Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[jokumuu]

Koko maa on kohta konkurssissa miljoonan työttömän kanssa. Nyt pitäisi vain hyväksyä, että vetelät pääsi jo housuun ja ottaa vain isku vastaan. Toki riskiryhmät tulee eristää, mutta kaikki muut saisivat sitten sairastaa sen laumasuojan aikaansaamiseksi.
Kuolleita tulee, tehtiin mitä vaan.

Isku talouteen tulee joka tapauksessa aiheuttamaan massiivisesti isompia ongelmia kuin korona itsessään, nyt ongelma sysätään tuleville sukupolville sen sijaan että pian edesmenneet sukupolvet ottaisivat vastuuta.

 

[akse]

Ekös tuollaiesta toiminnasta tule vasta tartuntoja jos porukka matkaa julkisilla kipeenä halki Suomen jotta päästään kotikuntaan.

Taksilla kotiin, asiakas maksaa matkan.

Koko maa on kohta konkurssissa miljoonan työttömän kanssa. Nyt pitäisi vain hyväksyä, että vetelät pääsi jo housuun ja ottaa vain isku vastaan. Toki riskiryhmät tulee eristää, mutta kaikki muut saisivat sitten sairastaa sen laumasuojan aikaansaamiseksi.
Kuolleita tulee, tehtiin mitä vaan.

Isku talouteen tulee joka tapauksessa aiheuttamaan massiivisesti isompia ongelmia kuin korona itsessään, nyt ongelma sysätään tuleville sukupolville sen sijaan että pian edesmenneet sukupolvet ottaisivat vastuuta.

Mahtaako olla suurta apua että me ollaan ainoa paikka missä tehdään hommia. Yritetään sitten myydä tavaraa maailmalle missä kukaan ei osta mitään?

Oli juttua että suomen ja koko euroopan taloudelle jenkkien lama olisi isoa myrkkyä. Eli emme ole tässä vain yksin. Lisäksi joku ravintola-ala ei varmaan silti kukoistaisi koska ihmiset haluavat välttyä toki taudilta. Ainakin iso osa?

 

[Laissez-Faire]

.

 

[JCSH]

Eihän noita kaikkia edes testata? Lukemahan on varmaan paljon isompi?

Jos tämä oli tarkoitettu vastaukseksi tuohon mun viestiin niin pointti oli se että kasvulla ei ole ollut kasvua. Jos taudin leviäminen olisi karannut täysin käsistä niin silloin myös noiden testattujen positiivisten tapausten määrän pitäisi kasvaa reippaasti.
Olettaen että testauskapasiteetti ei ole täysin saturoitunut.

 

[marko_k80]

Luulempa ,ettei asiakas esinnäkään hakeudu niin helposti vieraalle paikkakunnan sairaalaan , Eikä puhu julkisen liikenteen kuskeille / konnareille et epäilen koronaa jne. Mahtaakohan kovin moni taksikuski ottaa edes matkustajaa joka on korona epäily/vahvistettu. Ainakin tuossa oli aika äänekkästi jotkut kuskit sanoneet, että eivät kuljeta koronapoltilaita.

 

[FireFly Renaissance]

Koko maa on kohta konkurssissa miljoonan työttömän kanssa. Nyt pitäisi vain hyväksyä, että vetelät pääsi jo housuun ja ottaa vain isku vastaan. Toki riskiryhmät tulee eristää, mutta kaikki muut saisivat sitten sairastaa sen laumasuojan aikaansaamiseksi.
Kuolleita tulee, tehtiin mitä vaan.

Isku talouteen tulee joka tapauksessa aiheuttamaan massiivisesti isompia ongelmia kuin korona itsessään, nyt ongelma sysätään tuleville sukupolville sen sijaan että pian edesmenneet sukupolvet ottaisivat vastuuta.

Suomi ei elä pullossa. Se isku talouteen tulee siitä miten ulkomaankauppa hidastuu, ei siitä onko ravinteelit kotimaassa pari kuukautta kiinni vai ei.

Yhdellä perutulla risteilijätilauksella on paljon suurempi vaikutus kansantalouteen kuin kaikilla hallituksen suunnitelluillakaan toimilla toistaiseksi.

 

[vekaas]

Hauska huomata tuo että vakuutusyhtiöt pesee kätensä koko hommasta. Loppuu ainaki itseltä yhteistyö kaikesta ylimääräsestä vakuuttamisesta. Vain pakollinen liikenne ja kotivakuutus, pahimpia roistoja pankkien jälkeen.

 

[vipe]

Luulempa ,ettei asiakas esinnäkään hakeudu niin helposti vieraalle paikkakunnan sairaalaan

Helposti ei pidä kenenkään hakeutuakaan, vaan siinä vaiheessa kun ei enää henki kulje. Siinä kohti se kai on ihan se ja sama missä se laitos on kunhan on lähin.

 

[Joukahaine]

Joko on tiedossa, pääseekö Uudeltamaalta eri paikkakunnalle (kotiin) ja takaisin töihin nyt/ensi viikolla? Työreissua suuntaan ja toiseen satakunnan ja uudenmaan välissä..

 

[Jumputin]

Ruotsalaisten perusteluja miksi eivät vielä tiukenna toimia.

– Emme halua turhia rajoituksia yhteiskuntaan. Teemme vain toimia, joista tiedämme, että niillä on suuri vaikutus tilanteeseen. Se on mottomme.
Se, että terveet ihmiset voivat liikkua ja tavata ja että yhteiskunta pyörii, on tärkeää.
Katsomme yksittäisiä yhteiskunnan osia ja teemme niihin sopivia päätöksiä.

Olemme arvioineet, että tartunnat eivät leviä niin helposti lasten keskuudessa. Tätä tietoa on saatu muistakin Pohjoismaista.
Jos suljemme koulut, tulee muita hankaluuksia. Terveydenhoidossa työskentelevien on pakko jäädä kotiin hoitamaan lapsia. Monille lapsille on erittäin tärkeää olla koulussa päivisin.

– Kyllä, toimet eroavat. Ehkä niitä on tehty muissa maissa muillakin perusteilla kuin tartunnoilta suojatumisen näkökulmasta, esimerkiksi poliittisten syiden perusteella. Näin on katsonut esimerkiksi Tanskan terveysviranomainen.

– Keskitymme ennen kaikkea karsimaan tilanteet, joissa koronavirustartuntariski olisi laajaa.
Kaikkein tärkein toimi on meistä se, että ne ihmiset jäisivät kotiin, joilla on oireita. Tämä on tauti, joka leviää ihmisten välillä varsinkin, jos on sairas. Mahdollisesti vähän ennen kuin sairastuu, mutta riski tartuttamiseen on pieni, jos on terve ja oireeton.

Tauti tulee olemaan keskuudessamme pitkään. Jotta joskus voisimme helpottaa kovia toimia, täytyy olla suunnitelma myös sille, ettei käy niin, että tauti tulee vain takaisin.

Sama päämäärä pohjoismaissa, iso ero toteutuksessa.

Spoileri: Ruotsin toimet

Ruotsin toimet

• Kehotetaan pysymään kotona kaikkiia, joilla on flunssaoireita. Yli 70-vuotiaita kehotetaan eristäytymään kotiinsa, päivittäistä ulkoilua suositellaan.
• Yli 500 hengen kokoontumiset on kielletty.
• Etätöitä on tehtävä, jos se on mahdollista.
• Turhaa matkustamista maan sisällä on vältettävä.
• Lukiot, opistot ja yliopistot ovat siirtyneet etäopetukseen.
• Ravintoloiden tulee siirtyä pöytiintarjoiluun tai mahdollistaa asiakkaille ruuan noutaminen mukaan.
• Hallitus myöntää tarvittaessa 28 miljardia euroa tukea elinkeinoelämälle.

 

[King Im Jo]

Joko on tiedossa, pääseekö Uudeltamaalta eri paikkakunnalle (kotiin) ja takaisin töihin nyt/ensi viikolla? Työreissua suuntaan ja toiseen satakunnan ja uudenmaan välissä..

Ei kai työmatkailua olla missään vaiheessa oltu kieltämässä.

 

[Malp]

Ei ole mitään järkeä.

Olisivat vieneet armeijan/poliisin/pari maksettua linja-autoa sinne Helsinki-Vantaan lentoasemalle ja tuoneet sieltä hallitusti kaikki matkailijat jonnekin käsittelyyn, niin olisi ehkä saavutettu jotain.

Nyt on "too little, too late" tekevät mitä vaan. Tästä kärsii ihmiset vaan turhaan - ne ongelmatapaukset on jo valuneet ympäri maata. Pahimmassa tapauksissa junissa ja busseissa, joissa on ollut terveitä ihmisiä -> jotka nyt on sairastuneet.

Luultavasti näin. Meni kyllä niin perseelleen tuo matkailijoiden vastaanotto.

Valmisteluaikaa on ollut ja taloudelliset esteet pitäisi olla tässä vaiheessa aika matalalla siihen nähden millä summilla tätä nyt koitetaan vaan hidastaa.

Finaviallakin on ollut käsitystä koska tulee ja mistä ja miksi. En ole nähnyt tiedonvaihtoa mutta nyt on sellainen kuilu vastuussa ja tiedonkulussa, että joku henkilö saisi mennä etsimään uusia töitä tästä ryhmästä.

Alkaa ne kuuluisat kampaviinerit ja sileät puvut tulla mieleen.

 

[escalibur]

Yksi esimerkki miksi todistamattomia hoito-ohjeita ei kannata noudattaa:

Arizona man dies after attempting to take Trump coronavirus 'cure'

Wife survives after couple in their 60s ingested chloroquine phosphate, which Trump falsely claimed was approved to treat coronavirus

www.theguardian.com

 

[jokumuu]

Suomi ei elä pullossa. Se isku talouteen tulee siitä miten ulkomaankauppa hidastuu, ei siitä onko ravinteelit kotimaassa pari kuukautta kiinni vai ei.

Yhdellä perutulla risteilijätilauksella on paljon suurempi vaikutus kansantalouteen kuin kaikilla hallituksen suunnitelluillakaan toimilla toistaiseksi.

Mutta siinä on merkittävä ero onko meillä puoli miljoonaa työtöntä vai miljoona. Ja siinä, onko valtionvelkaa 150 vai 200 miljardia.

Ja joku voisi ajatella, että näin saataisiin eläkepommiakin purettua osittain.

 

[Lucas]

Luultavasti näin. Meni kyllä niin perseelleen tuo matkailijoiden vastaanotto.

Valmisteluaikaa on ollut ja taloudelliset esteet pitäisi olla tässä vaiheessa aika matalalla siihen nähden millä summilla tätä nyt koitetaan vaan hidastaa.

Finaviallakin on ollut käsitystä koska tulee ja mistä ja miksi. En ole nähnyt tiedonvaihtoa mutta nyt on sellainen kuilu vastuussa ja tiedonkulussa, että joku henkilö saisi mennä etsimään uusia töitä tästä ryhmästä.

Alkaa ne kuuluisat kampaviinerit ja sileät puvut tulla mieleen.

Onko siellä Helsinki-Vantaan lentokentällä vieläkään mitään vastaanottoa muiluttamassa maahan saapuvia karanteeniin ja jakamassa sitovia karanteenimääryksiä ja antamassa neuvontaa?

Vai onko paska levinnyt jo tuulettimeen niin perusteellisesti ettei mitään kannata edes yrittää tehdä?

 

[Nigel]

Onko näissä karanteeneissa lopulta muuta järkeä kuin se, että saadaan sairaalahoitoa tarvitsevien määrän käyrää hieman loivennettua? Joskus karanteenikin varmaan pitää lopettaa ja siinä tilanteessa, jos ei ole rokotetta eikä laumasuojaa, niin uusia tartuntoja tulee samalla mitalla kuin ennen karanteenia. Jossain päin maailmaa sitä virusta on aina olemassa. Jollei lentoliikennettä lopeteta kokonaan ja maiden rajat eivät ole kiinni, niin viruksen leviämistä ei voi estää.

 

[FireFly Renaissance]

Mutta siinä on merkittävä ero onko meillä puoli miljoonaa työtöntä vai miljoona. Ja siinä, onko valtionvelkaa 150 vai 200 miljardia.

Ja joku voisi ajatella, että näin saataisiin eläkepommiakin purettua osittain.

Ja se työttömien ja velan määrä riippuu meidän vientivetoisessa taloudessa ihan siitä miten kauppa käy. Jos kauppa ei käy ihmisillä ei ole rahaa käydä ostamassa sitä kaljaa oli rajoituksia tai ei.

Jos tällä tavalla haluaa eläkepommia purkaa siihen on varmaan suorempia ja rehellisempiäkin ratkaisuja.

 

[FireFly Renaissance]

Yksi esimerkki miksi todistamattomia hoito-ohjeita ei kannata noudattaa:

Arizona man dies after attempting to take Trump coronavirus 'cure'

Wife survives after couple in their 60s ingested chloroquine phosphate, which Trump falsely claimed was approved to treat coronavirus

www.theguardian.com

Jos vetää akvaarionpuhdistusainetta sanoisin, että on suurempiakini ongelmia kuin todistamattomat hoito-ohjeet.

 

[Lucas]

Onko näissä karanteeneissa lopulta muuta järkeä kuin se, että saadaan sairaalahoitoa tarvitsevien määrän käyrää hieman loivennettua? Joskus karanteenikin varmaan pitää lopettaa ja siinä tilanteessa, jos ei ole rokotetta eikä laumasuojaa, niin uusia tartuntoja tulee samalla mitalla kuin ennen karanteenia. Jossain päin maailmaa sitä virusta on aina olemassa. Jollei lentoliikennettä lopeteta kokonaan ja maiden rajat eivät ole kiinni, niin viruksen leviämistä ei voi estää.

Eipä niissä muuta järkeä ole.

Jos mitään ei tehdä ja viruksen annetaan levitä vapaasti niin kymmeniä tuhansia suomalaisia tulee kuolemaan sen vuoksi kun sairaanhoitokapasiteettia ja tehohoitokapasiteettia ei ole riittävästi.

Onko ne karanteenin haitat sitten esimerkiksi maan taloudella isompi haitta kuin muutama kymmenen tuhatta kuollutta suomalaista enemmän?

Kyseessä on tuollainen arvovalinta. Aika monelle kuitenkin ihmisten henki ja varsinkin oma henki on tärkeämpi asia kuin maan kansantalous. Osaa taas ei kiinnosta hittojakaan oma mahdollinen kuolema tai se että maan talous menis surkeampaan jamaan kuin Venezuealassa se on.

 

[Laissez-Faire]

.

 

[kilroy1]

Onko siellä Helsinki-Vantaan lentokentällä vieläkään mitään vastaanottoa muiluttamassa maahan saapuvia karanteeniin ja jakamassa sitovia karanteenimääryksiä ja antamassa neuvontaa?

Vai onko paska levinnyt jo tuulettimeen niin perusteellisesti ettei mitään kannata edes yrittää tehdä?

Miksi siellä kukaan jakaisi sitovia karanteenimääräyksiä jos ulkomailta tuleville karanteeni on edelleen vain vahva suositus..

 

[petepeluri]

En minäkään oikein hoksaa että mitä lisäsuojaa ne hanskat antavat, jos pesee kädet ennen ja jälkeen asioinnin?

Meillä on tähän tarpeeseen autossa pieni käsidesipurkki, jolla asian voi hoitaa mennen tullen, mutta jos ei ole sellaista, eikä myöskään pesumahdollisuutta, niin sitten ne hansikkaat voivat olla paikallaan (kunhan sitten vaan muistaa käsitellä niitä hanskoja oikein).


Mitä se käsidesi siellä hanskojen alla auttaa?

Voi ottaa hanskan pois ja raapia vaikka päätä.

 

[SheikYerbouti]

Onko ne karanteenin haitat sitten esimerkiksi maan taloudella isompi haitta kuin muutama kymmenen tuhatta kuollutta suomalaista enemmän?

Jokainen voi miettiä asian omalle kohdalleen - tulisiko antaa minun (iso)äitini/(iso)isäni kuolla sen vuoksi, että Suomi menestyisi taloudellisesti paremmin? Kärjistettyä, mutta tämä se valinta lopulta on, olivat todennäköisyydet mitä tahansa.

 

[kha]

Jeps, positiivista on se jos vain 3000 ihmistä kuolee, mutta jos 20% sairastuu tähän, ja jos teho_hoitoa tarvitsee 5% niin ruumiita tulee yli 50 tuhatta.

Sinun "mallissasi" kaikki tehohoitoa tarvitsevat kuolevat, vai olenko ymmärtänyt oikein? Miksi sitä tehohoitoa sitten ylipäätään annetaan jos lopputuloksena on kuolema?

 

[Jan11]

Onko näissä karanteeneissa lopulta muuta järkeä kuin se, että saadaan sairaalahoitoa tarvitsevien määrän käyrää hieman loivennettua? Joskus karanteenikin varmaan pitää lopettaa ja siinä tilanteessa, jos ei ole rokotetta eikä laumasuojaa, niin uusia tartuntoja tulee samalla mitalla kuin ennen karanteenia. Jossain päin maailmaa sitä virusta on aina olemassa. Jollei lentoliikennettä lopeteta kokonaan ja maiden rajat eivät ole kiinni, niin viruksen leviämistä ei voi estää.

Juuri se on tavoitteena. Pyrkimys siihen, että loiventanut sen verran, että terveydenhoitojärjestelmä pärjäisi kuormituksen kanssa. Oletus on, että se säästää kuolemilta.
Rajoituksia on jossain vaiheessa, jossain määrin, purettava. Eilisessä A-Studiossa HUSsin Juha Tuominen totesi muutamankin kerran, että laskennallisesti merkittävin rajoitus on tuo yli 500 henkilön kokoontumisten kieltäminen. Ja muutoin rajoituksia voidaan sitten tarvittaessa hienosäätää sen mukaan, miten sairastuneiden ja tehohoitoa tarvitsevien määrä tulee kehittymään. Mutta nyt oletus on, että voimakkaammat rajoitukset ovat tarpeen ainakin n. 120-160 päivän ajan. Ja että toimien onnistuminen sitten määrittää sitä aikaa.
(Btw, Aki Kangasharju povasi, että jos tuossa aikaikkunassa mennään, eikä tule kovaa koronan toista aaltoa, niin taloudestakin tullee V-käyrä, eli edessä on heti erittäin voimakas nousu kun rajoituksia päästään purkamaan.)

 

[Samiii]

Eipä niissä muuta järkeä ole.

Jos mitään ei tehdä ja viruksen annetaan levitä vapaasti niin kymmeniä tuhansia suomalaisia tulee kuolemaan sen vuoksi kun sairaanhoitokapasiteettia ja tehohoitokapasiteettia ei ole riittävästi.

Onko ne karanteenin haitat sitten esimerkiksi maan taloudella isompi haitta kuin muutama kymmenen tuhatta kuollutta suomalaista enemmän?

Kyseessä on tuollainen arvovalinta. Aika monelle kuitenkin ihmisten henki ja varsinkin oma henki on tärkeämpi asia kuin maan kansantalous. Osaa taas ei kiinnosta hittojakaan oma mahdollinen kuolema tai se että maan talous menis surkeampaan jamaan kuin Venezuealassa se on.

Valuutan arvo määrittää pääasiallisesti alueen talouden tilaa. Nyt kun kaikilla on massiivisia ongelmia, on maailmanmarkkinoilla oleva lainaraha silti johonkin sijoitettava. Muuten inflaatio syö arvon pitkän ajan kuluessa.

Näin ollen kaikkien maiden kansantalouksien yhteinen heikkeneminen ei ole yhtä vaarallista kuin yhden valtion tai valtiojoukon, niin hullulta kuin se kuulostaakin. Mikro- ja makrotalous toimivat hyvin pitkälti eri periaatteiden varassa.

Pelkistettynä kun kaikkien varallisuus pienenee, on kauppiaan silti myytävä sitä makkaraa jotta minimoidaan liikevaihdon laskeminen. Uutta makkaraa ei varmaan kannata kehittää nyt tai tuoda markkinoille. Samaan aikaan sen saman vanhan makkaran hintaa pitää laskea, jotta se kävisi kaupaksi.

Koska tämä ongelma koskettaa väistämättä koko maailmaa, yksittäisten kansantalouksien kärsimys jakautuu laajemmalle. Kun Etelä-Amerikka kärsii kesällä, Eurooppa alkaa olla jo toipunut jne. Jokainen kärsii vuorollaan, mutta koska kaikki häviävät, niin kaikki saapuvat maaliviivalle myöhässä, eikä kenenkään sijoitus pelkästään siksi laske.

 

[Lucas]

Miksi siellä kukaan jakaisi sitovia karanteenimääräyksiä jos ulkomailta tuleville karanteeni on edelleen vain vahva suositus..

Vahvalla suosituksella ei ole kuin heikko viihdearvo. Usein ihmiset ovat sen verran tolloja, että pitäisi olla ehdoton pakkomääräys ja rangaistukset niin rajuja että taatusti tuntuu jos menee rikkomaan niitä.

Karanteeniin määrättyjen nimet pitäisi vielä julkaista netissä niin täällä naapurikyttääjien maassa valvontakin olisi samantien hoidettu.

 

[SheikYerbouti]

Vahvalla suosituksella ei ole kuin heikko viihdearvo. Usein ihmiset ovat sen verran tolloja, että pitäisi olla ehdoton pakkomääräys ja rangaistukset niin rajuja että taatusti tuntuu jos menee rikkomaan niitä.

On se alusta asti ollut tiedossa, että eivät kaikki tule tai pysty noudattamaan kehoituksia. Mutta ei kaikkien tarvitsekaan - vain riittävän monen.

 

[Matolaatikko]

Älkää hyvät ihmiset käyttäkö mitään kertakäyttöhanskoja kaupoissa, ällöttävää eikä suojaa yhtään miltään. Levitätte niillä hanskoillanne ne pöpöt ehkä jopa helpommin joka paikkaan ja niitä siirtyy myös sisällä oleviin käsiin muhimaan. Ilman hanskoja paljon hygieenisempää ja käsidesiä käsiin ennen ja jälkeen, jos nyt jotain suojaa kokee tarvitsevansa.

JOS kaikki ihmiset käyttäisivät käsineitä, niin silloin ei tulisi käsien kautta virusta tuotteisiin = hygieenisempää tehdä ostoksia


Mutta kuinka hoitaa päin tuotteita yskivät sairaat ihmiset. Yks kumihanska suukapulaksi?

 

[Honzo]

JOS kaikki ihmiset käyttäisivät käsineitä, niin silloin ei tulisi käsien kautta virusta tuotteisiin = hygieenisempää tehdä ostoksia


Mutta kuinka hoitaa päin tuotteita yskivät sairaat ihmiset. Yks kumihanska suukapulaksi?

No ihan samalla lailla ne virukset niistä hanskoista tulee? Mistäs ne virukset niihin käsiin tulee? --Ihan samasta paikasta ne käsineisiin tulee...

Käsineet kaupassa tuo nimenomaan valheellisen turvallisuudentunteen. Paitsi jos todella osaa proseduurin, miten niitä käsineitä tulisi käyttää (ja 99% ei osaa).

 

[marko_k80]

JOS kaikki ihmiset käyttäisivät käsineitä, niin silloin ei tulisi käsien kautta virusta tuotteisiin = hygieenisempää tehdä ostoksia


Mutta kuinka hoitaa päin tuotteita yskivät sairaat ihmiset. Yks kumihanska suukapulaksi?

Kirurgimaski?

 

[Jan11]

JOS kaikki ihmiset käyttäisivät käsineitä, niin silloin ei tulisi käsien kautta virusta tuotteisiin = hygieenisempää tehdä ostoksia
Mutta kuinka hoitaa päin tuotteita yskivät sairaat ihmiset. Yks kumihanska suukapulaksi?

Tietysti tulisi. Vai meinaatko, että ihmiset pystyy olemaan koskettelematta kasvojaan hanskat kädessä? Ja olemaan yskimättä?
Sen sijaan hanskat ja kasvosuoja jeesaisi, mutta siinäkin pitää muistaa, että on tutkimusnäyttöä siitä, että tottumaton ihminen koskettelee kasvojaan useammin, kun hänellä on hengityssuojain, kuin silloin, kun hänellä ei ole.
Nyt ei ole heti linkkiä lisätä, mutta muistaakseni tuokin tutkimus oli ketjussa aiemmin esillä.

 

[Makos]

Kirurgimaski?

Hurraa

 

[renee]

Vahvalla suosituksella ei ole kuin heikko viihdearvo. Usein ihmiset ovat sen verran tolloja, että pitäisi olla ehdoton pakkomääräys ja rangaistukset niin rajuja että taatusti tuntuu jos menee rikkomaan niitä.

Karanteeniin määrättyjen nimet pitäisi vielä julkaista netissä niin täällä naapurikyttääjien maassa valvontakin olisi samantien hoidettu.

Eivät he ole karanteenissa, koska sellaiseen heitä ei ole määrätty, joten mitä hyötyä stasikyttääjät heidän tiedoistaan hyötyisivät? Karanteenia ei ole luultavasti määrätty, koska se maksaa. Vapaita ovat liikkumaan kuin kuka hyvänsä. Puhun näistä ulkomailta tulleista siis.

 

[miilvi]

JOS kaikki ihmiset käyttäisivät käsineitä, niin silloin ei tulisi käsien kautta virusta tuotteisiin = hygieenisempää tehdä ostoksia


Mutta kuinka hoitaa päin tuotteita yskivät sairaat ihmiset. Yks kumihanska suukapulaksi?

Tai jos kaikki asiakkaat pesisivät kädet ennen kauppaan tuloa olisi paras tapa. Tätä mahdollisuutta ei ole oikeastaan kuin isoimmissa kaupoissa (pullonpalutus pisteet). Hanskat ovat ainoastaan vaihtoehto käsien pesulle / käsidesille. Virus ei tartu ihon läpi. Samalla tapaa sillä hanskakädellä voi sitä nenän syrjää hieraista, toki todennäköisesti kun hanska on kädessä sen hieraisemisen jättää tekemättä kun asian tiedostaa paremmin. Ihminen kun ihan tiedostamattaan hieroo karvojaan kun vähänkin kutittaa silmää taikka nenää.

Suurin hyöty olisi kuitenkin kaupassa käydessä siitä hengityssuojaimesta. Ihmiset eivät vaan käytä niitä leimaantumisen pelosta. Toiseksi paras tapa käsien pesun lisäksi on välttää ruuhka-aikoja kaupassa. Tänään menen prismaan klo. 21 jälkeen mikä on ainakin ennen ollut todella hiljaista aikaa. Tosin monet muutkin varmaan nykyään käyvät myöhemmin kaupassa. Viikko sitten oli tuohon aikaan varmaan se 10 ihmistä samaan aikaan ostoksilla. Prisman kokoisessa kaupassa ei pääse lähikontaktia oikeastaan syntymään ruuhka-aikojen ulkopuolella. Ostokset tehtyä käsien pesu uudestaan siinä pullonpalutuspisteellä.

 

[Lucas]

Eivät he ole karanteenissa, koska sellaiseen heitä ei ole määrätty, joten mitä hyötyä stasikyttääjät heidän tiedoistaan hyötyisivät? Karanteenia ei ole luultavasti määrätty, koska se maksaa. Vapaita ovat liikkumaan kuin kuka hyvänsä. Puhun näistä ulkomailta tulleista siis.

Siinähän se on mennyt vikaan kun karanteeneja ei edes vieläkään ole saatu määrättyä pakollisiksi ja lisättyä siihen mukaan rangaistuksia jos niitä rikkoo.

Halpa hinta se olisi ollut muutama sata miljoonaa maksaa karenteenipäivärahoja jos pandemian levittämistä sillä olisi saatu hillittyä merkittävästi.

Valvonta taas olisi sujunut maksutta tuolla karanteeniin määrättyjen nimien julkaisulla netissä. Naapurit ja tuttavat olisivat sitä nimittäin silloin valvoneet ja kytänneet vasikoida.

 

[Asmola]

Kerran tämä epidemia tulee todennäköisesti kestämään ainakin sen puolisen vuotta, niin tuli tilattua suoraan kokomaski ettei tarvitse metsästellä hengityssuojaimia, omat kun ei taida riittää ihan koko ajalle.

Kuulemma tuo Scott Sari on pätevä maski jos joku tarvitsee, suodattimia saa 5€/kpl, joten niidenkään osalta ei tule kalliiksi ja saatavuus suht hyvä. Tämä ihan vain vinkkinä jos joku haluaa ottaa varman päälle ja päästä suht halvalla.

Scott | Karkkainen.com verkkokauppa

<h2>Scott tarjoaa huippulaatua ja nopeutta</h2>Huippusuorituksesi varmistavat laadukkaat Scott-tuotemerkin pyörät, lumilaudat ja motocrosstarvikkeet! Sveitsiläinen laatubrändi Scott on yksi maailman tunnetuimmista urheilutuotteiden innovaattoreista ja kehittelijöistä. Scott on palvellut vauhtia...

www.karkkainen.com

Hanskoiksi suosittelen perus nitriilikäsineet, kauppaan mennessä käteen ja pois lähtiessä roskiin. Ei maksa paljoa.

 

[atomi]

ton kanssa viel niit valkeita kertakäyttö asusteista jostain

 

[kasa]

Nyt on kyllä suuria vaikeuksia ymmärtää tätä hallituksen logiikkaa. Eli Uudeltamaalta ei saa tulla kohta muualle Suomeen, mutta Espanjasta saa tulla täysin vapaasti..? Oliskohan tässä bisnessaumaa Helsinki-Malaga-Tampere lentoreitille?

 

[Asmola]

ton kanssa viel niit valkeita kertakäyttö asusteista jostain

Ihan niin pitkälle en viitsi lähtä, käyttää ulkovaatteet saunassa kauppareissun jälkeen niin se piisaa.

 

[Asmola]

Nyt on kyllä suuria vaikeuksia ymmärtää tätä hallituksen logiikkaa. Eli Uudeltamaalta ei saa tulla kohta muualle Suomeen, mutta Espanjasta saa tulla täysin vapaasti..? Oliskohan tässä bisnessaumaa Helsinki-Malaga-Tampere lentoreitille?

Sitten kun muistetaan että THL:n mukaan IV olut aiheuttaa kasapäin ruumiita kauppaan päästessään niin voidaankin jo lopettaa kyseisen laitoksen noteeraaminen millään tasolla. Eikös hallitus kuiteskin toimi THL:n suositusten mukaan?

 

[Paapaa]

Nyt on kyllä suuria vaikeuksia ymmärtää tätä hallituksen logiikkaa. Eli Uudeltamaalta ei saa tulla kohta muualle Suomeen, mutta Espanjasta saa tulla täysin vapaasti..? Oliskohan tässä bisnessaumaa Helsinki-Malaga-Tampere lentoreitille?

Siis, tarkoitus on vähentää turhaa liikennettä pääkaupunkiseudulta muualla ja toisinpäin. Ei ole tarkoitus estää ihmisiä palaamasta ulkomailta kotimaahansa ja koteihinsa. Mitä itse ehdotat, että saadaan vähennettyä liikkumista, mutta silti ei estetä kotiinpaluuta? En usko, että Helsingistä enää pääsee Malagaan, saati sieltä Tampereelle.

 

[mallu]

Yksi esimerkki miksi todistamattomia hoito-ohjeita ei kannata noudattaa:

Arizona man dies after attempting to take Trump coronavirus 'cure'

Wife survives after couple in their 60s ingested chloroquine phosphate, which Trump falsely claimed was approved to treat coronavirus

www.theguardian.com

"The difference between the fish tank cleaning additive the couple took and the drug used to treat malaria is the way they are formulated. "
Tämä lukee artikkelissakin. Vaikken välitäkään Trumpin jutuista, niin on hieman liiallista syyttää häntä, jos joku Arizonalainen haluaa osallistua Darwin awards -kilpailuun. Olisi toki eri asia, jos mies olisi käyttänyt edes itse lääkettä lääkärin määräyksestä ja tämä olisi tapahtunut.

 

[rewind]

Miten monet hypyt se virus selviää? Esim. Joku yskii käsiinsä tahmat, ja sitten tarttuu kärryyn. Myöhemmin sinä kosket samaan kärryyn ja sitten koskettelet tavaroita joita ostat. Onko ne tavarat nyt saastuneita? Hanskat ja käsidesit ja pesut siivoo sun kädet, mutta sitten kotona hypistelet näitä saastuneita tuotteita? Mahdollisesti jopa useiden päivien ajan?

Tätäpä olen itsekin miettinyt, onko tätä missään tutkittu tämän tai samankaltaisten virusten osalta?

 

[Asmola]

Siis, tarkoitus on vähentää turhaa liikennettä pääkaupunkiseudulta muualla ja toisinpäin. Ei ole tarkoitus estää ihmisiä palaamasta ulkomailta kotimaahansa ja koteihinsa. Mitä itse ehdotat, että saadaan vähennettyä liikkumista, mutta silti ei estetä kotiinpaluuta? En usko, että Helsingistä enää pääsee Malagaan, saati sieltä Tampereelle.

Varmaan tarkoitti sitä, että sieltä tuodaan mahdollisia koronapotilaita 2500 ja käytetään ABC:lla syömässä jne., kehoitetaan pysymään kotona jos nokka vähän vuotaa sitten toivotetaan hyvää kevättä ja päästetään kotiin. Noinhan se käytännössä meni.

 

[Pempula]

"The difference between the fish tank cleaning additive the couple took and the drug used to treat malaria is the way they are formulated. "
Tämä lukee artikkelissakin. Vaikken välitäkään Trumpin jutuista, niin on hieman liiallista syyttää häntä, jos joku Arizonalainen haluaa osallistua Darwin awards -kilpailuun. Olisi toki eri asia, jos mies olisi käyttänyt edes itse lääkettä lääkärin määräyksestä ja tämä olisi tapahtunut.

Toki näin, mutta täysin järjetön kannanotto Trumpilta oli ylipäätään mainita koko lääkettä. Kannattaisi pitää turpansa kiinni, jos ja kun ei mistään mitään ymmärrä.

 

[kilroy1]

Nyt on kyllä suuria vaikeuksia ymmärtää tätä hallituksen logiikkaa. Eli Uudeltamaalta ei saa tulla kohta muualle Suomeen, mutta Espanjasta saa tulla täysin vapaasti..? Oliskohan tässä bisnessaumaa Helsinki-Malaga-Tampere lentoreitille?

Espanja ei salli muiden kuin vakituisen asuinpaikan Espanjassa olevien tulon maahan. Maasta ei myös pääse poistumaan kuin ns. evakuoitavat ulkomaalaiset. Eli aika yksisuuntaista tuo liikenne olisi. Kaupalliset lennot ovat pääsääntöisesti kiellettyjä..

Eräs Espanjassa toimiva suomalaistaustainen yritys on järjestänyt evakuointilentoja Alicante-Helsinki. Ainakin yksi on jo tullut Helsinkiin, kaksi-kolme lentoa on vielä tulossa. Liput noille maksoivat n. 730,-/hlö. Näille lennoille on saatu Espanjan viranomaisilta lähtöluvat.

 

[marko_k80]

Toki näin, mutta täysin järjetön kannanotto Trumpilta oli ylipäätään mainita koko lääkettä. Kannattaisi pitää turpansa kiinni, jos ja kun ei mistään mitään ymmärrä.

Tuskin Trumpikaan käski mitään akvaarionpuhdistusainetta ottamaan. Ei kai kukaan järkevä ihminen mitään auton lasinpesunestettäkään viinana juo vaikka siinäkin on alkoholia,.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Kerran tämä epidemia tulee todennäköisesti kestämään ainakin sen puolisen vuotta, niin tuli tilattua suoraan kokomaski ettei tarvitse metsästellä hengityssuojaimia, omat kun ei taida riittää ihan koko ajalle.

Kuulemma tuo Scott Sari on pätevä maski jos joku tarvitsee, suodattimia saa 5€/kpl, joten niidenkään osalta ei tule kalliiksi ja saatavuus suht hyvä. Tämä ihan vain vinkkinä jos joku haluaa ottaa varman päälle ja päästä suht halvalla.

Scott | Karkkainen.com verkkokauppa

<h2>Scott tarjoaa huippulaatua ja nopeutta</h2>Huippusuorituksesi varmistavat laadukkaat Scott-tuotemerkin pyörät, lumilaudat ja motocrosstarvikkeet! Sveitsiläinen laatubrändi Scott on yksi maailman tunnetuimmista urheilutuotteiden innovaattoreista ja kehittelijöistä. Scott on palvellut vauhtia...

www.karkkainen.com

Hanskoiksi suosittelen perus nitriilikäsineet, kauppaan mennessä käteen ja pois lähtiessä roskiin. Ei maksa paljoa.

Tuo päässäkö meinasit julkisilla paikoilla liikkua?

 

[petepeluri]

Tuo päässäkö meinasit julkisilla paikoilla liikkua?

Miksi ei?