Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Kizmo]

Suomen etuna on epäsosiaalinen kansa ja jopa muihin pohjoismaihin verrattuna todella löyhä asukastiheys.

Suomessa ei vain missään ole vastaavaa kuhinaa ihmisiä kuin yhtään suuremmissa euroopalaisissa kaupungeissa on liki jatkuvasti. Ja ihmisiä jotka luottaisi siinä määrin julkiseen infraan.

 

[PalleX]

Paljon armeijan autoja kuulemma Stadin keskustassa liikkeellä, nytkö tulee sulut?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Paljon armeijan autoja kuulemma Stadin keskustassa liikkeellä, nytkö tulee sulut?

Armeijalla on tälläkin hetkellä menossa harjoitukset mitkä kestää koko viikon muistaakseni ja harjoitus on ympäri pk-seutua. Ja noita harjoituksia on jatkuvasti. Ei sen kummempaa ja joku taas lietsoo paniikkia turhaan ihmisiin. Kaikista harjoituksista löytyy tiedot netistä ja niitä ilmoituksia oli myös teipattuna alueilla mitä se koskee.

 

[muronsyöjä]

Suomen etuna on epäsosiaalinen kansa ja jopa muihin pohjoismaihin verrattuna todella löyhä asukastiheys.

Se pöpö ehtii tarttua siinä lottokoneen jonossa vaikka mitään ei puhuttaisikaan. Mutta siis suurissa kaupungeissa tartuntapintaa on moninkertaisesti. Luin tuossa pari viikkoa sitten Suomen historiasta, ja tervankeiton kohdalla oli maininta kuinka väestö kasvoi syrjäseuduilla huomattavasti nopeammin kuin kaupungeissa. Syynä oli se, että kulkutaudit eivät levinneet näissä samalla tavalla.

 

[vrds]

Sisäministeri Ohisalon vastauksia kun kuunteli, niin oli onni että iski korona, eikä vihreät miehet. Tietenkin Suomessa pitää arvostaa sitä, että kunnioitetaan lakia ja esim. Keski-Euroopassa tiettyjen maiden osavaltiot saattoivat hetkessä tehdä päätöksiä vs. Suomi, missä laki jarruna. Silti koko "poikkeustila" on ihan vitsi tällä hetkellä. Ainoa näkyvä ero on tällä hetkellä se, että päiväkoti on hiljainen ja koulu kiinni. Odotin viikko sitten vähän enemmän. En vieritä hallituksen niskaan tätä, vaan ilmeisesti meillä on vaan vähän prosesseissa vikaa, kun lait estävät tekemästä yhtään mitään konkreettista ja kaikki on lähtökohtia, toiveita, harkintaa, ohjeita ja muuta poliittista paskapuhetta. Lisäksi 1-3 luokkalaisten edestakaisin veivaaminen ja sitten toive kotona pysymisestä on täydellistä poliittisen johtajuuden pehmeyttä ja kyvyttömyyttä tehdä päätöksiä syy-seuraksilla.

 

[Kizmo]

Se pöpö ehtii tarttua siinä lottokoneen jonossa vaikka mitään ei puhuttaisikaan. Mutta siis suurissa kaupungeissa tartuntapintaa on moninkertaisesti. Luin tuossa pari viikkoa sitten Suomen historiasta, ja tervankeiton kohdalla oli maininta kuinka väestö kasvoi syrjäseuduilla huomattavasti nopeammin kuin kaupungeissa. Syynä oli se, että kulkutaudit eivät levinneet näissä samalla tavalla.

Tietysti, mutta esimerkiksi italiaan tai saksaan verrattuna meillä on melkoisen eri tilanne justiinsa tartuntapinnan muodossa. Ei välttämättä vaikuta toki mitään loppuviimein tartunna nsaaneiden lopulliseen määrän mutta voi vaikutta melkoisesti leviämisnopeuteen.

 

[PalleX]

Kovalla prosentilla kyllä sairastunut hoitohenkilökuntaakin, Italian tiellä tässä mielessä...

Hus: Noin 40 työntekijällä koronatartunta

Eristyksessä ja karanteenissa olevien työntekijöiden määrä vaihtelee päivittäin.

www.iltalehti.fi

 

[kibe]

Kovalla prosentilla kyllä sairastunut hoitohenkilökuntaakin, Italian tiellä tässä mielessä...

Hus: Noin 40 työntekijällä koronatartunta

Eristyksessä ja karanteenissa olevien työntekijöiden määrä vaihtelee päivittäin.

www.iltalehti.fi

Sehän on odotettavissa, mutta toisaalta pikku hiljaa alkaa hoitohenkilökunnalla olemaan immuniteettia. Suurimman osan läpi taudit menee ja tietysti hoitajat ottaa osumaa muita nopeammin. Onhan meillä joitain hoitajia ja lääkäreitä ketkä ei halua ottaa influenssarokotusta, vaikka sanomattakin selvää, että se kolaa nurin ne kenellä sitä ei ole, ja osan niistäkin kellä se on. Ja vielä pahempaa, taudin saaneet levittää sitä potilaisiin.

 

[Zigh]

Kovalla prosentilla kyllä sairastunut hoitohenkilökuntaakin, Italian tiellä tässä mielessä...

Hus: Noin 40 työntekijällä koronatartunta

Eristyksessä ja karanteenissa olevien työntekijöiden määrä vaihtelee päivittäin.

www.iltalehti.fi

Näistä taitaa vieläkin suurin osa olla ulkomailla tartunnan saaneita sekä näiden työkavereita. En muista vielä nähneeni yhtään juttua, että joku olisi potilaalta saanut tartunnan.

 

[Distillation]

Kuinkas monta vuotta yleisesti ottaen immuniteetti kestää tälläsissä viruksissa?

 

[Corle]

Kuinkas monta vuotta yleisesti ottaen immuniteetti kestää tälläsissä viruksissa?

Varmuuttahan ei ole, mutta joku tässä ketjussa puhui että SARS:ssa se immuniteetti olisi ollut pari vuotta ja kun nämä ovat sukulaisia keskenään niin voisi olla samoissa???

 

[Walla]

Se pöpö ehtii tarttua siinä lottokoneen jonossa vaikka mitään ei puhuttaisikaan.

Tätä tarttumista tai tarttumatta jättämistä käsitellään jatkuvasti kuin se olisi aina 0 tai 1 todennäköisyys, ja siirtymiseen yhdestä nollaan vaadittaisiin sitten x luokan eristys.. Sama koskee siis sekä tälläisiä lyhyiden kontaktien tartuntariskejä, pintojen tartuttavuutta x minuutin/tunnin kuluttua, tai oireettomien tartutusmahdollisuutta jne.

Noinhan se ei todellakaan ole, vaan pikemminkin se tarttumisriski ei ole ikinä 0 eikä 1. Se on kyllä hyvin lähellä nollaa, jos kohdataan satunnainen oireeton henkilö (jolla todennäköisesti ei ole koronaa) lyhytaikaisesti turvavälin päästä, ja hyvin lähellä yhtä, jos vaihdetaan kielareita oireellisen vahvistetun tartunnan saaneen kanssa. Ja näiden skenaarioiden välillä se on jossain siinä välillä.

Eli mennään kyllä metsään pahasti, jos esitetään, että etäisyyksillä tai altistusajoilla ei ole väliä, koska voi se tarttua kuitenkin. Epidemian kannalta sillä on eroa kuin yöllä ja päivällä jos tartunnan todennäköisyyttä lasketaan vaikka kymmenesosaan, vaikka toki silti yksittäisen tapauksen lopputulos voi olla tartunta varovaisuudesta huolimatta, tai voi olla ei tartuntaa tuurilla ilman varotoimenpiteitä.

 

[vrds]

Osa terveydenhuoltoalalta sentään testattiin ennen töihin menoa/paluuta, niin saa sentään sairastuessaan synninpäästön, jos ja kun on katkaissut lomansa ja palannut epidemia-alueelta töihin kun on pyydetty. Normivalittajat ovat olleet ainakin aika kiltisti tänään kotona, mikä on hyvä asia. Eli ihan "turhaan" ei enää mennä valittamaan pienistä asioista - tervettä harkintaa käytetty tällä hetkellä selvästi normaalia enemmän.

 

[Daemoni]

Kyllä niitä suosituksia on ollut media täynnä, ja enemmän kuin 50% niitä jo tottelee. Foorumi antaa vähän vääristyneen kuvan kun kärjistetään kaikkien hilluvan baareissa, tottakai siellä on sitä vastuutonta porukkaa, mutta aivan varmasti kävijämäärät on radikaalisti laskeneet.

Nyt sitten pohditaan onko välttämätöntä estää myös se jäljelle jäävä ja näyttää siltä, että ollaan päätymässä lopputulokseen että on. Valmiuslaki ei anna valtuuksia tehdä mitään, mikä ei ole välttämätöntä uhan torjumiseksi.

Kyseinen laki ei anna mahdollisuutta mihinkään, paitsi välttämättömiin toimiin ja niihinkin vain jos samaa ei voida saavuttaa normaaleilla toimivaltuuksilla:
"4 §
Toimivaltuuksien käyttöperiaatteet

Viranomaiset voidaan oikeuttaa poikkeusoloissa käyttämään vain sellaisia toimivaltuuksia, jotka ovat välttämättömiä ja oikeasuhtaisia 1 §:ssä säädetyn tarkoituksen saavuttamiseksi. Toimivaltuuksia voidaan käyttää vain sellaisin tavoin, jotka ovat välttämättömiä lain tarkoituksen saavuttamiseksi ja oikeassa suhteessa toimivaltuuden käyttämisellä tavoiteltavaan päämäärään nähden.


Tämän lain mukaisia toimivaltuuksia voidaan käyttää vain, jos tilanne ei ole hallittavissa viranomaisten säännönmukaisin toimivaltuuksin."

Tulkinta kysymyksiä. Vässykät johtajat eivät uskalla ottaa vastuuta isoista päätöksistä. Tarvitaan ilmeisesti kirjaimellisesti ne kassit, että uskalletaan tehdä epämiellyttäviä, mutta pakollisia päätöksiä.

 

[Mzxqpgrfa]

Tulkinta kysymyksiä. Vässykät johtajat eivät uskalla ottaa vastuuta isoista päätöksistä. Tarvitaan ilmeisesti kirjaimellisesti ne kassit, että uskalletaan tehdä epämiellyttäviä, mutta pakollisia päätöksiä.

Timonen oikeusministeriöstä tänään tiedotustilaisuudessa kommentoi:
–  Meillä ei ole lainsäädännössä yleistä mahdollisuutta kieltää elinkeinotoimintaa. Se edellyttää aina jotain erityistä perustetta, Timonen sanoi ja jatkoi myöhemmin:

–  Minusta on näyttänyt siltä, että ravintoloiden (aukiolon) kieltäminen suoraan lainsäädännöllä edellyttäisi jonkin soveltuvan lain muuttamista ensin. Sen sijaan vastuullisuuden odottaminen myös ravintolaelinkeinotoiminnan harjoittajilta on aina perusteltua.

 

[marko_k80]

Entä anniskelu , voisiko sen poistaa väliaikaiesti jolloin esim baari/yökerho laitettaisiin todennäköiesti kokonaan kiinni.

 

[SheikYerbouti]

Tulkinta kysymyksiä. Vässykät johtajat eivät uskalla ottaa vastuuta isoista päätöksistä. Tarvitaan ilmeisesti kirjaimellisesti ne kassit, että uskalletaan tehdä epämiellyttäviä, mutta pakollisia päätöksiä.

Aika epämiellyttävä ajatus, että päättäjät voisivat kävellä lain asettamien rajoitusten yli ihan vain perustelulla "isot kassit".

 

[Corle]

Entä anniskelu , voisiko sen poistaa väliaikaiesti jolloin esim baari/yökerho laitettaisiin todennäköiesti kokonaan kiinni.

Luulisi että valvira voisi hyvin pistää kaikki alkoholiluvat jäihin jos haluaisi. Onhan ne tähänkin mennessä niitä aika mielivaltaisesti saanut evätä jos sillepäälle sattuvat.

 

[Asmola]

Tuli vastaan yksinkertainen ohje koronan torjuntaan. Tuota kun noudattaa niin eiköhän ala pandemia taittua.

 

[Esterhaus]

Kovalla prosentilla kyllä sairastunut hoitohenkilökuntaakin, Italian tiellä tässä mielessä...

Hus: Noin 40 työntekijällä koronatartunta

Eristyksessä ja karanteenissa olevien työntekijöiden määrä vaihtelee päivittäin.

www.iltalehti.fi

Onko tuo prosentti nyt varsinaisesti kovin kova, kun HUS:n sairaaloissa työskentelee joku 25000 ihmistä. Silti ei tosiaankaan tarvitsisi kovilla olevan sairaalaporukan nyt ainakaan laajasti tähän sairastua, heitä tarvitaan.

 

[swaggins]

Tuli vastaan yksinkertainen ohje koronan torjuntaan. Tuota kun noudattaa niin eiköhän ala pandemia taittua.

Ihan osuva kuva. Tuo "Oletko terve?" Kysymykseen ei voi voi ihan absoluuttista vastausta antaa. Jokaisella varmasti löytyy aina jotain kun kunnolla aletaan etsimään(vakavampaa tai lievää). Itse näin alle 30v sanoisin vain että "tietääkseni". Näin joutuu oikeastaan jokainen "terve" vastaamaan.

 

[Ad_Astra]

Alla vähän saksalaista grafiikkaa miten kauan pandemia kestää ja miten huippu menee kun voimakas kontaktien rajoitus viranomaistoimin aloitetaan eri päivien viiveellä.

Kyllä tuo vähintään puolen vuoden savotta näyttäisi olevan. Tosin talous taitaa romahtaa saksalaisennusteiden mukaan viimeistään kolmen kuukauden kohdalla kun maa on "kokonaan kiinni".



Kunnissa ja valtiolla on erikoista menoa kun esimerkiksi kirjasto on kiinni ja liikuntapaikat, mutta niiden henkilöstö jatkaa töissä täydellä palkalla ilman työvelvoitetta. Eikö näillekkin voisi olla joku laki että joko lomautus tai sitten palkka 70 prosenttia normista niin kauan aikaa kun töihin palaavat?

Tänään kuulin että työkkärillä jonossa 80000 palvelupyyntöä, eli hommaa luulisi riittävän hetkeksi.

 

[Resetor]

Osa terveydenhuoltoalalta sentään testattiin ennen töihin menoa/paluuta, niin saa sentään sairastuessaan synninpäästön, jos ja kun on katkaissut lomansa ja palannut epidemia-alueelta töihin kun on pyydetty. Normivalittajat ovat olleet ainakin aika kiltisti tänään kotona, mikä on hyvä asia. Eli ihan "turhaan" ei enää mennä valittamaan pienistä asioista - tervettä harkintaa käytetty tällä hetkellä selvästi normaalia enemmän.

Voit olla sairastunut koronaa, mutta se ei näy testissä. Jossain tapauksissa oireet ovat sen verran lieviä, että sitä virusta ei kerry ylähengitysteihin riittävästi.

Eli tuo testi ei tee mitenkään autuaaksi.

 

[vekaas]

Onko tuo prosentti nyt varsinaisesti kovin kova, kun HUS:n sairaaloissa työskentelee joku 25000 ihmistä. Silti ei tosiaankaan tarvitsisi kovilla olevan sairaalaporukan nyt ainakaan laajasti tähän sairastua, heitä tarvitaan.

Nii tuostahan nyt ei käy ilmi että mikä ammattiryhmä sairastaa, voihan ne olla vaikka it-teknikkoja.

 

[vekaas]

Voit olla sairastunut koronaa, mutta se ei näy testissä. Jossain tapauksissa oireet ovat sen verran lieviä, että sitä virusta ei kerry ylähengitysteihin riittävästi.

Eli tuo testi ei tee mitenkään autuaaksi.

Onko antaa tietoa millä todennäkösyydellä testi antaa virheellisen negatiivisen? Ja tartuttaako silloin muita jos ylähengitysteissä ei ole virusta?

 

[Pempula]

Voit olla sairastunut koronaa, mutta se ei näy testissä. Jossain tapauksissa oireet ovat sen verran lieviä, että sitä virusta ei kerry ylähengitysteihin riittävästi.

Eli tuo testi ei tee mitenkään autuaaksi.

Ei se RNA-pätkän löytyminen sieltä nenänielusta välttämättä oireisiin täysin korreloi. Kyllä tuo PCR-testi varsin herkkä on. Luulen, että suurempi väärä negatiivisen riski on näytteenottotekniikassa tapahtunut virhe.

 

[Resetor]

Onko antaa tietoa millä todennäkösyydellä testi antaa virheellisen negatiivisen? Ja tartuttaako silloin muita jos ylähengitysteissä ei ole virusta?

Todennäköisyydestä suuressa massassa en tiedä... mutta tuossakin todetaan että testi on tarkoitettu oireilevalle tehtäväksi.

Coronavirus false test results: With the push to screen come questions of accuracy

Because the virus can be transmitted by people without symptoms, ambiguous results can send infected people out into the community.

www.mercurynews.com

Ei se RNA-pätkän löytyminen sieltä nenänielusta välttämättä oireisiin täysin korreloi. Kyllä tuo PCR-testi varsin herkkä on. Luulen, että suurempi väärä negatiivisen riski on näytteenottotekniikassa tapahtunut virhe.

Kiinassa tekevät noita sekä kurkusta, että kielestä. Lancetin jutun mukaan ilmeisesti yskös olisi vissiin luotettavampi.

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30174-2/fulltext

 

[vrds]

Voit olla sairastunut koronaa, mutta se ei näy testissä. Jossain tapauksissa oireet ovat sen verran lieviä, että sitä virusta ei kerry ylähengitysteihin riittävästi.

Eli tuo testi ei tee mitenkään autuaaksi.

Voisihan sen keuhkotähystyksen tehdä lisäksi, että saa näytteen sieltäkin, mutta kun se vaatii nukutuksen, niin ei ihan niin käytännöllistä. Tietenkin väärin tehty tuokin että ylipäätänsä testataan. Mutta totta kuitenkin että ei ole 100% aukoton, ellei oteta kolmesta paikasta näytettä.

 

[Resetor]

Voisihan sen keuhkotähystyksen tehdä lisäksi, että saa näytteen sieltäkin, mutta kun se vaatii nukutuksen, niin ei ihan niin käytännöllistä. Tietenkin väärin tehty tuokin että ylipäätänsä testataan. Mutta totta kuitenkin että ei ole 100% aukoton, ellei oteta kolmesta paikasta näytettä.

Ei siihen tarvi nukuttaa.

 

[Pempula]

Ei siihen tarvi nukuttaa.

Tarvitsee tai ei, ei ole käytännöllistä.

 

[Resetor]

Tarvitsee tai ei, ei ole käytännöllistä.

Voisihan sen keuhkotähystyksen tehdä lisäksi, että saa näytteen sieltäkin, mutta kun se vaatii nukutuksen, niin ei ihan niin käytännöllistä. Tietenkin väärin tehty tuokin että ylipäätänsä testataan. Mutta totta kuitenkin että ei ole 100% aukoton, ellei oteta kolmesta paikasta näytettä.

Yskösnäyte on sitä varten.

 

[vrds]

Ei siihen tarvi nukuttaa.

Nukutuksessa tai puudutuksessa tehdään ja on nyt sitten "varma" vrt. yskösnäyte kun kerran itse aloitit. Lisäksi ei riitä yksinään sekään. Kuten joku totesi, ei käytännöllistä ja mahdollista toteuttaa. Voihan näistä nyt viisastella loputtomiin mutta se että testataan, lienee parempi kuin HUS:n suoraan töihin jos ei oireita.

Edit: ensin testi ei tee autuaaksi. Niin kerran jos haluaa olla suht varma, niin se näyte pitäisi ottaa nielusta, nenänielusta ja keuhkoista. Tekee sitten autuaaksi. Ei tietenkään täysin, joten parempi vain painaa suoraan töihin jos ei ole oireita koska testaaminen on turhaa.

Ps. Nukutuksessa tehty tähystys.

 

[Resetor]

Nukutuksessa tai puudutuksessa tehdään ja on nyt sitten varma vrt. yskösnäyte kun kerran itse aloitit.

Sinä rupesit puhumaan keuhkojen tähystyksestä, en minä. Tuo tähystys tehdään nukutuksessa jos se kestää pitkään tai potilas ei siedä sitä muuten.

 

[vekaas]

Nukutuksessa tai puudutuksessa tehdään ja on nyt sitten "varma" vrt. yskösnäyte kun kerran itse aloitit. Lisäksi ei riitä yksinään sekään. Kuten joku totesi, ei käytännöllistä ja mahdollista toteuttaa.

Yskösnäyte kuivasta yskästä aika haastava.

Ps. Bronkoskopia tehdään pääsääntöisesti puudutuksessa.

 

[Resetor]

Yskösnäyte kuivasta yskästä aika haastava.

Ps. Bronkoskopia tehdään pääsääntöisesti puudutuksessa.

Siihen on olemassa litku (nimeä ja sisältöä en muista) joka höyrystetään ja sitten hengitellään. Irroittaa jollain mahiksella jotain sieltä keuhkoista. Tubi näytteitä ollaan noin otettu jos ei muuten nouse ysköksiä.

 

[vekaas]

Siihen on olemassa litku (nimeä ja sisältöä en muista) joka höyrystetään ja sitten hengitellään. Irroittaa jollain mahiksella jotain sieltä keuhkoista. Tubi näytteitä ollaan noin otettu jos ei muuten nouse ysköksiä.

Joo en minäkää muista sen nimeä sen verta aikaa edellisestä yskösnäytteen otosta. Oli lähinnä kevennys itselleni tuo.

 

[Pempula]

Tässä ketjussa on enemmän off topicia kuin off topic-ketjussa.

 

[Dwarf]

Kauheesti täällä huudetaan lähiörälälöistä, mutta onko nämä huutelijat käyneet näissä viimeaikoina? kävin keskiviikkona omassa lähiö kuppilassa (ei räkälä tosin, tuoppi karvan alle 6€) ja siellä ei istunut kuin muutama vanha jäärä, jotka istuu siellä aina (ns. kuuluu kalustoon). ja sain käsityksen että viikonloppu oli ollut about samaa, eli vaan se perus jengi jotka nyt on tekemisissä muutenkin.

Ainakaan itse en tuota lähiö baaria pidä sen pahempana virusten leviämispaikkana kuin peruskauppaa... itse asiassa kun keskiviikkona sinne menin niin ne mittas laserilla minulta kuumeen ennen oluen antamista, joten se on turvallisempi kuin kauppa (ok, oireettomia on)

Mutjoo.. tämäkään yrittäjä ei kyllä sulje ennenkuin laki käskee, koska vuokrat/sähköt/tellit ja vellit juoksee... samoin kuin sopparit esim. hartwalllin kanssa... En tiedä omistajan sopimuksista, mutta olen käsittänyt että hinta on riippuvainen volyymista, eli vaikka ei olisi asiakkaita baari tilaisi silti sen "normi" satsin jotta osto hinta ei nouse... Vähän niinkuin lentoyhtiöt lenti/lentää tyhjiä koneita ympäri planeettaa jotta ei menetä aika ikkunaa lentokentällä.

 

[valurauta]

Ei se RNA-pätkän löytyminen sieltä nenänielusta välttämättä oireisiin täysin korreloi. Kyllä tuo PCR-testi varsin herkkä on. Luulen, että suurempi väärä negatiivisen riski on näytteenottotekniikassa tapahtunut virhe.

Kuinka vaikeaa näytteenotto on? Onko ajateltavissa, että massatestausta varten se onnistuisi edes jotenkin järkevällä todennäköisyydellä kotioloissa?

Tällä tavoin voisi olla hyvinkin mahdollista saada kunnollinen yskösnäyte.

 

[mario]

mutta olen käsittänyt että hinta on riippuvainen volyymista, eli vaikka ei olisi asiakkaita baari tilaisi silti sen "normi" satsin jotta osto hinta ei nouse... Vähän niinkuin lentoyhtiöt lenti/lentää tyhjiä koneita ympäri planeettaa jotta ei menetä aika ikkunaa lentokentällä.

Voisitko hieman selventää?

 

[plösöpulla]

Sehän on odotettavissa, mutta toisaalta pikku hiljaa alkaa hoitohenkilökunnalla olemaan immuniteettia. Suurimman osan läpi taudit menee ja tietysti hoitajat ottaa osumaa muita nopeammin. Onhan meillä joitain hoitajia ja lääkäreitä ketkä ei halua ottaa influenssarokotusta, vaikka sanomattakin selvää, että se kolaa nurin ne kenellä sitä ei ole, ja osan niistäkin kellä se on. Ja vielä pahempaa, taudin saaneet levittää sitä potilaisiin.

Näistä taitaa vieläkin suurin osa olla ulkomailla tartunnan saaneita sekä näiden työkavereita. En muista vielä nähneeni yhtään juttua, että joku olisi potilaalta saanut tartunnan.

Hoitohenkilökunta testataan aktiivisesti, eli tapaukset myös löytyvät. Mielestäni tuo 40 koronapositiivista hoitohenkilökunnan jäsentä kertoo nimenomaan sen, kuinka laajasti korona on jo levinnyt HUS-alueella.
HUS:issa on henkilökuntaa noin 25 000 joista 56 % eli noin 14 000 on hoitohenkilökuntaa. Jos HUS hoitohenkilökunnassa 40/14 000 eli 2,8 promillea on koronapositiivisia, on pääkaupunkiseudulla samalla suhdeluvulla koronatapauksia 2,8 promillea 1,2 miljoonasta eli noin 3 400 tapausta ja Uudellamaalla 2,8 promillea 1,7 miljoonasta eli noin 4 900 tapausta. THL arvioi muutama päivä sitten, että tosiasiallisesti tapauksia on 10-20x enemmän kuin on tähän mennessä todettu. HUS-alueella on todettu 438 koronatapausta, eli menee vielä linjassa.

Tietenkin tässä on muuttujia hyvin paljon.

Käytin lähteenä tätä:

https://www.hus.fi/hus-tietoa/materiaalipankki/esitteet/Esitteet/Kehittyva_HUS_final.pdf

 

[Dwarf]

Voisitko hieman selventää?

Baarin osto hinta on kiinni osto määrästä, ja tämä hinta ei välttämättä ole per osto, vaan pidempi aikaväli. eli kuppila "A" tilaa 50 000L/ vuosi ja maksaa 2e per litra oluesta, mutta kuppila "B" tilaa 100 000L per vuosi ja maksaa 1.5€/L oluesta.. (aikaväli, oluen määrä ja hinta heitetty hatusta, mutta niilä ei nyt ole tässä väliä)

Tai näin olen käsittänyt, voin olla myös väärässä.

Jos kysymys oli tuohon lentoliikenteen aikaikkunaan, niin paras vastaus löytyy youtubesta... mutta se menee about näin... Lentoyhtiöt jotka ovat lentäneet ajallaan jo vuosikausia, ovat saavuttaneet useilla tärkeillä kentillä aikaikkunan, milloin ne tulee ja laskeutuu. Lentoliikenteessä on myös sääntö että jos yhtiö ei lennä reittä X määrään päivä tuo aikaikkuna vapautuu, ja joku muu saa sen.

Koska ihmiset mielellään lentää tiettyihin aikoihin, on lentoyhtiöt viime kuukausina lentäneet jopa tyhjiä koneita joillekkin kentille jotta ovat saaneet pidettyä tuon aikaikkunan itsellään.

Edit:
tuosta aikaikkunasta, nopeesti löysin RT videon (ok ei luotettavin, mutta olen nähnyt muiltakin samaa)

 

[Shadowhunter]

Kuinka vaikeaa näytteenotto on? Onko ajateltavissa, että massatestausta varten se onnistuisi edes jotenkin järkevällä todennäköisyydellä kotioloissa?
Tällä tavoin voisi olla hyvinkin mahdollista saada kunnollinen yskösnäyte.

Jotkut testit saadaan otettua verenkautta, mutta tuo pumpulipuikko testin jättäisin ihan ammattilaisen tekemäksi. Tulee kylmät väreet pelkästä kuvasta.

Linkki kuvaan.

 

[qtba]

Baarin osto hinta on kiinni osto määrästä, ja tämä hinta ei välttämättä ole per osto, vaan pidempi aikaväli. eli kuppila "A" tilaa 50 000L/ vuosi ja maksaa 2e per litra oluesta, mutta kuppila "B" tilaa 100 000L per vuosi ja maksaa 1.5€/L oluesta.. (aikaväli, oluen määrä ja hinta heitetty hatusta, mutta niilä ei nyt ole tässä väliä)

Tai näin olen käsittänyt, voin olla myös väärässä.

Jos kysymys oli tuohon lentoliikenteen aikaikkunaan, niin paras vastaus löytyy youtubesta... mutta se menee about näin... Lentoyhtiöt jotka ovat lentäneet ajallaan jo vuosikausia, ovat saavuttaneet useilla tärkeillä kentillä aikaikkunan, milloin ne tulee ja laskeutuu. Lentoliikenteessä on myös sääntö että jos yhtiö ei lennä reittä X määrään päivä tuo aikaikkuna vapautuu, ja joku muu saa sen.

Koska ihmiset mielellään lentää tiettyihin aikoihin, on lentoyhtiöt viime kuukausina lentäneet jopa tyhjiä koneita joillekkin kentille jotta ovat saaneet pidettyä tuon aikaikkunan itsellään.

Edit:
tuosta aikaikkunasta, nopeesti löysin RT videon (ok ei luotettavin, mutta olen nähnyt muiltakin samaa)

Eikös tuohon lentoslottijuttuun tullut ainakin EU-komissiolta jo vapautus? Muista maista en osaa sanoa...

Komissio pani pisteen "aavelennoille" – koneet eivät enää lennä tyhjinä koronaviruksen takia

Esimerkiksi lentoyhtiö Virgin Atlantic on kertonut lennättäneensä koneitaan lähes tyhjinä aikaslottisäännön vuoksi.

yle.fi

 

[SheikYerbouti]

Koska ihmiset mielellään lentää tiettyihin aikoihin, on lentoyhtiöt viime kuukausina lentäneet jopa tyhjiä koneita joillekkin kentille jotta ovat saaneet pidettyä tuon aikaikkunan itsellään.

Jenkeistä en tiedä, mutta EU:ssa komissio laittoi tämän puuhan jo pari viikkoa sitten jäihin.

Komissio pani pisteen "aavelennoille" – koneet eivät enää lennä tyhjinä koronaviruksen takia

Esimerkiksi lentoyhtiö Virgin Atlantic on kertonut lennättäneensä koneitaan lähes tyhjinä aikaslottisäännön vuoksi.

yle.fi

 

[selectamatic]

Espanjassa vanhukset jäänyt vanhainkodeissa kuolemaan, kun henkilökunta on sairastunut tai jäänyt tulematta töihin.

The military, which has begun to carry out work in support of nursing homes, overwhelmed in recent days by the high number of cases of elderly people with coronavirus, have discovered in several centers the corpses of deceased persons who had not been removed and remained in their rooms. Together with other residents of the center, Defense sources have confirmed to El Confidencial.

The bodies, the discovery of which was announced by Minister Margarita Robles in an interview with Telecinco, have been located in several nursing homes in different parts of this country. Furthermore, in the affected residences there was an almost complete absence of personnel. Helpless seniors who were not being cared for by anyone , after the disease also began to spread among staff.

Militares descubren cadáveres junto a residentes de centros de ancianos

Mayores desvalidos que no estaban siendo atendidos por nadie, después de que la enfermedad comenzara también a propagarse entre el personal

www.elconfidencial.com

 

[Joku_242]

Millaistakohan damagea korona olisi tehnyt, jos mitään rajoitustoimenpiteitä ei olisi tehty?

 

[Rokkijani]

Jotkut testit saadaan otettua verenkautta, mutta tuo pumpulipuikko testin jättäisin ihan ammattilaisen tekemäksi. Tulee kylmät väreet pelkästä kuvasta.

Linkki kuvaan.

Influenssan takia joskus otettu, mutta en nyt sano meneekö se siinä noin syvälle. Helvetin ilkeelle tuntuu kuitenkin. Vedet valuu silmistä kivasti. Ottasin perseen kautta paljon mieluummin.

 

[Super Hessu]

Belgiassa voi napsahtaa 500 euron sakko puistossa oleilusta – "Oltiin puistossa ja pysähdyttiin hetkeksi", sakon saanut suomalainen kertoo

Brysselissä poliisi jakoi viikonloppuna sadoittain sakkoja ihmisille. Sakkoja voitiin antaa esimerkiksi istuskelusta nurmikolla tai kokoontumisesta piknikin ääreen.

"Voit toki kävellä tai pyörällä saman katon alla asuvien perheenjäsentesi tai ystäväsi kanssa. Mutta kyse on vain fyysisestä aktiviteetista, eikä rentoutumisesta, vaikka sää olisikin hyvä",
Belgian pääministeri Sophie Wilmès muistutti.

MT:n tavoittama Brysselissä asuva suomalainen kertoo saaneensa viikonloppuna sakon eräässä Brysselin suosituimmista puistoista, Bois de la Cambressa.

"Oltiin puistossa kävelyllä ja pysähdyttiin hetkeksi. Ilmeisesti se on kiellettyä, ja ulkona pitää jatkaa liikkumista", hän kertoo.

Suomalaisen arvion mukaan kotiin lähetettävä sakko tulee olemaan 250–500 euron väliltä.

 

[valurauta]

Jotkut testit saadaan otettua verenkautta, mutta tuo pumpulipuikko testin jättäisin ihan ammattilaisen tekemäksi. Tulee kylmät väreet pelkästä kuvasta.

Onkohan kivaa, jos puikko sattuu katkeamaan operaation aikana?

Eikö tuo ole jonkinlainen nenänäyte, joka ei taida olla paras koronan toteamiseen? Näyte pitäisi kai saada syvempää nielusta/keuhkoista, esim. yskös.