Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[mustajoki]

Minun tulkintani maskigatesta on seuraava:

Maskit ovat hyödyllisiä, mutta keväällä niitten käytön määrääminen pakolliseksi ei olisi ollut järkevää koska

-Keväällä ei niitten hyödystä vs haitasta ollut vielä varmaa tietoa etenkin kevättalvella kun eka päätös piti tehdä
-Taudin leviäminen oli menossa hyvään suuntaan etenkin loppukeväästä kun tietoa maskien hyödyistä alkoi olla
-Koska taudin leviäminen oli menossa hyvään suuntaan niin pitää ottaa huomioon periaate "If it ain't broken, don't fix it".
- Vaikka maskit olisivat teknisesti hyödyllisiä niin niitten määrääminen pakolliseksi voi silti olla haitallista koska:
- Maskeja tärkeämpää on sosiaalinen etäisyys ja maskit voisivat vähentää ihmisten tunnollisuutta etäisyyden pitäiseen
- Maskeja ei ollut kaupoissa ostettavissa ja tässä tilanteessa niitten määräminen pakolliseksi voisi nostaa ihmiset huutamaan toreilla että "Minähän en vanhoja kalsareita naamalleni viritä, haistakoon hallitus takapuolen"
- Toinen osuus kansasta nousee toreille mellakoimaan vastustamaan edellisen pykälän mielenosoittajia.
- Säätäminen päätöksenteossa voi nostaa epäilyjä loppujenkin kansalaisten keskuudessa

Eli vaikka maskit olisivat teknisesti olleet hyödyllisiä niin niitten pakolliseksi määräämättä jättäminen oli minun mielestäni hyvinkin varmasti tasan oikea päätös.

Syksyllä kun toinen aalto tulee niin kannattaa henkisesti varautua että maskipakko tulee ainakin jossakin muodossa.

Hätävarasuositukseen olisi hyvä lisätä kasvomaskit, niin ollaan varauduttu paremmin jos ja kun se toinen aalto oikeasti tulee. Tai jos ja kun seuraava pandemia tulee joskus.

 

[Karppi]

Tässä artikkelissa vaikuttaisi olevan ihan hyvää tietoa suojainten käytöstä. Mutta mistäpä näistä tietää, sen verran paljon tulee ristiriitaista tietoa.

Käsihygienia, hengityssuojaimet ja suojakäsineet infektioiden torjunnassa

Keskeistä Hyvällä käsihygienialla on mahdollista suojautua jonkin verran hengitystieinfektioita aiheuttavien virusten tartunnoilta. Käsienpesu poistaa likaa ja mikrobeja iholta.

www.terveyskirjasto.fi

 

[?..]

Sitten pyydät itse suojaa muilta, mutta et ole valmis suojaamaan muita. Täten kommenttisi on vain provoamista. Voisitko jättää ne lähettämättä, kiitos.

Taidat sekoittaa minut johonkin toiseen. En ole tuollaista vaatinut, päinvastoin.

 

[Tonnin Seteli]

Hätävarasuositukseen olisi hyvä lisätä kasvomaskit, niin ollaan varauduttu paremmin jos ja kun se toinen aalto oikeasti tulee. Tai jos ja kun seuraava pandemia tulee joskus.

Kotivarasuositus on niin mitätön ja suppea, että siihen olisi syytä lisätä monia muita asioita ennen mitään hengityssuojaimia, kasvosuojia sun muita hanskoja. Periaatteessa tilapäinen suositus voisi olla ok, mutta ei minusta silti. Ellei sitä muuten laiteta samalla kuntoon.

 

[taxman]

Taidat sekoittaa minut johonkin toiseen. En ole tuollaista vaatinut, päinvastoin.

Totta. Kyseessä ei ollut osaltasi vaatimus laittaa maski päähän. Se ei kuitenkaan muuta sitä, että provoilet.

 

[Tlapio]

Matkustusrajoitukset | Hallitus päätti palauttaa matkustusrajoitukset Itävaltaan, Sveitsiin ja Sloveniaan – STM:n Varhila uumoilee lisäkiristyksiä

Uudet rajoitukset astuvat voimaan maanantaina 27. heinäkuuta. STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhila sanoo, että rajoituksia saatetaan joutua palauttamaan myös muihin maihin.

www.hs.fi

HS:n tietojen mukaan harkinnassa on, että rajoituksia palautettaisiin joidenkin maiden kohdalla.

Hyvä että reagoidaan nopeasti ja suljetaan rajat.

 

[?..]

Totta. Kyseessä ei ollut osaltasi vaatimus laittaa maski päähän. Se ei kuitenkaan muuta sitä, että provoilet.

En suinkaan provoile. Jos nyt vielä kerran katsot alkuperäistä viestiäni niin siinä ilmaisin ihan selvästi, että maskipakosta haikailevan henkilön kannattaa vain itse laittaa se maski päälle ja käyttää sitä, sen sijaan että odottelee jotain määräyksiä. Ketään en ole vaatinut laittamaan maskia päähän

 

[Jurppii]

En suinkaan provoile. Jos nyt vielä kerran katsot alkuperäistä viestiäni niin siinä ilmaisin ihan selvästi, että maskipakosta haikailevan henkilön kannattaa vain itse laittaa se maski päälle ja käyttää sitä, sen sijaan että odottelee jotain määräyksiä. Ketään en ole vaatinut laittamaan maskia päähän

Spoileri: kevennys

Kun katselee hetken... kröhm... alan verkkosivustoja niin tulee kyllä nopeasti vaikutelma, että joku maskifetissi on ihan oikeasti olemassa

 

[namke]

Puhutaan aina sitä että Suomi on holhousvaltio, eikä mitään SAA tehdä ilman valvontaa. Nyt kun on mahdollisuus itse vaikuttaa taas kerran omaan tekemiseen, niin itketään kun hallitus ei pakota. Mikä ihmisiä vaivaa?

Ja toivottavasti tämä naurettava maskipakko ei todellakaan rantaudu Suomeen.

 

[Paapaa]

Mikä ihmisiä vaivaa?

Ihan vaan se, että väärät puolueet tekemässä niitä sinänsä järkeviä päätöksiä. Jos olisi oikea puolue hallituksessa tekemässä näitä samoja päätöksiä, niin kerrottaisiin tarinaa, kuinka paljon huonommin asiat voisivat olla, jos väärät puolueet olisivat paskomassa asioita. Tällaista tämä on. Ja 2 viikon päästä taas nähdään, kuinka paskasti asiat oikeasti ovat...

 

[Jurppii]

Puhutaan aina sitä että Suomi on holhousvaltio, eikä mitään SAA tehdä ilman valvontaa. Nyt kun on mahdollisuus itse vaikuttaa taas kerran omaan tekemiseen, niin itketään kun hallitus ei pakota. Mikä ihmisiä vaivaa?

Ja toivottavasti tämä naurettava maskipakko ei todellakaan rantaudu Suomeen.

Suomessa on oppositiossa autoritaarinen konservatiiviporukka joten se huutelu on ihan luontevaa. USA:ssa huutaa rajoitustoimia demokraatit ja vallassa oleva libertaarisempi oikeisto (tietyiltä osin) vastustaa kiivaasti pakkoja ja velvoitteita.

Itelläni ei ole mitään maskeja vastaan, käyttäkää pois. Sen sijaan en kaipaa yhtään vasemmistohallituksen asettamaa pakkoa tai kieltoa lisää elämääni.

ps. Jokohan Uusi-Seelanti ansaitsisi kusisimman länsimaan tittelin: Koronavirus | Koronavirustorjunnan mallimaa Uusi-Seelanti valvoo tiukasti rajojaan – Aucklandissa asuva suomalaislehtori jäi kuukausiksi jumiin Suomeen, palattuaan kotimaahan hän sai vihat niskaansa ?

 

[Tlapio]

Suomessa on oppositiossa autoritaarinen konservatiiviporukka joten se huutelu on ihan luontevaa. USA:ssa huutaa rajoitustoimia demokraatit ja vallassa oleva libertaarisempi oikeisto (tietyiltä osin) vastustaa kiivaasti pakkoja ja velvoitteita.

Itelläni ei ole mitään maskeja vastaan, käyttäkää pois. Sen sijaan en kaipaa yhtään vasemmistohallituksen asettamaa pakkoa tai kieltoa lisää elämääni.

Mikä sellainen kielto keväällä oli että meni kuppi nurin?
Itteä ei haitannu mikään mitä tekivät, olis pitäny tehä vielä enemmän mut onneks ei sit kuitenkaan tarvinnut.

 

[Jurppii]

Mikä sellainen kielto keväällä oli että meni kuppi nurin?

Olisko Uudenmaan sulku ehkä Suomen nykyhistorian typerimpiä ylilyöntejä politiikassa? Mutta en mä laske menneitä kun arvioin nykytilaa. Kaikki pakot on paskaa. EU on jo suositellut mm. joukkoliikenteeseen, mitä vielä odotat? Jos yksityinen liikkeenharjoittaja sanoo mulle, että meillä käytetään maskia ja tässä on sulle niin kunnioitan hänen oikeuttaan päättää omista tiloistaan.

Itteä ei haitannu mikään mitä tekivät, olis pitäny tehä vielä enemmän mut onneks ei sit kuitenkaan tarvinnut.

Miksi olis pitänyt tehdä enemmän jos ei tarvinnut?

 

[Tlapio]

Olisko Uudenmaan sulku ehkä Suomen nykyhistorian typerimpiä ylilyöntejä politiikassa? Mutta en mä laske menneitä kun arvioin nykytilaa. Kaikki pakot on paskaa. EU on jo suositellut mm. joukkoliikenteeseen, mitä vielä odotat? Jos yksityinen liikkeenharjoittaja sanoo mulle, että meillä käytetään maskia ja tässä on sulle niin kunnioitan hänen oikeuttaan päättää omista tiloistaan.

Uuudenmaan sulku oli järvekä toimi että tartunnat pysy siellä eikä levinny muualle. Kyllä niitä yksittäistapauksia sieltä karkuun pääsikin. No syksyllä nähdään mitä joudutaan sitten tekemään. Maskipakko voisi olla ulkona liikkuessa ihan järkevä toimi esimerkiksi.

 

[Jurppii]

Maskipakko voisi olla ulkona liikkuessa ihan järkevä toimi esimerkiksi.

Täydellisen idioottimainen idea, jota tuskin kukaan selväjärkinen tulee onneksi ehdottamaan. Joku persu varmaan kuitenkin oppositiopolitikoinnin hengessä.

Mutta vastaatko: Miksi keväällä olis pitänyt tehdä enemmän jos ei tarvinnut? Kiusallaan vaikeuttaa suomalaisten elämää kun itseä vituttaa eikä harrasta mitään sosiaalista?

 

[Centteri]

Uuudenmaan sulku oli järvekä toimi että tartunnat pysy siellä eikä levinny muualle. Kyllä niitä yksittäistapauksia sieltä karkuun pääsikin. No syksyllä nähdään mitä joudutaan sitten tekemään. Maskipakko voisi olla ulkona liikkuessa ihan järkevä toimi esimerkiksi.

Uudenmaan sululla ei ollut käytännössä mitään merkitystä tartuntojen leviämiselle. Sulun avauduttua ei tautitapaukset lähteneet nousuun. Samaa öyhötystä oli kevät. Se koko show oli ihan pelkkää näytöstä.
Maskipakko ulkona liikkuessa..?

 

[Elux]

Tuskin sitä maskia ulkona kannattaa käyttää,mutta ehkä ruuhka-aikoina julkisessa liikenteessä ainakin riskiryhmään kuuluvan olisi hyvä käyttää maskia

 

[kasa]

Puhutaan aina sitä että Suomi on holhousvaltio, eikä mitään SAA tehdä ilman valvontaa. Nyt kun on mahdollisuus itse vaikuttaa taas kerran omaan tekemiseen, niin itketään kun hallitus ei pakota. Mikä ihmisiä vaivaa?

Ja toivottavasti tämä naurettava maskipakko ei todellakaan rantaudu Suomeen.

Nähdäkseni kyseessä on perisuomalainen maan tapa on valittaa kaikesta. Tyyliin "hallitus on kussut koronan hoidon aivan täysin", vaikka meillä on tilanne maailmanlaajuisessa vertailussa hyvä. Vrt. jotkut toiset maat, jossa sanotaan että "meillä on kaikki helvetin hyvin ja tilanne hallinnassa" ja tartunnat leviää lähes hallitsemattomasti joka puolella. Se nyt on vaan suomalaisten kommunikointityyli yleisesti ottaen.

 

[Mureke]

Onko Suomessa saatavilla jotain turvallista 70 % etanolia hengityssuojaimen desinfiointiin? Italiassa on tapana desinfioida ja tuulettaa FFP2-suojain käyttöjen välillä, jolloin samaa maskia voisi käyttää muutaman kerran.

 

[Karppi]

Jotkut eivät ilmeisesti ymmärrä että kuin hyvä korona tilanne Suomessa on, elävät ilmeisesti jossain omassa kuplassa. Suomessa on tällä hetkellä 5 henkilö sairaalassa ja 0 teholla koronan takia, miettikääpä sitä. Suomessa voi olla kyllä melkoinen keskustelu käynnissä jos tilanne ois sama kuin Ruotsissa, kun osa vaatii täällä jo nyt lisätoimia.

 

[Jurppii]

Pitää kyllä sanoa, että Ville Ranta onnistuu harvoin mutta tämä kuvaa aika tarkkaan meininkiä. Se, mitä Ranta ei oivaltanut on, että valittajat, panikoivat ja suositusten vaatijat pelaavat yleensä jonkinlaista poliittista peliä:

 

[?..]

Onko Suomessa saatavilla jotain turvallista 70 % etanolia hengityssuojaimen desinfiointiin? Italiassa on tapana desinfioida ja tuulettaa FFP2-suojain käyttöjen välillä, jolloin samaa maskia voisi käyttää muutaman kerran.

Apteekista saa esimerkiksi. Kannattaa ostaa mahdollisimman tujua ja tehdä siitä veteen tuo 70% liuos (näin säästät todennäköisesti rahaa mutta tarkista ihmeessä eri pitoisuuksien hinnat).

 

[taxman]

En suinkaan provoile. Jos nyt vielä kerran katsot alkuperäistä viestiäni niin siinä ilmaisin ihan selvästi, että maskipakosta haikailevan henkilön kannattaa vain itse laittaa se maski päälle ja käyttää sitä, sen sijaan että odottelee jotain määräyksiä. Ketään en ole vaatinut laittamaan maskia päähän

Jos et provoile, niin et varmaankaan tiedä, että normaalit maskit eli kirurginmaskit (joihin maskeilla yleisesti viitataan) suojaavat muita kuin maskin pitäjää. Tällöin maskin käytössä ei ole mitään mieltä, elleivät vähintään suuri osa käytä niitä. Tällöin kehoitus laittaa maski omaan päähän on joko provoilua tai tietämättömyyttä. En uskonut jälkimmäiseen, mutta näemmä niin oli.

 

[Wilmo]

Onko Suomessa saatavilla jotain turvallista 70 % etanolia hengityssuojaimen desinfiointiin? Italiassa on tapana desinfioida ja tuulettaa FFP2-suojain käyttöjen välillä, jolloin samaa maskia voisi käyttää muutaman kerran.

Tämä selvitettiin pandemian alussa ja ainakaan ammattikäytössä kyseinen metodi ei toimi. Kerättiin noita FFP2/FFP3-maskeja jätesäkkeihin, jotka sitten selvityksien jälkeen heitettiin menemään. Puolustusvoimat sittemmin kehittivät puhdistusmetodin, mikä toimii. Eli kertakäyttömaskeja ei kannata etanolilla puhdistella, vaikka niin jossain muualla tehdäänkin.

 

[kibe]

Pitää kyllä sanoa, että Ville Ranta onnistuu harvoin mutta tämä kuvaa aika tarkkaan meininkiä. Se, mitä Ranta ei oivaltanut on, että valittajat, panikoivat ja suositusten vaatijat pelaavat yleensä jonkinlaista poliittista peliä:

Nojaa. Tautien hoito, sota tai muu vastaava tilaei yleensä ratkea hyvällä tavalla vapaaehtoisuuteen perustuen. "ei muuta kun onnea pojat, Venäjä on tulossa, pakko ei ole mutta menkää rintamaan ketkä haluaa. Tuossa ohjekirja kuinka toimia". Maskit taasen toimii tasan niin kauan, kun suurin osa pitää niitä. Jos junassa nyt om muutama ilman maskia, riski saada aerosolitartunta on hyvin pieni. Kaikkien käyttäessä olematon.

Se on sitten eri asia onko ne aerosolitartunnat riittävän paha asia, että kaikki pakotetaan pitämään maskia on eri asia.

 

[humongous]

Seuraavasta kaavioista näkyy hyvin eri ikäluokkien kuolleisuus verrattuna aikaisempiin vuosiin (huom. skaala huijaa silmää).

Esim. 2017 flunssakauden huippuna graafi kävi seuraavissa euromaissa yli 70 000 kuolleessa, kun nyt oltiin alle 90 000 kuolleessa.

Graphs and maps

www.euromomo.eu

These graphs were generated in week 2020-30 with data from all 24 participating countries: Austria, Belgium, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany (Berlin), Germany (Hesse), Greece, Hungary, Ireland, Italy, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Portugal, Spain, Sweden, Switzerland, UK (England), UK (Northern Ireland), UK (Scotland), UK (Wales).

 

[Centteri]

Vielä ei kukaan tiedä, millainen uusi todennäköinen korona-aalto syksyllä-talvella tulee. Ehkä tärkeintä tulevana flunssakautena on kuitenkin tärkeintä että pidetään sosiaalista etäisyyttä muihin ihmisiin ja pidetään edelleen huoli käsihygieniasta sekä mennään herkästi testeihin tarvittaessa.
Toivottavasti jos toinen aalto tulee niin ihmiset eivät mene paniikkiin ja tyhjennä kauppojen hyllyjä muutamassa päivässä. Epäilen että mitään lockdownia ei kuitenkaan oteta käyttöön.

THL:n Salminen: Koronaepidemiassa käynnissä vasta ensimmäinen aalto, joka vain voimistuu

Salmisen mukaan epidemian uudelleenkäynnistymisen uhka on läsnä myös Suomessa.

www.is.fi

 

[Jurppii]

Ei ole mitään toista aaltoa. On vain epidemia.

 

[Centteri]

Ei ole mitään toista aaltoa. On vain epidemia.

Nii, totta tämä mutta yleisessä keskustelussa mediassa puhutaan "toisesta aallosta". Tiedä sitten miksi.

 

[Jurppii]

Nii, totta tämä mutta yleisessä keskustelussa mediassa puhutaan "toisesta aallosta". Tiedä sitten miksi.

Niinpä. Ehkä voidaan puhua paikallisista toisista aalloista mutta ei kyse todellisuudessa ole mistään muusta kuin siitä, että sairaanhoitokapasiteetin riittäessä hyvin puretaan rajoituksia ja lopulta tapaukset taas lisääntyvät. Nämä puheet "toisesta aallosta" vaikuttaa aina siltä kuin kirjoittaja kuvittelisi, että jossain siellä se korona nyt kerää voimia rysähtääkseen syksyllä isosti takaisin. Olisi ehkä parempi puhua paikallisista pesäkkeistä.

Jos tässä olisi joku täysimittainen uusi aalto no-matter-what vakiona kaikille niin alkaisin kohtapuoleen kadehtimaan ruotsalaisia...

Ruotslaisista puheen ollen, jännä havaita, että esiintyvyys on siellä itseasiassa alhaisempi kuin useissakin Euroopan valtioissa, puhumattakaan Venäjän, Kazakstanin, Montenegron tai vaikka Israelin kaltaisista soveltajista...

 

[mustajoki]

Seuraavasta kaavioista näkyy hyvin eri ikäluokkien kuolleisuus verrattuna aikaisempiin vuosiin (huom. skaala huijaa silmää).

Esim. 2017 flunssakauden huippuna graafi kävi seuraavissa euromaissa yli 70 000 kuolleessa, kun nyt oltiin alle 90 000 kuolleessa.

Graphs and maps

www.euromomo.eu

Excess mortality / cumulative / all ages-graafi näyttää viikkoon 29 mennessä eri vuosina:
2020 197 646
2019 109 631
2018 63 616
2017 89 870
2016 alle 0

 

[Johto]

Ei ole mitään toista aaltoa. On vain epidemia.

Aina tuntuu olevan joku "epidemia päällä" Ei ole uutta. Ei tule yllätyksenä jos tilastoissa vähemmän "normi influenssan" aiheuttamia kuolemia loppuvuodesta koska heikot on jo korjattu elon tieltä, eli isompi piikki vuoden alussa aiheuttaa pienemmän piikin loppuvuodesta. Niin se luonto tasoittaa tilastot.

 

[Griffin]

Aina tuntuu olevan joku "epidemia päällä" Ei ole uutta. Ei tule yllätyksenä jos tilastoissa vähemmän "normi influenssan" aiheuttamia kuolemia loppuvuodesta koska heikot on jo korjattu elon tieltä, eli isompi piikki vuoden alussa aiheuttaa pienemmän piikin loppuvuodesta. Niin se luonto tasoittaa tilastot.

Tuo nyt vähän riippuu. Jos meillä on tauti, joka vaikka paraneekin, aiheuttaa esim keuhko /verisuoni tms vaurion, niin sen sairastaneet voivat olla se seuraava ryhmä, joka sitten on suuri ja taas kuolee paljon porukkaa..

Vielä ei kukaan tiedä, millainen uusi todennäköinen korona-aalto syksyllä-talvella tulee. Ehkä tärkeintä tulevana flunssakautena on kuitenkin tärkeintä että pidetään sosiaalista etäisyyttä muihin ihmisiin ja pidetään edelleen huoli käsihygieniasta sekä mennään herkästi testeihin tarvittaessa.
Toivottavasti jos toinen aalto tulee niin ihmiset eivät mene paniikkiin ja tyhjennä kauppojen hyllyjä muutamassa päivässä. Epäilen että mitään lockdownia ei kuitenkaan oteta käyttöön.

THL:n Salminen: Koronaepidemiassa käynnissä vasta ensimmäinen aalto, joka vain voimistuu

Salmisen mukaan epidemian uudelleenkäynnistymisen uhka on läsnä myös Suomessa.

www.is.fi

Tuo nyt riippuu ihan, miten käy leviämään. Jos vaikuttaa leviävän käsiin, niin rajoituksia kyllä tiukennetaan, kunnes tarvittaessa on joku lockdown tyyppinen ratkaisu.

Koronatapausten määrät.
Edellisviikolla kokomaa 41, sitä edellisellä 38 eniten kasvua hki ja uusimaa alueella 11->25.
Ei sinänsä ongelma, JOS tartuntaketjut on selvillä ja altistuneet karanteenissä / testattu (ja tarvittaessa karanteenissä).

 

[Centteri]

Tuo nyt vähän riippuu. Jos meillä on tauti, joka vaikka paraneekin, aiheuttaa esim keuhko /verisuoni tms vaurion, niin sen sairastaneet voivat olla se seuraava ryhmä, joka sitten on suuri ja taas kuolee paljon porukkaa..


Tuo nyt riippuu ihan, miten käy leviämään. Jos vaikuttaa leviävän käsiin, niin rajoituksia kyllä tiukennetaan, kunnes tarvittaessa on joku lockdown tyyppinen ratkaisu.

Yhteiskuntaa ei suljeta, eikä lockdownia tule suomessa.

 

[Griffin]

Yhteiskuntaa ei suljeta, eikä lockdownia tule suomessa.

Tietenkin suljetaan ja varmasti tulee, jos tauti käy leviämään todella ikävästi ja muu ei auta.
Se on tietysti hyvin epätodennäköistä, sillä toistaiseksi tautiin on tepsineet melkoisen kevyet toimenpiteet, alku piikin jälkeen.

Kannattaa kuitenkin huomioida, että esim Jenkeissä leviämässä olevan version väitetään olevan tarttuvampi ja jossain vaiheessa siihen sairastuneita tulee myös tänne..
Toki nykyinen huomattava matkustelun rajoitus hidastaa sitä, mutta matkustaminen Amerikasta Europpaan ei ole 100%:n blokattu joten ko tauti voi siirtyä eurooppaan ja sitten myös suomeen.

 

[Jurppii]

Tietenkin suljetaan ja varmasti tulee, jos tauti käy leviämään todella ikävästi ja muu ei auta.
Se on tietysti hyvin epätodennäköistä, sillä toistaiseksi tautiin on tepsineet melkoisen kevyet toimenpiteet, alku piikin jälkeen.

Kannattaa kuitenkin huomioida, että esim Jenkeissä leviämässä olevan version väitetään olevan tarttuvampi ja jossain vaiheessa siihen sairastuneita tulee myös tänne..
Toki nykyinen huomattava matkustelun rajoitus hidastaa sitä, mutta matkustaminen Amerikasta Europpaan ei ole 100%:n blokattu joten ko tauti voi siirtyä eurooppaan ja sitten myös suomeen.

Jenkeissä leviävä on "eurooppalainen" eli G-tyyppi, joka ei ole alkuperäinen wuhanilainen vaan helpommin leviävä eurooppalainen variantti, joka dominoi jo maaliskuussa.

 

[emagdnim]

Tietenkin suljetaan ja varmasti tulee, jos tauti käy leviämään todella ikävästi ja muu ei auta.
Se on tietysti hyvin epätodennäköistä, sillä toistaiseksi tautiin on tepsineet melkoisen kevyet toimenpiteet, alku piikin jälkeen.

Melkoisen kevyet toimenpiteet? Ihmisten liikkumista on rajoitettu "melko" rankasti.

 

[Griffin]

Melkoisen kevyet toimenpiteet? Ihmisten liikkumista on rajoitettu "melko" rankasti.

Lähinnä ulkomaan matkailua on rajoitettu ja suuria kokoontumisia, eli siis melkoisen kevyet toimenpiteet, varsinkin nyt lähiaikoina.

 

[Karppi]

Jos tämä korona ois Suomesta kiinni niin virus ois kuolemassa, kyse on siitä että me joudutaan elämään muiden kanssa.
Kyse on pelkästään siitä, me voidaan itse voittaa tämä virus jopa helposti!


Silloin kun infulnessa sekottuu koronaaan niin ollaan oikeasti kusessa mutta ei se välttämättä ole niin.

Toiseen aaltoon vielä aikaa muutenkin monia kuukausia, ei tässä mitään hätää ole.

 

[Mureke]

Tämä selvitettiin pandemian alussa ja ainakaan ammattikäytössä kyseinen metodi ei toimi. Kerättiin noita FFP2/FFP3-maskeja jätesäkkeihin, jotka sitten selvityksien jälkeen heitettiin menemään. Puolustusvoimat sittemmin kehittivät puhdistusmetodin, mikä toimii. Eli kertakäyttömaskeja ei kannata etanolilla puhdistella, vaikka niin jossain muualla tehdäänkin.

Kiitos tiedosta, että etanoli ei toimi. Etanolikäsittely ilmeisesti laskee maskin suodatustehoa. Sekä Puolustusvoimat että hollantilaiset ovat käyttäneet höyrystettyä vetyperoksidia maskien puhdistamiseen.

 

[Griffin]

Kiitos tiedosta, että etanoli ei toimi. Etanoliliotus ilmeisesti vahingoittaa maskin rakennetta niin, että sen suodatusteho laskee. Sekä Puolustusvoimat että hollantilaiset ovat käyttäneet höyrystettyä vetyperoksidia maskien puhdistamiseen.

Korona nyt kuolee, jos maski kestää 70c lämpöä jonkun 1/2 tuntia.
Ja muutenkin kuolee, kun pistää maskin "telakalle" huoneen lämpöön viikoksi.

 

[Jurppii]

Mitä jos vaan vaihtaisi puhtaan? Voin kuvitella sen saastapesän joka nostetaan "telakalle" aika ajoin. Ehkä virus kuolee mutta väri, haju ja bakteerit?

 

[namke]

Mitä jos vaan vaihtaisi puhtaan? Voin kuvitella sen saastapesän joka nostetaan "telakalle" aika ajoin. Ehkä virus kuolee mutta väri, haju ja bakteerit?

Katsos, ei muulla väliä kunhan ei korona..

 

[Griffin]

Mitä jos vaan vaihtaisi puhtaan? Voin kuvitella sen saastapesän joka nostetaan "telakalle" aika ajoin. Ehkä virus kuolee mutta väri, haju ja bakteerit?

Tuhlausta vaihtaa jokavälissä.

Sanoisin, että esim viikossa kerkeää kuolemaan hyvinkin monenlaiset virukset, bakteerit ym ja hajukin haihtuu.
Ja mistäs siihen nyt ihan normi paikoissa liikkuessa tulisi erittäin paljon sitä kaikenlaista?
Jos kyntää maski päässä pitkin kaupan lattioita ym, niin kannattanee se sitten vaihtaa. Jos taas käy vain esim kaupassa ostoksilla tai työmatkan julkisilla edestakaisin, niin eipä siihen paljon kerkeä yhdellä reissulla kertyä.

 

[Jurppii]

Sanoisin, että esim viikossa kerkeää kuolemaan hyvinkin monenlaiset virukset, bakteerit ym ja hajukin haihtuu.
Ja mistäs siihen nyt ihan normi paikoissa liikkuessa tulisi erittäin paljon sitä kaikenlaista?
Jos kyntää maski päässä pitkin kaupan lattioita ym, niin kannattanee se sitten vaihtaa. Jos taas käy vain esim kaupassa ostoksilla tai työmatkan julkisilla edestakaisin, niin eipä siihen paljon kerkeä yhdellä reissulla kertyä.

Jos sä hengität jatkuvasti kosteaa ilmaa huokoisen materiaalin läpi niin aivan varmasti siihen nimenomaan kertyy kaikenlaista bakteeria ja se toimii oivallisena kasvualustana niille. Jokainen vaikkapa oluen valmistamista kokeillut varmasti tietää, että bakteereita yms. mikrobeita on ihan joka paikassa. Kyse on vaan siitä, että niitä ei yleensä päästetä lisääntymään ja vedetä sitten henkeen.

Miksei vaihda vaan puhdasta kun kyse on kertakäyttöisestä tuotteesta? Kuinka usein hengityssuojaimia tässä tilanteessa käyttävä ihminen ylipäänsä joutuu menemään ihmisten ilmoille?

 

[namke]

Miksei vaihda vaan puhdasta kun kyse on kertakäyttöisestä tuotteesta? Kuinka usein hengityssuojaimia tässä tilanteessa käyttävä ihminen ylipäänsä joutuu menemään ihmisten ilmoille?

Sille tosiaan on syynsä että nimi on kertakäyttötuote. Tällä logiikalla on ok myös käyttää kondomeja uudestaan, kunhan vaan pesee ja rullailee takaisin.

 

[Griffin]

Jos sä hengität jatkuvasti kosteaa ilmaa huokoisen materiaalin läpi niin aivan varmasti siihen nimenomaan kertyy kaikenlaista bakteeria ja se toimii oivallisena kasvualustana niille. Jokainen vaikkapa oluen valmistamista kokeillut varmasti tietää, että bakteereita yms. mikrobeita on ihan joka paikassa. Kyse on vaan siitä, että niitä ei yleensä päästetä lisääntymään ja vedetä sitten henkeen.

Miksei vaihda vaan puhdasta kun kyse on kertakäyttöisestä tuotteesta? Kuinka usein hengityssuojaimia tässä tilanteessa käyttävä ihminen ylipäänsä joutuu menemään ihmisten ilmoille?

Älä säilytä sitä maskia väliaikaa kosteassa paikassa vaan kuivassa ja esim lämpimässä. Suurin osa bakteerista ym kuolee siinä viikon säilytyksessä pois.
Tuo tietysti riippuu ihmisestä, kuinkausein. Jos niikseen tulee, niin kyllä kaupalla pystyy asioimaan esim kerran viikossa. Työmatkat on ongelma, jos käyttää julkisia, joutuu käyttämään maskia 2 kertaa päivässä, arkipäivinä. Tietysti kauppareissut voi yhdistää noihin. Itsellä meni julkiset, junat, taksit jne täysin pannaan, kun korona alkoi. Ihan vain oma auto käytössä, yleensä yksin.

Sille tosiaan on syynsä että nimi on kertakäyttötuote. Tällä logiikalla on ok myös käyttää kondomeja uudestaan, kunhan vaan pesee ja rullailee takaisin.

Kyseessä on melkoisen erilainen tuote. Jos ottaa maskin, pitää sitä päässä esim 1/2 tuntia - tunnin ja pistää sen kämpille tultua jonnekin esim viikoksi, niin se on melkoisen eri asia.
Eikä sitä toinna vuosia käyttää, mutta en näkisi mitään estettä normaaleissa olosuhteissa esim 5:een käyttökertaan.

Vaikka joku asia onkin "kertakäyttötuote", niin sitä voi ihan hyvin käyttää useampia kertoja, jos se yksi kerta ei tee siitä käyttökelvotonta. Tuo vertaus kondomiin on todella toimimaton, useammassakin mielessä.

 

[namke]

Kyseessä on melkoisen erilainen tuote. Jos ottaa maskin, pitää sitä päässä esim 1/2 tuntia - tunnin ja pistää sen kämpille tultua jonnekin esim viikoksi, niin se on melkoisen eri asia.
Eikä sitä toinna vuosia käyttää, mutta en näkisi mitään estettä normaaleissa olosuhteissa esim 5:een käyttökertaan.

Vaikka joku asia onkin "kertakäyttötuote", niin sitä voi ihan hyvin käyttää useampia kertoja, jos se yksi kerta ei tee siitä käyttökelvotonta. Tuo vertaus kondomiin on todella toimimaton, useammassakin mielessä.

Ei muuta kun maski naamalle, ja desinfiointia. Hyvä että ajetaan maskipakkoa mutta pihistellään niitä maskeja.
Ja voi tuon kondominkin pestä ja kuivattaa, ei se siemennestekään elä hirveän kauan.

 

[taxman]

Voihan sitä käyttää kertakäyttöpartahöylääkin vain yhteen ajoon (tai vetoon, jos oikein kertakäyttömeininkiin uskoo). Kertakäyttötuotteiden kertakäytettävyys ei siis ole binäärinen asia.

 

[namke]

Voihan sitä käyttää kertakäyttöpartahöylääkin vain yhteen ajoon (tai vetoon, jos oikein kertakäyttömeininkiin uskoo). Kertakäyttötuotteiden kertakäytettävyys ei siis ole binäärinen asia.

Tai vaihtoehtoisesti voit sen tietenkin öljytä ja teroittaa niin voit käyttää useita vuosia. Laastareitakin varmasti kuivatat ja käytät uudestaan? Uutta liimaa vaan pintaan. Pesetkö myös kertakäyttölautaset ja käytät koko kesäksi?

Kaikista järkevin vaihtoehto on käyttää kerran sitä kertakäyttömaskia, ja seuraavalla kerralla kun kokee tarvitsevansa niin ottaa uuden.