Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Dehir]

Tätä virusta ruotii käytännössä kaikki ihmiselle vaarallisia infektiotauteja tutkivat laboratoriot koko maailmassa, mutta se oikea totuus viruksen alkuperästä löytyy eriskummallisesti aina jostain Youtube-kanavalta tai kiinalaisen mystisesti kadonneen, vaiennetun tiedemiehen blogista.

Toki tuota huuhaata näyttää postailevan vaan pari samaa käyttäjää, että huomiotta jättäminen onnistuu ainakin kiitettävän helposti.

Arvon spede voi tutkia hattupäässä esim youtubesta videosta: 1st documentary movie on the origin of CCP virus, Tracking Down the Origin of the Wuhan Coronavirus kohdasta 12:00 eteenpäin jossa Dr. Sean Lin (Former lab director of the viral disease branch walter reed army institute of researchista) toteaa 100% amonihappo yhtäläisyyden eräiden proteiinien kohdalla, että kys proteiinien 100% kopioituminen lajien välisessä muuntautumisessa on erittäin harvinaista joka viittaa enemmänkin siihen kys viruksen genomi on luotu laboratoriossa.

Arvon Spede voinee laittaa seuraavan kerran watsonin asialle ennen kuin alkaa spekuloimaan sherlockkina. Ai niin microsoftihan lopetti watsonin käytön aikoja sitten...

 

[Erkki_erikeepperi]

Uudenmaan eristyksen jatkaminen perusteetta nimenomaan rikkoisi valmiuslakia, ja Uudenmaan eristäminen jotain muuta lakia muokkaamalla taas rikkoisi perustuslakia. Toki muita, perustuslain

Miten niin "perusteetta"? Eiköhän perusteet ole ihan samat kuin tähänkin asti niin kauan kuin Uusimaa on taudin episentteri Suomessa.

Toisaalta jos tauti pahasti leviää muihinkin maakuntiin, niin pitäisikö sitten miettiä niiden maakuntien eristämistä, joihin se ei vielä ole pahemmin levinnyt? Sellaisiakin maakuntia nimittäin on etenkin idässä, jossa tartuntamäärät on kertaluokkaa pienemmät kuin Uudellamaalla.

Tätä virusta ruotii käytännössä kaikki ihmiselle vaarallisia infektiotauteja tutkivat laboratoriot koko maailmassa, mutta se oikea totuus viruksen alkuperästä löytyy eriskummallisesti aina jostain Youtube-kanavalta tai kiinalaisen mystisesti kadonneen, vaiennetun tiedemiehen blogista.

Siis sillähän ei ole käytännön kannalta mitään merkitystä, tarttuiko virus lepakosta ihmiseen laboratoriossa vai jossain markkinoilla. Ei sen pitäisi kai nykyiseen tutkimukseen ihan hirveästi mitenkään vaikuttaa.

Jälkipyykin kannalta asialla voi olla merkitystä tai sitten ei.

Se on sitten vielä kokonaan eri asia, että onko virus varta vasten "luotu" labrassa, mutta siitä ei kai ole niin paljon näyttöä kuin vaihtoehto A:sta, tosin en ole katsonut esimerkiksi tuota tänne linkattua dokkaria, joten en tiedä mitä siinä väitetään.

 

[dominik]

Tätä virusta ruotii käytännössä kaikki ihmiselle vaarallisia infektiotauteja tutkivat laboratoriot koko maailmassa, mutta se oikea totuus viruksen alkuperästä löytyy eriskummallisesti aina jostain Youtube-kanavalta tai kiinalaisen mystisesti kadonneen, vaiennetun tiedemiehen blogista.

Toki tuota huuhaata näyttää postailevan vaan pari samaa käyttäjää, että huomiotta jättäminen onnistuu ainakin kiitettävän helposti.

Kuulutko sinä tähän kiinan virallisen kannan tukijoihin, että virus lähti italiasta leviämään? Tai joidenkin höyryjen teoriaan, että CIA vei sen tuonne wuhaniin?

Pitää aika folio olla, että uskoo mihinkään muuhun, kuin siihen että virus on kiinalaista alkuperää.

 

[Niksu]

Mikäs kiire näitä kelvottomia maskeja nyt yhtäkkiä on ostaa. Onhan meille vakuuteltu, että kyllä Suomessa maskeja riittää. Ja eihän tämä korona edes koske Suomea. Pitäisi nuo asioista valehtelevat ja vastuussa olevat ihmiset joutua vastuuseen tästä. Ja ei pelkkä viran menetys, vaan vähintään vankeutta. Elinkautinen vähintään, eihän se mitään auta, mutta ehkä seuraavat hoitatavat hommansa kunnolla.

 

[jee]

Tätä virusta ruotii käytännössä kaikki ihmiselle vaarallisia infektiotauteja tutkivat laboratoriot koko maailmassa, mutta se oikea totuus viruksen alkuperästä löytyy eriskummallisesti aina jostain Youtube-kanavalta tai kiinalaisen mystisesti kadonneen, vaiennetun tiedemiehen blogista.

Toki tuota huuhaata näyttää postailevan vaan pari samaa käyttäjää, että huomiotta jättäminen onnistuu ainakin kiitettävän helposti.

Joillekin taas tuntuu olevan kummallisen tärkeää todistella, että virus ei missään nimessä ole voinut syntyä kliinisessä ympäristössä viljeltynä. Tämä on varsin suosittua toimintaa mm. kiinalaisomisteisessa redditissä. Onhan se toki paljon mukavampaa ajatella, että luonto haluaa kostaa eläinten huonoa kohtelua toreilla tms. vai mihin nämä uskomukset nyt perustuukaan.

 

[Cuthalu]

Tätä virusta ruotii käytännössä kaikki ihmiselle vaarallisia infektiotauteja tutkivat laboratoriot koko maailmassa, mutta se oikea totuus viruksen alkuperästä löytyy eriskummallisesti aina jostain Youtube-kanavalta tai kiinalaisen mystisesti kadonneen, vaiennetun tiedemiehen blogista.

Toki tuota huuhaata näyttää postailevan vaan pari samaa käyttäjää, että huomiotta jättäminen onnistuu ainakin kiitettävän helposti.

Sillä ruotimisella ei saada viruksen lähdettä selville, ellei se ole täysin selvästi labrassa tehty, jota se ei ole. Huuhaata on väittää, että labrasta karkaaminen voitaisiin sulkea pois vaihtoehtojen joukosta.

 

[Macko57]

Arvon spede voi tutkia hattupäässä esim youtubesta videosta: 1st documentary movie on the origin of CCP virus, Tracking Down the Origin of the Wuhan Coronavirus kohdasta 12:00 eteenpäin jossa Dr. Sean Lin (Former lab director of the viral disease branch walter reed army institute of researchista) toteaa 100% amonihappo yhtäläisyyden eräiden proteiinien kohdalla, että kys proteiinien 100% kopioituminen lajien välisessä muuntautumisessa on erittäin harvinaista joka viittaa enemmänkin siihen kys viruksen genomi on luotu laboratoriossa.

Arvon Spede voinee laittaa seuraavan kerran watsonin asialle ennen kuin alkaa spekuloimaan sherlockkina. Ai niin microsoftihan lopetti watsonin käytön aikoja sitten...

Arvon Dehir Youtube video mihin viittaat käyttää lähteenään tuota aikaisemmin mainitsemaani Lancetin artikkelia, jossa ei ole yhtäkään nuista lainauksista, joihin dokumentti kertoo tukevan näkemystä kuten: "No epidomiological link was found between the first patient and later cases."

 

[Dehir]

Arvon Dehir Youtube video mihin viittaat käyttää lähteenään tuota aikaisemmin mainitsemaani Lancetin artikkelia, jossa ei ole yhtäkään nuista lainauksista, joihin dokumentti kertoo tukevan näkemystä kuten: "No epidomiological link was found between the first patient and later cases."

Johtuisko ihan siitä että tartuntaketju on epäselvä ja rikkinäinen sekä kiinan valtiolla todennäköisesti ollut näppinsä pelissä tiedon sumuttamisessa. Vai voitko väittää että kiinan valtioon voi luottaa 100%:lla?

Lisäksi lancetin artikkeli julkaistu 24 tammikuuta. Kiina aloitti tiedon sensuroinin jo hyvissä ajoin ennen sitä.

Tämähän ei loppupeleissä mitään ultimaattista ratkaisua tuo esille mutta osaltaan edelleen varteenotettavan vaihtoehdon jota ei pidä dumpata olkaa kohauttamalla. Varsinkin jos puhutaan niin sanotusta jälkipyykistä.

 

[Paapaa]

Onhan meille vakuuteltu, että kyllä Suomessa maskeja riittää. Ja eihän tämä korona edes koske Suomea.

Eli kuka on todennut että maskeja riittää ja kuka on todennut, ettei korona koske Suomea?

 

[spede]

Joillekin taas tuntuu olevan kummallisen tärkeää todistella, että virus ei missään nimessä ole voinut syntyä kliinisessä ympäristössä viljeltynä. Tämä on varsin suosittua toimintaa mm. kiinalaisomisteisessa redditissä. Onhan se toki paljon mukavampaa ajatella, että luonto haluaa kostaa eläinten huonoa kohtelua toreilla tms. vai mihin nämä uskomukset nyt perustuukaan.

Pikaisella n. 10 sekunnin Googlauksella selvisi, että Redditistä yli 50% omistaa amerikkalainen Advance Publications. Sanottiinko jossain Youtube-dokumentissa, että Redditin omistaa kiinalaiset?

 

[jee]

Pikaisella n. 10 sekunnin Googlauksella selvisi, että Redditistä yli 50% omistaa amerikkalainen Advance Publications. Sanottiinko jossain Youtube-dokumentissa, että Redditin omistaa kiinalaiset?

Yhyy, romahtaako maailmasi kun paras tiedonlähteesi onkin ollut kiinalaista propagandaa? Varsin yleisesti kuitenkin tiedossa, että Tencent omistaa redditiä.

 

[ravallo]

Joillekin taas tuntuu olevan kummallisen tärkeää todistella, että virus ei missään nimessä ole voinut syntyä kliinisessä ympäristössä viljeltynä. Tämä on varsin suosittua toimintaa mm. kiinalaisomisteisessa redditissä. Onhan se toki paljon mukavampaa ajatella, että luonto haluaa kostaa eläinten huonoa kohtelua toreilla tms. vai mihin nämä uskomukset nyt perustuukaan.

Jahas, foliopipot on vielä hereillä. Virus voisi periaatteessa olla livahtanut karkuun labrasta jossa tutkitaan eläimissä esiintyviä, mahdollisesti ihmisiin tarttuvia viruksia. Labrassa noin keskimäärin on hivenen tarkemmat hygieniasäännöt kuin eläintoreilla (se BSL-4 ja silleen), joten ehkei kaikkein todennäköisintä.

Siitä että kyseessä olisi geenimuokattu biologinen ase, ei ole mitään oikeaa näyttöä, kun taas eläinalkuperästä on (Another Novel Coronavirus, The proximal origin of SARS-CoV-2 jne). Ihan aiheellisesti kritisoidaan Sky Newsin editoriaalia (joka ei siis ole uutinen, otsikoinnista huolimatta), jossa esitetään kysymyksiksi naamioituja syytöksiä ja käännetään todistustaakkaa - Boltilla ei ole yhtään todistetta sen tueksi että virus olisi peräisin labrasta, mutta vaatii kiinalaisilta todisteita ettei se ole. Ja sitten kun kritisoidaan, niin todistellaan asiaa vielä hähmäisemmällä lähteellä, Falun Gongin tuottamalla nettidokkarilla, jossa esitetään väitteitä jotka ovat arvostetuissa vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa julkaistujen artikkeleiden ja tutkimustulosten vastaisia.

Mutta tottakai kun Kiina ja kommarit jne, pakko olla salaliitto länttä vastaan?

 

[spede]

Yhyy, romahtaako maailmasi kun paras tiedonlähteesi onkin ollut kiinalaista propagandaa? Varsin yleisesti kuitenkin tiedossa, että Tencent omistaa redditiä.

Se, joka omistaa firmasta yli 50% käyttää päätäntävaltaa. Minä omistan muutaman ulkomaisen yrityksen osakkeita, mutten kuitenkaan katso näiden yritysten olevan suomalaisomisteisia. Jos joku omistaa suuren määrän osakkeita saatetaan hänet nimittää yrityksen hallitukseen. Redditin kohdalla hallituksessa ei kuitenkaan ole Tencentin edustajia, nuo kun ovat julkisia tietoja. Ja vaikka olisi joku piilokiinalainen, niin suuri amerikkalainen mediafirma silti käyttää absoluuttista päätäntävaltaa yli puolet osakekannasta omistaessaan.

 

[Alias Hoboimp]

Eli kuka on todennut että maskeja riittää ja kuka on todennut, ettei korona koske Suomea?

Minä en ihan oikeasti ymmärrä sinun sokeuttasi tämän asian kanssa käyttäjä @Paapaa. Olen pistänyt merkille useampia postauksiasi jo viikkojen ajalta ja sinä tunnut myös ihan jatkuvasti vähättelevän nimenomaan hallitukseen kohdistuvaa kritiikkiä. Et ole juuri muusta postannut, mutta aina muistat tarttua hallitusta koskevaan kritiikkiin ja yrität maalailla sitä ruusuisemmaksi. Miksi näin? Miksi et tartu hallitusta ylistäviin postauksiin?

Tässäpä nyt sinulle taas lähdettä, kun et ilmeisesti ole Suomen medioita seurannut tämän epidemian aikana ollenkaan. Ei ihan oikeasti ole vaadittu kummoista seuraamista siihen, että on törmännyt mainintoihin Suomen hyvästä valmistautumista ja varastojen riittävyydestä. Tuohon etteikö korona koskisi Suomea en jaksa edes tarttua, koska ei ole minun kommenttini ja sehän on ihan päivänselvää että täyttä paskaa moinen väite.

Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen (vas.) mukaan tällä hetkellä näyttää siltä, että sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstölle käytettävissä olevat varusteet riittävät hyvin, vaikka tautitapauksia ilmenisi lisää.

Pääministeri Sanna Marinin (sd.) mukaan tautitilanteesta on liikkeellä huhuja ja väärää tietoa. Siksi hallitus haluaa tiedottaa taudista ja siihen varautumisesta mahdollisimman avoimesti. Hän myös korostaa, että viranomaisten tietoon voi luottaa.
– Hallitus on varautunut kaikkiin tilanteisiin, myös siihen, että tulee epidemia, hän sanoi.

Pandemian varautumissuunnitelma, jossa on tieto esimerkiksi terveydenhoitohenkilökunnan suojavarusteista, on hänen mukaansa salainen asiakirja. Varhilan mukaan Suomessa on varauduttu 400 000 ihmisen suojaamiseen. Varustemääriä on hänen mukaansa arvioitu sairaanhoitopiireittäin ja käytettävissä olevien varusteiden, kuten hengityssuojainten, visiirien sekä kirurgisten käsineiden ja essujen pitäisi riittää hyvin.

Lähde: Suomessa on 11 000 sairaansijaa ja sairaalavarusteet 400 000:lle - koronavirusta ei luokitella vielä epidemiaksi

Toki kyseessä on jo noin kuukauden vanha artikkeli, mutta jos selaat tätä ketjua tuolta helmikuun loppupuolelta niin kummasti taas foorumin "tietäjät" olivat tilanteesta paremmin kartalla kuin hallitus. Mistä tämä siis mielestäsi kertoo? Siitä, että tämän foorumin käyttäjäkunta on kenties maailman fiksuinta ja omaavat kristallipallon? Vai kenties siitä, että hallituksemme lausunnot, varautuminen ja toimet ovat olleet täysin luokatonta? Niin. Jokainen voi sitä miettiä sitten ihan itse.

Tämä oli muuten ihan vain ensimmäinen artikkeli jonka löysin googlesta hakusanoilla "korona suomen varusteet riittävät". Lisääkin ja myös tuoreempia lähteitä löytyy kyllä.

 

[et328]

Seuraavassa jaksossa näemmekin jo Huutokauppakeisarin ja Jetron säätämässä niitä maskeja Suomeen.

Kaksi koneellista niitä pitäisi kai vielä tulla, 5 miljoonaa euroa/kone, siinähän olisi säätämistä molemmille... Mutta nythän niistä on tehty sopimus tuon Lifa Airin kanssa, käsittääkseni se ei näihin nyt toimitettuihin liittynyt. Tiedä sitten onko nuo kaksi konetta jo tuon firman tekemiä vai vielä arpomalla hankittuja.

 

[kooler]

Miten niin "perusteetta"? Eiköhän perusteet ole ihan samat kuin tähänkin asti niin kauan kuin Uusimaa on taudin episentteri Suomessa.

Toisaalta jos tauti pahasti leviää muihinkin maakuntiin, niin pitäisikö sitten miettiä niiden maakuntien eristämistä, joihin se ei vielä ole pahemmin levinnyt? Sellaisiakin maakuntia nimittäin on etenkin idässä, jossa tartuntamäärät on kertaluokkaa pienemmät kuin Uudellamaalla.

Tuotahan se Marin oikein erikseen käsieleillä alleviivasi Maikkarin uutisissa. Siis pointtina, että 19.4 mennessä muualla Suomessa on ihan sama tilanne kuin Uudellamaalla eikä ole perusteita jatkaa eristämistä. Noin itse sen tulkitsin ja varmasti tuon loppuminenkin on laskettu, että ainakin pääsiäinen saadaan rauhoitettua mökkirumbalta.

 

[Niksu]

Eli kuka on todennut että maskeja riittää ja kuka on todennut, ettei korona koske Suomea?

Esim sosiaali ja terveysministerion ylijohtaja on vakuutellut, että maskeja riittäää, eikä ne lopu. Luulisi, että noinkin korkeassa virassa oleva kyllä tietää, joten mikäs kiire tässä on niitä maskeja kiinasta tilailla.

"– Jos lukumäärissä katsotaan, niin miljoonia kirurgisia maskeja, suojaimia ja sitten satojatuhansia hengityssuojaimia on nyt käytössä meidän kenttäämme varten. Eivät ne tule loppumaan, Sillanaukee totesi."

Tässä on ratkaisu terveydenhuoltoa uhkaavaan suojavarustepulaan: Huoltovarmuuskeskus tekee historiaa ja avaa varastonsa ovet

Jatkossa käytössä pitäisi olla miljoonia kirurgisia suojaimia, maskeja ja satojatuhansia hengityssuojaimia.

yle.fi

Ja tuosta ei koske suomea, tuossa on vain yksi esimerkki.

"
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen johtava asiatuntija Jussi Sane kertoo Ylelle, että Suomessa seurataan virustartunnan tilannetta tarkasti.

Sanen mukaan epidemiariski Euroopassa on erittäin pieni, eikä Suomessa ole syytä ryhtyä radikaaleihin toimenpiteisiin.
"

Voiko Wuhanin koronavirus levitä Suomeen? THL:n johtava asiantuntija: "Ei syytä radikaaleihin toimenpiteisiin"

THL:n johtava asiantuntija sanoo, että epidemiariski on Euroopassa erittäin pieni.

yle.fi

 

[Mengele Arkel]

Jos korona olisi joku labrassa tehty biologinen ase, niin luulis kiinalais tohtorin osaavan tehdä vähän tehokkaamman tappajan, kuin tuollaisen tuulen puhalluksen vain.

 

[kekkeruusi]

Jos korona olisi joku labrassa tehty biologinen ase, niin luulis kiinalais tohtorin osaavan tehdä vähän tehokkaamman tappajan, kuin tuollaisen tuulen puhalluksen vain.

Miksi se olisi biologinen ase? Viruksia tutkitaan muutenkin.

 

[Walla]

Mielenkiintoiseksi menee talouspuoli, jos isot yritykset alkavat vaan ilmoittaa, että eivät muuten maksa sitten sopimusvelvoitteitaan ollenkaan vaikka voisivat, koska korona:

HOK-Elannolta yllätysilmoitus: jättää ravintoloidensa vuokrat maksamatta, valmis vaikka oikeuteen

HOK-Elannon kiinteistöjohtajan mukaan vuokranantajien reaktiot yksipuoliseen ilmoitukseen ovat olleet ”vaihtelevia”.

suomenkuvalehti.fi

Jonkun pikkuraflan kohdalla voisi vielä myötätuntoa löytyä, mutta jotenkin se, että HOK on tätä ensimmäisenä yksipuolisella ilmoituksella tekemässä ei anna kovin mairittelevaa kuvaa osuuskaupasta.

Mihin voin ilmoittaa, että jätän tuloverot maksamatta tältä vuodelta?

 

[dominik]

Jos korona olisi joku labrassa tehty biologinen ase, niin luulis kiinalais tohtorin osaavan tehdä vähän tehokkaamman tappajan, kuin tuollaisen tuulen puhalluksen vain.

Silläpä se ei vielä valmis ollutkaan, vaan ihan alkutekijöissä, kun karkasi. Jos se olisi aseena laskettu liikkeelle kohteena jenkit, niin kyllähän se sille mantereelle ensimmäisenä levitetty, eikä omalle maaperälle.

 

[jee]

Jahas, foliopipot on vielä hereillä. Virus voisi periaatteessa olla livahtanut karkuun labrasta jossa tutkitaan eläimissä esiintyviä, mahdollisesti ihmisiin tarttuvia viruksia. Labrassa noin keskimäärin on hivenen tarkemmat hygieniasäännöt kuin eläintoreilla (se BSL-4 ja silleen), joten ehkei kaikkein todennäköisintä.

Siitä että kyseessä olisi geenimuokattu biologinen ase, ei ole mitään oikeaa näyttöä, kun taas eläinalkuperästä on (Another Novel Coronavirus, The proximal origin of SARS-CoV-2 jne). Ihan aiheellisesti kritisoidaan Sky Newsin editoriaalia (joka ei siis ole uutinen, otsikoinnista huolimatta), jossa esitetään kysymyksiksi naamioituja syytöksiä ja käännetään todistustaakkaa - Boltilla ei ole yhtään todistetta sen tueksi että virus olisi peräisin labrasta, mutta vaatii kiinalaisilta todisteita ettei se ole. Ja sitten kun kritisoidaan, niin todistellaan asiaa vielä hähmäisemmällä lähteellä, Falun Gongin tuottamalla nettidokkarilla, jossa esitetään väitteitä jotka ovat arvostetuissa vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa julkaistujen artikkeleiden ja tutkimustulosten vastaisia.

Mutta tottakai kun Kiina ja kommarit jne, pakko olla salaliitto länttä vastaan?

Voit viedä foliopipo- ja geenimuokattu biologinen ase -jutut jonnekin muualle, minä en ottanut lainkaan kantaa missä tai miksi virus on syntynyt. Ihmettelin vain tiettyjen käyttäjien pakkomiellettä kieltää viruksen mahdollinen synty laboratoriossa. Miksei mitä tahansa mitä tapahtuu kiinalaisilla toreilla liittyen häkkieläimiin ja niiden ulosteisiin voitaisi toteuttaa myös laboratoriossa?

 

[renee]

Tuotahan se Marin oikein erikseen käsieleillä alleviivasi Maikkarin uutisissa. Siis pointtina, että 19.4 mennessä muualla Suomessa on ihan sama tilanne kuin Uudellamaalla eikä ole perusteita jatkaa eristämistä. Noin itse sen tulkitsin ja varmasti tuon loppuminenkin on laskettu, että ainakin pääsiäinen saadaan rauhoitettua mökkirumbalta.

Omasta mielestäni mitään perusteita Uudenmaan sulkemiselle ei ole koskaan ollutkaan, joten pidän erittäin toivottavana, että eristys tosiaankin loppuu 19.4. ja toimenpiteen laillisuutta puidaan jälkikäteen hyvin tarkasti. Voisin jotenkin ymmärtää pahimpien tautialueiden eristämisen, mutta Uusimaa ei sitä kokonaisuutena ole ollut missään vaiheessa.

Sanotaanko näin, että Helsinki, ja ehkä Espoo, Kauniainen ja Vantaa, olisi voinut olla sellainen epidemia-alue, jonka olisi jollain laillisilla perusteilla voinut eristää (mielestäni), mutta Uudellamaalla oli eristyspäätöstä tehtäessä monia kuntia, joissa ei tiettävästi ollut yhtään tartuntaa. Ongelma vaan olisi ollut siinä, että esim. Helsingin eristäminen olisi ollut hyvin vaikea toteuttaa.

Koko eristystoimenpide on ollut iso vitsi eristyksenkin kannalta, sillä kymmeniätuhansia ihmisiä on ylittänyt rajan päivittäin. Laillisesti. Mutta teatteriesityshän tämä on ollut eikä muuksi muutu.

 

[Dehir]

Silläpä se ei vielä valmis ollutkaan, vaan ihan alkutekijöissä, kun karkasi. Jos se olisi aseena laskettu liikkeelle kohteena jenkit, niin kyllähän se sille mantereelle ensimmäisenä levitetty, eikä omalle maaperälle.

Tätä kanssa pohtinut kun tuota linkittymisen mahdollisuutta miettinyt wetmarketin/labran välillä. Onko kyseessä ollut vielä tutkimusvaiheessa ollut tapaus joka on tarkoitus jalostaa aseeksi vai pitää vain tutkimuksena.

 

[Erkki_erikeepperi]

Omasta mielestäni mitään perusteita Uudenmaan sulkemiselle ei ole koskaan ollutkaan, joten pidän erittäin toivottavana, että eristys tosiaankin loppuu 19.4. ja toimenpiteen laillisuutta puidaan jälkikäteen hyvin tarkasti. Voisin jotenkin ymmärtää pahimpien tautialueiden eristämisen, mutta Uusimaa ei sitä kokonaisuutena ole ollut missään vaiheessa.

Sanotaanko näin, että Helsinki, ja ehkä Espoo, Kauniainen ja Vantaa, olisi voinut olla sellainen epidemia-alue, jonka olisi jollain laillisilla perusteilla voinut eristää (mielestäni), mutta Uudellamaalla oli eristyspäätöstä tehtäessä monia kuntia, joissa ei tiettävästi ollut yhtään tartuntaa. Ongelma vaan olisi ollut siinä, että esim. Helsingin eristäminen olisi ollut hyvin vaikea toteuttaa.

Koko eristystoimenpide on ollut iso vitsi eristyksenkin kannalta, sillä kymmeniätuhansia ihmisiä on ylittänyt rajan päivittäin. Laillisesti. Mutta teatteriesityshän tämä on ollut eikä muuksi muutu.

Jos maakuntarajat avataankin, niin ihmisten liikkumista pitäisi kyllä muutoin rajoittaa huomattavasti nykyisestä. On esimerkiksi älytöntä, että alle 10 hengen kokoontumiset on yhä sallittu ja ylipäätään vapaa liikkuminen missä haluaakin (ilman maskia tietenkin...). Monissa Euroopan maissa on huomattavasti tiukempi meininki, ja niin pitäisi olla Suomessakin jonkin aikaa, niin saataisiin epidemia tukahdutettua ja kesällä voisi näyttää jo hyvältä!!!

 

[renee]

Jos maakuntarajat avataankin, niin ihmisten liikkumista pitäisi kyllä muutoin rajoittaa huomattavasti nykyisestä. On esimerkiksi älytöntä, että alle 10 hengen kokoontumiset on yhä sallittu ja ylipäätään vapaa liikkuminen missä haluaakin (ilman maskia tietenkin...). Monissa Euroopan maissa on huomattavasti tiukempi meininki, ja niin pitäisi olla Suomessakin jonkin aikaa, niin saataisiin epidemia tukahdutettua ja kesällä voisi näyttää jo hyvältä!!!

Itse uskon, että suomalaiset hoitavat homman kotiin ilman tiukkoja lakeja ja pakkotoimia. Vähän sellainen ruotsalaismentaliteetti tuntuu itsestäni parhaalta, annetaan ohjeita, mutta ei pakoteta. Tietty tämä tarkoittaa sitä, että pitää pitää huoli niistä ihmisistä, jotka eivät voi tehdä valintoja, esim. juuri ne hoitokotien vanhukset. Tässähän me muuten olemme epäonnistuneet ennen koronaakin...

Mutta voi jumalauta, kun tavalliset ihmiset alkavat ohjailemaan muita turvatakseen itsensä (älkää tulko tartuttamaan meitä tänne -tyyliin)...ei näin. Jokainen turvatkoon itsensä, jos siihen kykenee, koskaan ei pidä tuudittautua sille, että muita ohjailemalla olisi jotenkin suojassa, kaikki lähtee aina omasta toiminnasta.

Tätä ei pidä lukea niin, ettenkö kannattaisi esim. karanteeneja. Kannatan niitä, jos niille on olemassa hyvät perusteet. Mutta sellainen ei ole Uudenmaan eristäminen muusta Suomesta, jos Uudeltamaalta löytyy kuntia, joissa on vähemmän tartuntoja kuin jossain Uudenmaan ulkopuolisessa kunnassa. Ja sitten vielä se, että liikkuminen Suomen sisällä on perusoikeus.

 

[Tonnin Seteli]

Yhyy, romahtaako maailmasi kun paras tiedonlähteesi onkin ollut kiinalaista propagandaa? Varsin yleisesti kuitenkin tiedossa, että Tencent omistaa redditiä.

Se ainakin pitäisi jokaisen täällä tietää, että Reddit ei missään tapauksessa ole puolueeton ja neutraali lähde tai toimija.

 

[dominik]

Oliko tätä vielä mainittu? Wuhan virus vaikuttaisi olevan rasistinen ja tappaa enemmän mustia. Campbell epäilee, jotta D vitamiinilla olisi asian kanssa tekemistä. Valkoihoinen on evoluution huipentuma ja tuottaa vitamiinia tehokkaammin, kuin tumma iho. Kannattaa siis aurinkoa ottaa ja d-vitamiinia napostella.

 

[Käyttäjätunnus:]

Eikös nykyään ole rasistista väittää yhtään mitään eroja olevan rotujen välillä? Kun niitäkään ei kuulemma enää ole?

 

[sniperfin]

Eiköhän tuo liity lähinnä sosiaalisiin oloihin eikä siihen ihonväriin.
Projektit ovat tiiviisti asutettuja ja samoin kuin ruotsissa, yhdessä kämpässä voi asua koko suku.
Varmaan samaan sarjaan kuuluu myös italia ja epsanja joissa kylttyyri on erilainen kuin meillä.
Ja samahan näkyy meilläkin,pääkaupunkiseutu jossa asutaan tiiviisti ottaa ihan eri suhteessa hittiä kuin muu suomi.

 

[Maxikose]

Jenkeissä tulee esille aika räikeästi tämä vähempiosaisuus.

Yhdysvalloissa mustia kuolee koronavirukseen suhteessa paljon enemmän kuin valkoihoisia, taustalla monta syytä etätöiden vähyydestä terveysvakuutuksen puutteisiin

Esimerkiksi suurkaupunki Chicagossa hälyttävän suuri osa koronaviruksen uhreista on mustia.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse uskon, että suomalaiset hoitavat homman kotiin ilman tiukkoja lakeja ja pakkotoimia. Vähän sellainen ruotsalaismentaliteetti tuntuu itsestäni parhaalta, annetaan ohjeita, mutta ei pakoteta.

Tartuntamäärien perusteella ei se kyllä siltä näytä, että hoitavat homman kotiin. Noi pitäisi saada jo pikku hiljaa selvään laskuun, mutta nyt näyttää kyllä että ei ne laske. Siis valtakunnan tasolla. Toki tilannetta sotkee se, että testataan aiempaa enemmän, mutta silti.

Oliko tätä vielä mainittu? Wuhan virus vaikuttaisi olevan rasistinen ja tappaa enemmän mustia. Campbell epäilee, jotta D vitamiinilla olisi asian kanssa tekemistä. Valkoihoinen on evoluution huipentuma ja tuottaa vitamiinia tehokkaammin, kuin tumma iho. Kannattaa siis aurinkoa ottaa ja d-vitamiinia napostella.

Jenkeissä tulee esille aika räikeästi tämä vähempiosaisuus.

D-vitamiinin merkityksestä on Campbell ja muut puhuneet jo aiemminkin, ja varmastikin olisi hyväksi etenkin mustille, että tankkaavat riittävästi D-vitamiinia pillerimuodossa.

Mustien suurempaa (vakavaa) sairastuvuutta varmasti selittää sekin, että näillä on enemmän liikalihavuutta ja siitä seuraavia sairauksia. Lihavia valkoisetkin on Amerikassa, ei siinä mitään, mutta mun tietääkseni mustat on vielä lihavampia.

 

[Griffin]

Oliko tätä vielä mainittu? Wuhan virus vaikuttaisi olevan rasistinen ja tappaa enemmän mustia. Campbell epäilee, jotta D vitamiinilla olisi asian kanssa tekemistä. Valkoihoinen on evoluution huipentuma ja tuottaa vitamiinia tehokkaammin, kuin tumma iho. Kannattaa siis aurinkoa ottaa ja d-vitamiinia napostella.

Empä jaksa katsoa, onko tuo sama video, mutta sen totesi jossain videossa, että päiväntasaajan suunalla iho on tumma, koska sillä saa silti tarpeeksi D vitamiiniä ja tummuus suojelee ihoa kärähtämiseltä. Nyt kun tummaihoinen muuttaa pois, alueille, joilla aurinkoa saa paljon vähemmän, niin tummaihoiselle tulee vaaleaihoista helpommin D vitamiinín puutos (koska aurinkoa iholle (+ tietyt ehdot) -> D vitamiiniä). Kyseessä on siis täysin luonnollinen sopeutuma, josta on ollut huomattavaa hyötyä "oikeinkäytettynä" ja haittaa, kun menee "väärään paikkaan".

Kyseinen puutostila taas altistaa helposti mm hengitystieinfektioille (tutkimusten mukaan).
(Tutkimusten mukaan) viikottainen tai päivittäinen D-vitamiini lisän käyttö suojaa "jonkinverran" myös niitä, joilla ei ole puutosta ja auttaa paljon niitä, joilla on puutosta (Itsestäänselvyys, mutta on siis myös tutkittu asia).

Eli siis JOHTOPÄÄTÖKSENÄ voitaisiin todeta, että tummaihoiset ovat esim täällä Suomessa alttiimpia mm. koronalle ja vastaaville, koska heidän D-vitamiinitasonsa ovat keskimäärin alhaisemmat. Tosin nörtit kyllä kisovat varmasti istumalla sisällä 24/7 /365 tuossa puutoskisassa.

Jos maakuntarajat avataankin, niin ihmisten liikkumista pitäisi kyllä muutoin rajoittaa huomattavasti nykyisestä. On esimerkiksi älytöntä, että alle 10 hengen kokoontumiset on yhä sallittu ja ylipäätään vapaa liikkuminen missä haluaakin (ilman maskia tietenkin...). Monissa Euroopan maissa on huomattavasti tiukempi meininki, ja niin pitäisi olla Suomessakin jonkin aikaa, niin saataisiin epidemia tukahdutettua ja kesällä voisi näyttää jo hyvältä!!!

Veikkaan, että tartuntoja tulee monilla kaupoissa ja kuolintilastoja tulee rumentamaan se, että tuo tulee leviämään vielä moniin vanhustenhoitolaitokseen ja silloin lähtee aina jalat edellä helposti paljon porukkaa..

Melko vähän on edes esim 5 hengen kokouksia. Kovasti on pidetty virtuaalikokouksia, erittäin monessa paikassa.. Ainoastaan teinit ovat monasti melko huolettomasti porukoissa liikkeellä...

 

[Tonnin Seteli]

Tartuntamäärien perusteella ei se kyllä siltä näytä, että hoitavat homman kotiin. Noi pitäisi saada jo pikku hiljaa selvään laskuun, mutta nyt näyttää kyllä että ei ne laske. Siis valtakunnan tasolla. Toki tilannetta sotkee se, että testataan aiempaa enemmän, mutta silti.



D-vitamiinin merkityksestä on Campbell ja muut puhuneet jo aiemminkin, ja varmastikin olisi hyväksi etenkin mustille, että tankkaavat riittävästi D-vitamiinia pillerimuodossa.

Mustien suurempaa (vakavaa) sairastuvuutta varmasti selittää sekin, että näillä on enemmän liikalihavuutta ja siitä seuraavia sairauksia. Lihavia valkoisetkin on Amerikassa, ei siinä mitään, mutta mun tietääkseni mustat on vielä lihavampia.

Lihavuus, ahtaampi asuminen, yleinen persaukisuus, ammatilliset syyt eli enemmän ihmiskontaktia paskaduuneissa. Mitä näitä nyt on. Mahdollisesti myös erot käsi- ja muussa hygieniassa, mutta tämä on pelkkä arvaus. Luulisin kuitenkin senkin pätevän, vaikka enemmän tulotasoon kuin kulttuuri-identiteettiin tai paahtoasteeseen liittyen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Empä jaksa katsoa, onko tuo sama video, mutta sen totesi jossain videossa, että päiväntasaajan suunalla iho on tumma, koska sillä saa silti tarpeeksi D vitamiiniä ja tummuus suojelee ihoa kärähtämiseltä. Nyt kun tummaihoinen muuttaa pois, alueille, joilla aurinkoa saa paljon vähemmän, niin tummaihoiselle tulee vaaleaihoista helpommin D vitamiinín puutos (koska aurinkoa iholle (+ tietyt ehdot) -> D vitamiiniä). Kyseessä on siis täysin luonnollinen sopeutuma, josta on ollut huomattavaa hyötyä "oikeinkäytettynä" ja haittaa, kun menee "väärään paikkaan".

Kyseinen puutostila taas altistaa helposti mm hengitystieinfektioille (tutkimusten mukaan).
(Tutkimusten mukaan) viikottainen tai päivittäinen D-vitamiini lisän käyttö suojaa "jonkinverran" myös niitä, joilla ei ole puutosta ja auttaa paljon niitä, joilla on puutosta (Itsestäänselvyys, mutta on siis myös tutkittu asia).

Eli siis JOHTOPÄÄTÖKSENÄ voitaisiin todeta, että tummaihoiset ovat esim täällä Suomessa alttiimpia mm. koronalle ja vastaaville, koska heidän D-vitamiinitasonsa ovat keskimäärin alhaisemmat. Tosin nörtit kyllä kisovat varmasti istumalla sisällä 24/7 /365 tuossa puutoskisassa.

Lisättäköön sen verran, että D-vitamiinin vaikutuksesta nimenomaan koronaan ei liene tutkimuksia olemassa, mutta valistunut hypoteesi kuuluu, että kyllä se tähänkin vaikuttaa.

Hieman muuten ärsytti, kun paikallisessa lehdessäkin oli juttu tuosta mustien suuremmasta korona-sairastavuudesta, ja kaikenlaista sosioekonomista hömpänpömppää siinä epäiltiin, kas kun ei valkoisen miehen ylivaltaa, mutta D-vitamiinista ei luonnollisesta sanottu mitään, eikä myöskään mustan väestön omista elintapavalinnoista.

Toisaalta, mielestäni Dr. Campbell näytti jotain Britannian tilastotietoa, jossa mustat eivät olleet mitenkään suhteettoman hyvin edustettuina. Mutta sairastavuus on kyllä hieman eri asia kuin vakava sairastuminen.

 

[Tigerou]

https://www.bbc.com/news/live/world-52208591

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Pieleen menneeseen suojainhankintaan liittyen Suojavarusteet | Suomen Kuvalehti: Huoltovarmuuskeskus tilasi suojavarusteita liikemiehen kautta, kaupasta kehkeytyi kiista miehen ja kauneusyrittäjä Tiina Jylhän välille

 

[rrokkie]

Empä jaksa katsoa, onko tuo sama video, mutta sen totesi jossain videossa, että päiväntasaajan suunalla iho on tumma, koska sillä saa silti tarpeeksi D vitamiiniä ja tummuus suojelee ihoa kärähtämiseltä. Nyt kun tummaihoinen muuttaa pois, alueille, joilla aurinkoa saa paljon vähemmän, niin tummaihoiselle tulee vaaleaihoista helpommin D vitamiinín puutos (koska aurinkoa iholle (+ tietyt ehdot) -> D vitamiiniä). Kyseessä on siis täysin luonnollinen sopeutuma, josta on ollut huomattavaa hyötyä "oikeinkäytettynä" ja haittaa, kun menee "väärään paikkaan".

Kyseinen puutostila taas altistaa helposti mm hengitystieinfektioille (tutkimusten mukaan).
(Tutkimusten mukaan) viikottainen tai päivittäinen D-vitamiini lisän käyttö suojaa "jonkinverran" myös niitä, joilla ei ole puutosta ja auttaa paljon niitä, joilla on puutosta (Itsestäänselvyys, mutta on siis myös tutkittu asia).

Eli siis JOHTOPÄÄTÖKSENÄ voitaisiin todeta, että tummaihoiset ovat esim täällä Suomessa alttiimpia mm. koronalle ja vastaaville, koska heidän D-vitamiinitasonsa ovat keskimäärin alhaisemmat. Tosin nörtit kyllä kisovat varmasti istumalla sisällä 24/7 /365 tuossa puutoskisassa.

Eikös Ruotsissa ainakin aluksi iskinyt juuri somalitaustaisiin suhteellisen paljon ja sinällään vahvistaisi tuota teoriaa. Vaikka tuossa uutisessa puhuttiinkin enemmän asuinolosuhteista ja tiedotuksesta.

Tukholmassa yli puolet koronaan kuolleista somalitaustaisia

Asiasta kertoo ruotsinsomalialainen lääkäriyhdistys.

www.iltalehti.fi

 

[Tonnin Seteli]

Eikös Ruotsissa ainakin aluksi iskinyt juuri somalitaustaisiin suhteellisen paljon ja sinällään vahvistaisi tuota teoriaa. Vaikka tuossa uutisessa puhuttiinkin enemmän asuinolosuhteista ja tiedotuksesta.

Tukholmassa yli puolet koronaan kuolleista somalitaustaisia

Asiasta kertoo ruotsinsomalialainen lääkäriyhdistys.

www.iltalehti.fi

Somaleja koskien olettaisin riskitekijäksi suuremman kontaktin johtuen asumisoloista, julkisella paikalla luuhaamisesta, olemattomista käytöstavoista ja lainkuuliaisuudesta, kohtalonuskosta tai vaikka ymmärtämättömyydestä. Näitä ei voi rinnastaa Amerikan mustaan väestöön.

https://www.bbc.com/news/live/world-52208591

Yhdysvaltoja ei voi verrata mihinkään EU-maahan eikä oikeastaan mihinkään muuhunkaan. Tietenkin koko EU:n käyrä on vielä Italiaa pahempi tällä asteikolla, jos oletetaan alkupiste oikeaksi. Mutta onko Yhdysvalloissa todella tiedossa kymmenennen uhrin päivämäärä? En millään jaksa uskoa että edes viikon tarkkuudella.

 

[kekkeruusi]

Oliko tätä vielä mainittu? Wuhan virus vaikuttaisi olevan rasistinen ja tappaa enemmän mustia. Campbell epäilee, jotta D vitamiinilla olisi asian kanssa tekemistä. Valkoihoinen on evoluution huipentuma ja tuottaa vitamiinia tehokkaammin, kuin tumma iho. Kannattaa siis aurinkoa ottaa ja d-vitamiinia napostella.

Oliskohan huonoilla elämäntavoilla jotain enemmän tekemistä asian kanssa?

Ja taitaa olla juuri päinvastoin tuon D-vitamiinin tuotannon kanssa.

 

[Tonnin Seteli]

Oliskohan huonoilla elämäntavoilla jotain enemmän tekemistä asian kanssa?

Sekin joo, mutta olisko vielä enemmän sosiaalisen kontaktin määrällä ja laadulla?

Ja taitaa olla juuri päinvastoin tuon D-vitamiinin tuotannon kanssa.

Täh? Mitä aktuaalista ulkosynnytintä? Ei tietenkään ole. Tuo on aivan yleisesti tunnettua perustietoa. Mustat vähemmän auringonvalon seudulla kärsivät d-vitamiinipuutoksesta useammin ja enemmän kuin kalpeammat yksilöt. Päinvastainen ajatus on kaikin tavoin täysin epälooginen.

 

[Melbac]

En tiedä tuleeko yllätyksenä, mutta myös Suomessa on keskustelupalstoille ihan valtion leivissä (ja myös joillakin puolueilla) palkattuja mielipidevaikuttajia.

Lähdettä ei valitettavasti ole laittaa, mutta viimeisen ~18 vuoden käyttäjäkokemuksella niin murobbs:n, että io-techin keskustelupalstan käyttäjänä muuhun ei voi oikein päätyä päätelmissä johtuen seuraavista joidenkin käyttäjien aktiviteeteista

• aktiivinen kirjoittaja
  • kenelläkään normaalilla työssä käyvällä ja korkeasti koulutetulla ei ole aikaa siihen aktiivisuuteen ja perehtyneisyyteen politiikasta ja maailman menosta
• kirjoittaa tietyllä tyylillä (agenda) poliittisista aiheista ja on kirjoitustavan huomioiden ilmiselvästi hyvin koulutettu
  • työssä olevalla ei ole aikaa eikä rahaa tähän ilman palkkausta koska ne työtehtävät joista palkka maksetaan ei tulisi hoidettua sillä foorumi kirjoittelun aktiivisuudella
  • ja ne jolla olisi aikaa eivät ole korkeasti koulutettuja ja työttömiä näppissotureita korkealla koulutuksella ja vuosikymmeniä kestävällä intohimolla varustettuja vaan päämäärätiedottomia elämänsä hukanneita reppanoita

Itsellä tulee hetikin mieleen kirjoittajia jotka tähän kategoriaan istuvat ja jotka siirtyivät selvällä viiveellä esimerkiksi murobbs:stä io-technin puolelle tasan samalla käyttäjätunnuksella.
Miksi mainittu viive on kiintoisa yksityiskohta? Siksi että on luonnollista, että keskustelupalsta on sovittu mielipidevaikuttajien työsopimuksissa. Aikoinaan viiveestä oli pääteltävissä että on turha kirjoittaa io-techniin koska siitä ei maksettu palkkaa. Nykyisin asia on toki jo korjattu koska massat ovat jo io-techissä.

Yleensä normaalit kirjoittajat(eli atk on harrastustus/työ) ei kiinnitä huomiota kirjoitusten ulkoasuun tai typoihin(koska se kelle ne kirjoitukset on tarkoitettu tajuaa asiat vaikka olisikin typoja) kun taas propagandaa kirjoittavat pistävät yleensä pilkut ja isot kirjaimet oikein sekä käyttävät aikaa kirjoituksen muokkaamiseen että se näyttäisi hyvältä.Miten arvioisit sun oman kirjoituksen eli onko propagandaa vai normaalia kirjoittelua?.

/edit
Unohdin huijarit ja nämä jotka ostaa/myy tavaraa netissä(näiden juttuja ei oikein kannata uskoa).

 

[pumpelo]

Mutta onhan se nyt saatana aivan uskomatonta, jos jonkun pilalle leikellyn stereoideja vetävän ex-bodarin Virolainen firma on hallituksen mielestä paras tapa ja reitti hankkia suojavarusteita tälläisen kriisin keskellä. Olet siis ilmeisesti myös sitä mieltä, että kuka tahansa eduskuntatalon pusikosta hyppäävä nistikin on ihan hyvä henkilö jolle siirtää kansalaisten veromiljoonia kunhan "kamaa saa nopeasti ja on suhteita Kiinaan"? Ei jösses sentään. Firman tai henkilön taustoilla ei tunnu olevan minkään valtakunnan merkitystä, kunhan on kaveri kenen taskuun nekin veroeurot menevät. Näin se Suomessa tuntuu tosin menevän aina. Oli kyse sitten vastaanottokeskusbisneksestä tai tälläisen kriisin hallinnasta - tärkeintä hallitukselle tuntuu olevan se, että veroeurot saadaan kaverin taskuun ja ketään ei joudu minkään valtakunnan vastuuseen yhtään mistään. Hienoa politiikkaa, kerrassaan upeaa.
Ja Suomen kansalaiset ovat niin vitun lampaita, että tämänkin kriisin hallinnassa o, kuinka "jämäkästi" ja vahvasti tämä johtaa Suomea päätöksillään. Ei välttämättä yhtä paljon juuri tällä foorumilla, mutta ihan yleisesti tälläistä näkee ja kuulee paljon. Monessa muussa maassa tälläistä pelleilyä ei katseltaisi ollenkaan ja vaadittaisiin sitä vastuunottoa, tuomioita tai vähintään eroamista tehtävistään tälläisen pelleilyn jälkeen.

Kyllähän tuosta pieleen mennestä suojavarustetilauksesta tulee vähän sellainen "amatöörien puuhastelun" kuva. Asian voi kuitenkin tulkita myös sillä tavalla, että se kertoo siitä millainen poikkeustilanne tässä on. Tuskinpa joku tuommoinen tässä taustalla ollut kuvio olisi huoltovarmuuskeskukselle (saati hallitukselle) se ykkösvaihtoehto, mutta mitä jos se onkin ollut ainoa sillä hetkellä käsillä ollut vaihtoehto? Jossitella voi paremman varautumisen puolesta, vaikka ikuisuuteen, mutta sille ei voi mitään tehdä takautuvasti ja jostain niitä suojavarusteita oli saatava ns. heti.

Mitä tulee muuten Suomen ja suomalaisten arvosteluun niin noita kaverikauppoja tehdään paljon merkittävämmissä määrin monessa korruptoituneemassa maassa, joita on suurin osa muista maailman maista. Ei tee asiaa oikeaksi, mutta ei ole myöskään mikään erityisesti Suomea koskeva asia. Fakta on myös se, että Suomessa on todella hyvin hallinnassa tämä koronaepidemia verrattuna suurimpaan osaan muista (Euroopan) maista. Saahan sen vaikka tuurin piikkiin laittaa, mutta "monessa muussa maassa" valtiovallan toimet tälläisessä tilanteessa olisivat herättäneet lähinnä ylitsevuotavaa kiitosta eikä kritiikin häivää. Vai mitä spesifejä maita tarkoitit noilla "muilla mailla"? Ei ole osunut silmiin mitään päiden putoilusta kertovia uutisia tai barrikadeilla nousevia kansalaisia mistään päin, edes katastrofin kourissa olevista maista tai niistä mihin sekundaa Kiinavarustetta oli myös tilattu.

 

[Algron28]

En tiedä tuleeko yllätyksenä, mutta myös Suomessa on keskustelupalstoille ihan valtion leivissä (ja myös joillakin puolueilla) palkattuja mielipidevaikuttajia.

Lähdettä ei valitettavasti ole laittaa, mutta viimeisen ~18 vuoden käyttäjäkokemuksella niin murobbs:n, että io-techin keskustelupalstan käyttäjänä muuhun ei voi oikein päätyä päätelmissä johtuen seuraavista joidenkin käyttäjien aktiviteeteista

• aktiivinen kirjoittaja
  • kenelläkään normaalilla työssä käyvällä ja korkeasti koulutetulla ei ole aikaa siihen aktiivisuuteen ja perehtyneisyyteen politiikasta ja maailman menosta
• kirjoittaa tietyllä tyylillä (agenda) poliittisista aiheista ja on kirjoitustavan huomioiden ilmiselvästi hyvin koulutettu
  • työssä olevalla ei ole aikaa eikä rahaa tähän ilman palkkausta koska ne työtehtävät joista palkka maksetaan ei tulisi hoidettua sillä foorumi kirjoittelun aktiivisuudella
  • ja ne jolla olisi aikaa eivät ole korkeasti koulutettuja ja työttömiä näppissotureita korkealla koulutuksella ja vuosikymmeniä kestävällä intohimolla varustettuja vaan päämäärätiedottomia elämänsä hukanneita reppanoita

Itsellä tulee hetikin mieleen kirjoittajia jotka tähän kategoriaan istuvat ja jotka siirtyivät selvällä viiveellä esimerkiksi murobbs:stä io-technin puolelle tasan samalla käyttäjätunnuksella.
Miksi mainittu viive on kiintoisa yksityiskohta? Siksi että on luonnollista, että keskustelupalsta on sovittu mielipidevaikuttajien työsopimuksissa. Aikoinaan viiveestä oli pääteltävissä että on turha kirjoittaa io-techniin koska siitä ei maksettu palkkaa. Nykyisin asia on toki jo korjattu koska massat ovat jo io-techissä.

aiheuttaako covid-19 pakottavaa mielipidevaikuttamisen tarvetta vai voiko mielipidevaikuttamisesta saada covid-19? Tai jospa keskustelisitte tuosta aiheestanne jossain muussa kuin tässä ketjussa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oliskohan huonoilla elämäntavoilla jotain enemmän tekemistä asian kanssa?

Ja taitaa olla juuri päinvastoin tuon D-vitamiinin tuotannon kanssa.

Elämäntavoilla on ihan varmasti tekemistä asian kanssa. Mitä kohtaa et D-vitamiinin synteesistä ymmärrä? Valkoinen iho tuottaa paremmin D-vitamiinia auringosta kuin tumma iho, ja siksi tummaihoiset on ongelmissa näillä leveysasteilla.

Sinänsä on minusta erittäin anteeksiantamatonta, että olevinaan sivistysmaissa ei vieläkään pidetä huolta siitä, että ihmiset saavat riittävästi D-vitamiinia, vaikka sen vaikutus terveyteen on merkittävä. Ruotsiinkin kun mamuja paljon otetaan, niin ihan ensimmäiseksi pitäisi huolehtia siitä, että ne saa D-vitamiinia, koska ne tuskin itse sitä "älyää" käydä popsimaan, arvanneehan tuon.

 

[kibe]

Ihan samanlaista kiinan kauppa on aina ollut. Sitä myyjää kun on pienestä nyrkkipajasta jättitehtaisiin, kaikki myy paperilla priimaa niin ainoa tapa löytää luotettavat toimijat on joku paikalliset tavat ja laadunvalvonnasta vastaava. Ennen jonkun matetiaalin tsi tavaran hankinnan aloitusta sitä yleensä kierrellään tehdas, prosessit ym läpi ja nää vie aikaa. Nyt kun sellaista ei pysty tehdä ja kaikkikynnelle kykenevät lyö markkinoille kamaa joka voi olla sitä mitä markkinoidaan, mutta melko varmasti ei. Vasta siinä vaiheessa kun Kiinan omat markkinat hiljenee, paremmat materiaalit ja valmistajat alkaa saamaan lupaa myydä ei niin tärkeille maille. Tokihan isoilla mailla on jo nyt kunnon kontaktit millä saadaan vähän varmistettua, ettei valmistaja ole joku vielä pari kk sitten pullon korkkeja valmistanut.

 

[Oss]

Huoltovarmuuskeskuksen epäonnistuneen kasvosuojainkaupan taustalla on miljoonien eurojen kiista, johon kytkeytyy alamaailmaan verkottunut liikemies. Yrittäjä Onni Sarmasteen mukaan yrittäjä Tiina Jylhä on lähettänyt kasvomaskikaupan takia Helvetin enkelit hänen peräänsä, minkä Jylhä kiistää.

Hesarissa uusi pidempi juttu. On tämä kyllä aivan huikeaa touhua.

Ajatelkaa, jos olisi kuukausi-pari takaperin vain yksinkertaisesti laitettu maskien tuotannot pystyyn Suomessa, paskanjauhannan ja tyhjän vakuuttelun sijaan. Mutta kun ei.

 

[Cereal killah]

Tuo maskisotku on varmaan pientä verrattuna siihen, kun aletaan jakamaan taikaseinästä otettuja koronamiljardeja erilaisille "kaverifirmoille".

Mutta hienoa työtä tehnyt SK:n toimittaja tuon kanssa, ja sekin että Hesari ja Yle uutisoi samat jutut niin näkee ihmiset laajemminkin että millä tasolla tätä kuviota Suomessa pyöritetään.

 

[Bertta]

Tuo maskisotku on varmaan pientä verrattuna siihen, kun aletaan jakamaan taikaseinästä otettuja koronamiljardeja erilaisille "kaverifirmoille".

Jep, suomalainen korruptio kehittyy nyt aivan uusiin korkeuksiin. Kukaan oikeasti apua kaipaava tuskin noista miljardeista saa senttiäkään. ”Kavereille” ne jaetaan - ja tieysti ”laillisesti”.

 

[Technocrat]

Jep, suomalainen korruptio kehittyy nyt aivan uusiin korkeuksiin. Kukaan oikeasti apua kaipaava tuskin noista miljardeista saa senttiäkään. ”Kavereille” ne jaetaan - ja tieysti ”laillisesti”.

Suomessa on kyllä todella korruptoitunutta menoa ja fyffeä jaetaan kavereille lehmänkaupoilla, mutta eiköhän noista miljardeista nyt suurin osa mene oikeisiin paikkoihin, ainekin toivon niin. Toki siellä on kaikenmaailman Kiljuset ottamassa ihan pikkusen vaan, että saadaan vappusatasia eläkkeisiin ja kaikenmaailman poliittiset järjestöt veivaamassa välistä, mutta ei kai nuokaan niin röyhkeitä ole, että puhaltaisivat noin valtavat rahat liivintaskuun. Toki sellaiset päättäjät kuin kansa vai miten sitä sanotaan.