Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Jos tämä uutinen on totta, niin aivan älytöntä toimintaa FIMEA:lta, ovat evänneet jo aiemmin generaattorilla tehdyn lääkehapen käytön Suomessa ja pikkupaikkakunnilla saattaa tulla pullohapesta pulaa joka on siinä muodossa muutenkin paljon kalliimpaa.

Koronavirushoidon lääkehappi pullonkaula etenkin maaseudun pienissä terveyskeskuksissa ja vanhainkodeissa - Maaseutumedia


Anteeksi jos uutinen on ollut jo aiemmin, yritin haulla etsiä, mutta en löytänyt.
Ei se happi pelkästääm auta, kun taudin edetessä hengitys lakkaa. Siinä tarvitaan muitakin koneita, mitä ei maaseudun terveyskeskuksista löydy.
 
Mitenkähän tämä Uudenmaan sulkeminen nyt käytännössä toimii? Poliisi pysäyttää kaikki rajalla?


Villiveikkaus:"puolustusvoimat"
Uudenmaan raja on kumminkin melko lavea ja poliisi ei pysty kyttäämään kaikkia niitä satoja kärrypolkuja, jotka kulkevat kahdessa maakunnassa.
 
Villiveikkaus:"puolustusvoimat"
Uudenmaan raja on kumminkin melko lavea ja poliisi ei pysty kyttäämään kaikkia niitä satoja kärrypolkuja, jotka kulkevat kahdessa maakunnassa.
Ei niitä kaikkia polkuja kuule suljeta mitenkään. Jos joku välttämättä haluaa niin ohi pääsee kyllä.

Ja se perustuu ainakin alkuun siihen, että luotetaan ihmisten noudattavan sitä. Ei sinne mitään sulkuja tule.
 
Villiveikkaus:"puolustusvoimat"
Uudenmaan raja on kumminkin melko lavea ja poliisi ei pysty kyttäämään kaikkia niitä satoja kärrypolkuja, jotka kulkevat kahdessa maakunnassa.

Eiköhän se keskity niille isoimmille väylille, ei tuota rajaa nyt kukaan aukottomasti voi vahtia. :D Kuten tiedotustilaisuudessakin todettiin niin lähtökohtaisesti ihmisten tulee noudattaa kieltoa vapaaehtoisesti, ei voi olla vaikea käsittää mitä se nyt käytännössä tarkoittaa...
 
Onko tämä median kysely nyt sitä näytelmää, jossa kysymykset ovat etukäteen esitetty ja vastaukset valmiiksi kirjoitettu?
 
Kuinkahan ehdoton tuo rajan kunnioittaminen on Hyvinkään suhteen mikä aivan tuossa rajalla? Onko rajalla asuvien käytävä Riihimäellä kaupassa :D Tuossa on yksi asuinalue heti rajan yläpuolella. Voisin kuvitella että järjen käyttö olisi sallittua tuossa tilateessa. Muutenhan tuo raja kulkee maaseudulla. Veikkaan että suljetaan vain päätiet ja oletetaan ihmisten kunnioittavan kieltoa.
 
Perustuslakivaliokunta siis vaatii lisäselvityksiä ja tarkennuksia hallitukselta. Siksi viivästyy.
Taisi unohtua laittaa siihen raflojen sulkemishommaan että asia liittyy poikkeuslakiin. Nyt sitten pitää papru leimata uudestaan ja sehän on aina hidasta hommaa.
 
Ohisalo taisi juuri pudottaa tarkastuksilta pohjan. Poliisi ei millään pysty haastattelemaan kaikkia ihmisiä joka päivä, muutenkin näköjään lähes mikä tahansa syy käy eikä asioita voi mitenkään tietenkään todentaa. Aamulla töihin menijät pääsevät illalla työpaikalle, jos poliisi turisee jokaisen kanssa.
 
Hohhoijaa. Uudenmaan rajat kiinni mutta pois saa mennä miljoonasta eri syystä ja kukaan ei ole valvomassa....

Eikö niitä varusmiesvesseleitä voisi komentaa sinne jo kovat piipussa käännyttämään rajan yli pyrkijät? Taitaa olla kohta pääväylillä ruuhkaa kun porukka pakenee mökeilleen tms.
 
Ohisalo taisi juuri pudottaa tarkastuksilta pohjan. Poliisi ei millään pysty haastattelemaan kaikkia ihmisiä joka päivä, muutenkin näköjään lähes mikä tahansa syy käy eikä asioita voi mitenkään tietenkään todentaa. Aamulla töihin menijät pääsevät illalla työpaikalle, jos poliisi turisee jokaisen kanssa.
Ja tässä on joku ongelma ? Kyllä jokainen pitäisi tarkistaa ja haastatella. Lisäksi pitäisi pystyä aukottomasti todistamaan, että kyseessä töihin meno. Nuo sulkemiset on muuten aivan tyhjän kanssa. Lähtee sitten aikaisemmin liikkeelle jos ei meinaa muuten ehtiä tai etätöihin. Jos ei mikään noista onnistu niin se on sitten vähän oma valinta, mitäs asuu eri maakunnassa kuin työpaikka sijaitsee
 
Ohisalo taisi juuri pudottaa tarkastuksilta pohjan. Poliisi ei millään pysty haastattelemaan kaikkia ihmisiä joka päivä, muutenkin näköjään lähes mikä tahansa syy käy eikä asioita voi mitenkään tietenkään todentaa. Aamulla töihin menijät pääsevät illalla työpaikalle, jos poliisi turisee jokaisen kanssa.

*Luki paperista jonkun muun kirjoittaman asian. Haastetta oli yli kolmen sanan lauseissa. Miten tämä ihminen voi olla ministeri?
 
Eiköhän se keskity niille isoimmille väylille, ei tuota rajaa nyt kukaan aukottomasti voi vahtia. :D Kuten tiedotustilaisuudessakin todettiin niin lähtökohtaisesti ihmisten tulee noudattaa kieltoa vapaaehtoisesti, ei voi olla vaikea käsittää mitä se nyt käytännössä tarkoittaa...

Niinnoh, käytännössä se tarkoittaa sitä, että bileet jatkuu.
 
Ohisalo taisi juuri pudottaa tarkastuksilta pohjan. Poliisi ei millään pysty haastattelemaan kaikkia ihmisiä joka päivä, muutenkin näköjään lähes mikä tahansa syy käy eikä asioita voi mitenkään tietenkään todentaa. Aamulla töihin menijät pääsevät illalla työpaikalle, jos poliisi turisee jokaisen kanssa.

Ota nyt huomioon että tämä on poikkeustila, ei mikään normaali tilanne. Ihmisillä on oikeuksien lisäksi myös velvollisuuksia ja jos tilanne on tämä mikä se nyt on niin töihin pitää lähteä ajoissa liikkeelle jos on tiedossa että jotain tiesulkuja saattaa olla matkalla. Järjenkäyttö olisi ihan suotavaa.
 
Jaahas. Eli Uusimaa "eristetään" ehkä ylihuomenna. Onpas radikaali toimenpide :think: Mitä ny täällä P-Helsingissä katellut menoa, niin mummot ja papat kävelee ympäriinsä päivällä kahviloissa yhdessä.
 
Ja tässä on joku ongelma ? Kyllä jokainen pitäisi tarkistaa ja haastatella. Lisäksi pitäisi pystyä aukottomasti todistamaan, että kyseessä töihin meno. Nuo sulkemiset on muuten aivan tyhjän kanssa. Lähtee sitten aikaisemmin liikkeelle jos ei meinaa muuten ehtiä tai etätöihin. Jos ei mikään noista onnistu niin se on sitten vähän oma valinta, mitäs asuu eri maakunnassa kuin työpaikka sijaitsee
Ota nyt huomioon että tämä on poikkeustila, ei mikään normaali tilanne. Ihmisillä on oikeuksien lisäksi myös velvollisuuksia ja jos tilanne on tämä mikä se nyt on niin töihin pitää lähteä ajoissa liikkeelle jos on tiedossa että jotain tiesulkuja saattaa olla matkalla. Järjenkäyttö olisi ihan suotavaa.
En tiedä onko mulla sarkasmitutka rikki vai oletteko oikeasti noin pihalla? Ymmärrättekö yhtään minkälaisista ihmismääristä on kyse?
 
Eihän toi kerro mitään kokonaiskuvaa jos testataan pelkkää hoitohenkilökuntaa + sairastuneet riskiryhmäläiset. Todellisuus voi olla +1000 päivässä ja se näkyy kahden viikon päästä joukkohautoina.
HUS:n tulos on oleellisesti summa sairaalaan joutuneista ja tartunnansaaneeksi todetusta hoitohenkilöstöstä. SIllä oletuksella, että hoitohenkilökunta on edes jonkinlainen näyte koko populaatiosta, niin kyllä HUS:n tilasto jotain kertoo koko väestöstäkin.

Ellei poikkama kasvu-uralta selity vähentyneellä näytteenotolla, niin jotain selityksiä pitäisi ruveta keksimään, jos trendi yhtään jatkuu samankaltaisena lähipäivinä.

Pk-seudun hiljentyminen vähän joka sektorilla on vähentänyt lähikontakteja ehkä enemmän kuin on osattu arvioidakaan ja viime viikon toimien pitäisi nyt ruveta näkymään uusissa tartunnoissa.
 
En tiedä onko mulla sarkasmitutka rikki vai oletteko oikeasti noin pihalla? Ymmärrättekö yhtään minkälaisista ihmismääristä on kyse?

Isoista määristä on kyse, lähipäivät tai seuraava viikko varmaan näyttää miten tuo homma käytännössä menee.
 
Varmaan sulussa kyse on tosiaan suuremman luokan herättelyoperaatiosta näille idiooteille ja "paremman väen" idiooteille, jotka eivät kehoituksia usko vaan ajavat mökille koska ovat mielestään niin erinomaisia tyyppejä. He joutuvat sitten sosiaalisessa piirissään kohtaamaan sen tosiasian että uhmasivat poliisia/sotilaita, eikä pelkkiä suosituksia, ja sillä voi olla seurauksia. Tämä taas osaltaan aiheuttaa rikkuriprosentin tippumista.

Sulun on tuskin tarkoituskaan olla aukoton ja armeijan tehtävä on olla symbolisena vartijana ja turvata kansalaisia tässä tilanteessa kun ei ole mitään väkivallan uhkaa sinänsä vaan yhteinen vihollinen eli tuo pöpö. Uusimaa on niin laaja-alue että metsiä ei pystytä valvomaan millään ja tokihan sieltä läpi pääsee jos haluaa.
 
Jos jokainen ihminen maailmassa pysyisi sisällä, milloin korona olisi föörbiii?
Jos jokainen ihminen koko maailmassa voisi olla samaan aikaan täydellisesti eristettynä toisistaan, niin varmaan koko paska olisi ohi noin kuukaudessa, mutta koska tällainen skenaario ei ole toteuttamiskelpoinen edes unissa, niin eipä sitä kannata paljon pohdiskella.
 
Löytyyköhän mistään taulukkoa jossa olisi eri maiden Covid-19 kuolleet samalla aikajanalla (siis käppyrä lähtisi joka maan ensimäisen kuolleen mukaan samasta kohtaa liikkeelle ja alhaalla olisi päivät mitä kesti toiseen, kolmanteen jne), niin kohta siitä voisi arvailla minkä maan mukaan lähtee menemään Suomen kuolleisuuskäyrät, vai onko Suomi muka joku poikkeus tällaisessa tilastossa?
Se kuolleisuusmäärä kyllä pitäisi olla jollain tapaa väkiluvun mukaan prosentteina skaalattu.

Muistelen, että jossain näin viikko pari sitten sen tapaisen, mutten nyt löytänyt.
Jos ei ole, niin joku teistä sen varmaan Excelillä äkkiä tekee:hmm:
No otin Calc harjoituksen vastaan, hyvin vajavaiset ovat taitoni mutta käppyrän sain aikaiseksi:

COVID 2020-03-25 225155.png

Jos ihmetteletmissä se pikkuinen Suomi luuraa niin se on ison pahan Norjan alla ;-)
 
Hohhoijaa. Uudenmaan rajat kiinni mutta pois saa mennä miljoonasta eri syystä ja kukaan ei ole valvomassa....

Eikö niitä varusmiesvesseleitä voisi komentaa sinne jo kovat piipussa käännyttämään rajan yli pyrkijät? Taitaa olla kohta pääväylillä ruuhkaa kun porukka pakenee mökeilleen tms.
Eiköhän sinne tarkistus pisteitä tule kuten tuossa jo vähän sanottiin.
 
klo 22:45: Ohisalo käytännön toimista maakuntarajalla: "Poliisi paikalla neuvomassa ja kehottamassa palaamaan kotiin. Mutta poliisin resurssit eivät riitä, siksi ihmisten toimittava oma-aloitteisesti

Tuosta voi jo päätellä mitä tulee tapahtumaan alkuun.
 
Tuskin se sulku aukoton tosiaan on, mutta suurin osa sitä varmaan noudattaa.
Vaikuttaa itse asiassa olevan täysin poliittista teatteria koko homma. Illan viimeisessä kysymyksessä Ohisalo sanoi käytännössä täysin suoraan että ainakaan aluksi ei seuraa kuin kehotuksia (posliinit kertoo aamulla 0930 enemmän).

Poliittiselta kannalta rajoitushan on pakko tehdä sillä jos tehohoitopaikat loppuisi eikä rajoitusta ole tehty niin tulisi paskaa niskaan reilusti, nyt voidaan sanoa että parhaamme yritettiin. Toisaalta jos paikat riittää niin voidaan sanoa että se oli just tämän ansiota vaikka ei asiaan välttämättä olisi mitään vaikuttanutkaan.

Lisäksi haluaisin nähdä että mitä vittua joku varusmiesten virka-apu kuvittelee tekevänsä kun joku päättää pientä kantatietä pitkin suhara maakuntien väliä, ei tuolla kantti kestä mitään oikeita fyysisiä tiesulkuja tehdä. Kysymys on puhtaasti siitä että viitsitkö pysähtyä ja selittää jotain paskaa jollekin 4kk intissä olleelle ja sen kaverina krapulassa olevalle kantaupseerille vai ajatko pysähtymättä ohitse.

PRH:ssa saat perustettua yrityksen päivissä hintaan 275€. Tämän jälkeen annetun tiedon pohjalta pääset jokaisesta poliisinkin pisteestä läpi, koska olet tottakai liikkeellä liiketoimen harjoittamisessa - myyntiä ja markkinointia eli välttämätöntä työn tekemistä...
 
Työmatkaliikenne vaan on niin suurta, että käytännössä mitään suurempaa valvontaa siis tuskin tulee, koska muuten ihmiset eivät ehdi niihin välttämättömiin töihinsä. Varmaan korkeintaan pistokokeita ja ajatetaan autoletkaa jonkun muodollisen kulunvalvontapisteen läpi, jotta näyttää valvonnalta. Poliisin resurssit ovat muutenkin minimissä, Uudellamaalla ei varmaan pahemmin kannata enää poliisia odotella hätiin, kun on "tärkeämpää" tekemistä.
 
Työmatkaliikenne vaan on niin suurta, että käytännössä mitään suurempaa valvontaa siis tuskin tulee, koska muuten ihmiset eivät ehdi niihin välttämättömiin töihinsä. Varmaan korkeintaan pistokokeita ja ajatetaan autoletkaa jonkun muodollisen kulunvalvontapisteen läpi, jotta näyttää valvonnalta. Poliisin resurssit ovat muutenkin minimissä, Uudellamaalla ei varmaan pahemmin kannata enää poliisia odotella hätiin, kun on "tärkeämpää" tekemistä.
Vähäinenkin valvonta riittää jos sanktio on riittävän suuri, mutta tähän päättäjillä ei ole munaa. Esim. 5000e sakko rajoituksien rikkomisesta rajoittaisi riittävästi.
 
Ihmisten omalle vastuulle ja omalletunnolle jätettiin aika paljon tässä Uudenmaan sulussa... lähes koko homma. Useimmat varmaan ymmärtävät mikä on tarpeellista ja mikä ei. Loput eivät halua ymmärtää, kun ei kiinnosta. Jos pitää punnita: "Asun Hyvinkään puolella (Uudellamaalla) ja Riihimäen Prisma on lähempänä kotiani kuin Hyvinkään Prisma, voinkohan mennä Riihimäen Prismaan jos ylitän rajaa ihan vain vähän", niin ei varmaan ole ihan kartalla mikä on tärkeää ja välttämätöntä.

Mielestäni tämä rajoittaa "vain" sosiaalista touhua , harrastuksia ja muuta vapaa-ajan toimintaa. Ne toki ovat valtava osa ihmisten elämää. Eipä tässä itsekkään pääse nyt heittämään MTB reissua rajan toiselle puolen ja siellä asuvien kaverien kanssa. Tai pääsee, jos ei kiinnosta hittoakaan mitkään toimenpiteet, millä tätä koronaa koitetaan hillitä.

Poliisilla ei varmaan ole liiaksi resursseja tämän valvomiseen ja mahdollisen sululla seisovan kokemattoman varusmiehen painoarvo on aika pieni verrattuna vaikkapa jenkeissä sululla seisovaan aseistettuun ammattisotilaaseen. Tiedä sitten onko mahdollista tai aikeita käyttää sotilaspoliiseja (henkilökuntaa+varusmiehiä), valmiusjoukkoja tai (ex) rauhanturvaajia. Varmaan suurin osa valmiusjoukoissa ja rauhanturvatehtävissä olleista on ihan normi töissä ja tuskin jättää palkkatyötä tämän vuoksi. Tiedä sitten mitä valmisjoukoissa kirjoitettu toimintavalmiussitoumus käsittää. Mutta vaikutti tosiaan siltä, että alkuun katsellaan auttoiko pelkkä kehotus. Iso sakko rajoituksen rikkomisesta saattaisi hillitä, mutta sen oikeudenmukainen määrääminen ja mahdolliset valitukset sakoista.... melkoinen rumba sekin.
 
Todennäköisesti tullaan pyytämään virka-apua Puolustuvoimilta. Mitä muita valtuuksia kuin kehoitus kääntyä takaisin varusmiehillä on? Poliisin oikeuksiahan niillä ei ole.
 
Eritteletkö vähän, mitä valehteli ja mistä jauhoi paskaa?
Voisit myös itse perustella väitteesi etkä alentua tuollaiseen älyttömään ja tyhjään huuteluun valehtelusta yms.
Kuuntelen. Kyllä minä pidän sinun kommentointia todella lapsellisena huuteluna. Voisit toki yrittää edes vähän perustella näitä sun väitteitä.
Otan nyt varmaan bannit, mutta saattaisi olla hyvä joillekin laittaa siihen kokomaskiin nyt sellainen suodatin, joka vähän filtteröisi mitä suoltaa pihalle. Keskustelun taso ei aina ole huimaa itselläkään, mutta nyt tuntuu että vähän mennyt liikaa tunteisiin.
Mitä nyt on valehdeltu?
Heti lähetyksen alussa keskusteltiin siitä onko THL:n lepsu kanta maahan palaavien testaamisessa, karanteeniin laitossa ja kotiin pääsyssä vaikuttanut sairastuneiden määrään, etenkin kun ovat lähtiessään mahdollisesti sairaana käyttäneet julkista liikennettä siirtyessään kotiin, THL väitti että ei ole jota varmasti monikin viruksen herkän tarttuvuuden tietävä osaa pitää suorana valehteluna, sillä varmasti on vaikuttanut. Tämän tarkkaa paikkaansapitävyyttä on mahdotonta enää sanoa, mutta hyvin todennäköisesti on vaikuttanut.

Sen jälkeen keskusteltiin siitä miksi tämä uusin erä epidemia-alueilta tulleita päästettiin taas testaamatta, eli mahdollisesti sairaana kotiin käyttäen julkista liikennettä. Tässä THL pomo siirsi vastuun lentokentälle/lentokentän vastuuhenkilölle, vaikka juuri aikaisemmin selitti että Finavia jne. järjestöt toimivat THL:n ohjeistuksen mukaan.. Tässä katson että THL kiersi vastuutaan.

Tämän jälkeen laitoin viestini jotta muutkin osaavat seurata lähetystä.

Saatte olla eri mieltä näistä, mutta minun näkemykseni on esitettynä yllä ja siksi sanoin mitä sanoin, vaikka väärinhän se oli, käsi ylös virheen merkiksi.

Tämän jälkeenkin oli hyvin kyseenalaista asiaa, mutta niistä en nyt ala jauhamaan, pakko ehtiä nukkumaan. I rest my case.

Turhat vittuilut pois, kyllä te osaatte keskustella ilman niitäkin.
 
No otin Calc harjoituksen vastaan, hyvin vajavaiset ovat taitoni mutta käppyrän sain aikaiseksi:

COVID 2020-03-25 225155.png

Jos ihmetteletmissä se pikkuinen Suomi luuraa niin se on ison pahan Norjan alla ;-)
Noniin kiitos :thumbsup::)
Sitten kun vielä laitat tuota silloin tällöin uudestaan päivitettynä, kunhan lukemat lisääntyy, niin nähdään paremmin se mitä on odotettavissa.. koitetaan pysyäkin Norjan alla..tuosta kolmesta tapauksesta ei tosiaan vielä mitään voi päätellä, muuta kuin sen että suunta on ylöspäin
 
Todennäköisesti tullaan pyytämään virka-apua Puolustuvoimilta. Mitä muita valtuuksia kuin kehoitus kääntyä takaisin varusmiehillä on? Poliisin oikeuksiahan niillä ei ole.

Ei mitään valtuuksia. Jo kehoitus pois kääntymisestä tarkoittaa, että varusmies olisi arvioinut tilanteen poliisin puolesta sellaiseksi ettei lupaa irtoa eli suorittanut poliisille kuuluvaa valvontatehtävää.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
298 136
Viestejä
5 085 808
Jäsenet
81 431
Uusin jäsen
Maddee

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom