Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Asmola]

Tuo päässäkö meinasit julkisilla paikoilla liikkua?

En oikeastaan liiku, kotikaranteenissa siihen asti kun tämä show alkaa olla ohi. Tuon kanssa kehtaa ruokakeräykset hakea kaupan purkulavalta.

 

[vrds]

Kerran tämä epidemia tulee todennäköisesti kestämään ainakin sen puolisen vuotta, niin tuli tilattua suoraan kokomaski ettei tarvitse metsästellä hengityssuojaimia, omat kun ei taida riittää ihan koko ajalle.

Kuulemma tuo Scott Sari on pätevä maski jos joku tarvitsee, suodattimia saa 5€/kpl, joten niidenkään osalta ei tule kalliiksi ja saatavuus suht hyvä. Tämä ihan vain vinkkinä jos joku haluaa ottaa varman päälle ja päästä suht halvalla.

Scott | Karkkainen.com verkkokauppa

<h2>Scott tarjoaa huippulaatua ja nopeutta</h2>Huippusuorituksesi varmistavat laadukkaat Scott-tuotemerkin pyörät, lumilaudat ja motocrosstarvikkeet! Sveitsiläinen laatubrändi Scott on yksi maailman tunnetuimmista urheilutuotteiden innovaattoreista ja kehittelijöistä. Scott on palvellut vauhtia...

www.karkkainen.com

Hanskoiksi suosittelen perus nitriilikäsineet, kauppaan mennessä käteen ja pois lähtiessä roskiin. Ei maksa paljoa.

Pahoittelut jos on kysytty jo, mutta kuulutko johonkin riskiryhmään, vain mihin tarve perustuu?

 

[Asmola]

Pahoittelut jos on kysytty jo, mutta kuulutko johonkin riskiryhmään, vain mihin tarve perustuu?

En todennäköisesti, mutta yksi perheenjäsen kuuluu varmuudella autoimmuunisairautensa takia, 2 hieman lievemmin, eli käytännössä sama asia kuin kuuluisin itse.

 

[Pempula]

Tuskin Trumpikaan käski mitään akvaarionpuhdistusainetta ottamaan. Ei kai kukaan järkevä ihminen mitään auton lasinpesunestettäkään viinana juo vaikka siinäkin on alkoholia,.

Ei käskenyt ei, mutta joka tapauksessa Trumpilta täysin järjetön kannanotto ottaa yksittäiseen lääkkeeseen mitään kantaa.

 

[mallu]

Toki näin, mutta täysin järjetön kannanotto Trumpilta oli ylipäätään mainita koko lääkettä. Kannattaisi pitää turpansa kiinni, jos ja kun ei mistään mitään ymmärrä.

Muistaakseni tiedotustilaisuudessa hän mainitsi erikseen, että tieto tehosta on tässä vaiheessa anekdoottinen. Fauci vielä korosti tätä asiaa myöhemmin. Idea lieni vaan esittää, että edistystä tapahtuu lääketestauksen suhteen. Se on sitten makuasia, jos haluaa tietoa siitä mitä lääkkeitä testataan, vai onko mieltynyt enemmän suomalaistyyliseen, "Testaamme aktiivisesti erilaisia vaihtoehtoja" -taktiikkaan.

 

[Pempula]

Muistaakseni tiedotustilaisuudessa hän mainitsi erikseen, että tieto tehosta on tässä vaiheessa anekdoottinen. Fauci vielä korosti tätä asiaa myöhemmin. Idea lieni vaan esittää, että edistystä tapahtuu lääketestauksen suhteen. Se on sitten makuasia, jos haluaa tietoa siitä mitä lääkkeitä testataan, vai onko mieltynyt enemmän suomalaistyyliseen, "Testaamme aktiivisesti erilaisia vaihtoehtoja" -taktiikkaan.

Fauci joutui sen ottamaan esiin ainoastaan sen vuoksi, että Trump otti asian esiin. Ei varmasti olisi halunnut.

 

[Armatt]

Kuriositeettina kaiken korona pöhinän keskellä, työkäverin tuttu on sairastunut sikainfluenssaan.

 

[Pempula]

Kuriositeettina kaiken korona pöhinän keskellä, työkäverin tuttu on sairastunut sikainfluenssaan.

Sitä on tänä vuonna kausi-influenssana suhteellisen paljon liikkeellä.

 

[Makos]

Tuo päässäkö meinasit julkisilla paikoilla liikkua?

Siistit kledjut päälle, ni kokonaisuus ratkaisee:

Nimettömänä pysytellyt, siististi pukeutunut mies

Korona pysäytti Suomen yhdessä yössä - kuvat paljastavat, miten Helsinki autioitui hetkessä

Helsinki autioitui yhdessä yössä.

www.iltalehti.fi

Sari näyttää kyllä enemmän palomiehennaamarilta.

 

[kasa]

Varmaan tarkoitti sitä, että sieltä tuodaan mahdollisia koronapotilaita 2500 ja käytetään ABC:lla syömässä jne., kehoitetaan pysymään kotona jos nokka vähän vuotaa sitten toivotetaan hyvää kevättä ja päästetään kotiin. Noinhan se käytännössä meni.

Elikkä tarkoitukseni oli esimerkillä havainnollistaa sitä, että Helsingistä ei saisi tulla lainkaan muualle Suomeen, mutta paljon pahemmilta epidemia-alueilta saa tulla ihan vapaasti. Minusta tässä on outo epäkohta jos tarkoitus on kokonaisvaltaisesti painaa tuota tartuntatodennäköisyyttä väkisin alas. Vähän sama kun hoidettaisiin jokainen äärimmäisen mietokin flunssa teho-osastolla kuolonuhrien välttämiseksi ja käytettäisiin pyöräilykypärää kävellessä ja sitten sallittaisiin samalla vaikkapa kaikkien huumeiden myynti vailla ikärajoja. Nuo toimet ei niinsanotusti ole linjassa.

 

[Cereal killah]

Kuriositeettina kaiken korona pöhinän keskellä, työkäverin tuttu on sairastunut sikainfluenssaan.

So last season

 

[Nigel]

Eipä niissä muuta järkeä ole.

Jos mitään ei tehdä ja viruksen annetaan levitä vapaasti niin kymmeniä tuhansia suomalaisia tulee kuolemaan sen vuoksi kun sairaanhoitokapasiteettia ja tehohoitokapasiteettia ei ole riittävästi.

Onko ne karanteenin haitat sitten esimerkiksi maan taloudella isompi haitta kuin muutama kymmenen tuhatta kuollutta suomalaista enemmän?

Kyseessä on tuollainen arvovalinta. Aika monelle kuitenkin ihmisten henki ja varsinkin oma henki on tärkeämpi asia kuin maan kansantalous. Osaa taas ei kiinnosta hittojakaan oma mahdollinen kuolema tai se että maan talous menis surkeampaan jamaan kuin Venezuealassa se on.

Itse olen nyt ollut pari viikkoa karanteenissa Italiassa. Täällä oikeasti ihmiset on kotona ja karanteenin rikkomisesta jaetaan sakkoja. Nyt tällä hetkellä karanteenin vaikutukset tartunnoissa ja kuolemissa ei vielä hirveästi näy, mutta varmaan jotain paranemisen merkkejä on tulossa näkyviin tässä lähiaikoina (ainakin teoriassa).

En tiedä miten karanteenia aletaan jossain vaiheessa purkamaan. Tällä hetkellä yritykset on kiinni vielä ensi viikon, mutta sen jälkeen jos toiminta alkaa palautumaan normaaliin, niin hetken päästä ollaan taas samassa tilanteessa kuin ennen karanteenia. Karanteenin pitäisi olla vähintään niin pitkä, että sairaalat saadaan taas tyhjiksi ja lisättyä kapasiteettiä. Tuntuu kyllä ihan mahdottomalta kierteeltä, jos tässä nyt ainakin se vuosi pitää sinnitellä ennen kuin toimiva ja turvallinen rokote on saatavilla.

 

[Jorma Jormala]

Parin viikon päästä räjähtää, kun nyt ulkomailta palanneet sairastuvat kunnolla.

 

[Laissez-Faire]

.

 

[Oss]

Tuo päässäkö meinasit julkisilla paikoilla liikkua?

Kiinalaiset menivät Italiaan auttamaan tilanteen hallintaan otossa, ihmettelivät suuresti että miksi helvetissä kaikki eivät pidä maskia.

Onneksi tämäkään ei koskea Suomea. Täällä kelpaa kaiken maailman riemuidioottien vieläkin riekkua pandemian keskellä sitä että joku koettaa suojella riskiryhmään kuuluvia, ja välillisesti toki kaikkia muitakin.

Olemme me vain niin ylivertaisen älykästä kansaa, totisesti, että sopiikin naureskella kaiken maailman luigeille ja pedroille kun tyhmyttään kupsahtelevat.

 

[vekaas]

Itsehän olen kaupassa ja apteekissa juossut p3 suojain naamalla. Kaikki kahtovat kuin tyhmää ja osa ehkä jopa siihen malliin että miksi ei itse ole tajunnut samaa.

 

[Shadowhunter]

En todennäköisesti, mutta yksi perheenjäsen kuuluu varmuudella autoimmuunisairautensa takia, 2 hieman lievemmin, eli käytännössä sama asia kuin kuuluisin itse.

Tuo kyllä selittää hankinnan. Itseltäkin löytyisi nasse kotoonta. Hommasin sen muutama vuosi sitte kun piti öljysäiliö puhdistaa sisäpuolelta.

Tänään kuulin mahdollisista suunnitelmista ottaa käyttöön sotekunnan omistama noin vuosi sitten lopettama vanhuksien hoivayksikkö karanteeni alueeksi. Se on muutes hyvä idea.
Tuollaiset hoivakodit sisältää lähes poikkeuksetta samanlaisen rakenteen, jossa on kymmeniä yhdelle henkilölle tarkoitettuja huoneita, joissa on jokaisessa omat wc/lavuaarit.
Vähän väliä on saanut lukea uutisia, missä milloinkin lopetetaan vanhuspalveluita. Voisin kuvitella noita tyhjillään olevia kunnan kiinteistöjä löytyvän useita ympäri pitäjiä. Tuskin nämä yksityiset on kaikkia ostaneet/vuokranneet.
Noissa paikoissa joissa olen itse käynyt on huonemäärä noin 30-150.

 

[vekaas]

Tuo kyllä selittää hankinnan. Itseltäkin löytyisi nasse kotoonta. Hommasin sen muutama vuosi sitte kun piti öljysäiliö puhdistaa sisäpuolelta.

Tänään kuulin mahdollisista suunnitelmista ottaa käyttöön sotekunnan omistama noin vuosi sitten lopettama vanhuksien hoivayksikkö karanteeni alueeksi. Se on muutes hyvä idea.
Tuollaiset hoivakodit sisältää lähes poikkeuksetta samanlaisen rakenteen, jossa on kymmeniä yhdelle henkilölle tarkoitettuja huoneita, joissa on jokaisessa omat wc/lavuaarit.
Vähän väliä on saanut lukea uutisia, missä milloinkin lopetetaan vanhuspalveluita. Voisin kuvitella noita tyhjillään olevia kunnan kiinteistöjä löytyvän useita ympäri pitäjiä. Tuskin nämä yksityiset on kaikkia ostaneet/vuokranneet.
Noissa paikoissa joissa olen itse käynyt on huonemäärä noin 30-150.

Ja hyvällä säkällä on vielä happipistoke joka huoneessa.

 

[Jarlaxle]

Sinun "mallissasi" kaikki tehohoitoa tarvitsevat kuolevat, vai olenko ymmärtänyt oikein? Miksi sitä tehohoitoa sitten ylipäätään annetaan jos lopputuloksena on kuolema?

Mallissa "kaikki kuolee" koska kaikille ei ole tehohoitopaikaa. Tietysti jos tässä osataan venyttää epidemiaa tasaisesti esimerkiksi 50 kuukautta siten että kaavaillut 1000 tehohoitopaikkaa on koronapotilaiden käytössä niin kuolleisuus ei ehkä ole että "kaikki kuolee".

Tosin käytännössä tehohoitopaikkoja on nykyisin noin 440, mutta jos henkilöstökin sairastuu niin tilanne pahenee.

 

[KognaK]

Ei käskenyt ei, mutta joka tapauksessa Trumpilta täysin järjetön kannanotto ottaa yksittäiseen lääkkeeseen mitään kantaa.

Kyllä se on media joka yhdisti kyseisen aineen akvaariopuhdistustuotteisiin. Mutta medialla ei tunnetusti ole mitään vastuuta sanomisistaan.

Sales of fish tank additive skyrocket after studies say it could treat coronavirus

Prices for an additive used to clean fish tanks have skyrocketed after studies found the pharmaceutical drug version of it may treat the coronavirus, a report said. Chloroquine phosphate is used to…

nypost.com

Drug cleared by Trump, FDA for coronavirus testing also found in fish tanks -- and prices online are soaring

President Trump announced in a press conference Thursday that chloroquine phosphate – a substance found in drugs used to treat malaria and severe arthritis – was cleared by the Food and Drug administration to test as a treatment for the coronavirus.

www.foxnews.com

 

[Ile_26]

Plottasinpa 3-pv keskiarvon HUS:n datasta, HUS - Koronavirus lukuina

En vielä mene väittämään, että kasvu olisi taittunut mutta ehkä kasvu on hitaampaa kuin miltä aiemmin näytti? Erittäin mielenkiintoista nähdä pari seuraavaa päivää.

Eihän toi kerro mitään kokonaiskuvaa jos testataan pelkkää hoitohenkilökuntaa + sairastuneet riskiryhmäläiset. Todellisuus voi olla +1000 päivässä ja se näkyy kahden viikon päästä joukkohautoina.

 

[Walla]

Parin viikon päästä räjähtää, kun nyt ulkomailta palanneet sairastuvat kunnolla.

Miten musta tuntuu, että tätä on hoettu pari kuukautta kuinka parin viikon päästä räjähtää Suomessakin käsiin koska ei olla suljettu lentoja Kiinasta Italiasta kaikkialta poikkeustilanteessa eikä ole suljettu massatapahtumia kouluja rajoja ravintoloita.

 

[JCSH]

Eihän toi kerro mitään kokonaiskuvaa jos testataan pelkkää hoitohenkilökuntaa + sairastuneet riskiryhmäläiset. Todellisuus voi olla +1000 päivässä ja se näkyy kahden viikon päästä joukkohautoina.

Ei mutta se kertoo kokonaiskuvan trendin. Mitä nopeampaa nuo luvut nousee niin erittäin todennäköisesti sitä nopeammin myös kokonaistartunnat kasvaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Muutama päivä sitten oli sellaiset tilastot, että vain kymmenellä (10) yli 70-kymppisellä olisi todettu tartunta. Nyt kun tuon ikäiset on toivon mukaan enimmäkseen kotikaranteenissa, voisi tämä ehkä luvata hyvää sen suhteen, että jatkossa tehohoitoa vaativien potilaiden ja kuolonuhrien osuus sairastuneista pysyisi aika matalana.

 

[Ile_26]

Nyt on kahdessa päivässä tullut n. +100k tartuntaa ja ~ 5k kuollutta

 

[kasa]

Miten musta tuntuu, että tätä on hoettu pari kuukautta kuinka parin viikon päästä räjähtää Suomessakin käsiin koska ei olla suljettu lentoja Kiinasta Italiasta kaikkialta poikkeustilanteessa eikä ole suljettu massatapahtumia kouluja rajoja ravintoloita.

Niinhän se räjähtikin. Mehän ollaan käytännössä kaikki karanteenissa ja käyrät näyttää ylöspäin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niinhän se räjähtikin. Mehän ollaan käytännössä kaikki karanteenissa ja käyrät näyttää ylöspäin.

Todettuja tartuntoja on lähes tuhat ja THL:n mukaan todellisten tartuntojen määrä on esimerkiksi noin 20-30 -kertainen. Tartuntoja olisi siis kymmeniä tuhansia. Kaipa tätä voi jo "räjähdykseksi" kutsua, ja tuosta ei ole pitkä matka viisinumeroisiin lukuihin ellei ihmiset pysy kodeissaan.

 

[Armatt]

Espanjantauti – Wikipedia

"Poikkeuksellista espanjantaudissa oli se, että siihen kuoli etenkin terveitä, nuoria aikuisia. Syytä ei tiedetä, mutta on arveltu, että virus olisi saanut nuorten aikuisten vahvan immuunipuolustuksen riehaantumaan ylikierroksille, jolloin se tuotti liikaa potilaan omaa elimistöä vastaa hyökänneitä tulehdusta välittäviä sytokiineja, jotka auttavat elimistöä tuhoamaan viruksen infektoimia soluja. Iäkkäämmät säästyivät toisen teorian mukaan useammin siksi, että he olivat ehtineet sairastaa aiemmin samankaltaisen taudin, mikä oli koulinut heidän immuunipuolustustaan. Toisaalta sairastamisen virittämä immuniteetti voi olla liian tehokas, jolloin se voi aiheuttaa vakavan taudinkuvan. "

 

[Alias Hoboimp]

Miten musta tuntuu, että tätä on hoettu pari kuukautta kuinka parin viikon päästä räjähtää Suomessakin käsiin koska ei olla suljettu lentoja Kiinasta Italiasta kaikkialta poikkeustilanteessa eikä ole suljettu massatapahtumia kouluja rajoja ravintoloita.

Oletko sinä ihan oikeasti vain tyhmä tai kiltisti sanottuna vajaaälyinen? Niin, täällä on hoettu pari kuukautta järeämpiä toimenpiteitä, kyllä, olen samaa mieltä. Toimenpiteitä on sen kahden kuukauden aikana tippunut sitten tasaisen hitaasti Suomen hallitukselta, kyllä. Vaan edelleenkin esimerkiksi viime viikonloppuna ei ollut Suomen lentokentillä yhtään mitään ylimääräistä esimerkiksi Espanjan Malagasta palaaville. Ei tarkistusta, ei ohjeistusta, ei yhtään mitään. Kaikki vaan omin ehdoin kotiin "pitämään karanteenia" ihan omantunnon mukaan. Kunhan ensin muistat selvittää vaikka THL:n nettisivuilta mitä se karanteeni tarkalleen tarkoittaa Suomessa. Itse. Ja kotiin kaupan kautta tietysti, koska eihän siellä jääkaapissa ole kuin valo Espanjan loman jäljiltä.

Miten tämä ei ole jo mielestäni räjähtänyt käsiin? Esimerkiksi juuri tasan kaksi viikkoa sitten, 11.3 meillä oli 65 varmistettua tapausta ja 0 kuolemaa. Nyt niitä on 880 ja 3 kuolemaa. Kyllä tuolloin kaksi viikkoa sittenkin oli ihan varsin hyvin tiedossa tämän taudin uhkakuvat. Mutta sinun mielestäsi kaikki toimenpiteet on ollut ihan turhia ja taudin vakavuudesta toitottavat ovat vain jonninjoutavia hokijoita?

Asia kunnossa. En ihan oikeasti jaksa edes väitellä tälläisten älykääpiöiden kanssa. Pikkuhiljaa sitä melkein toivoo, että korona osuu Suomeen kaikista pahiten Euroopassa ja kaltaisesi kirjoittajat saavat sen kokea ihan itse.

 

[alakääntö]

Tässä on joitain omia huomioita tästä koronasta. Ensimmäinen asia mitä huomasin on se että miten usein ihmisten ilmoilla liikkuessa tuli omaa naapaa lääpittyä. Ehkä kyseessä on joku sosiaalinen alitajuntainen viestintäjuttu tai mikroele mutta nyt kun koronan takia asiaan on joutunut huomioimaan niin yllätyin miten melkein parin minuutin välein sormi on naamassa jos ei asiaan kiinnitä huomiota ja aktiivisesti välttele otsan hiomista jne.

Toinen on tämä sosiaalinen paine ja halu tehdä niinkuin kaikki muutkin. Eli esimerkiksi naamamaskin käyttö on sellainen että sitä ei oikein viitsi käyttää. Eikä minulla sellaisia olekaan. Mutta alussa jopa käsidesin käyttö oli sellaista kehtaamista ja välillä tuntui että kehtaanko kun eivät muutkaan tee. Onneksi olen kuitenkin sen verta pässi että teen useimmiten niinkuin haluan muiden toimista välittämättä. Ehkä ne kumihanskat pitäisi laittaa käteen kauppareissujen ajaksi. Sinällään tyhmin asia olla tekemättä jotain vain siksi että joku ihminen saattaa pitää tyhmänä, ihminen jota ei koskaan tule näkemään toistamisen elämässään. Samaten myös kaupassa irtohedelmien valikoiminen tuntuu jotenkin väärältä ja en itsekään tykkää että siellä lämitään jokainen omena läpi etsien se paras sieltä pohjalta.

Samaten myös kaikki julkisilla paikoilla liikkuminen on jotenkin outoa. Koko ajan on sellainen pieni epäillys ja aina kun tulee joku pieni yskä tai nenä valuu niin sitä miettii voisiko se olla nyt tässä. Toisaalta järki sanoo että erittäin epätodennäköistä mutta se on sinällään outoa miten aivan normaalit asiat tuntuvat nyt vähän erilaiselta. Koko ajan joutuu tekemään outoja valintoja kun ei ehkä kuitenkaan halua maksaa käteisellä tai edes kortilla vain siksi että välttelee jotain taudin saamista mikä normaalissa elämässä olisi ihan jotain absurdia toimintaa.

 

[pumpelo]

Jokainen voi miettiä asian omalle kohdalleen - tulisiko antaa minun (iso)äitini/(iso)isäni kuolla sen vuoksi, että Suomi menestyisi taloudellisesti paremmin? Kärjistettyä, mutta tämä se valinta lopulta on, olivat todennäköisyydet mitä tahansa.

Kyse ei ole siitä, että menestyisikö Suomi paremmin, vaan siitä, että onko kohta sitä yhteiskuntaa, jossa olisi hyvä elää myös tulevaisuudessa. Jos koko palvelusektori menee konkkaan, niin aika heikkoa voi olla terveydenhuollon taso ja sillä tulee olemaan vielä paljon suuremmat vaikutukset kuolleisuuteen kuin koronalla ikinä. Tahallista kärjistystä tämäkin, koska en minä eikä kukaan muukaan tiedä, miten homma tulee menemään.

Iäkkäät noin keskimäärin ovat jo tehneet rauhan oman kuolevaisuutensa kanssa ja ovat liikkeellä asenteella, että mikä tahansa voi olla kuolemaksi. Näkeehän sen siitäkin, miten piitaamattomasti monet ikäihmiset näyttävät karanteeniin suhtautuvan.

Eikä tarvitse tulla viisastelemaan, että kyllä se kello äänessä muuttuu, kun tilanne tulee omalle kohdalle, koska se tavallaan tuli jo. Se läheinen, jonka suhteen olin eniten huolissani, sairasti jo laboratoriovarmistetusti koronan. Kuuluu useampaan riskiryhmään, mutta tauti oli lievä, esim. kuume ei käytännössä noussut merkittävästi, vaan pysyi alle 38. Ei siis riskiryhmiin kuuluminenkaan automaattisesti tarkoita taudin vievän teholle.

 

[SheikYerbouti]

Niinhän se räjähtikin. Mehän ollaan käytännössä kaikki karanteenissa ja käyrät näyttää ylöspäin.

Karanteenitoimien vaikutus näkyy aina noin parin viikon viiveellä. Jos tänään laitetaan kaikki kiinni, kohoaa tartunnat/kuolemat silti vielä parisen viikkoa eteenpäin. Wuhanissa laitettiin kaupunki lukkoon 23.1. ja seuraavana päivänä lähti todelliset uudet tartunnat samantien laskuun, mutta havaittujen tartuntojen huippu oli vasta 4.2., koska tartunnasta havaitsemiseen on itämisaika + taudin pahentumisaika lääkäriin hakeutumiseen asti laskettava mukaan.

Eli vasta tämän viikon loppupuolella aikaisintaan alkaa näkymään, miten viime alkuviikon kiristykset alkavat vaikuttaa.

Alla vielä havainnollistava tilasto:

 

[Shadowhunter]

Ja hyvällä säkällä on vielä happipistoke joka huoneessa.

Jos tuo paikka on se, mitä kuvittelen niin harmi ei löydy. Varmaankin jos tarvetta hapelle, pullot tai pikkurikastin tai sit kenties tuollainen linkissä oleva paikalle. En ota kantaa tuohon laitteistoon kautta ylipäänsä koko lupa-asiaan linkki tai ylipäänsä mihinkään kunhan turisen

Ilmeisesti näillä näkymin toteutuu tuo vanhansairaalan poistettujen osastojen aktivointi. Omasta mielestä se olisi todella typerää olla ottamatta käyttöön tiloja. Paikka jossa on sähkösyötöt valmiina, happea seinän liittimestä jos se enää toimii tai siis käydään ruuvaamassa uudet liittimet. Aga huhuu
Sänkyjä on metsästetty ympäri lääniä. Nyt löytyy yli 60 paikalle kunnollinen sairaalasänky. Vähän kun korjautetaan noita kodinhoitosänkyjä niin vaihto päittäin sairaala vastaaviin niin sieltäkin saadaan lisää metallia kehiin.

 

[SheikYerbouti]

Kyse ei ole siitä, että menestyisikö Suomi paremmin, vaan siitä, että onko kohta sitä yhteiskuntaa, jossa olisi hyvä elää myös tulevaisuudessa. Jos koko palvelusektori menee konkkaan, niin aika heikkoa voi olla terveydenhuollon taso ja sillä tulee olemaan vielä paljon suuremmat vaikutukset kuolleisuuteen kuin koronalla ikinä. Tahallista kärjistystä tämäkin, koska en minä eikä kukaan muukaan tiedä, miten homma tulee menemään.

Ennusteet on tällä hetkellä noin 5 prosentin bkt:n laskua. Vaikka oletettaisiin 10 prosentin syöksy, ei silti puhuta mistään yhteiskunnan kaatumisesta. Taantuma on edessä, varmasti. Lama, ehkä. Mutta niistäkin selvitään, kuten aiemmistakin.

 

[Asmola]

Jos joku ei ole vielä nähnyt niin kannattaa katsoa tuo CMoren dokkari "Koronaviruksen jäljillä", tuon kun katsoo niin noita kiinan lukuja on enää vaikea ottaa tosissaan, jos edes ennen.

Koronaviruksen jäljillä | Sarjat | C More

Joulukuussa 2019 Kiinan Wuhanissa alkoi ilmetä outoa keuhkokuumetta, ja paikalliset lääkärit halusivat varoittaa mahdollisesta epidemiasta. Heitä vaadittiin ensin vaikenemaan asiasta poliittisista syistä, kunnes tilanne äityi niin pahaksi, että se oli pakko julkistaa. Koko Hubein maakunta...

www.cmore.fi

 

[Lucas]

Ennusteet on tällä hetkellä noin 5 prosentin bkt:n laskua. Vaikka oletettaisiin 10 prosentin syöksy, ei silti puhuta mistään yhteiskunnan kaatumisesta. Taantuma on edessä, varmasti. Lama, ehkä. Mutta niistäkin selvitään, kuten aiemmistakin.

Kyllä se viiden prosentin BKT:n lasku on puhdasta höpöhöpöä.

Kyllä se on kaksinumeroinen luku eikä ensimmäinen numero välttämättä ole edes ykkönen.

Tokihan tästäkin lamasta selvitään. Yhteiskunta voi olla vaan aika paljon erilainen tulevaisuudessa mitä ennen vuotta 2020.

 

[SheikYerbouti]

Kyllä se viiden prosentin BKT:n lasku on puhdasta höpöhöpöä.

Kyllä se on kaksinumeroinen luku eikä ensimmäinen numero välttämättä ole edes ykkönen.

Onko "minä tiedän!" pohjalta vai laajempienkin laskelmien?

 

[vrds]

Ennusteet on tällä hetkellä noin 5 prosentin bkt:n laskua. Vaikka oletettaisiin 10 prosentin syöksy, ei silti puhuta mistään yhteiskunnan kaatumisesta. Taantuma on edessä, varmasti. Lama, ehkä. Mutta niistäkin selvitään, kuten aiemmistakin.

En lähde arvailemaan tuleeko se lama vai ei, mutta jos jotain tässä kaatuu, niin se on Suomen terveydenhuoltojärjestelmä. Kun tästä on selvitty, alkaa kaikkien ei-kiireellisten tapausten hoito, jotka siirretty alta pois nyt. Tuossa kohtaa se pakka hajoaa lopulta. Kyllä täällä hoitoa edelleen varmasti jatkossakin saa, mutta järjestelmä menee mahdollisesti uusiksi. Ilman mitään sote-himmeli vatulointia.

 

[Cereal killah]

Jos joku ei ole vielä nähnyt niin kannattaa katsoa tuo CMoren dokkari "Koronaviruksen jäljillä", tuon kun katsoo niin noita kiinan lukuja on enää vaikea ottaa tosissaan, jos edes ennen.

Italia menee ylihuomenna ohi Kiinan "varmistetuista tartunnoista", joten sekin kertoo omalta osaltaan että aika alhaiset on ne Kiinan luvut.
Tänään Italiassa kuolleita +683 eli aika samoissa päivälukemissa mennään kuin edellisinä päivinä.

 

[SheikYerbouti]

En lähde arvailemaan tuleeko se lama vai ei, mutta jos jotain tässä kaatuu, niin se on Suomen terveydenhuoltojärjestelmä. Kun tästä on selvitty, alkaa kaikkien ei-kiireellisten tapausten hoito, jotka siirretty alta pois. Tuossa kohtaa se pakka hajoaa lopulta.

Miten tämä kaataa Suomen terveydenhuoltojärjestelmän? Ymmärrän että hoitojonot pitenee, mutta en, miten se johtaa terveydenhuoltojärjestelmän kaatumiseen. Kyseessä on kuitenkin vain muutaman kuukauden jakso.

 

[mario]

Miten tämä kaataa Suomen terveydenhuoltojärjestelmän? Ymmärrän että hoitojonot pitenee, mutta en, miten se johtaa terveydenhuoltojärjestelmän kaatumiseen. Kyseessä on kuitenkin vain muutaman kuukauden jakso.

On peruutuksia tullut sekä sairaalan että potilaiden taholta ns. vitusti. Mutta kuitenkin hoitoa tarvitaan että kyllä tämä jossain vaiheessa kaatuu sitten niskaan.

 

[vrds]

Miten tämä kaataa Suomen terveydenhuoltojärjestelmän? Ymmärrän että hoitojonot pitenee, mutta en, miten se johtaa terveydenhuoltojärjestelmän kaatumiseen. Kyseessä on kuitenkin vain muutaman kuukauden jakso.

Resursseja ja rahaa ei ole ollut riittävästi ennen tätäkään tapausta tasaisesti ympäri maata ja päätöksiä on siirretty hallitukselta toiselle. Nyt nostellaan taas lainaa ja pidennetään hoitojonoja aika isolla kädellä. Suomi on iso harvaan asuttu maa kuten kaikki tietää. Nykyjärjestelmästä alkaa aika jättää.

 

[ichijiro]

Dow Jones notkahti 30.000 pisteestä 20.000.

Voi olla vähän isompi notkahdus alaspäin kuin 5%.

 

[SheikYerbouti]

On peruutuksia tullut sekä sairaalan että potilaiden taholta ns. vitusti. Mutta kuitenkin hoitoa tarvitaan että kyllä tämä jossain vaiheessa kaatuu sitten niskaan.

Ei tämä vieläkään selitä, miten se kaataa itse järjestelmän. Hoitoon ei pääsy yhtä nopeasti, ymmärrän. Mutta miksi se koko järjestelmän kaataa?

Resursseja ja rahaa ei ole ollut riittävästi ennen tätäkään tapausta tasaisesti ympäri maata ja päätöksiä on siirretty hallitukselta toiselle. Nyt nostellaan taas lainaa ja pidennetään hoitojonoja aika isolla kädellä.

Ei tämäkään vastaa siihen, miksi itse järjestelmä tämän vuoksi kaatuu.

 

[hsalonen]

Kyseessä on kuitenkin vain muutaman kuukauden jakso.

Kyseessä olisi muutaman kuukauden jakso, jos
a) annettaisiin kaikkien sairastaa heti korona alta pois
b) rajoitukset toimisivat ja korona kuolisi pois ja lakkaisi vaivaamasta

Nyt on valittu tapa, jolla näitä uusia tapauksia tulee vielä ensi vuonnakin..

 

[Hellepermanni]

Kyllähän tämä alkaa vähän vaikuttaa siltä, että näitä tartuntoja on ollut jo vuoden alussa tai jopa viime vuoden lopussa Suomessa. Täälläkin moni on sanonut, että kärsi pahasta influessasta ja näin on ollut myös omasa tuttavapiirissä. Ihmisiä jotka ei ole vuosikausiin ollut kipeänä, edes flunssassa, kärsi todella kovan influenssan (monta päivää kuumetta, käytännössä sängyn pohjalla monta lähes viikon, lihaskipuja, keuhkokipua). Onhan tuo toki voinut olla ihan tavallista influenssaakin, mutta miksipä tuo korona ei olisi tännekin kerennyt jo tiedettyä aiemmin

Oliko Suomessa koronaa jo tammikuun lopulla? Voimakkaista oireista kärsinyt: Lääkärit eivät osanneet epäillä

Espoolainen viisikymppinen palvelualan ammattilainen sai buranaa ja yskänlääkettä vakaviin flunssaoireisiin. Koronaa ei testattu, joten hän ei tiedä oliko sairaus sittenkin koronatauti.

www.uusisuomi.fi

 

[apr87]

Yhteiskunta on juuri näitä tilanteita varten. Tämän takia kerätään veroja että voidaan jakaa hyvinvointia ja turvaa sitä tarvitseville. Jos nyt hädän hetkellä uhrattaisiin ihmishenkiä talouden varjolla - se hajottaisi yhteiskunnan, ei nykyiset rajoitukset tai pörssiromahdukset.

Se riittääkö tulevaisuudessa rahaa terveydenhuoltoon ei ole validi, koska ei ne materiaalit ja teknologia mihinkään katoa (Huom! Osaavat ihmiset ja know-how voi kadota!) Jos rahaa ei olisi näihin perustarpeisiin (terveydenhuolto ja erinäiset sosiaalipalvelut), ei sillä tekisi kukaan muukaan mitään - ainakaan ilman yksityisarmeijaa.

Rahaahan maailmassa on, enkä usko että se 10% kenenkä taskuissa suurin osa siitä makaa olisi niin tyhmä, että antaa sen muuttua merkityksettömäksi ”tavan kansalle”. Kansakunnat kyllä keksivät sitten toisen tavan tuottaa tarvittavat palvelut jos ei ”rahalla” saa.

Spoileri: Lainaukset

Koko maa on kohta konkurssissa miljoonan työttömän kanssa. Nyt pitäisi vain hyväksyä, että vetelät pääsi jo housuun ja ottaa vain isku vastaan. Toki riskiryhmät tulee eristää, mutta kaikki muut saisivat sitten sairastaa sen laumasuojan aikaansaamiseksi.
Kuolleita tulee, tehtiin mitä vaan.

Isku talouteen tulee joka tapauksessa aiheuttamaan massiivisesti isompia ongelmia kuin korona itsessään, nyt ongelma sysätään tuleville sukupolville sen sijaan että pian edesmenneet sukupolvet ottaisivat vastuuta.

Hauska huomata tuo että vakuutusyhtiöt pesee kätensä koko hommasta. Loppuu ainaki itseltä yhteistyö kaikesta ylimääräsestä vakuuttamisesta. Vain pakollinen liikenne ja kotivakuutus, pahimpia roistoja pankkien jälkeen.

Kyse ei ole siitä, että menestyisikö Suomi paremmin, vaan siitä, että onko kohta sitä yhteiskuntaa, jossa olisi hyvä elää myös tulevaisuudessa. Jos koko palvelusektori menee konkkaan, niin aika heikkoa voi olla terveydenhuollon taso ja sillä tulee olemaan vielä paljon suuremmat vaikutukset kuolleisuuteen kuin koronalla ikinä. Tahallista kärjistystä tämäkin, koska en minä eikä kukaan muukaan tiedä, miten homma tulee menemään.

Iäkkäät noin keskimäärin ovat jo tehneet rauhan oman kuolevaisuutensa kanssa ja ovat liikkeellä asenteella, että mikä tahansa voi olla kuolemaksi. Näkeehän sen siitäkin, miten piitaamattomasti monet ikäihmiset näyttävät karanteeniin suhtautuvan.

Eikä tarvitse tulla viisastelemaan, että kyllä se kello äänessä muuttuu, kun tilanne tulee omalle kohdalle, koska se tavallaan tuli jo. Se läheinen, jonka suhteen olin eniten huolissani, sairasti jo laboratoriovarmistetusti koronan. Kuuluu useampaan riskiryhmään, mutta tauti oli lievä, esim. kuume ei käytännössä noussut merkittävästi, vaan pysyi alle 38. Ei siis riskiryhmiin kuuluminenkaan automaattisesti tarkoita taudin vievän teholle.

 

[vrds]

Ei tämä vieläkään selitä, miten se kaataa itse järjestelmän. Hoitoon ei pääsy yhtä nopeasti, ymmärrän. Mutta miksi se koko järjestelmän kaataa?

Ei tämäkään vastaa siihen, miksi itse järjestelmä tämän vuoksi kaatuu.

Koska se ei ole toiminut enää monin paikoin tälläkään hetkellä ja hoitoa joutuu odottamaan liian pitkään. Nyt tilanne kumuloituu ja jossain vaiheessa tulee se raja, että odoteltu aika ei kestä enää tarkastelua. Jonot ovat siis kasvaneet jo ennen tätä. Ei ole mitään maagista resurssipankkia millä hyvin todennäköinen usean kuukauden lisäjono vanhan päälle puretaan. Mahdollisesti joudutaan vielä leikkaamaan rahoitusta. Puhun nyt perusterveydenhoidosta. Järjestelmän kaatuminen ei tarkoita mitään maailmanloppua vaan että pitää miettiä ja järjestää asiat uusiksi. Olisi pitänyt vähän uudistaa ja parantaa paljon aikaisemmin.

 

[xylitoli]

Täällä oli kauppias tajunnut laittaa teipillä lattiaan rastit 1.5m välein kassajonottajien sijoittumista ohjaamaan.

Lopputulema: asettaudun rastin kohdalle - takaa tulee tappituntumalle tyyppi ja utelee miksi en ole tappituntumassa edelläni olevaan ja keksii että aa et taidakkaan jonottaa kassalle, joten hänhän voikin mennä edessäni olevaan teippirastien väliseen tilaan. Ei mennyt, joten ei tarvinnut käyttää niska perse otetta.

 

[Merkava]

Fuck