Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[marko_k80]

Joo eiköhän 99.9% väestöstä noudattaisi tiesulkua jossa 4 armeijakaveria tukkimassa tietä ja jututtamassa kaikkia läpi yrittäviä. Jos joku menisi väkisin läpi niin ohjeistukseksi riittää rekkari/tuntomerkit ylös ja poliisille soittoa. Eiköhän mahdollinen tiesulku jotenkin näin toteutettaisi. Toki isoimmat väylät voisi olla poliisivahvistettuina. Yksi partio valmiina lähistöllä.

Suurin ongelma lienee , että jo huhut, arvelut saarrosta saavat väen liikkeele. Kun saarto viimenin saadaan ovat halukaat jo menneet pois mökeilleen yms. Halukaat lienevät jo matkalla minne ikinä menevätkin.

 

[edup]

Mitä jos keskittyisit tähän aiheeseen eikä mihinkään renkaiden ampumiseen jne.. aihe on koronavirus ja sen aiheuttama tauti ja täällä ollaan jo renkaita puhki ampumasta ynnä muuta täysin turhaa. Ei myöskään nämä teidän suunnittelemat tiesulut kuulu tänne mitenkään

Tuota, mitä Uudenmaan eristäminen sulle tarkoittaa jos siihen ei liity tiesulut?

Vai meinasitko että se on vaan kehoitus, että "soo, soo, älkääpä menkö Uudenmaan rajan yli tai tulee itkupotkuraivarit"?

Ton rynkyllä renkaiden ampumis fantasioinnin nyt toki voisi tuutata vaikka räbään, ei kuulu millään tavalla aiheeseen.

 

[vrds]

Ihmisten matkapuhelimien perusteella ei liene tänä päivänä vaikeaa saada operaattoreilta dataa, onko liittymän omistaja lähellä kotia (tai työpaikkaa suurimman osan ihmisistä kohdalla). Tällä tarkoitan, että jos nyt ei ihan pihalla olla, niin joku taho tässä maassa on jotenkin edes kartalla siitä, onko isompaa liikehdintää ollut (jo). Noinhan sitä on esim. Italiassa seurattu miten ihmiset seilaa ihan liikaa, vaikka on ulkonaliikkumiskielto.

 

[FireFly Renaissance]

Samalla tavalla höpöhöpöä kuin vielä noin kuukausi sitten täällä nähnyt "typerät panikoivat jotain nuhaa" -kommentit. Kyllä se on täysin mahdollinen skenaario, että liikkumista rajoitetaan ja siinä vaiheessa armeijaa todennäköisesti käytetään hyväksi mm. juuri tiesuluilla jne.


Ok, kiva kuulla. Vaan saattaapa tilanne käsittää muutaman muunkin ihmisen sinun lisäksesi, eikä kaikilla välttämättä ole ihan yhtä suppeat elintavat.

Suomessa tosin tuskin poliiseja riittää valvomaan mitään ulkonaliikkumiskieltoja pääkaupunkiseudun ulkopuolella.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Tuota, mitä Uudenmaan eristäminen sulle tarkoittaa jos siihen ei liity tiesulut?

Vai meinasitko että se on vaan kehoitus, että "soo, soo, älkääpä menkö Uudenmaan rajan yli tai tulee itkupotkuraivarit"?

Ton rynkyllä renkaiden ampumis fantasioinnin nyt toki voisi tuutata vaikka räbään, ei kuulu millään tavalla aiheeseen.

Ihan yhtälailla kaikki läänit voidaan laittaa säppiin ja kaikki pysykööt oman lääninsä alueella. Mistäköhän se johtuu, että täällä todettuja tartuntoja on eniten? Täällä myös tehdään testejä eniten ja varmasti niitä muiltakin rupeaa löytymään jos testausmäärät nostetaan yhtä isoiksi mitä ne täällä pk-seudulla on.

 

[Hamsteri]

Suurin ongelma lienee , että jo huhut, arvelut saarrosta saavat väen liikkeele. Kun saarto viimenin saadaan ovat halukaat jo menneet pois mökeilleen yms. Halukaat lienevät jo matkalla minne ikinä menevätkin.

Tä pitäis toteuttaa jenkkimalliin, niin että samanaikaisesti ku Marinin tiedoitustilaisuus tulee TV:stä siellä gona-SPOLllet jo levittää piikkimattoa ja miinoja ykkös ja nelosteille

 

[edup]

Ihan yhtälailla kaikki läänit voidaan laittaa säppiin ja kaikki pysykööt oman lääninsä alueella. Mistäköhän se johtuu, että täällä todettuja tartuntoja on eniten? Täällä myös tehdään testejä eniten ja varmasti niitä muiltakin rupeaa löytymään jos testausmäärät nostetaan yhtä isoiksi mitä ne täällä pk-seudulla on.

Et nyt mitenkään vastannut kysymykseen. Miten ne läänit laitetaan säppiin jos ei tiesuluin?

Jo nyt on kehotukset välttää kaikkea matkustamista ja ihmisten ilmoilla liikkumista, ja kun ei näytä toimivan niin hallitus uhkailee Uudenmaan eristämisellä. Luuletko että se toimii ihan vaan kehoittamalla kun ei aiemmatkaan kehoitukset pure?

 

[Technocrat]

Et nyt mitenkään vastannut kysymykseen. Miten ne läänit laitetaan säppiin jos ei tiesuluin?

Jo nyt on kehotukset välttää kaikkea matkustamista ja ihmisten ilmoilla liikkumista, ja kun ei näytä toimivan niin hallitus uhkailee Uudenmaan eristämisellä. Luuletko että se toimii ihan vaan kehoittamalla kun ei aiemmatkaan kehoitukset pure?

Eiköhän tarpeeksi isot sanktiot sakkojen muodossa hillitsisi menohaluja aika reilusti, voihan se toki olla, että tiesulkujakin laitetaan jos sekään ei pure.

 

[edup]

Eiköhän tarpeeksi isot sanktiot sakkojen muodossa myös hillitsisi menohaluja aika reilusti, voihan se toki olla, että tiesulkujakin laitetaan jos sekään ei pure.

Ja jos siellä läänirajalla ei ole ketään valvomassa (tiesululla) sitä liikkumista niin mitenkäs niitä sakkoja jaetaan? Kun et siis tiedä että kuka on rajan ylittänyt ja kuka ei.

 

[Makos]

Tä pitäis toteuttaa jenkkimalliin, niin että samanaikaisesti ku Marinin tiedoitustilaisuus tulee TV:stä siellä gona-SPOLllet jo levittää piikkimattoa ja miinoja ykkös ja nelosteille

Elämys se olisi sekin tulla motarin yllä leijuvan NH90:sen pysäyttämäksi. Nopea tilannearvio, onko kopterissa M134 asennettuna ja 360 käännös takaisin päin

 

[Technocrat]

Ja jos siellä läänirajalla ei ole ketään valvomassa (tiesululla) sitä liikkumista niin mitenkäs niitä sakkoja jaetaan?

Eihän niitä resursseja ole tosiaan valvoa poliisin toimesta tuota kovin laajasti, mutta jos siellä olisi muutama partio tekemässä pistotarkastuksia niin ehkä se vähän rajoittaisi tuota liikkumista. Mene ja tiedä, voihan se olla, että kansalaistottelemattomuus kasvaisi eikä siinäkään nyt sitten mitään järkeä ole, että sakotetaan kymmeniä tuhansia ihmisiä jolloin ne tiesulut ovat se oikeampi ratkaisu.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Et nyt mitenkään vastannut kysymykseen. Miten ne läänit laitetaan säppiin jos ei tiesuluin?

Jo nyt on kehotukset välttää kaikkea matkustamista ja ihmisten ilmoilla liikkumista, ja kun ei näytä toimivan niin hallitus uhkailee Uudenmaan eristämisellä. Luuletko että se toimii ihan vaan kehoittamalla kun ei aiemmatkaan kehoitukset pure?

Eihän noista ole edes mitään rangaistusta annettu joten sillä voi vaikka alkuun lähteä liikkeelle eli turhasta rangaistaan ja jos ei auta niin keksitään sitten muuta. Ei mulla ainakaan mitään tarvetta ole muualle, kuin kauppaan päästä ja välillä hetkeksi ulos riittävällä hajuraolla ja lomautettuna on jo sitä tullut harjoiteltua etukäteen.

 

[Niksu]

Elämys se olisi sekin tulla motarin yllä leijuvan NH90:sen pysäyttämiseksi. Nopea tilannearvio, onko kopterissa M134 asennettuna ja 360 käännös takaisin päin

Ootko nyt aivan varma tuosta

 

[Walla]

Ymmärrän, että baariperseilyyn puututaan, mutta toivon vaan silti, että järki voittaisi byrokratian.

Jos ongelma on, että ihmiset tekevät x, niin haluataan sen perusteella kieltää z ja y (mutta ei x). Jos halutaan että ihmiset eivät mene baariin niin suljetaan baarit (tai anniskelu, tai muu kuin takeaway/toimitusmyynti ravintoiloissa tai...), ei kielletä ulkonaliikkumista (sitähän voi sitten mennä vaikka baariin jos ei ulkona saa liikkua, ruuan haku ei liene kiellettyä ja kai sieltä jotkut nachot saa niin byrokratia luokittelee ravintolaksi).

Ja jos siellä läänirajalla ei ole ketään valvomassa (tiesululla) sitä liikkumista niin mitenkäs niitä sakkoja jaetaan?

Samalla tavalla kuin ylinopeussakkoja nyt, vaikka joka risteydessä ei ole tutkaa?

 

[edup]

Ymmärrän, että baariperseilyyn puututaan, mutta toivon vaan silti, että järki voittaisi byrokratian.

Jos ongelma on, että ihmiset tekevät x, niin haluataan sen perusteella kieltää z ja y (mutta ei x). Jos halutaan että ihmiset eivät mene baariin niin suljetaan baarit (tai anniskelu, tai muu kuin takeaway/toimitusmyynti ravintoiloissa tai...), ei kielletä ulkonaliikkumista (sitähän voi sitten mennä vaikka baariin jos ei ulkona saa liikkua, ruuan haku ei liene kiellettyä).


Samalla tavalla kuin ylinopeussakkoja nyt, vaikka joka risteydessä ei ole tutkaa?

Eli ei juuri mitenkään. Etenkään kun poliisi ei mistään tiedä missä läänissä kukakin on oleillut sillä hetkellä kun läänit on eristetty.

Eri asia sitten jos pakotettaisiin ihmiset myös siirtymään vakituiseen asuinosoitteeseensa ennen eristystä. Mutta se nyt olisi aikamoista perseilyä ja aiheuttaisi jälleen täysin tarpeetonta liikkumista.

 

[Lucas]

Käsittämätöntä ettei baareja ole laitettu kiinni. Voi kuulostaa vähän foliohattuilulta, mutta onkohan sielä joku vakuutusyhtiöiden lobbari hidastamassa baarien kiinnimenoa? Vakuutusyhtiöthän joutuvat maksamaan hirveät rahat kun hallituksen määräämänä baarit menevät kiinni.

Tuskin tuossa muusta on kyse kuin siitä että hallitus yrittää pelastaa vakuutusyhtiöt konkursseilta. Tosin olisihan siinä muitakin tapoja. Kuten antaa vakuutusyhtiöiden osakkeiden nollaantua ja sosialisoida koko vakuutusyhtiö.

Jos nyt jotain rajoituksia tulee, toivottavasti ne nyt on järkeviä eikä joltain vakuutusyhtiön asiantuntijalta repäistyjä tyyliin aletaan jallittamaan lenkkeileviä mummoja. Eikai tässä oikeen typeriä asioita enää ole kuin baarit. Ostarit on aika väljiä, isossa omenassa neljän jälkeen oli 5m-10m lähimpään ihmiseen kun viimeksi kävelin. Ravintolat ja kahvilat voisi vähintään siirtää pöydät niin, että välimatkaa lähimpään olisi pari m, jos ne pysyy auki.

Kahvilaan taitaa monet mennä tapaamaan tuttujaan jotka eivät asu samassa taloudessa. Silloin se virus tarttuu seurueen sisällä samassa pöydässä vaikka pöydät olisi siellä sijoiteltu sadan metrin välein. Ei muuta kuin kieltoon vaan kahvilat ja kaikki baarit ja ravintolat lukuunottamatta mukaan myyntiä.

Jos liikkuminen maakuntien välillä estetään, niin luonnollisesti sitten ei liikuta junillakaan.

Junat saavat logistisista syistä ajaa normaaleita reittejä. Tyhjennettäisiin vain matkustajista kokonaan viimeisellä asemalla ennen sulkua. Tämä tyhjennys molemmissa suunnissa ennen sulkua viimeisellä asemalla.

 

[kibe]

Samalla tavalla kuin ylinopeussakkoja nyt, vaikka joka risteydessä ei ole tutkaa?

Älä edes leikillä ehdottele tuollaisia. Kohta jos hoksaavat, kamerat alkaa räpsimään kuvia sitä tahtia, että saavat laitettua lomautetut setvimään kuvia. Poliiseja ei liikennevalvontaan ole riittänyt pitkään aikaan.

 

[TSN]

Ihan yhtälailla kaikki läänit voidaan laittaa säppiin ja kaikki pysykööt oman lääninsä alueella. Mistäköhän se johtuu, että täällä todettuja tartuntoja on eniten? Täällä myös tehdään testejä eniten ja varmasti niitä muiltakin rupeaa löytymään jos testausmäärät nostetaan yhtä isoiksi mitä ne täällä pk-seudulla on.

Uudellamaalla on ymmärtääkseni myös sairaala/tehohoidossa eniten porukkaa. Eli ei se pelkästä testauksesta ole kiinni. Kyllä siellä on suhteessa eniten tartuntoja.

Huh. Onneksi oma mökki sijaitsee saman läänin alueella.

 

[mRkukov]

Nenäliinoista voi tulla iso lasku taloyhtiöille | Verkkouutiset

Nenäliinoista voi tulla iso lasku taloyhtiöille | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Joko täällä on ollut tieto ettei nenäliinoja tule heittää biojätteeseen?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Uudellamaalla on ymmärtääkseni myös sairaala/tehohoidossa eniten porukkaa. Eli ei se pelkästä testauksesta ole kiinni. Kyllä siellä on suhteessa eniten tartuntoja.

Huh. Onneksi oma mökki sijaitsee saman läänin alueella.

Onhan täällä myös asukkaita eniten millä on tuloksen kannalta merkitystä.

 

[Janezcky]

Taudin tiellä

1300-luvun ruttoepidemia pakotti firenzeläiset pakoon kukkuloille. Nyt toimittaja Jouni Kantola ja hänen lääkärivaimonsa näyttävät samassa paikassa kulkulupaa mennäkseen töihin – omaan yritykseen ja teho-osastolle.

dynamic.hs.fi

Hesarilta hyvä kirjoitus ja antaa parempaa kuvaa miten korona näkyy Italiassa muualla kuin Lombardian alueella. Media tuntuu enemmän puhuvan koko Italian kaaoksesta mutta pahin tilannehan edelleen on Lombardiassa.

 

[Paapaa]

Ehkä vähän yllättäen HUS:n alueella 60 todettua tartuntaa. Eilen oli 71.

 

[stumpu]

Nenäliinoista voi tulla iso lasku taloyhtiöille | Verkkouutiset

Nenäliinoista voi tulla iso lasku taloyhtiöille | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Joko täällä on ollut tieto ettei nenäliinoja tule heittää biojätteeseen?

Tuon pitäisi olla itsestään selvää jo, että vessanpönttöön vain vessapaperia.

Joensuussa Puhas Oy tiedotti Facebookissa jo viikko sitten, että pitäisi vähän muuttaa jätteen lajittelua:

Spoileri: Tiedote, jos media ei toimi

Kodin jätehuolto ja COVID-19- virusepidemia:

Toimi näin:
- Lajittele nenäliinat ja lautasliinat poltettavaan jätteeseen, ei biojätteeseen.
- Kerää sairastuneiden jätteet omaan roskakoriin, joka on päällystetty pussilla.
- Tyhjennä sairastuneiden roskakorit päivittäin.
- Sulje roskapussit tiiviisti ja huolellisesti (sido tai teippaa) ennen jäteastiaan viemistä.
- Mikäli jäteastia on täynnä, säilö jätepussit tilassa, jossa jätteet eivät aiheuta haittaa terveydelle ja jossa haittaeläimet eivät pääse levittämään jätteitä.

 

[timop]

En ymmärrä tuota vouhotusta testaamisesta siis että pitää testata suunnilleen kaikki. Eihän se estä tarttumista ja jos on negatiivinen niin kohta testattava uudelleen kun taas tuntuu oireita..

 

[marko_k80]

Täh ( Esimerkiksi ravintoloiden toimintaa tai muuta elinkeinotoimintaa ei voi kieltää lailla. ) kyllähän ne kylpylät ja umahallitkin saatiin kiinni. Eikö voitaisi kuitenkin rajoittaa aukioloa esim kielletään aukiolo 22-06 niin yökerhot yms ainakin saataisiin kiinni.

 

[rxe55]

Ehkä vähän yllättäen HUS:n alueella 60 todettua tartuntaa. Eilen oli 71.

Olisiko mahdollista, että näille lukujen seuraajille luotaisiin oma ketju? Mikä lisäarvo näistä raportoinnilla jatkuvalla syötöllä on?

 

[Brainsome]

Ei taas liity tähän asiaan. Kun kerran toive on, ihan päiväkodin johtajaltakin, että jos vaan mahdollista niin lapset pidetään kotona.

Juu, en tätä kiistäkään. Mutta Helsingin päättäjät eivät ole tällaista toivetta esittäneet ilmeisestikään, kun antavat päiväkotien olla auki. Vai onko tässä taas sellainen: "Toivomme ja pyydämme, että kukaan ei tuo lapsiaan päiväkotiin, mutta pidämme silti päiväkodit auki"?

 

[Cereal killah]

Ei hyvää päivää, nyt vähän valoja päälle. Tottakai kriittinen henkilöstö saa liikkua erikoisluvalla. Käytännön järjestelyistä on vaikea sanoa, mutta sen näkee sitten. Voihan se olla, että osa junavuoroista ajetaan näiden vuoksi jotenkin rajoitettuna, jos se koetaan tarpeelliseksi.

Nämähän kaatuu tässä maassa siihen, että ei saa antaa erityisvapauksia "kriittiselle henkilöstölle" koska jollekin voi tulla paha mieli, kukaan ei uskalla tarkasti määrittää sitä, ja joku hallituspuolueista kaivaa yhdenvertaisuuslait esiin.

 

[tenux]

Noniin. Meillä pistettiin firma kiinni tänään. Kellään ei tietääkseni ole korona tartuntaa, mutta varmuuden vuoksi pistetään toiminta jäihin epämääräiseksi ajaksi kunnes koronatilanne on ohi. ei tiedä kauanko kestää. palkka sentään maksetaan normaalisti ja irtisanomisia ja lomautuksia ei meillä ainakaan ole. ainakin 2 viikkoa, ehkä jopa 2 kuukautta, eipä kukaan tiedä.

 

[mRkukov]

Noniin. Meillä pistettiin firma kiinni tänään. Kellään ei tietääkseni ole korona tartuntaa, mutta varmuuden vuoksi pistetään toiminta jäihin epämääräiseksi ajaksi kunnes koronatilanne on ohi. ei tiedä kauanko kestää. palkka sentään maksetaan normaalisti ja irtisanomisia ja lomautuksia ei meillä ainakaan ole. ainakin 2 viikkoa, ehkä jopa 2 kuukautta, eipä kukaan tiedä.

*virtuaalinen hatunnosto firmalle*

 

[toozi]

Noniin. Meillä pistettiin firma kiinni tänään. Kellään ei tietääkseni ole korona tartuntaa, mutta varmuuden vuoksi pistetään toiminta jäihin epämääräiseksi ajaksi kunnes koronatilanne on ohi. ei tiedä kauanko kestää. palkka sentään maksetaan normaalisti ja irtisanomisia ja lomautuksia ei meillä ainakaan ole. ainakin 2 viikkoa, ehkä jopa 2 kuukautta, eipä kukaan tiedä.

Millä firmalla on varaa maksaa palkkaa, vaikka jengi ei tee töitä? Joku julkinen taho?

 

[Brainsome]

Millä firmalla on varaa maksaa palkkaa, vaikka jengi ei tee töitä? Joku julkinen taho?

Eikö nyt saa kaikkia Business Finland ja Finnvera -tukirahoja? Mutta valtiohan nämä tietenkin käytännössä maksaa.

 

[Groomlake]

Ehkä ne raflat saadaan vihdoin kiinni.

 

[rewind]

Nenäliinoista voi tulla iso lasku taloyhtiöille | Verkkouutiset

Nenäliinoista voi tulla iso lasku taloyhtiöille | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Joko täällä on ollut tieto ettei nenäliinoja tule heittää biojätteeseen?

Nyt tyhmä kysymys kun en jätteiden hävittämisestä ole kovin hyvin perillä; missä kohtaa biojätteen matkaa mahdollinen altistus ihmiseen voisi tapahtua?

 

[Jan11]

Eikö nyt saa kaikkia Business Finland ja Finnvera -tukirahoja? Mutta valtiohan nämä tietenkin käytännössä maksaa.

Ne on lainoja, ei suoraa tukea. Matalakorkoisia tai korottomia, mutta lainoja, jotka on maksettava myöhemmin takaisin, kuitenkin.
Ja kyllä paperisodassa jokunen viikko menee, ennen kuin ne on yritysten nostettavissa.

 

[Brainsome]

Ehkä ne raflat saadaan vihdoin kiinni.

Valmistelee, pohtii, ehdottaa, suosittaa jne. jne.

Tätä samaa mantraa on kuultu jo ties kuinka kauan. Mahtikäskyllä vain kaikki kiinni. Väitän, että tulevana viikonloppuna asia on vielä auki, ja etätyöläiset suuntaavat yöelämään nollaamaan päänsä.

 

[Brainsome]

Ne on lainoja, ei suoraa tukea. Matalakorkoisia tai korottomia, mutta lainoja, jotka on maksettava myöhemmin takaisin, kuitenkin.
Ja kyllä paperisodassa jokunen viikko menee, ennen kuin ne on yritysten nostettavissa.

Jos ei ole rahaa maksaa takaisin?

 

[Juha Uotila]

Juu, en tätä kiistäkään. Mutta Helsingin päättäjät eivät ole tällaista toivetta esittäneet ilmeisestikään, kun antavat päiväkotien olla auki. Vai onko tässä taas sellainen: "Toivomme ja pyydämme, että kukaan ei tuo lapsiaan päiväkotiin, mutta pidämme silti päiväkodit auki"?

Kyllä se suositus ollut mm. Helsingin varhaiskasvatuksen johtajalta/vastaavalta sama kuin hallituksen "jos vain mahdollista niin pitäkää lapset kotona"

 

[Paapaa]

Itse laskin että ruokamenot laskee joka tapauksessa nyt pandemian aikana, jopa miltei puoleen, koska ruuat täytyy miettiä pitkälle etukäteen (meillä n. kuukaisi), jolloin "heräteostokset" jäävät lähes nollaan.

Ulkonasyömisen lopettamisen takia ruokamenot todellakin romahtavat. Ei lounaita tai illallisia ravintoloissa. Vain omaa kokkausta kotona, sillä ravintolassa sitä vain miettisi, että onko joku koronatapaus tätäkin annosta hypistellyt. Päädyttiin perumaan BasBasin varaus. Plääh. No, kokeillaan joku toinen kerta. Kai jonkun pizzan voisi hakea kotiin syötäväksi.

Mutta ei tämä säästö ruokamenoissa kauheasti lohduta kun katsoo osakesalkkua...

 

[Jan11]

Jos ei ole rahaa maksaa takaisin?

Se on sitten konkurssi edessä silloin. Tietysti.
Edit. Normaalit tarkistukset nytkin tehdään, eli ihan maksukyvytön /varaton / vakuudeton yritys ei saa näitäkään ”koronalainoja”.

 

[Brainsome]

Se on sitten konkurssi edessä silloin. Tietysti.

Ja valtiolle luottotappio.

 

[blueowl]

Jos ei ole rahaa maksaa takaisin?

Se on riski, mutta ei noita lainoja ole tarkoitus myöntää millekään alunperin konkurssikypsälle yritykselle.

 

[Brainsome]

Se on riski, mutta ei noita lainoja ole tarkoitus myöntää millekään alunperin konkurssikypsälle yritykselle.

Onko tässä taloustilanteessa paljoakaan muita yrityksiä, jos puhutaan mikro-, startup- ja pk-yrityksistä?

 

[blueowl]

Onko tässä taloustilanteessa paljoakaan muita yrityksiä, jos puhutaan mikro-, startup- ja pk-yrityksistä?

Pointti on tietenkin, mikä on ollut yrityksen tilanne ennen kriisiä.

Tässä muutamia pointteja Roger Wessmanilta (MustReadin artikkelista):

• Hallitusten ja keskuspankkien viime päivien toimet yritysten tukemiseksi muodostuvat ensi sijassa yrityksille myönnettävistä luotoista.
• Kokonaissummat antavat hyvin harhaanjohtavan kuvan siitä, kuinka paljon tukea yritykset saavat ja mitkä tuen kustannukset ovat.
• Lainat voivat tuottaa voittoa valtioille ja keskuspankeille. Kustannuksiksi ne kääntyvät vain, jos yritykset eivät pysty maksamaan lainoja takaisin.
• Esimerkiksi Suomen Pankin puolen miljardin euron sijoitukset yritystodistuksiin ovat lyhytaikaisia lainoja vakavaraisille yrityksille, joiden kohdalla luottotappioriski on pieni.
• Yritystodistukset ovat ensi sijassa suurten yritysten käyttämä rahoituskeino, mutta toimet voivat auttaa myös pk-yrityksiä vapauttamalla pankkien tasetta niiden lainoittamiseen.
• Kriisitilanteissa yritykset ja pankit haluavat pitää enemmän rahaa kassassa pahimman varalta. Keskuspankit voivat tyydyttää tätä tarvetta ilman kustannuksia luomalla rahaa.

 

[Lucas]

Noniin. Meillä pistettiin firma kiinni tänään. Kellään ei tietääkseni ole korona tartuntaa, mutta varmuuden vuoksi pistetään toiminta jäihin epämääräiseksi ajaksi kunnes koronatilanne on ohi. ei tiedä kauanko kestää. palkka sentään maksetaan normaalisti ja irtisanomisia ja lomautuksia ei meillä ainakaan ole. ainakin 2 viikkoa, ehkä jopa 2 kuukautta, eipä kukaan tiedä.

Alla vähän saksalaista grafiikkaa miten kauan pandemia kestää ja miten huippu menee kun voimakas kontaktien rajoitus viranomaistoimin aloitetaan eri päivien viiveellä.

Kyllä tuo vähintään puolen vuoden savotta näyttäisi olevan. Tosin talous taitaa romahtaa saksalaisennusteiden mukaan viimeistään kolmen kuukauden kohdalla kun maa on "kokonaan kiinni".

Kunnissa ja valtiolla on erikoista menoa kun esimerkiksi kirjasto on kiinni ja liikuntapaikat, mutta niiden henkilöstö jatkaa töissä täydellä palkalla ilman työvelvoitetta. Eikö näillekkin voisi olla joku laki että joko lomautus tai sitten palkka 70 prosenttia normista niin kauan aikaa kun töihin palaavat?

 

[Damathacus]

Ehkä ne raflat saadaan vihdoin kiinni.

Helvetin hyvä että mainostavat tuota ennakkoon että saadaan varmasti ihmiset paniikkiin ja liikkumaan vielä enemmän.

 

[JCSH]

Valmistelee, pohtii, ehdottaa, suosittaa jne. jne.

Tätä samaa mantraa on kuultu jo ties kuinka kauan. Mahtikäskyllä vain kaikki kiinni. Väitän, että tulevana viikonloppuna asia on vielä auki, ja etätyöläiset suuntaavat yöelämään nollaamaan päänsä.

No jos luet tuon niin siinä lukee että lainsäädäntö on osoittautunut vaikeaksi tässä tilanteessa.

 

[Zener]

Sama juttu, armeija-aikaan oltiin vartioimassa jotain onnettomuuspaikkaa räkäpäät lippaassa. Sellaiseen käyttöön varusmiehiä voidaan vielä käyttää, mutta ihan turha olisi alkaa laittamaan tässä vaiheessa jotain lippa vinossa viipottavia myöhäisteinejä kovat piipussa partioimaan mihinkään muualle kuin tiesuluille.

Vekaranjärvellä 90-luvun lopussa laitettiin varusmiehet viikonlopuiksi vartioimaan asevarastoa metsään. Ihan perus tykkimiehet siis. Näille annettiin sinetöidyt lippaat, joissa 5 kpl kovia. Luonnollisesti piti kirjoittaa pitkä raportti, jos lippaan sinetin oli murtanut.

 

[vrds]

Vekaranjärvellä 90-luvun lopussa laitettiin varusmiehet viikonlopuiksi vartioimaan asevarastoa metsään. Ihan perus tykkimiehet siis. Näille annettiin sinetöidyt lippaat, joissa 5 kpl kovia. Luonnollisesti piti kirjoittaa pitkä raportti, jos lippaan sinetin oli murtanut.

Ja yksi sotilaspoliisi oli lisäksi vartiossa ja kantahenkilökunta kävi vahtimassa. Ei mahdollisille reserviläiselle nyt missään nimessä mitään aseita jaettaisi. Korkeintaan annettaisiin lisäresursseja "turhiin" hommiin että oikeat poliisit voivat hoitaa työnsä, eikä kaikkien tarvitsisi seistä jossain suluilla 3:ssa vuorossa toimettomana. Jos isompia liikkumisrajoituksia tulee (muiden maiden kaavassa), niin poliisi tarvitsee aivan varmasti jostain lisää henkilöstöä auttamaan. Ensin varmaan eläkeläiset (siis viroista) ikävarauksella, sitten ehkä kantahenkilökunta ja mahdollisesti osa reservistä (kuten sotilaspoliisit, jotka saaneet riittävän koulutuksen seistä passissa, ohjata liikennettä, jne. ja osaavat puhua).

 

[stumpu]

Nyt tyhmä kysymys kun en jätteiden hävittämisestä ole kovin hyvin perillä; missä kohtaa biojätteen matkaa mahdollinen altistus ihmiseen voisi tapahtua?

Heitän pari vaihtoehtoa, mutta tämä ei välttämättä ole totuus, ja oletan näillä puheilla, että biojätteestä tehdään kaasua(ja lannoitteita), voi päteä myös, mikäli tehdään biodieseliä. Tai ihan perinteistä multaa.

1. Biojäteet hajotetaan mekaanisesti ja miesvoimin, ennen prosessiin syöttöä. Tässä voi olla mahdollisuus altistumiselle.

2. Prosessissa voi tulla häiriöitä, kuten "tukoksia", nämä poistetaan lähinnä miesvoimin, eli riski altistumiselle.

3. Prosessissa on järkyttävät määrät nestettä jätteen seassa, ja nesteen lämpötila on ~15-45 °C, jossain laitoksissa myös ~50-75 °C, mutta se on vähemmän käytetty. Työukot oleilee samassa tilassa, joten roiskeet/kosteus on tässä (pieni) riski.

4. Lopputuotteena tulee kaasua, ja kokeilussa (jos ei jo tuotannossa) on ravinteiden tuotanto sivuvirroista. Ravinteiden mukaan voi päättyä virus, mutta sen selviämisestä esim typpiliuoksessa en tiedä. Fosfori on kuivaa raetta, jossa virus tuskin selviää.

Pidän näitä kyllä aika pienenä riskinä, mutta varotoimenpidehän tämä vain on.