Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Ad_Astra]

Alla vähän saksalaista grafiikkaa miten kauan pandemia kestää ja miten huippu menee kun voimakas kontaktien rajoitus viranomaistoimin aloitetaan eri päivien viiveellä.

Kyllä tuo vähintään puolen vuoden savotta näyttäisi olevan. Tosin talous taitaa romahtaa saksalaisennusteiden mukaan viimeistään kolmen kuukauden kohdalla kun maa on "kokonaan kiinni".

Kunnissa ja valtiolla on erikoista menoa kun esimerkiksi kirjasto on kiinni ja liikuntapaikat, mutta niiden henkilöstö jatkaa töissä täydellä palkalla ilman työvelvoitetta. Eikö näillekkin voisi olla joku laki että joko lomautus tai sitten palkka 70 prosenttia normista niin kauan aikaa kun töihin palaavat?

Tänään kuulin että työkkärillä jonossa 80000 palvelupyyntöä, eli hommaa luulisi riittävän hetkeksi.

 

[Resetor]

Osa terveydenhuoltoalalta sentään testattiin ennen töihin menoa/paluuta, niin saa sentään sairastuessaan synninpäästön, jos ja kun on katkaissut lomansa ja palannut epidemia-alueelta töihin kun on pyydetty. Normivalittajat ovat olleet ainakin aika kiltisti tänään kotona, mikä on hyvä asia. Eli ihan "turhaan" ei enää mennä valittamaan pienistä asioista - tervettä harkintaa käytetty tällä hetkellä selvästi normaalia enemmän.

Voit olla sairastunut koronaa, mutta se ei näy testissä. Jossain tapauksissa oireet ovat sen verran lieviä, että sitä virusta ei kerry ylähengitysteihin riittävästi.

Eli tuo testi ei tee mitenkään autuaaksi.

 

[vekaas]

Onko tuo prosentti nyt varsinaisesti kovin kova, kun HUS:n sairaaloissa työskentelee joku 25000 ihmistä. Silti ei tosiaankaan tarvitsisi kovilla olevan sairaalaporukan nyt ainakaan laajasti tähän sairastua, heitä tarvitaan.

Nii tuostahan nyt ei käy ilmi että mikä ammattiryhmä sairastaa, voihan ne olla vaikka it-teknikkoja.

 

[vekaas]

Voit olla sairastunut koronaa, mutta se ei näy testissä. Jossain tapauksissa oireet ovat sen verran lieviä, että sitä virusta ei kerry ylähengitysteihin riittävästi.

Eli tuo testi ei tee mitenkään autuaaksi.

Onko antaa tietoa millä todennäkösyydellä testi antaa virheellisen negatiivisen? Ja tartuttaako silloin muita jos ylähengitysteissä ei ole virusta?

 

[Pempula]

Voit olla sairastunut koronaa, mutta se ei näy testissä. Jossain tapauksissa oireet ovat sen verran lieviä, että sitä virusta ei kerry ylähengitysteihin riittävästi.

Eli tuo testi ei tee mitenkään autuaaksi.

Ei se RNA-pätkän löytyminen sieltä nenänielusta välttämättä oireisiin täysin korreloi. Kyllä tuo PCR-testi varsin herkkä on. Luulen, että suurempi väärä negatiivisen riski on näytteenottotekniikassa tapahtunut virhe.

 

[Resetor]

Onko antaa tietoa millä todennäkösyydellä testi antaa virheellisen negatiivisen? Ja tartuttaako silloin muita jos ylähengitysteissä ei ole virusta?

Todennäköisyydestä suuressa massassa en tiedä... mutta tuossakin todetaan että testi on tarkoitettu oireilevalle tehtäväksi.

Coronavirus false test results: With the push to screen come questions of accuracy

Because the virus can be transmitted by people without symptoms, ambiguous results can send infected people out into the community.

www.mercurynews.com

Ei se RNA-pätkän löytyminen sieltä nenänielusta välttämättä oireisiin täysin korreloi. Kyllä tuo PCR-testi varsin herkkä on. Luulen, että suurempi väärä negatiivisen riski on näytteenottotekniikassa tapahtunut virhe.

Kiinassa tekevät noita sekä kurkusta, että kielestä. Lancetin jutun mukaan ilmeisesti yskös olisi vissiin luotettavampi.

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30174-2/fulltext

 

[vrds]

Voit olla sairastunut koronaa, mutta se ei näy testissä. Jossain tapauksissa oireet ovat sen verran lieviä, että sitä virusta ei kerry ylähengitysteihin riittävästi.

Eli tuo testi ei tee mitenkään autuaaksi.

Voisihan sen keuhkotähystyksen tehdä lisäksi, että saa näytteen sieltäkin, mutta kun se vaatii nukutuksen, niin ei ihan niin käytännöllistä. Tietenkin väärin tehty tuokin että ylipäätänsä testataan. Mutta totta kuitenkin että ei ole 100% aukoton, ellei oteta kolmesta paikasta näytettä.

 

[Resetor]

Voisihan sen keuhkotähystyksen tehdä lisäksi, että saa näytteen sieltäkin, mutta kun se vaatii nukutuksen, niin ei ihan niin käytännöllistä. Tietenkin väärin tehty tuokin että ylipäätänsä testataan. Mutta totta kuitenkin että ei ole 100% aukoton, ellei oteta kolmesta paikasta näytettä.

Ei siihen tarvi nukuttaa.

 

[Pempula]

Ei siihen tarvi nukuttaa.

Tarvitsee tai ei, ei ole käytännöllistä.

 

[Resetor]

Tarvitsee tai ei, ei ole käytännöllistä.

Voisihan sen keuhkotähystyksen tehdä lisäksi, että saa näytteen sieltäkin, mutta kun se vaatii nukutuksen, niin ei ihan niin käytännöllistä. Tietenkin väärin tehty tuokin että ylipäätänsä testataan. Mutta totta kuitenkin että ei ole 100% aukoton, ellei oteta kolmesta paikasta näytettä.

Yskösnäyte on sitä varten.

 

[vrds]

Ei siihen tarvi nukuttaa.

Nukutuksessa tai puudutuksessa tehdään ja on nyt sitten "varma" vrt. yskösnäyte kun kerran itse aloitit. Lisäksi ei riitä yksinään sekään. Kuten joku totesi, ei käytännöllistä ja mahdollista toteuttaa. Voihan näistä nyt viisastella loputtomiin mutta se että testataan, lienee parempi kuin HUS:n suoraan töihin jos ei oireita.

Edit: ensin testi ei tee autuaaksi. Niin kerran jos haluaa olla suht varma, niin se näyte pitäisi ottaa nielusta, nenänielusta ja keuhkoista. Tekee sitten autuaaksi. Ei tietenkään täysin, joten parempi vain painaa suoraan töihin jos ei ole oireita koska testaaminen on turhaa.

Ps. Nukutuksessa tehty tähystys.

 

[Resetor]

Nukutuksessa tai puudutuksessa tehdään ja on nyt sitten varma vrt. yskösnäyte kun kerran itse aloitit.

Sinä rupesit puhumaan keuhkojen tähystyksestä, en minä. Tuo tähystys tehdään nukutuksessa jos se kestää pitkään tai potilas ei siedä sitä muuten.

 

[vekaas]

Nukutuksessa tai puudutuksessa tehdään ja on nyt sitten "varma" vrt. yskösnäyte kun kerran itse aloitit. Lisäksi ei riitä yksinään sekään. Kuten joku totesi, ei käytännöllistä ja mahdollista toteuttaa.

Yskösnäyte kuivasta yskästä aika haastava.

Ps. Bronkoskopia tehdään pääsääntöisesti puudutuksessa.

 

[Resetor]

Yskösnäyte kuivasta yskästä aika haastava.

Ps. Bronkoskopia tehdään pääsääntöisesti puudutuksessa.

Siihen on olemassa litku (nimeä ja sisältöä en muista) joka höyrystetään ja sitten hengitellään. Irroittaa jollain mahiksella jotain sieltä keuhkoista. Tubi näytteitä ollaan noin otettu jos ei muuten nouse ysköksiä.

 

[vekaas]

Siihen on olemassa litku (nimeä ja sisältöä en muista) joka höyrystetään ja sitten hengitellään. Irroittaa jollain mahiksella jotain sieltä keuhkoista. Tubi näytteitä ollaan noin otettu jos ei muuten nouse ysköksiä.

Joo en minäkää muista sen nimeä sen verta aikaa edellisestä yskösnäytteen otosta. Oli lähinnä kevennys itselleni tuo.

 

[Pempula]

Tässä ketjussa on enemmän off topicia kuin off topic-ketjussa.

 

[Dwarf]

Kauheesti täällä huudetaan lähiörälälöistä, mutta onko nämä huutelijat käyneet näissä viimeaikoina? kävin keskiviikkona omassa lähiö kuppilassa (ei räkälä tosin, tuoppi karvan alle 6€) ja siellä ei istunut kuin muutama vanha jäärä, jotka istuu siellä aina (ns. kuuluu kalustoon). ja sain käsityksen että viikonloppu oli ollut about samaa, eli vaan se perus jengi jotka nyt on tekemisissä muutenkin.

Ainakaan itse en tuota lähiö baaria pidä sen pahempana virusten leviämispaikkana kuin peruskauppaa... itse asiassa kun keskiviikkona sinne menin niin ne mittas laserilla minulta kuumeen ennen oluen antamista, joten se on turvallisempi kuin kauppa (ok, oireettomia on)

Mutjoo.. tämäkään yrittäjä ei kyllä sulje ennenkuin laki käskee, koska vuokrat/sähköt/tellit ja vellit juoksee... samoin kuin sopparit esim. hartwalllin kanssa... En tiedä omistajan sopimuksista, mutta olen käsittänyt että hinta on riippuvainen volyymista, eli vaikka ei olisi asiakkaita baari tilaisi silti sen "normi" satsin jotta osto hinta ei nouse... Vähän niinkuin lentoyhtiöt lenti/lentää tyhjiä koneita ympäri planeettaa jotta ei menetä aika ikkunaa lentokentällä.

 

[valurauta]

Ei se RNA-pätkän löytyminen sieltä nenänielusta välttämättä oireisiin täysin korreloi. Kyllä tuo PCR-testi varsin herkkä on. Luulen, että suurempi väärä negatiivisen riski on näytteenottotekniikassa tapahtunut virhe.

Kuinka vaikeaa näytteenotto on? Onko ajateltavissa, että massatestausta varten se onnistuisi edes jotenkin järkevällä todennäköisyydellä kotioloissa?

Tällä tavoin voisi olla hyvinkin mahdollista saada kunnollinen yskösnäyte.

 

[mario]

mutta olen käsittänyt että hinta on riippuvainen volyymista, eli vaikka ei olisi asiakkaita baari tilaisi silti sen "normi" satsin jotta osto hinta ei nouse... Vähän niinkuin lentoyhtiöt lenti/lentää tyhjiä koneita ympäri planeettaa jotta ei menetä aika ikkunaa lentokentällä.

Voisitko hieman selventää?

 

[plösöpulla]

Sehän on odotettavissa, mutta toisaalta pikku hiljaa alkaa hoitohenkilökunnalla olemaan immuniteettia. Suurimman osan läpi taudit menee ja tietysti hoitajat ottaa osumaa muita nopeammin. Onhan meillä joitain hoitajia ja lääkäreitä ketkä ei halua ottaa influenssarokotusta, vaikka sanomattakin selvää, että se kolaa nurin ne kenellä sitä ei ole, ja osan niistäkin kellä se on. Ja vielä pahempaa, taudin saaneet levittää sitä potilaisiin.

Näistä taitaa vieläkin suurin osa olla ulkomailla tartunnan saaneita sekä näiden työkavereita. En muista vielä nähneeni yhtään juttua, että joku olisi potilaalta saanut tartunnan.

Hoitohenkilökunta testataan aktiivisesti, eli tapaukset myös löytyvät. Mielestäni tuo 40 koronapositiivista hoitohenkilökunnan jäsentä kertoo nimenomaan sen, kuinka laajasti korona on jo levinnyt HUS-alueella.
HUS:issa on henkilökuntaa noin 25 000 joista 56 % eli noin 14 000 on hoitohenkilökuntaa. Jos HUS hoitohenkilökunnassa 40/14 000 eli 2,8 promillea on koronapositiivisia, on pääkaupunkiseudulla samalla suhdeluvulla koronatapauksia 2,8 promillea 1,2 miljoonasta eli noin 3 400 tapausta ja Uudellamaalla 2,8 promillea 1,7 miljoonasta eli noin 4 900 tapausta. THL arvioi muutama päivä sitten, että tosiasiallisesti tapauksia on 10-20x enemmän kuin on tähän mennessä todettu. HUS-alueella on todettu 438 koronatapausta, eli menee vielä linjassa.

Tietenkin tässä on muuttujia hyvin paljon.

Käytin lähteenä tätä:

https://www.hus.fi/hus-tietoa/materiaalipankki/esitteet/Esitteet/Kehittyva_HUS_final.pdf

 

[Dwarf]

Voisitko hieman selventää?

Baarin osto hinta on kiinni osto määrästä, ja tämä hinta ei välttämättä ole per osto, vaan pidempi aikaväli. eli kuppila "A" tilaa 50 000L/ vuosi ja maksaa 2e per litra oluesta, mutta kuppila "B" tilaa 100 000L per vuosi ja maksaa 1.5€/L oluesta.. (aikaväli, oluen määrä ja hinta heitetty hatusta, mutta niilä ei nyt ole tässä väliä)

Tai näin olen käsittänyt, voin olla myös väärässä.

Jos kysymys oli tuohon lentoliikenteen aikaikkunaan, niin paras vastaus löytyy youtubesta... mutta se menee about näin... Lentoyhtiöt jotka ovat lentäneet ajallaan jo vuosikausia, ovat saavuttaneet useilla tärkeillä kentillä aikaikkunan, milloin ne tulee ja laskeutuu. Lentoliikenteessä on myös sääntö että jos yhtiö ei lennä reittä X määrään päivä tuo aikaikkuna vapautuu, ja joku muu saa sen.

Koska ihmiset mielellään lentää tiettyihin aikoihin, on lentoyhtiöt viime kuukausina lentäneet jopa tyhjiä koneita joillekkin kentille jotta ovat saaneet pidettyä tuon aikaikkunan itsellään.

Edit:
tuosta aikaikkunasta, nopeesti löysin RT videon (ok ei luotettavin, mutta olen nähnyt muiltakin samaa)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Shadowhunter]

Kuinka vaikeaa näytteenotto on? Onko ajateltavissa, että massatestausta varten se onnistuisi edes jotenkin järkevällä todennäköisyydellä kotioloissa?
Tällä tavoin voisi olla hyvinkin mahdollista saada kunnollinen yskösnäyte.

Jotkut testit saadaan otettua verenkautta, mutta tuo pumpulipuikko testin jättäisin ihan ammattilaisen tekemäksi. Tulee kylmät väreet pelkästä kuvasta.

Linkki kuvaan.

 

[qtba]

Baarin osto hinta on kiinni osto määrästä, ja tämä hinta ei välttämättä ole per osto, vaan pidempi aikaväli. eli kuppila "A" tilaa 50 000L/ vuosi ja maksaa 2e per litra oluesta, mutta kuppila "B" tilaa 100 000L per vuosi ja maksaa 1.5€/L oluesta.. (aikaväli, oluen määrä ja hinta heitetty hatusta, mutta niilä ei nyt ole tässä väliä)

Tai näin olen käsittänyt, voin olla myös väärässä.

Jos kysymys oli tuohon lentoliikenteen aikaikkunaan, niin paras vastaus löytyy youtubesta... mutta se menee about näin... Lentoyhtiöt jotka ovat lentäneet ajallaan jo vuosikausia, ovat saavuttaneet useilla tärkeillä kentillä aikaikkunan, milloin ne tulee ja laskeutuu. Lentoliikenteessä on myös sääntö että jos yhtiö ei lennä reittä X määrään päivä tuo aikaikkuna vapautuu, ja joku muu saa sen.

Koska ihmiset mielellään lentää tiettyihin aikoihin, on lentoyhtiöt viime kuukausina lentäneet jopa tyhjiä koneita joillekkin kentille jotta ovat saaneet pidettyä tuon aikaikkunan itsellään.

Edit:
tuosta aikaikkunasta, nopeesti löysin RT videon (ok ei luotettavin, mutta olen nähnyt muiltakin samaa)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eikös tuohon lentoslottijuttuun tullut ainakin EU-komissiolta jo vapautus? Muista maista en osaa sanoa...

Komissio pani pisteen "aavelennoille" – koneet eivät enää lennä tyhjinä koronaviruksen takia

Esimerkiksi lentoyhtiö Virgin Atlantic on kertonut lennättäneensä koneitaan lähes tyhjinä aikaslottisäännön vuoksi.

yle.fi

 

[SheikYerbouti]

Koska ihmiset mielellään lentää tiettyihin aikoihin, on lentoyhtiöt viime kuukausina lentäneet jopa tyhjiä koneita joillekkin kentille jotta ovat saaneet pidettyä tuon aikaikkunan itsellään.

Jenkeistä en tiedä, mutta EU:ssa komissio laittoi tämän puuhan jo pari viikkoa sitten jäihin.

Komissio pani pisteen "aavelennoille" – koneet eivät enää lennä tyhjinä koronaviruksen takia

Esimerkiksi lentoyhtiö Virgin Atlantic on kertonut lennättäneensä koneitaan lähes tyhjinä aikaslottisäännön vuoksi.

yle.fi

 

[selectamatic]

Espanjassa vanhukset jäänyt vanhainkodeissa kuolemaan, kun henkilökunta on sairastunut tai jäänyt tulematta töihin.

The military, which has begun to carry out work in support of nursing homes, overwhelmed in recent days by the high number of cases of elderly people with coronavirus, have discovered in several centers the corpses of deceased persons who had not been removed and remained in their rooms. Together with other residents of the center, Defense sources have confirmed to El Confidencial.

The bodies, the discovery of which was announced by Minister Margarita Robles in an interview with Telecinco, have been located in several nursing homes in different parts of this country. Furthermore, in the affected residences there was an almost complete absence of personnel. Helpless seniors who were not being cared for by anyone , after the disease also began to spread among staff.

Militares descubren cadáveres junto a residentes de centros de ancianos

Mayores desvalidos que no estaban siendo atendidos por nadie, después de que la enfermedad comenzara también a propagarse entre el personal

www.elconfidencial.com

 

[Joku_242]

Millaistakohan damagea korona olisi tehnyt, jos mitään rajoitustoimenpiteitä ei olisi tehty?

 

[Rokkijani]

Jotkut testit saadaan otettua verenkautta, mutta tuo pumpulipuikko testin jättäisin ihan ammattilaisen tekemäksi. Tulee kylmät väreet pelkästä kuvasta.

Linkki kuvaan.

Influenssan takia joskus otettu, mutta en nyt sano meneekö se siinä noin syvälle. Helvetin ilkeelle tuntuu kuitenkin. Vedet valuu silmistä kivasti. Ottasin perseen kautta paljon mieluummin.

 

[Super Hessu]

Belgiassa voi napsahtaa 500 euron sakko puistossa oleilusta – "Oltiin puistossa ja pysähdyttiin hetkeksi", sakon saanut suomalainen kertoo

Brysselissä poliisi jakoi viikonloppuna sadoittain sakkoja ihmisille. Sakkoja voitiin antaa esimerkiksi istuskelusta nurmikolla tai kokoontumisesta piknikin ääreen.

"Voit toki kävellä tai pyörällä saman katon alla asuvien perheenjäsentesi tai ystäväsi kanssa. Mutta kyse on vain fyysisestä aktiviteetista, eikä rentoutumisesta, vaikka sää olisikin hyvä",
Belgian pääministeri Sophie Wilmès muistutti.

MT:n tavoittama Brysselissä asuva suomalainen kertoo saaneensa viikonloppuna sakon eräässä Brysselin suosituimmista puistoista, Bois de la Cambressa.

"Oltiin puistossa kävelyllä ja pysähdyttiin hetkeksi. Ilmeisesti se on kiellettyä, ja ulkona pitää jatkaa liikkumista", hän kertoo.

Suomalaisen arvion mukaan kotiin lähetettävä sakko tulee olemaan 250–500 euron väliltä.

 

[valurauta]

Jotkut testit saadaan otettua verenkautta, mutta tuo pumpulipuikko testin jättäisin ihan ammattilaisen tekemäksi. Tulee kylmät väreet pelkästä kuvasta.

Onkohan kivaa, jos puikko sattuu katkeamaan operaation aikana?

Eikö tuo ole jonkinlainen nenänäyte, joka ei taida olla paras koronan toteamiseen? Näyte pitäisi kai saada syvempää nielusta/keuhkoista, esim. yskös.

 

[Taika-Jim]

Maanantain päivitys länsisiperiasta. Kaupassa muutama kylähullu ja perheenäiti klo 1800. Hyllyt täynnä, edelleenkän en vilkaissut vessapaperiosastoa. Jauheli edelleen loppu, mutta vegeversioita eineksistä oli vaikka miten. Ei vissiin kelpaa kaurikset, jauhikset ja muu vegetetty ruoka edes ns. "kasvissyöjille".

Ostin suklaalevyn ja huomisia eväitä. Suklaahylly oli epäilyttävän ylipursuava. Eikö huolen- ja hädänhetkellä kenellekkään tule mieleen hamstrata suklaatia? Ei näköjään. Mites suut sitten pannaan kun järsittävänä on vain sitä vessapaperia?

Suklaan pimeän kaupan voisi aloittaa tyhjentämällä parin kaupan hyllyt tuosta tulevaisuuden himoituimmasta hyödykkeestä tässä vessapaperigaten laannuttua.

 

[Resetor]

Influenssan takia joskus otettu, mutta en nyt sano meneekö se siinä noin syvälle. Helvetin ilkeelle tuntuu kuitenkin. Vedet valuu silmistä kivasti. Ottasin perseen kautta paljon mieluummin.

Paksumpi tikku ja otetaan syvemmältä.

 

[Rokkijani]

Paksumpi tikku ja otetaan syvemmältä.

Hyi helvetti.

 

[Cereal killah]

Paksumpi tikku ja otetaan syvemmältä.

Selittää omalta osaltaan miksi niitä vahvistettuja tartuntoja on niin vähän. Harva haluaa itsellen tuollaista kidutusta, hoitsut ei halua todennäköisesti tehdä toimenpidettä ja erinäiset hallintoelimet haluaa pitää kulissit kunnossa ja tilastot alhaisena. Otetaan sitten lähinnä niiltä joilla on sairaalahoidon tarve tai terveydenhuollon henkilökuntaa joilla on täysin ilmiselvät oireet.

 

[Pempula]

Paksumpi tikku ja otetaan syvemmältä.

Toki tuo näytteenotto suhteellisen syvältä tapahtuu ja ikävältä tuntuu, mutta se kestää noin 2-3 sekuntia, joten ei se nyt mikään kovin hirveä kokemus ole.

 

[vekaas]

Selittää omalta osaltaan miksi niitä vahvistettuja tartuntoja on niin vähän. Harva haluaa itsellen tuollaista kidutusta, hoitsut ei halua todennäköisesti tehdä toimenpidettä ja erinäiset hallintoelimet haluaa pitää kulissit kunnossa ja tilastot alhaisena. Otetaan sitten lähinnä niiltä joilla on sairaalahoidon tarve tai terveydenhuollon henkilökuntaa joilla on täysin ilmiselvät oireet.

Aikamoista sakkia täällä jos ei kestä 3 sekuntia pumpulitikkua nenässä... Sinänsä offtopic.

 

[blueowl]

Tekeekö mieli mennä salille? Parturiin? Lappiin? Baariin?

Jooei

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Don Stupido]

Ylen lähteet: Osa ministereistä olisi halunnut sulkea ravintolat jo viikko sitten

"Ylen lähteet: Osa ministereistä olisi halunnut sulkea ravintolat jo viikko sitten
Osa alustavasti valmistelluista rajoittamistoimista kaatui viisikossa. Ne liittyvät liikkumisen rajoittamiseen."

Kannattaisi täälläkin varmaan kiihkeimpien hallitus-uskovaistenkin lukea välillä uutisia. Suunnitelmia siis ilmeisesti oli, mutta halua niiden eteenpäin viemiseen ei.

 

[Merkava]

Fuck

 

[Damathacus]

Tässä viikonloppuna kaupoissa käyneenä (kotivaran täydennystä), ei ensimmäistäkään ihmistä osunut silmiin kuka olisi ovea lähestyessä käsidesillä puhdistanut kätensä. Itse tein näin joka ikinen asiointikerta.

Se että ostoskoreissa ja tasoissa on siellä ennestään pöpöjä, ei tarkoita että niitä sinne lisää pitäisi kantaa.

Mikäs siinä olis puhdistellessa jos sais sitä käsidesiä jostain järki hintaan. Kauppakin jos laittaa siihen ovelle sitä tarjolle niin ei mene kuin 5min niin joku käy pöllimässä sen pullon.

 

[Shadowhunter]

Onkohan kivaa, jos puikko sattuu katkeamaan operaation aikana?

Spoileri: Offtopic

Tuollainen puikko, jota itsekin käytän säännöllisesti kun puhistelen erillaisia kontaktipintoja lääkintälaitteista on puusta valmistettu. Näissä on sellanen todella vittumainen taipumus lohjeta tosi terävällä kulmalla "johtuu varmaan puulajista josta valmistetaan" juuri tuosta pumpulin takaa. Voin sanoa kokemuksesta, että yksi tuhannesta lohkeaa pienestäkin sivuttaisväännöstä. Jouduin kerran itseasiassa nakittamaan työkaverin kaivamaan pumpulit pois korvastani pinseteillä. Korvakäytävää kutitti ja unohdin testata hiukka vääntämällä puikon pään. Tiedän, ettei nämä ole tarkoitettu korvien puhdistukseen vaikkakin ovat paljon parempia kuin muoviset kaupassa myytävät
Siinä vaiheessa kun tuollaista pumpulipuikkoa aletaan työntämään kolvista sisälle, sanon kyllä sille toimenpiteen suorittajalle selkeesti, jospa kokeilisit onko pumpulipää ehjä. Noiden pumpulipuikkojen laatu katsotaan varmasti ennen pakkaamista, mutta siellä päässä voi ja onkin halkeamia joita on mahdoton havaita ennen käyttöä.

 

[Merkava]

Fuck

 

[Pempula]

Täällä ilmeisesti tahallisesti ihmisiä pelotellaan, koska pääsääntöisesti käytetään kyllä ihan taipuisaa, varsin ohutta muovivartista näytteenottotikkua näytteenottoon.

 

[Juha Uotila]

Ylen lähteet: Osa ministereistä olisi halunnut sulkea ravintolat jo viikko sitten

"Ylen lähteet: Osa ministereistä olisi halunnut sulkea ravintolat jo viikko sitten
Osa alustavasti valmistelluista rajoittamistoimista kaatui viisikossa. Ne liittyvät liikkumisen rajoittamiseen."

Kannattaisi täälläkin varmaan kiihkeimpien hallitus-uskovaistenkin lukea välillä uutisia. Suunnitelmia siis ilmeisesti oli, mutta halua niiden eteenpäin viemiseen ei.

Kannattaa varmaan lukea myös ne jutut loppuun, se ei riitä jos halua on jos laki tulee vastaan

 

[petepeluri]

Tässä viikonloppuna kaupoissa käyneenä (kotivaran täydennystä), ei ensimmäistäkään ihmistä osunut silmiin kuka olisi ovea lähestyessä käsidesillä puhdistanut kätensä. Itse tein näin joka ikinen asiointikerta.

Se että ostoskoreissa ja tasoissa on siellä ennestään pöpöjä, ei tarkoita että niitä sinne lisää pitäisi kantaa.

Mielummin säästän sitä ulosmenoon. Kauppahanskat on tosin kädessä.

 

[kibe]

Suomessa ollaan niin pykäläuskovaisia, että nopeiden päätösten tekeminen on äärimmäisen hankalaa. Valtio voi periaatteessa tehdä ihan mitä tahtoo. Jälkeenpäin sitten arvioidaan oliko päätös tarpeellinen tai ei. Ei kriisitilanteessa voi alkaa halkomaan hiuksia. Tokihan niiden lakien ja säädösten tarkoitus on estää ylilyönnit ja valtion rikokset, mutta samalla ne estää järkevät ratkaisut. Edelleen niitä ylilyöntejä voi tehdä jos ei välitä seurauksista.

 

[Don Stupido]

Kannattaa varmaan lukea myös ne jutut loppuun, se ei riitä jos halua on jos laki tulee vastaan

Ja mikähän laki tuli sitten vastaan, miksi se esti asian valmistelun viemisen loppuun ja miksei eduskunta lainsäädäntövallallaan voisi tälle laille mitään tehdä, kun ilmeisesti kuitenkin laajaa yksimielisyyttä ollut yli puoluekentän näiden poikkeustoimien puolesta?

 

[Pempula]

Suomessa ollaan niin pykäläuskovaisia, että nopeiden päätösten tekeminen on äärimmäisen hankalaa. Valtio voi periaatteessa tehdä ihan mitä tahtoo. Jälkeenpäin sitten arvioidaan oliko päätös tarpeellinen tai ei. Ei kriisitilanteessa voi alkaa halkomaan hiuksia. Tokihan niiden lakien ja säädösten tarkoitus on estää ylilyönnit ja valtion rikokset, mutta samalla ne estää järkevät ratkaisut. Edelleen niitä ylilyöntejä voi tehdä jos ei välitä seurauksista.

Jos Kiina menoa kaipaa, niin sinne saanee muuttaa. Kiinasta pois muuttaminen ei taas aina taida onnistua. Itse olen ainakin sitä mieltä, että hallituksen tulee kaikissa tilanteissa noudattaa lakia ja jos laki ei toimi, pitää lakia muuttaa. Hätätila tai ei.

 

[Dwarf]

Mielummin säästän sitä ulosmenoon. Kauppahanskat on tosin kädessä.

Jos tarkoitat kauppahanskoilla niitä kertakäyttö hanskoja mitä kauppa tarjoaa, niin ainakin oma sale lopetti jo niiden käytön... johtuen puhtaasti siitä että IHMISET EI VITTU OSAA KÄYTTÄÄ ROSKISTA!. eli noita hanskoja oli jokapaikka täynnä... hanskat on nyt korvattu alkoholi liinoilla, niillä mitä on joskus näkynyt pullonpalautus pisteen luona... kait tuokin toimii, ja ehkä ihmiset jopa käyttää niitä järkevämmin kun ne eivät ole puettava esine.

 

[valurauta]

Täällä ilmeisesti tahallisesti ihmisiä pelotellaan, koska pääsääntöisesti käytetään kyllä ihan taipuisaa, varsin ohutta muovivartista näytteenottotikkua näytteenottoon.

Onko varma, että ei tule eteen tilannetta "Muoviset on tänään loppu, joten nyt joudutaan..."?

Onko tuo "nenän pohjalta" otettava näyte normaali tapa ottaa koronanäyte vai onko joku muu parempi?

 

[Don Stupido]

Jos Kiina menoa kaipaa, niin sinne saanee muuttaa. Kiinasta pois muuttaminen ei taas aina taida onnistua. Itse olen ainakin sitä mieltä, että hallituksen tulee kaikissa tilanteissa noudattaa lakia ja jos laki ei toimi, pitää lakia muuttaa. Hätätila tai ei.

Ja tämän luulisi onnistuvan eduskunnassakin nyt kohtuullisen nopeasti, kunhan vain ensin hallituksella olisi tosiaan sitä yhteistä halua viedä asiaa eteenpäin.