisen paikan terdellä.

Koronariski oli varmasti todella matala. Minun on vaikea keksiä, että miksi tuollaista lomailua ei pitäisi tehdä? Missä on se hyöty, että lukitsen itseni kotiin ja elän masentavaa elämää?

Enkä nyt tarkoita, että pitäisi mennään sinne Luxemburgiin, vaan esim. sitä, että katsotaan sieltä kartalta alue jossa koronaa ei juuri esiinny ja mennään sinne ja toimitaan fiksusti. Silloin riskit ovat todella vähäisiä.

Vastuullisesti Suomessa on parempi kuin vastuullisesti maailmassa. Sekoitat nyt jatkuvasti tahallasi omenat ja appelsiinit vertaamalla tilannetta, jossa perseillään kympillä kotimaassa ja sitten yhtäkkiä ollaankin niin skarpisti siellä ulkomailla. Ei olla.

Jos vaipuu masennukseen siksi ettei pääset ulkomaille, lienee vain ihan hyvä harjoittaa rauhassa vähän itsetutkiskelua. Sillä todennäköisesti se elämänlaatukin paranee enemmän kuin lähtemällä sinne rantalomalle etelään.

 

[Centteri]

Jep jep. Itse olen ollut maaliskuusta saakka kotona. Juhannuksena kävin kaverin mökilllä.. Kerran viikossa käynyt kaupasssa. Maskia en ole käyttänyt. Kesäkuussa kävin äitini luona pohjanmaalla kolme päivää. Nyt lähden riikaan muutaman päivän lomalle. Maskeja tulee mukaan kaiken varalt muutamia.

Että haistakaa vittu tekopyhät paskiaiset jotka jauhavat tätä paskaa täällä ja eivät itse kuitenkaan tee asialle mitään.

Mites centeri on toiminut maaliskuusta?

Kotimaan matkailua ja helsingin ytimessä "leikkinyt turistia". Muutamat kommentoijat provoilevat sillä että ulkomailta "on hyvin pieni mahdollisuus" saada tartunta ja että kyllä ihmiset ovat vastuullisia yms schaissea. Todellisuus vaan on ihan toista.

”Olemme matkalla kevään tilanteeseen” – Korona tulee taas ulkomailta, ja ylilääkäri vaatii rajuja muutoksia karanteeneihin

Korona tulee taas Suomeen ulkomailta. Lapin sairaanhoitopiirin ylilääkäri Markku Broas vaatii nykyistä tiukempia karanteenimääräyksiä, jotta epidemian toinen aalto saataisiin estettyä.

www.is.fi

 

[Karppi]

Mukava nähdä, että Vauhtiajoissa Seinäjoella otetaan korona vakavasti.

Ei kannata olla niin huolissaan siitä että ollaan ulkona, ei se virus siellä aktiivisesti varmaan leviä, ilmavirta vie sen heti pois.
Sillon kun ollaan sisätiloissa niin se virus ilmeisesti kertyy sinne huoneeseen ja leijuu siinä, sillon me nähdään tartuntoja, silloin kun ollaan tunteja samassa tilassa.

 

[Karppi]

Tuolla festari hommalla voidaan saada yksittäisiä tartuntoja mutta ei sillä mitään isompaa voi varmaan tapahtua, se virus lähtee heti ilmavirran mukana pois.
Oishan se tietenkin parempi jos noitakaan ei järjestettäis mutta niissä on ihmisten elinkeino kiinni, ei se ole niin yksinkertaista että kielletään kaikki.

Tämä tulee olemaan tasapainoilua tästä eteen päin, välillä mennään ja välillä vedetään käsijarrua.

Odotuksissa oli että virus hyytyy omaan tilanteeseen, se ei ainakaan vielä sitä ole tekemässä, osittain sen takia että eripuolilla maailmaa ollaan eri vaiheessa.
Virus tulee Suomeen aina matkalaisten joukossa, vitun iso ongelma, lähetään tavallaan aina alusta, kaikki tajuaa sen että ei tuo ole kestävällä pohjalla.

 

[TommiZeliard]

Texasin lääketieteellinen yhdistys julkaisi kuvaajan, jossa on annettu eri tekemisille riskin mukaan arvosana 1-10. Pätenee melko hyvin Suomessakin - ainakin tekemisten suhteelliset riskit. Tuon avulla voi toisen aallon hiljalleen käynnistyessä miettiä mitä tekemisiä kannattaa välttää.

Eipä tuossa omaan silmään näy mitään suurempia yllätyksiä. Riski kasvaa, kun:
-enemmän ihmisiä
-enemmän puuskutusta/puhetta
-pidempi kesto
-ahtaampi tila/huonompi ilmanvaihto
-tulee kosketuksia (kättelyt/halaukset)

 

[Jurppii]

Eikä siinä vielä kaikki. Turkkiin ei olisi pitänyt olla mitään asiaa?

Turkkiin ei saa edelleenkään Suomesta matkustaa – Turkki kuului hetken koronan tehokkaasti hoitaneisiin maihin

Turkista oli vaarana tulla "toinen Italia", mutta se sai tartuntaluvut nopeaan laskuun – kunnes ne lähtivät rajoitusten höllentyessä uudelleen nousuun. Turkki on toivottanut turistit tervetulleiksi, mutta EU ei ole hyväksynyt sitä suositeltujen matkailumaiden listaan.

www.ts.fi

Tusari vetää kevään hyväksi havaittua linjaa: Jos kansalle valehdellaan, ehkä ne uskoo?

Suomen valtiolla ei ole mitään sanaa siihen, jos joku haluaa mennä Turkkiin.

 

[krapu]

Ei kannata olla niin huolissaan siitä että ollaan ulkona, ei se virus siellä aktiivisesti varmaan leviä, ilmavirta vie sen heti pois.
Sillon kun ollaan sisätiloissa niin se virus ilmeisesti kertyy sinne huoneeseen ja leijuu siinä, sillon me nähdään tartuntoja, silloin kun ollaan tunteja samassa tilassa.

Niin, jostain syystä se on levinnyt myös ulkona ja kunnolla. Italian koko epidemian suurena sysäyksenä pidettävän jalkapallo-ottelua. Tuonne jäljitettiin aivan järkyttävä määrä tartuntoja ja josta lähti myös suuri määrä tartuntaketjuja, nyt en tähän hätään valitettavasti löydä sitä alkuperäistä linkkiä tähän. Yhtälailla se ihmisten tiiviys merkitsee ulkosalla sekä turvavälit kuin sisälläkin. Tuuli hajottaa (levittää virusta niin että sen esiintyvyys tietyllä alueella on pienempi) mutta toisaalta se edesauttaa myös sitä että se yksi kunnon pärskäys lentää myös pidemmälle ja pisarat. Tuollaiset festarit jossa huudetaan ja nautitaan alkomaholia (ollaan kylkikyljessä) sekä jalkapallo-ottelut jossa huudetaan ja ollaan lähekkäin on omiaan kyllä tartuttamaan ihmisiä - vaikka ollaankin ulkosalla.

edit: jos on olet normaalisti ulkosalla, et suurissa väkijoukoissa, puhut tavallisella äänellä, pidät turvaväleistä hyvää huolta on riski toki huomattavan pieni vrt. sisätilat.

 

[Karppi]

Niin, jostain syystä se on levinnyt myös ulkona ja kunnolla. Italian koko epidemian suurena sysäyksenä pidettävän jalkapallo-ottelua.

Tuo on väärä oletus, kun ne matsit loppui niin porukka meni baareihin juhlimaan ja siellä se todennäköisesti levisi.
En jaksa uskoa että tuo virus leviää ulkona tehokkaasti, puhutaan yksittäisistä tartunnoista, kaikki faktat puhuu sen puolesta että ei leviä ulkona tehokkaasti.

 

[hkultala]

Tuo on väärä oletus, kun ne matsit loppui niin porukka meni baareihin juhlimaan ja siellä se todennäköisesti levisi.
En jaksa uskoa että tuo virus leviää ulkona tehokkaasti, puhutaan yksittäisistä tartunnoista, kaikki faktat puhuu sen puolesta että ei leviä ulkona tehokkaasti.

Mitkä faktat?

Sillä mitä sinä jaksat uskoa ja faktoilla on melko vähän korrelaatiota keskenään.

Krapu nimenomaan listasi faktoja, sinä et.

Noissa penkkiurheilutapahtumissa se levisi nimenomaan pieneltä joukolta ihmisiä suurelle joukolle ihmisiä.

Tapahtumanjälkeiset baarit ei oikein toimi selityksenä, koska suurinpaan osaan tapahtumanjälkeisiä baareja ei mennyt ketään sellaisia jotka ennen urheilutapahtumaa kantoi sitä virusta.

 

[krapu]

Tuo on väärä oletus, kun ne matsit loppui niin porukka meni baareihin juhlimaan ja siellä se todennäköisesti levisi.
En jaksa uskoa että tuo virus leviää ulkona tehokkaasti, puhutaan yksittäisistä tartunnoista, kaikki faktat puhuu sen puolesta että ei leviä ulkona tehokkaasti.

Ei ole kukaan väittänytkään, että TEHOKKAASTI leviää. Nimenomaan rypäsmäiset suuret tartunnat tapahtuvat pääasiallisesti sisätiloissa. Näitä suuria ulkotapahtumia löytyy myös. Mutta kyllä se tarttuu siinä missä muutkin räkätaudit pisaratartuntana joka on pääasiallinen viruksen tapa tarttua. Lähekkäin kun ollaan niin et sinä niiltä pisaroilta voi välttyä ja lähekkäin kun ollaan niin yhä useampi altistuu / sairastuu siinä mitä tiiviimmin ollaan vaikkakin ulkotiloissa. Isommat pisarat eivät hajoa siinä tuulessa tai tuulenvireessä ja levity samalla tavalla kuin ns. pienet "pisarasumu" jota jää sisätiloissa sitten pyörimään, ajan X verran. Sitten tulee viruksen ominaisuus, josta vieläkään ei ole päästy täysin yhteisymmärrykseen tiedemaailmassa miksi juuri sisätilat ovat se juttu. Onko se nimenomainen pienet pisarat jotka jäävät huoneilmaan pyörimään, todennäköistä? Kyllä kaiketi mutta tieteellisttä validia tutkimusta tähän ei ole tullut vaan sinnepäin (tutkimukset ovat olleet mallinnuksia, hypoteettisia, tosin vaikea toteuttaa ns. IRL). Ennaltaehkäisevät toimet kyllä tiedetään miten ehkäistä sisätiloissa ja nämä seikat viittaavat vahvasti noihin pieniin pisaroihin, jotka eivät heti kokonsa puolesta painu alas painovoiman toimesta.

 

[Jurppii]

Niin, jostain syystä se on levinnyt myös ulkona ja kunnolla. Italian koko epidemian suurena sysäyksenä pidettävän jalkapallo-ottelua. Tuonne jäljitettiin aivan järkyttävä määrä tartuntoja ja josta lähti myös suuri määrä tartuntaketjuja, nyt en tähän hätään valitettavasti löydä sitä alkuperäistä linkkiä tähän. Yhtälailla se ihmisten tiiviys merkitsee ulkosalla sekä turvavälit kuin sisälläkin. Tuuli hajottaa (levittää virusta niin että sen esiintyvyys tietyllä alueella on pienempi) mutta toisaalta se edesauttaa myös sitä että se yksi kunnon pärskäys lentää myös pidemmälle ja pisarat. Tuollaiset festarit jossa huudetaan ja nautitaan alkomaholia (ollaan kylkikyljessä) sekä jalkapallo-ottelut jossa huudetaan ja ollaan lähekkäin on omiaan kyllä tartuttamaan ihmisiä - vaikka ollaankin ulkosalla.

edit: jos on olet normaalisti ulkosalla, et suurissa väkijoukoissa, puhut tavallisella äänellä, pidät turvaväleistä hyvää huolta on riski toki huomattavan pieni vrt. sisätilat.

Tuo on väärä oletus, kun ne matsit loppui niin porukka meni baareihin juhlimaan ja siellä se todennäköisesti levisi.

Nää on ihan yhtä toteennäytettyjä "faktoja".

Mitkä faktat?

Sillä mitä sinä uskot ja faktoilla on melko vähän korrelaatiota keskenään.

Krapu nimenomaan listasi faktoja, sinä et.

 

[Karppi]

Miksi kukaan ei puhu tästä mitään, jos tuo pitäis paikkaansa niin mehän puhuttais aika isosta katastrofista, oltais vaan käytännössä levitetty virusta huonoilla maskeilla.

MTV vieraili kasvomaskitehtaalla, jossa kiire yltyy: Lifa Air aikoo kolminkertaistaa kotimaisen työntekijämääränsä – "Kangasmaskien käyttö on edesvastuutonta!"

Kasvomaskisuosituksesta noussut keskustelu näkyy kysyntänä myös kotimaisessa kasvomaskituotannossa. Teollisuuden ala alkoi Suomessa keväällä "nollapisteestä" ja syksystä näyttää tulevan kiireinen. Alan merkittävä toimija Lifa Air kertoi tiistaina MTV Uutisille palkkaavansa sata uutta työntekijää.

www.mtvuutiset.fi

 

[Jurppii]

Miksi kukaan ei puhu tästä mitään, jos tuo pitäis paikkaansa niin mehän puhuttais aika isosta katastrofista, oltais vaan käytännössä levitetty virusta huonoilla maskeilla.

MTV vieraili kasvomaskitehtaalla, jossa kiire yltyy: Lifa Air aikoo kolminkertaistaa kotimaisen työntekijämääränsä – "Kangasmaskien käyttö on edesvastuutonta!"

Kasvomaskisuosituksesta noussut keskustelu näkyy kysyntänä myös kotimaisessa kasvomaskituotannossa. Teollisuuden ala alkoi Suomessa keväällä "nollapisteestä" ja syksystä näyttää tulevan kiireinen. Alan merkittävä toimija Lifa Air kertoi tiistaina MTV Uutisille palkkaavansa sata uutta työntekijää.

www.mtvuutiset.fi

1. Kangasmaskit on ihan paskaa suurimmassa osassa tapauksia ja KANTAJALLEEN enemmän haitaksi kuin hyödyksi (suoja muille on jotain väliltä nolla-jotain riippuen tutkimuksesta, maskista ja sen käytöstä sekä maskin kantajan mahdollisista taudeista)
2. Lifa on yritys, joka varmasti pitää omaa maskiaan parhaana ja haluaa sen menevän hyvin kaupaksi

 

[krapu]

Miksi kukaan ei puhu tästä mitään, jos tuo pitäis paikkaansa niin mehän puhuttais aika isosta katastrofista, oltais vaan käytännössä levitetty virusta huonoilla maskeilla.

MTV vieraili kasvomaskitehtaalla, jossa kiire yltyy: Lifa Air aikoo kolminkertaistaa kotimaisen työntekijämääränsä – "Kangasmaskien käyttö on edesvastuutonta!"

Kasvomaskisuosituksesta noussut keskustelu näkyy kysyntänä myös kotimaisessa kasvomaskituotannossa. Teollisuuden ala alkoi Suomessa keväällä "nollapisteestä" ja syksystä näyttää tulevan kiireinen. Alan merkittävä toimija Lifa Air kertoi tiistaina MTV Uutisille palkkaavansa sata uutta työntekijää.

www.mtvuutiset.fi

Onhan näistä heti alkuun sanottu (THL), että maskit ylipäätänsä voivat olla infektoiva tekijä sen kantajalle kun niitä ei osata käyttää oikein eikä myöskään tehdä oikein / käytetään vääränlaisia tuotteita. Samoin ihmisiltä puuttuu se ymmärrys, että kun se maski vettyy niin se pitää vaihtaa HETI pois, koska sen ominaisuudet muuttuvat samantien. Maski voi vettyä todella nopeasti jos yskii enemmän tai ilmassa on kosteutta enemmän - varsinkin talvella pakkasella, 10 minuutissa ellei nopeamminkin. Maski kun vettyy niin tosiaan tapahtuu nuo seikat mitä artikkelissakin tapahtuu, se muuttuu infektoituneeksi ja onkin haitallinen. Sitten kun pidetään vettynyttä maskia pidempään, niin streptokokki-kannat kasvaa siinä mukavasti esim. angiinat, pneumokokki bakteeri (jota on käytännössä joka puolella) joka aiheuttaa keuhkokuumetta saa hyvän alustan siihen kasvaa, aiheuttavat silmätulehdusta ym. sitten kun maski on jotain mikrokuitukangasta jonka materiaali alkaa kärsimään pestäessä siitä irtoaa pieniä partikkeleita ilmaan jota hengitetään se pahentaa astmaa / hengitystieoireita, herkistää hengitystieinfektioille.

edit: noista kangasmaskeistakin oli paljon tosiaan materiaalin suhteen heittelyä. VTT taisi listoittaa 30 luvuksi testeissä (ei VTT, jossain testeissä 50 ja jossain 80, eli ota näistä selvää, materiaali ja tekotapa kaiketi siis vaikuttaa suuresti) joka taitaa olla BFE mittarina kun kirurgisissa suunsuojissa se pitää olla 95 mutta tämä suodatuskyky ei ole se olennaisin vaikkakin se suojaa jossain määrin vaan omat suusta ulostulevat pisarat. Siksi on jännä nähdä kun moni käyttää FFP venttiilisuojallisia julkisesti (televisiossa näkee) kun se on toisia infektoiva, tosin itseä suojaava.

 

[Karppi]

2. Lifa on yritys, joka varmasti pitää omaa maskiaan parhaana ja haluaa sen menevän hyvin kaupaksi

Nämä jätkät ei ole amatöörejä, aika vitun kaukana siitä. Jos näin kovan kaliberin tyyppi saanoo tuommoista niin se huolestuttaa hieman ainakin minua.

 

[Zigh]

Nämä jätkät ei ole amatöörejä, aika vitun kaukana siitä. Jos näin kovan kaliberin tyyppi saanoo tuommoista niin se huolestuttaa hieman ainakin minua.

Kuka sanoo mitä? Lifan edustaja että ”meidän maskit on toimivia”? Mikä siinä on huolestuttavaa?

Joo, en avannut linkkiä kun linkin postaajan pitäisi referoida sisällöstä se kohta mistä haluaa keskustella.

 

[pulatunnus]

Koetahan nyt lopettaa tuo trollaaminen: maskien käyttäminen (tarkemmin: niiden kirurginmaskien, että et pääse tästä järväämään) suojaa lähinnä muita. Täten niiden käyttämisestä ei ole hyötyä käyttäjälle vaan muille, joten ainoa tapa saada homma toimimaan on asettaa ne pakollisiksi.

Ne ei ole olleet pakollisia, eikä niitä Suomessa ole erityisen paljoa käytetty.

Nyky uutisoinnin perusteella jäänyt mielikuva että suurin hyöty on siinä tapauksessa jos tartunta, niin se voi ehkä vähentää leviämistä.

Pitkään on puhuttu että terveelle se voi olla riskiä lisäävä.

Onko se nyt pakollisena hyvä, saati ainoa konsti Suomessa, tuota on jotkut kirjoittaneet, mutta ei vakuuttaavaa viestiä ole osunnut silmiin.


Jos jossain vaiheessa hyötyä olisi ja se olisi hyvä, niin pitäisi sen hinnankin olla alle hyötyjen.



Jos terveiden maski käyttö on hyödyiltää niin ja näin, jopa riski, niin miksi pakottaa ?


Jos tartunnan saaneen käyttö vähentää leviämistä, jos jollain asteella heidän käytöstä hyötyä, niin eikä mahdollinen pakottaminen kannattaisi kohdistaa sen mukaan. Ensisijainen ajatus kai kuitekin se että tartunnansaaneet ei suuren yleisön seassa liikku.

 

[Jurppii]

Onhan näistä heti alkuun sanottu (THL), että maskit ylipäätänsä voivat olla infektoiva tekijä sen kantajalle kun niitä ei osata käyttää oikein eikä myöskään tehdä oikein / käytetään vääränlaisia tuotteita. Samoin ihmisiltä puuttuu se ymmärrys, että kun se maski vettyy niin se pitää vaihtaa HETI pois, koska sen ominaisuudet muuttuvat samantien. Maski voi vettyä todella nopeasti jos yskii enemmän tai ilmassa on kosteutta enemmän - varsinkin talvella pakkasella, 10 minuutissa ellei nopeamminkin.

Ja tätä kun ei moni maskien perään huutava suostu millään itse oivaltamaan. Teollisuuden tuotesuunnittelussa mukana olleena pistäisin pääni pantiksi, että joku maski, joka on speksattu muutaman tunnin kertakäyttöön oloissa, joissa ihminen selviytyy ei luultavasti säilytä toiminnallisia ominaisuuksiaan upotuksen, kemikaalikylvyn, kuumennuksen tai vastaavan jälkeen. Ja vaikka miten itselleen uskottelee, että omat maskit kuivuu hyvin käytön välissä niin pelkän ilmankosteuden voiminkin bakteerit voivat pysyä hengissä ja lisääntyä.

Texasin lääketieteellinen yhdistys julkaisi kuvaajan, jossa on annettu eri tekemisille riskin mukaan arvosana 1-10. Pätenee melko hyvin Suomessakin - ainakin tekemisten suhteelliset riskit. Tuon avulla voi toisen aallon hiljalleen käynnistyessä miettiä mitä tekemisiä kannattaa välttää.

Eipä tuossa omaan silmään näy mitään suurempia yllätyksiä. Riski kasvaa, kun:
-enemmän ihmisiä
-enemmän puuskutusta/puhetta
-pidempi kesto
-ahtaampi tila/huonompi ilmanvaihto
-tulee kosketuksia (kättelyt/halaukset)

Tuollaista taulukkoa lukiessa kannattaa pitää mielessä, että nämä on suunniteltu "oman järjen käyttö kielletty" mielessä.

edit:

Aktiivista omaan suojaan keskittyvää teknologiaa alkaa mahdollisesti tulemaan lisää (otsikosta huolimatta kyse ei ole mistään shamaanikapistuksesta vaan kaulassa riippuvasta laitteesta):

Koronavirus | Koronavirusta torjuva talismaani on salaisen suomalaistehtaan uusin lupaus koronavirustaistoon – ”Maskit ovat vain ensiapu koronavirusta vastaan”, Lifa Airin omistaja uskoo

Toukokuussa aloittanut maskien valmistaja lupaa tuottaa itse suodatinkankaan 2,5 miljoonaan maskiin päivässä. Lifa Air kertoo myös testaavansa jokaisen maskierän Suomessa.

www.hs.fi

 

[Karppi]

Kaikkia mahdollisia tilanteita voidaan kääntää kaikkien mahdollisten suuntaan. Paskaa on liikkeellä aivan uskomattoman paljon, jokainen voi sitten itse tehdä mitä tekee.

 

[zepi]

Vastuullisesti Suomessa on parempi kuin vastuullisesti maailmassa. Sekoitat nyt jatkuvasti tahallasi omenat ja appelsiinit vertaamalla tilannetta, jossa perseillään kympillä kotimaassa ja sitten yhtäkkiä ollaankin niin skarpisti siellä ulkomailla. Ei olla.

Jos vaipuu masennukseen siksi ettei pääset ulkomaille, lienee vain ihan hyvä harjoittaa rauhassa vähän itsetutkiskelua. Sillä todennäköisesti se elämänlaatukin paranee enemmän kuin lähtemällä sinne rantalomalle etelään.

Ihan samalla tavalla sinä sekoitat nyt ulkomailla perseilyn ja kotona särmästi olon.

Ulkomailla oleskelu ei ole se käänteentekevä asia joka tekee olemisesta jotenkin fundamentaalilla tavalla riskialtista ja sen takia sen lähtökohtainen kieltäminen on tarpeetonta kansalaisten kyykytystä.

 

[vrds]

Ihan samalla tavalla sinä sekoitat nyt ulkomailla perseilyn ja kotona särmästi olon.

Ulkomailla oleskelu ei ole se käänteentekevä asia joka tekee olemisesta jotenkin fundamentaalilla tavalla riskialtista ja sen takia sen lähtökohtainen kieltäminen on tarpeetonta kansalaisten kyykytystä.

Juuri näin. On päivän selvää, että ulkomailta tuodaan uusia tartuntoja. Tämän viikon kotimaisista artikkeleista lehdissä vain saa sen käsityksen, että lähes joka ikinen matkustaja ohittaa kotikaranteenin, on matkustanut pahimpiin koronapesäkkeisiin ja lisäksi tuonut koronan. Asiahan ei todellakaan ole noin. Tässä nyt syyllistetään se selvästi isompi joukko matkustajia, jotka noudattavat voimassa olevia suosituksia ja ovat muutenkin toimineet järkevästi.

On hyvä muistaa, että matkustaminen oli ja on edelleen sallittua tiettyihin maihin. Tälläinen matkustaja on saattanut noudattaa pilkulleen myös muita suosituksia keväästä asti ja aikoo noudattaa niitä (esim. maskisuositus) jatkossa. Autom. maalittaminem tekee enemmän vahinkoa kuin siitä on hyötyä.

Sitten on tietenkin se pieni joukko helvetin tyhmiä ihmisiä. Olisivat ja ovat sitä varmasti Suomessakin, vaikka mikään kulkuneuvo ei veisi ulkomaille. Ei tietenkään ole hyväksyttävää suositusten rikkominen ja perseily, mutta henkilökohtaisesti en usko että näitä ihmisiä kiinnostaa yhtään enempää suositukset kotimaassaankaan. Muutenhan oltaisiin saatu korona tukahdutettua kokonaan hetkeksi.

 

[Jurppii]

On hyvä muistaa, että matkustaminen oli ja on edelleen sallittua tiettyihin maihin. Tälläinen matkustaja on saattanut noudattaa pilkulleen myös muita suosituksia keväästä asti ja aikoo noudattaa niitä (esim. maskisuositus) jatkossa. Autom. maalittaminem tekee enemmän vahinkoa kuin siitä on hyötyä.

Varmaan tarkoitat ihan oikeaa asiaa mutta käytetään nyt oikeita sanojakin: Mihin tahansa saa matkustaa. Tietyistä maista tullessa pitäisi mennä karanteeniin ja ilmeisesti ainakin osasta lentäen palaavilta otetaan testitkin. Suositukset ja se, missä on järkevää lomailla on sitten eria asia mutta jos on (tai vaikka ei) oikeaa asiaa Ruotsiin, Luxenburgiin, Yhdysvaltoihin tai vaikka Balkanille niin kyllä sinne saa mennä.

 

[vrds]

Varmaan tarkoitat ihan oikeaa asiaa mutta käytetään nyt oikeita sanojakin: Mihin tahansa saa matkustaa. Tietyistä maista tullessa pitäisi mennä karanteeniin ja ilmeisesti ainakin osasta lentäen palaavilta otetaan testitkin. Suositukset ja se, missä on järkevää lomailla on sitten eria asia mutta jos on (tai vaikka ei) oikeaa asiaa Ruotsiin, Luxenburgiin, Yhdysvaltoihin tai vaikka Balkanille niin kyllä sinne saa mennä.

Kyllä, perustuslaki takaa aina oikeuden mennä ja tulla. Muotoilin asian vain ns. suositusten mukaisesta matkustamisesta. Kritisoin aiemmin jo noita "riskimaita" ja suosituksia "turvallisista" maista. Olisi kiinnostavaa kyllä tietää, meneekö kuinka moni kantasuomalainen esim. Turkkiin tai Balkanille nyt lomalle.

 

[Jurppii]

Kyllä, perustuslaki takaa aina oikeuden mennä ja tulla. Muotoilin asian vain ns. suositusten mukaisesta matkustamisesta. Kritisoin aiemmin jo noita "riskimaita" ja suosituksia "turvallisista" maista. Olisi kiinnostavaa kyllä tietää, meneekö kuinka moni kantasuomalainen esim. Turkkiin tai Balkanille nyt lomalle.

Voi olla, että noihin on ainakin lentäen vaikempi mennä kun kuvittelisi että lentoja ei paljoa ole kun matkatoimistot ei reissuja järkkää eikä muillekaan lomailua suositella. Varsinaista työasiaa tuonne lienee harvalla. Sen sijaan Suomen ja Ruotsin välillä lennetään aika paljonkin työasioissa.

 

[Makos]

Varmaan tarkoitat ihan oikeaa asiaa mutta käytetään nyt oikeita sanojakin: Mihin tahansa saa matkustaa. Tietyistä maista tullessa pitäisi mennä karanteeniin ja ilmeisesti ainakin osasta lentäen palaavilta otetaan testitkin. Suositukset ja se, missä on järkevää lomailla on sitten eria asia mutta jos on (tai vaikka ei) oikeaa asiaa Ruotsiin, Luxenburgiin, Yhdysvaltoihin tai vaikka Balkanille niin kyllä sinne saa mennä.

Tämäpä tässä, mutta matkustajan on kannettava vastuunsa ja matkalla oirehtiessaan/sairastuessaan peruttava paluulento ja jäätävä sairastamaan kohteeseen, jonne oli asiaa tai ei ollut.

 

[pulatunnus]

Tämäpä tässä, mutta matkustajan on kannettava vastuunsa ja matkalla oirehtiessaan/sairastuessaan peruttava paluulento ja jäätävä sairastamaan kohteeseen, jonne oli asiaa tai ei ollut.

Hyvä muistutus, ihmisen muisti voi olla lyhyt, vaikka keväästä ja kevään paluu ongelmista ei ole montaakaan kuukautta, niin osa unohtanut että paluu voi muodustua vaikeaksi.

 

[Jurppii]

Tämäpä tässä, mutta matkustajan on kannettava vastuunsa ja matkalla oirehtiessaan/sairastuessaan peruttava paluulento ja jäätävä sairastamaan kohteeseen, jonne oli asiaa tai ei ollut.

Tauti onneksi ei ilmeisesti lennoilla ole tarttunut juurikaan koska vaikka noin pitäisikin toimia, on ajatus epärealistinen eikä tuon varaan voi laskea. Vain jos mitataan kuumetta niin voidaan tehdä objektiivisia päätöksiä jättää ihmisiä lennoilta mutta muuten ei toimi.

Ajatusleikki: Tyttäresi soittaa jostain Alanyan lentokentältä ja kertoo, että nyt on ehkä vähän kuumeinen olo mutta kaverit ja matkaoppaat on palaamassa lennolla Suomeen eikä uutta ehkä heti lennä. Ohjeistatko jäämään kentälle ja ottamaan uberin sairaalaan? Entä jos itse olet jossain vastaavassa mestassa ja kurkku vähän kipeä ja tiedät ettet jää lennolle mennessäsi siitä kiinni? Väitän, että aika moni omalle kohdalle osuessaan menee ja sanoo vasta myöhemmin huomanneensa oireita.

 

[vrds]

Tosin ei se järki pakota Keski-Europassakaan. Itävallasta Sloveniaan vievä Karawankenin tunnelin luona oli tänään 13km autojono. Arvatenkin saksalaiset ja muut palaamassa Balkanilta lomien loputtua. Toki jokunen on voinut olla vain Sloveniassakin.

 

[Makos]

Tauti onneksi ei ilmeisesti lennoilla ole tarttunut juurikaan koska vaikka noin pitäisikin toimia, on ajatus epärealistinen eikä tuon varaan voi laskea. Vain jos mitataan kuumetta niin voidaan tehdä objektiivisia päätöksiä jättää ihmisiä lennoilta mutta muuten ei toimi.

Ajatusleikki: Tyttäresi soittaa jostain Alanyan lentokentältä ja kertoo, että nyt on ehkä vähän kuumeinen olo mutta kaverit ja matkaoppaat on palaamassa lennolla Suomeen eikä uutta ehkä heti lennä. Ohjeistatko jäämään kentälle ja ottamaan uberin sairaalaan? Entä jos itse olet jossain vastaavassa mestassa ja kurkku vähän kipeä ja tiedät ettet jää lennolle mennessäsi siitä kiinni? Väitän, että aika moni omalle kohdalle osuessaan menee ja sanoo vasta myöhemmin huomanneensa oireita.

»Kikkelis kokkelis mitäs läksit!1», sanoisin ja varmaan soittaisin kohta takaisin ja yrittäisin sovitella huonoa huumoriani. Anyways, lähtökohtaisesti kyllä neuvoisin olemaan lähtemättä tai jos kyse olisi itsestäni, kieltäytyisin työmatkasta. Lähipiirissä yksi perhe on automatkalla Euroopan halki Suomeen, muuten ollaan aika kotiseuduilla.

 

[mustajoki]

STM-pomo hämmästyi: Joka kolmas Romanian-lennolla saapunut kieltäytyi koronatestistä kentällä – ”Näin ei voi tapahtua jatkossa”

Tahtoisin esittää jo etukäteen kiitokseni sille kolmannekselle joka ei suostu testattavaksi: kiitos tulevista pakkotoimista, kiitos talouden rutistamisesta lamaan, kiitos Suomen kuolleista ja pitkäaikaistoipilaista tästä eteenpäin.

 

[Jurppii]

STM-pomo hämmästyi: Joka kolmas Romanian-lennolla saapunut kieltäytyi koronatestistä kentällä – ”Näin ei voi tapahtua jatkossa”

Tahtoisin esittää jo etukäteen kiitokseni sille kolmannekselle joka ei suostu testattavaksi: kiitos tulevista pakkotoimista, kiitos talouden rutistamisesta lamaan, kiitos Suomen kuolleista ja pitkäaikaistoipilaista tästä eteenpäin.

Ai ne on just ne Bukarestin lennon kolmasosa, jota ei testattu kentällä, joiden "vika" tämä on? Mitä jos ne menee siististi kotiin karanteeniin kuten kuuluukin?

 

[FireFly Renaissance]

Ihan samalla tavalla sinä sekoitat nyt ulkomailla perseilyn ja kotona särmästi olon.

Ulkomailla oleskelu ei ole se käänteentekevä asia joka tekee olemisesta jotenkin fundamentaalilla tavalla riskialtista ja sen takia sen lähtökohtainen kieltäminen on tarpeetonta kansalaisten kyykytystä.

Nyt ei puhutakaan mistään käänteentekevistä asioista vaan niistä asioista, joilla helposti leviävä kulkutauti saadaan pysymään aisoissa. Ei tarvita mitään megalomaanista tuomiopäivän toimintaa, että homma karkaa lapasesta, vaan siihen riittää pienetkin kasaantuvat riskitekijät kun muutenkin tilanne on nippa nappa hallinnassa.

 

[FireFly Renaissance]

Tauti onneksi ei ilmeisesti lennoilla ole tarttunut juurikaan koska vaikka noin pitäisikin toimia, on ajatus epärealistinen eikä tuon varaan voi laskea. Vain jos mitataan kuumetta niin voidaan tehdä objektiivisia päätöksiä jättää ihmisiä lennoilta mutta muuten ei toimi.

Ajatusleikki: Tyttäresi soittaa jostain Alanyan lentokentältä ja kertoo, että nyt on ehkä vähän kuumeinen olo mutta kaverit ja matkaoppaat on palaamassa lennolla Suomeen eikä uutta ehkä heti lennä. Ohjeistatko jäämään kentälle ja ottamaan uberin sairaalaan? Entä jos itse olet jossain vastaavassa mestassa ja kurkku vähän kipeä ja tiedät ettet jää lennolle mennessäsi siitä kiinni? Väitän, että aika moni omalle kohdalle osuessaan menee ja sanoo vasta myöhemmin huomanneensa oireita.

Tytär voi sitten pysyä kotimaassa, jos ei kykene toimimaan vastuullisesti. Ei siinä mitään sen ihmeellisempää ole.

 

[krapu]

STM-pomo hämmästyi: Joka kolmas Romanian-lennolla saapunut kieltäytyi koronatestistä kentällä – ”Näin ei voi tapahtua jatkossa”

Tahtoisin esittää jo etukäteen kiitokseni sille kolmannekselle joka ei suostu testattavaksi: kiitos tulevista pakkotoimista, kiitos talouden rutistamisesta lamaan, kiitos Suomen kuolleista ja pitkäaikaistoipilaista tästä eteenpäin.

Tässä haiskahtaa koko ajan, että pyritään välttämään pakkoa ja vetoamaan kansaan näissä asioissa mutta tuntuu jonkinmoinen vähättely ja välinpitämättömyys asiaa kohtaan olevan. Koko ajan on uhkailtu tartuntalain suhteen pakottamiskeinoilla, mutta puheeksi on jäänyt koko ajan. Osa kansasta kokee viruksen olevan vain tavallinen flunssa ja kun oireita ole niin en ole kipeä enkä tartuta. Välinpitämättömyys asian kanssa menee siihen, että meillä on kohta taas työttömänä suuri määrä ihmisiä ravintolapuolelta, harrastustoiminnasta, viihdepuolelta, pahimmillaan koulut kiinni jolloin lasten terveys / yleinen vointi kärsii ja konkursseja. Joku sanoisi että tämä on liioittelua, mutta onhan tuo nähty mihin asiat johtaa ja tulee johtamaan loppujen lopuksi. Vieläkun oikeasti ihmiset tajuaisivat, että isommankin epidemian pystyy sytyttämään yksi piittaamaton ihminen nykytilanteessa kun rajoitukset puretaan.

Voisi ihan tartuntalain nojalla tosiaan pakottaa nuo testit ja sitten määrätä sakon kieltäytymiseksi tai kuten poliisikin on verrannut tietoisen levittämisen pahoinpitelyyn. Epidemia-aikana kipeänä vaikka baariin yskimään ja räkimään altistaa / sairastuttaa 10 ihmistä niin siitä voi sitten esimerkiksi verrata kuinka paljon kakkua / tuomio tulisi jos HIV-positiivinen pylsisi tietoisesti 10 ihmistä ja altistaisi heidän virukselle. Näistäkin on muistaakseni tullut suht kovia tuomioita ja vankeustuomioita. Harvoja tapauksia, mutta joskus on iltalehdestä näitä saanut lukea.

 

[pulatunnus]

STM-pomo hämmästyi: Joka kolmas Romanian-lennolla saapunut kieltäytyi koronatestistä kentällä – ”Näin ei voi tapahtua jatkossa”

Tahtoisin esittää jo etukäteen kiitokseni sille kolmannekselle joka ei suostu testattavaksi: kiitos tulevista pakkotoimista,

Lokiikkasi ontuu.
Siis oletko harmissasi että myöhemmin ei voikkaan kieltäytä ja joku ääliö voisi kielätyä testistä ja sikailla.

Nuo linkkisi kritisoimat pakkotoimet mahdollistavat sen että myöhemin ei voi kieltäytyä (tai no vaikeampaa).

kiitos talouden rutistamisesta lamaan, kiitos Suomen kuolleista ja pitkäaikaistoipilaista tästä eteenpäin.

Jännä päätelmäketju.

Jonkin verran menee resursseja kun tiukennetaan, seuraus toivottavasti ovat vähemmän negatiivisia.

Jos taasen mietit heitä jotka kieltäytyi ja palasi takaisin, niin en tiedä ylitramatisoitko romanialaisten talousvaikutksia Suomelle.

Kohta varmaan joku riemuitsee kun eivät jääneet tänne.

 

[FireFly Renaissance]

Tässä haiskahtaa koko ajan, että pyritään välttämään pakkoa ja vetoamaan kansaan näissä asioissa mutta tuntuu jonkinmoinen vähättely ja välinpitämättömyys asiaa kohtaan olevan. Koko ajan on uhkailtu tartuntalain suhteen pakottamiskeinoilla, mutta puheeksi on jäänyt koko ajan. Osa kansasta kokee viruksen olevan vain tavallinen flunssa ja kun oireita ole niin en ole kipeä enkä tartuta. Välinpitämättömyys asian kanssa menee siihen, että meillä on kohta taas työttömänä suuri määrä ihmisiä ravintolapuolelta, harrastustoiminnasta, viihdepuolelta, pahimmillaan koulut kiinni jolloin lasten terveys / yleinen vointi kärsii ja konkursseja. Joku sanoisi että tämä on liioittelua, mutta onhan tuo nähty mihin asiat johtaa ja tulee johtamaan loppujen lopuksi. Vieläkun oikeasti ihmiset tajuaisivat, että isommankin epidemian pystyy sytyttämään yksi piittaamaton ihminen nykytilanteessa kun rajoitukset puretaan.

Sama porukka joka elää kuin pellossa, koska minulla on oikeus on juurikin se sama, joka ei myöskään mitään usko. Sitten alkaa taas kauhea itkeminen kun paikat suljetaan. Ja ollaan huoli pyöreenä kuin se 3 vuotias lapsi, jolta äiti otti lelun kädestä.

 

[mustajoki]

Ai ne on just ne Bukarestin lennon kolmasosa, jota ei testattu kentällä, joiden "vika" tämä on? Mitä jos ne menee siististi kotiin karanteeniin kuten kuuluukin?

Juu juu, varmasti menee. Ensin lomalle Bukarestiin vailla huolen häivää, sitten kun palatessa ehdotetaan koronatestia niin ei kiitos. Kuinka todennäköistä on, että juuri nämä noudattavat jotain mietoja karanteenisuosituksia? Tämä on jo aika hyvä kaksiportainen seula, siksi älähdin juuri näistä ei koske minua-erikoisyksilöistä.