Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Erkki_erikeepperi]

Suomen epidemiatilanne osoittaa pahenemisen merkkejä, mutta rajoituksia vaan puretaan. Nyt ravintolat saa jatkossa olla pidempään auki ja lisäksi STM alkaa pestä käsiään koko epidemiasta ja sysää yhä enemmän vastuuta alueelliselle tasolle.

En ymmärrä, mä en vaan ymmärrä.

 

[B12]

Tuossa aamulla jo meinasin kirjoittaa, että nyt pitäisi ottaa kunnon lockdown tai loppukiri rajoituksilla ainakin tuonne koulujen alkuun saakka, jotta vältytään syksyn räjähdykseltä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossa aamulla jo meinasin kirjoittaa, että nyt pitäisi ottaa kunnon lockdown tai loppukiri rajoituksilla ainakin tuonne koulujen alkuun saakka, jotta vältytään syksyn räjähdykseltä.

Mä en ymmärrä, että mikä ihmeen kiima on poistaa kaikki rajoitukset ripeästi, vaikka epidemia on kaikkea muuta kuin taputeltu. Päijät-Hämeessäkin on sairaala täynnä koronapotilaita, ja melkein puolet niistä on rokotettuja kaiken lisäksi..

Toki se isoin virhe tehtiin siinä, ettei tarpeeksi tiukalla lockdownilla pantu tartuntoja kunnolla alas aiemmin keväällä, jolloin tässä vaiheessa voitaisiin jo hyvin ottaakin näin rennosti kuin nyt otetaan. Mutta nyt ei oikein ole varaa. Tällä tavalla jos jatketaan, niin päivätartunnat on pian 300+. Mitäs sitten tehdään? Täällä on aiemmin vannotettu, että kyllä varmaan hallitus sitten lisää taas rajoituksia kun tilanne pahenee... No ei se kyllä siltä näytä että lisää enää yhtään mitään, kun poistaa kaikki vanhatkin!

 

[JCSH]

Mä en ymmärrä, että mikä ihmeen kiima on poistaa kaikki rajoitukset ripeästi, vaikka epidemia on kaikkea muuta kuin taputeltu. Päijät-Hämeessäkin on sairaala täynnä koronapotilaita, ja melkein puolet niistä on rokotettuja kaiken lisäksi..

Toki se isoin virhe tehtiin siinä, ettei tarpeeksi tiukalla lockdownilla pantu tartuntoja kunnolla alas aiemmin keväällä, jolloin tässä vaiheessa voitaisiin jo hyvin ottaakin näin rennosti kuin nyt otetaan. Mutta nyt ei oikein ole varaa. Tällä tavalla jos jatketaan, niin päivätartunnat on pian 300+. Mitäs sitten tehdään? Täällä on aiemmin vannotettu, että kyllä varmaan hallitus sitten lisää taas rajoituksia kun tilanne pahenee... No ei se kyllä siltä näytä että lisää enää yhtään mitään, kun poistaa kaikki vanhatkin!

Sä et ymmärrä koska et ole vieläkään onnistunut sisäistämään sitä mitkä ovat Suomen periaatteet koronan torjunnassa, vaikka sulle on ne selitetty läpi viimeisen vuoden aikana varmaan 20 kertaa:

Eli:
1. Rajoitusten tarkoitus on estää Suomen terveydenhuollon ylikuormittuminen.
ja
2. Rajoitukset, etenkin ne jotka rajoittavat kansalaisten perusoikeuksia, ovat voimassa vain ja ainoastaan niin pitkään kun ne ovat välttämättömiä.

Nuo on ne periaatteet jotka määräytyy Suomen lakien, etenkin perustuslain, perusteella ja joita Suomen hallituksen ja viranomaisten pitää noudattaa.

 

[renee]

Mä en ymmärrä, että mikä ihmeen kiima on poistaa kaikki rajoitukset ripeästi, vaikka epidemia on kaikkea muuta kuin taputeltu. Päijät-Hämeessäkin on sairaala täynnä koronapotilaita, ja melkein puolet niistä on rokotettuja kaiken lisäksi..

Toki se isoin virhe tehtiin siinä, ettei tarpeeksi tiukalla lockdownilla pantu tartuntoja kunnolla alas aiemmin keväällä, jolloin tässä vaiheessa voitaisiin jo hyvin ottaakin näin rennosti kuin nyt otetaan. Mutta nyt ei oikein ole varaa. Tällä tavalla jos jatketaan, niin päivätartunnat on pian 300+. Mitäs sitten tehdään? Täällä on aiemmin vannotettu, että kyllä varmaan hallitus sitten lisää taas rajoituksia kun tilanne pahenee... No ei se kyllä siltä näytä että lisää enää yhtään mitään, kun poistaa kaikki vanhatkin!

Helsingissä on purettu rajoituksia jo pitemmän aikaa ja päivätartunnat eivät ole nousseet, epidemia pahenee tällä hetkellä muualla kuin esim. Helsingissä, jossa rajoituksia puretaan.

 

[Centteri]

Suomen epidemiatilanne osoittaa pahenemisen merkkejä, mutta rajoituksia vaan puretaan. Nyt ravintolat saa jatkossa olla pidempään auki ja lisäksi STM alkaa pestä käsiään koko epidemiasta ja sysää yhä enemmän vastuuta alueelliselle tasolle.

En ymmärrä, mä en vaan ymmärrä.

Kuinka mones viikko tämä on peräkkäin kun epidemiatilanne vaan pahenee..? Et tosiaan ymmärrä.

 

[mustajoki]

Helsingissä on purettu rajoituksia jo pitemmän aikaa ja päivätartunnat eivät ole nousseet, epidemia pahenee tällä hetkellä muualla kuin esim. Helsingissä, jossa rajoituksia puretaan.

Kyllä ne tartunnat sieltä maakunnista taas valuu pääkaupunkiseudulle. Pitäisi varmaan sulkea muu maa Uusimaasta, etteivät tartuttelisi.

Vakavasti puhuen Viron tilannetta kannattaa seurata, Helsinki seuraa perässä.

 

[renee]

Kyllä ne tartunnat sieltä maakunnista taas valuu pääkaupunkiseudulle. Pitäisi varmaan sulkea muu maa Uusimaasta, etteivät tartuttelisi.

Vakavasti puhuen Viron tilannetta kannattaa seurata, Helsinki seuraa perässä.

Virossa onneksi tilanne näyttää menevän oikeaan suuntaan, vaikka toki ollaan vielä selvästi Suomea korkeammissa lukemissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sä et ymmärrä koska et ole vieläkään onnistunut sisäistämään sitä mitkä ovat Suomen periaatteet koronan torjunnassa, vaikka sulle on ne selitetty läpi viimeisen vuoden aikana varmaan 20 kertaa:

Eli:
1. Rajoitusten tarkoitus on estää Suomen terveydenhuollon ylikuormittuminen.
ja
2. Rajoitukset, etenkin ne jotka rajoittavat kansalaisten perusoikeuksia, ovat voimassa vain ja ainoastaan niin pitkään kun ne ovat välttämättömiä.

Nuo on ne periaatteet jotka määräytyy Suomen lakien, etenkin perustuslain, perusteella ja joita Suomen hallituksen ja viranomaisten pitää noudattaa.

Kyllä mä tuon tiedän, mutta hallituksella on ollut suuria vaikeuksia sanoa sitä ääneen. On mutistu tartuntojen ehkäisemisestä ja milloin mistäkin.

Lisäksi strategia on huono, koska nyt on esimerkiksi kesän bisnekset pitkälti pilalla, siitä huolimatta, että on uhrattu ihmiselämiä ja istuttu karanteeneissa tänä keväänä kun on noudatettu hallituksen strategiaa.

PS. Oli kyllä kesäpäivänvietto kaupungilla tänään taas sen näköistä, ettei ollut koronasta paljon tietoakaan eikä pelkoakaan... Tuurilla ne laivatkin seilaa, mutta valitettavasti korona on kylmän viileä virus ja se leviää kun annetaan levitä.

 

[Dr. Who]

PS. Oli kyllä kesäpäivänvietto kaupungilla tänään taas sen näköistä, ettei ollut koronasta paljon tietoakaan eikä pelkoakaan... Tuurilla ne laivatkin seilaa, mutta valitettavasti korona on kylmän viileä virus ja se leviää kun annetaan levitä.

Miksi sua haittaa jos ihmiset elää? Oletko jotenkin katkera siitä että muilla on elämää ja sinulla ei, siksikö niin kovasti haluat rajat kiinni ja tappaa kaiken elämän ja yritystoiminnan tolkuttomilla rajoituksilla?

 

[Centteri]

PS. Oli kyllä kesäpäivänvietto kaupungilla tänään taas sen näköistä, ettei ollut koronasta paljon tietoakaan eikä pelkoakaan... Tuurilla ne laivatkin seilaa, mutta valitettavasti korona on kylmän viileä virus ja se leviää kun annetaan levitä.

Täysin normaali meno kaupungilla, ainakin helsingissä. Sanoisin että normaali kesäpäivästä ehkä 70% ihmisiä liikkeellä. Jopa terasseilla oli tilaa. Tuskin tänään ulkona kaupungilla leviä mikään muu kuin siitepöly.
Mutta pysy sinä vaan siellä bunkkerissa kunnes pöly on laskeutunut.

 

[JCSH]

PS. Oli kyllä kesäpäivänvietto kaupungilla tänään taas sen näköistä, ettei ollut koronasta paljon tietoakaan eikä pelkoakaan... Tuurilla ne laivatkin seilaa, mutta valitettavasti korona on kylmän viileä virus ja se leviää kun annetaan levitä.

Räkivätkö ne ventovieraiden suihin vai mitä?

Vai tekivätkö he kenties jotain niinkin radikaalia ja vaarallista kuin että nauttivat hellepäivästä ulkoilmassa läheistensä kanssa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Räkivätkö ne ventovieraiden suihin vai mitä?

Itse asiassa nyt kun sanoit, niin joku tumma mies pysähtyi sylkemään muutaman metrin päässä musta. Kyllähän tuuli voi huonolla tuurilla heittää kamaa munkin naamaan sitten. Ja riski tietysti suurenee kun etnisesti profiloidaan sylkijää.

Sitä paitsi jos tämä asia nyt on vielä tässä vaiheessa jotenkin epäselvä, niin nyt jopa WHO on sitä mieltä, että korona tarttuu pääasiassa aerosolien, eikä isojen pisaroiden välityksellä. Aerosolia muodostuu kun ihminen mm. puhuu tai hengittää.

Enkä mä nyt ihan yksin ole huolissani näistä väenpaljouksista:

HUSin ylilääkäri huolissaan puistojen ruuhkautumisesta – "Suuret väkimäärät ovat riski, vaikka ollaankin ulkoilmassa"

HUSin ylilääkäri Veli-Matti Ulander sanoo olevansa huolissaan helteen ruuhkauttamista puistoista. Ulander muistuttaa, että vapun jälkeen koronatartuntojen määrä ei ole laskenut ja suuria tartuntaketjuja on yhä nähty.

yle.fi

 

[JCSH]

Itse asiassa nyt kun sanoit, niin joku tumma mies pysähtyi sylkemään muutaman metrin päässä musta. Kyllähän tuuli voi huonolla tuurilla heittää kamaa munkin naamaan sitten. Ja riski tietysti suurenee kun etnisesti profiloidaan sylkijää.

Huonolla tuurilla meteoriitti voi tulla taivaalta ja tappaa sut, ihmettelen että kuinka uskallat ylipäätänsä kävellä ulkoilmassa.
On varovaisuutta ja sitten on vainoharhaisuutta.

 

[JCSH]

Sitä paitsi jos tämä asia nyt on vielä tässä vaiheessa jotenkin epäselvä, niin nyt jopa WHO on sitä mieltä, että korona tarttuu pääasiassa aerosolien, eikä isojen pisaroiden välityksellä. Aerosolia muodostuu kun ihminen mm. puhuu tai hengittää.

Ja tämähän vain ja ainoastaan korostaa sitä ulkoilman turvallisuutta. Aerosolit ovat ongelma sisätiloissa missä ne jäävät leijumaan siihen huoneilmaan pitkäksi aikaa suurina konsentraatioina.
Ulkoilmassa taaskin jo ihan pienikin tuulenvire hajoittaa nuo konsentraatiot harmittomiksi siinä metrin parin matkalla. Ja oikeastaan ei välttämättä edes tarvita tuota tuulta koska lämpötilaerot (ainakin Suomessa) aiheuttaa sen että se hengitysilma, ja ne aerosolit sen mukana, nousevat lähes pystysuoraan yläilmoihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Huonolla tuurilla meteoriitti voi tulla taivaalta ja tappaa sut, ihmettelen että kuinka uskallat ylipäätänsä kävellä ulkoilmassa.
On varovaisuutta ja sitten on vainoharhaisuutta.

No kun räkimisellä argumentoitiin niin heitinpähän vaan huomiona, että räkimistäkin siis tapahtui...

Räkiminen ei yleensäkään ole kovin sivistynyttä touhua ihmisten lähistöllä ja etenkään nyt.

Jouduin myös luontoni vastaisesti lähtemään karkuun viereeni istuneita nuoria bikinipimuja.. Ihan turhaa ottaa riskiä tuollaistenkaan takia, etenkin kun kyseessä oli (oletettavasti) sakkoliha eikä siis mikään teerenpeli tulisi kuitenkaan kyseeseen.

 

[Centteri]

No kun räkimisellä argumentoitiin niin heitinpähän vaan huomiona, että räkimistäkin siis tapahtui...

Räkiminen ei yleensäkään ole kovin sivistynyttä touhua ihmisten lähistöllä ja etenkään nyt.

Jouduin myös luontoni vastaisesti lähtemään karkuun viereeni istuneita nuoria bikinipimuja.. Ihan turhaa ottaa riskiä tuollaistenkaan takia, etenkin kun kyseessä oli sakkoliha eikä siis mikään teerenpeli tulisi kuitenkaan kyseeseen.

Olikohan ihmiset kauhuissaan tänään kaupungilla kun seurasivat Stokkan edustalla trubaduurin kitaran soittoa ja laulua..? Kieltää pitäisi moinen vastuuttomuus tällaisena aikana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Olikohan ihmiset kauhuissaan tänään kaupungilla kun seurasivat Stokkan edustalla trubaduurin kitaran soittoa ja laulua..? Kieltää pitäisi moinen vastuuttomuus tällaisena aikana.

Katusoitto tuskin on kiellettyä, mutta ihmisten massakokoontuminen ympärille voi olla, jos liikaa kasaantuu porukkaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uutisia maailmalta:

Britanniassa Intian mutaatio leviää kolme kertaa nopeammin kuin Etelä-Afrikan mutaatio.

Intiassa on (ainakin alueellisesti) tarkoitus aloittaa ivermektiinin jakelu ihmisille ennalta-ehkäisevässä tarkoituksessa.

 

[Griffin]

Suomen koronatilanne tarkistus toissaviikon tilanteesta.

Vuosi 2021 Viikko 15	Kaikki Alueet	1930​
Vuosi 2021 Viikko 16	Kaikki Alueet	1611​
Vuosi 2021 Viikko 17	Kaikki Alueet	1380​
Vuosi 2021 Viikko 18	Kaikki Alueet	1504​

Tilanne on muuttunut -=laskusta tilaan=- --->>> -=Epävakaa=-

Tämä tarkopittaa sitä, että jos tässä tilanne jatkaa samaan suuntaan, niin viikonpäästä rajoituksia on kiristettävä selkeästi, Alueilla, joilla homma ei onnistu.
Pahimmat tyrijät olivat:
Varsinais-Suomen SHP
Helsingin ja Uudenmaan SHP
Kyseisillä alueilla ainankin kaikki suunnitellut rajoitusten postot tulisi siirtää välittömästi pari viikkoa eteenpän..

 

[Griffin]

Jos nyt kollektiivisesti laitetaan eräs liimamerkki ignoreen, niin ehkä ihan joka toisella sivulla ei tarvitse vääntää ratakiskosta samoja asioita.



Tartuntamäärien takia ei vieläkään tehot ole... Ei saatana, emmää jaksa.
Mikä ihmeen himo on venyttää rajoituksia aina vielä kaksi viikkoa?

Voisi niitä jatkaa kuukaudenkin, ei se huono idea olisi olet siinä ihan oikeassa.

Kaksi viikkoa on lyhin aika, jossa näkee, onko jollain toimella koronaan vaikutusta. Ja 2 viikon päästä voidaan tehdä uusia päätöksiä. Jos suurempi lukema kääntyy laskuun (=2 peräkkäistä pienenevää määrää), niin sitten voidaan jatkaa hommia 2 viikon päästä. Jos taas tilanne sahaa epävalkaana tai kääntyy kasvuun, eli jos ensiviikollakin on suurempi lukema, niin sitten pitäsi ottaa kuukauden takaiset rajoitukset ko alueella uudestaan käyttöön tai tiukemmat.

Vaikka rokotukset edistyvät, niin ainankaan yksi piikki ei näköjään edes suojaa tarpeeksi, kun lähipäivien uutisia on lukenut. Lisäksi mitenkään vaikuttava rokutus on todella harvinainen niissä ikäryhmissä vielä kuukausia, joissa tauti juuri nyt etupäässä leviää..
-------------------------
Intiassa tilanne on hieman rauhoittunut suurkaupungeissa, joihin on määrätty tuikempia rajoituksia. Googlen seurannassa tapausten määrän kasvu on tasaantunut ja kuolemien määrän kasvu hidastunut.

Tauti on kuitenkin siirtynyt ilmeisesti enenevässä määrin Intian "maaseudulle", jossa asuu 2/3 osaa intian väestöstä. Siellä seuranta toimii huonommin ja hoito on vielä huonompaa.
Nyt ruumiita on löydetty dumpatttuna jokeen 40 kpl (Osa osittain poltettuna). Viranomaiset pelkäävät taudin leviävän ruumeita syövien kulkukoirien ym eläinten kautta.
Ihmisruumis kun ei pala kokossa kovin helposti ja ruumiita yritetään polttaa Intiassa nyt ennätysvauhtia, niin uutisissa on epäity paikoitellen jo polttopuu pulaa.

Asiantuntijoiden mukaan Intian luvut ovat erittäin epäluotettavia.

 

[Karppi]

Kyllä virus voi tarttua myös rokotettuihin ihmisiin, rokkotteiden tärkein tehtävä on estää vaikea taudin kuva, tämä kannattaa muistaa.
Iltapäivä lehdissä hehkutetaan liikaa sitä että rokkotteen saaneet on saanut viruksen, pitäis kysyä että onko siellä vaikeaa tautia.

 

[Griffin]

Kyllä virus voi tarttua myös rokotettuihin ihmisiin, rokkotteiden tärkein tehtävä on estää vaikea taudin kuva, tämä kannattaa muistaa.
Iltapäivä lehdissä hehkutetaan liikaa sitä että rokkotteen saaneet on saanut viruksen, pitäis kysyä että onko siellä vaikeaa tautia.

Kyllähän tauti yleensä on semihankala vähintään, jos sitä joudutaan hoitamaan sairaalassa (Miltei puolet oli vähintään 1 piikin saaneita).

 

[Karppi]

Miettinyt itse tuota rokote hommaa, että otanko vai en. Veikkaan että pääsisin helpolla jos korona iskis, mutta eihän sitä tietenkään koskaan tiedä.
Ihan penikasta asti tullut otettua aina kaikki rokotteet mitä koulussa on annettu, myös muutama vähän vanhemmallakin iällä otettu.

Ei noista rokotteista ole ollut muuta kuin hyötyä, kyllä se pitää nytkin ottaa, ei ole oikein mitään syytä olla ottamatta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä virus voi tarttua myös rokotettuihin ihmisiin, rokkotteiden tärkein tehtävä on estää vaikea taudin kuva, tämä kannattaa muistaa.
Iltapäivä lehdissä hehkutetaan liikaa sitä että rokkotteen saaneet on saanut viruksen, pitäis kysyä että onko siellä vaikeaa tautia.

Päijät-Hämeen keskussairaalassa melkein puolet korona-potilaista on rokotettuja.

Mutta sen enempää yksityiskohtia ei kai ole tiedossa, kuten potilaiden ikä, virusmutaatio ja miten kauan ennen sairastumista ne on rokotteen saaneet.

Ainakin Etelä-Afrikan muunnokselta rokotteet suojaa heikosti.

 

[krapu]

Päijät-Hämeen keskussairaalassa melkein puolet korona-potilaista on rokotettuja.

Mutta sen enempää yksityiskohtia ei kai ole tiedossa, kuten potilaiden ikä, virusmutaatio ja miten kauan ennen sairastumista ne on rokotteen saaneet.

Ainakin Etelä-Afrikan muunnokselta rokotteet suojaa heikosti.

Sairaalassa täällä on ollut 30-80v ikähaitarissa. Viimeaikoina täällä on yli 60v+ tartuntojen osuus ovat lisääntyneet selvästi eli olettaen suurin osa siis ikähaitarissa mennään rokotettujen sairaalassaolevien 60v+.

27.4.2021 aloitettiin 60-64v rokotukset eli ne jotka ovat sen etunenässä hakeneet niin se on Comirnatya ja 14pv+ täynnä. Todennäköisesti osalla ei ole suoja vielä kehittynyt kunnolla, ehkä. Nämä nyt spekulointia ja eiköhän THLkin näitä tutki ja hutki. Tiedä sitten saako missään vaiheessa lisätietoa asiasta. Viime sekvensoidut näytteet täällä taisi olla 24 / 24 Brittivarianttia.

edit: taisi olla muuten Lahden ilmaantuvuuskin mukavasti 160-170 hujakoilla tällä hetkellä... kaiketi reaaliaikainen vielä isompi tästä

 

[Morokolli]

Rokotteista täytyy huomioida pari seikkaa.

Vain harva Suomessa on saanut vielä molempia rokoteannoksia. Suurimmalla osalla rokotetuista suoja ei siis ole täydellinen. Joskin kuolintilastoissa rokotukset alkavat näkyä kulmakertoimen loivenemisena

Suomessa ei olla juurikaan rokotettu kaikkein eniten tautia levittäviä ikäluokkia (20-40-vuotiaat), vaikka rokotus onkin jo annettu kolmasosalle väestöstä. Syynä on rokotuksen poikkeuksellisen suuri suosio Suomessa. Esim. vähintään 70-vuotiaista rokotuksen on ottanut noin 90%, joka on ihan kansainvälisestikin todella korkea lukema. Tämä lukema syö tällä hetkellä rokotteita tautia levittäviltä nuorilta. Esim. USAssa rokotteita saa jo parikymppiset, vaikkei väestöstä olla edes 50% rokotettu. Syynä isohko rokotevastaisuus ja rokotetttavien loppuminen.

Toisaalta hyvä puoli Suomen kannalta on, että rokotteilla ainakin saadaan suhteellisen tehokas laumasuoja sitten aikanaan. Vaikka rokote suojaisi muunnokselta heikosti, antaa se kuitenkin jonkunlaisen suojan ja varmasti jonkun verran heikentää myös levittämiskykyä. Suomi luultavasti tulee ensi talvena pääsemään huomattavasti helpommalla muunnosten suhteen, siinä missä moni muu maa tulee olemaan kusessa niiden kanssa, kiitos heikon rokotesuosion.

Edit:

Tässä on vielä rohkaisuna Israelin tautikäyrät. Tautimäärät ovat siellä nyt suhteessa samaa luokkaa kuin Suomessa oli viime kesänä! Ja he pääsivät tähän 62% rokotekattavuudella! Miettikääpä, millainen vaikutus Suomessa tulee olemaan, kun luultavasti rokotettujen osuudessa tullaan pääsemään keposesti 80%:iin! Tähän vielä lisäksi Suomen harva asutus, luontainen turvavälikäyttäytyminen yms. kansalliset erikoisuustekijät.

Israel COVID: 839,059 Cases and 6,379 Deaths - Worldometer

 

[Erkki_erikeepperi]

Sairaalassa täällä on ollut 30-80v ikähaitarissa. Viimeaikoina täällä on yli 60v+ tartuntojen osuus ovat lisääntyneet selvästi eli olettaen suurin osa siis ikähaitarissa mennään rokotettujen sairaalassaolevien 60v+.

27.4.2021 aloitettiin 60-64v rokotukset eli ne jotka ovat sen etunenässä hakeneet niin se on Comirnatya ja 14pv+ täynnä. Todennäköisesti osalla ei ole suoja vielä kehittynyt kunnolla, ehkä. Nämä nyt spekulointia ja eiköhän THLkin näitä tutki ja hutki. Tiedä sitten saako missään vaiheessa lisätietoa asiasta. Viime sekvensoidut näytteet täällä taisi olla 24 / 24 Brittivarianttia.

edit: taisi olla muuten Lahden ilmaantuvuuskin mukavasti 160-170 hujakoilla tällä hetkellä... kaiketi reaaliaikainen vielä isompi tästä

Mitä noihin 27.4. alkaneisiin rokotuksiin tulee, niin jos joku sen saanut on nyt sairaalassa, niin sitten ei ole kyllä ehtinyt rokote vaikuttaa. Pitää ottaa huomioon, että ensinnäkin menee viikko ennen kuin tartunta itää sairaudeksi, ja siitä menee noin toinen viikko ennen kuin sairaus etenee sairaalahoitoa vaativaksi, karkeasti ottaen.

Ja rokote antaa hyvän suojan vasta 14 päivän jälkeen eli toissapäivänä 11.5, jos on saanut rokotteen täsmälleen 27.4...

 

[krapu]

Mitä noihin 27.4. alkaneisiin rokotuksiin tulee, niin jos joku sen saanut on nyt sairaalassa, niin sitten ei ole kyllä ehtinyt rokote vaikuttaa. Pitää ottaa huomioon, että ensinnäkin menee viikko ennen kuin tartunta itää sairaudeksi, ja siitä menee noin toinen viikko ennen kuin sairaus etenee sairaalahoitoa vaativaksi, karkeasti ottaen.

Ja rokote antaa hyvän suojan vasta 14 päivän jälkeen eli toissapäivänä 11.5, jos on saanut rokotteen täsmälleen 27.4...

Niin, jos teet silmät kiinni olettamuksen että sairastunut on 60-64v. Sitähän emme tiedä. Katsotaan mitä noista laittavat jos laittavat mitään jossain vaiheessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, jos teet silmät kiinni olettamuksen että sairastunut on 60-64v. Sitähän emme tiedä. Katsotaan mitä noista laittavat jos laittavat mitään jossain vaiheessa.

Niin, pointti oli että jos on tänään joutunut sairaalaan koronan takia, niin rokotteen heikkotehoisuutta ei keskimäärin ole syyttäminen ellei rokotteen saamisesta ole jo noin kuukausi aikaa tai enemmän.

 

[Tonnin Seteli]

Niin, jos teet silmät kiinni olettamuksen että sairastunut on 60-64v. Sitähän emme tiedä. Katsotaan mitä noista laittavat jos laittavat mitään jossain vaiheessa.

Emme tosiaan voi tietää. Joku ilkeä arvaisi, että jos tarkempi tieto olisi omiaan lisäämään huolta, meille kerrottaisiin kaikki.

 

[ojisama]

Emme tosiaan voi tietää. Joku ilkeä arvaisi, että jos tarkempi tieto olisi omiaan lisäämään huolta, meille kerrottaisiin kaikki.

Arvaile vain. Minä arvaan, että Suomessa suojellaan sairastuneiden yksityisyyttä. Ehkä liiankin kanssa, mutta mieluummin niin päin.

 

[kibe]

Israelista saa parhaat datat noista rokotetuista kun se on ollut jonkinlainen testimaa rokotevalmistajille. Vaikka mikään alkuperäinen rokote ei ole läheskään niin hyvä näille uusille varianteille, kuin alkuperäiselle/brittimuunnokselle, aika hyvältä ne silti näyttää jos vain 1/5 sairastuneista saa sairastumisesta jotain oireita. Ensi vuonna rokotteessa varmaan on huomioitu laajimmalle levinneet variantit jos tämä ei kuihdu kokoon. Riittävän pieni osuus kun sairastuu/levittää sairautta, voihan tää hiipua paikallisiksi epidemiaksi.

"
Data released by the Health Ministry Monday provided a further indication of the effectiveness of the coronavirus vaccine in Israel: Out of those who were tested for the coronavirus at least a week after their second shot, less than 1 percent tested positive, and less than 0.2% developed COVID-19 symptoms.

The data shows that out of 3,387,340 vaccinated people who had had more than a week pass after receiving their second vaccine dose, only 4,711 were found to be positive for the virus and of those, only 907 developed symptoms, including fever or respiratory problems."

 

[Uranus]

Rokotteet suojaavat infektiolta erittäin hyvin. Ylilääkäri Hanna Nohynek THL:stä kertoo, että helatorstain lukujen mukaan Suomessa reilusta kahdesta miljoonasta rokotetusta koronavirukseen on sairastunut 1 345 henkilöä (0,07 prosenttia rokotetuista). Sairastuneista 1 216 oli saanut infektion ensimmäisen ja 129 toisen rokoteannoksen jälkeen. Sairaalahoitoon oli joutunut 82 potilasta, tehohoitoon 10

 

[top500potato]

Olen tullut siihen tulokseen, etten ota mitään rokotteita. Ei kiinnosta uniapneat ja veritulppa pumpussa. Vaikuttavat nämä rokotteet halvalta shitiltä ja äkkiä väsätyiltä. Eiköhän tartunnoilta välty, kun puolet suomalaisista nukkuu ja toinen puoli saa sydärit. Minä en ota piikin piikkiä, jos joku kommunistihallitus sitä suosittelee.

 

[@Pauli]

Kysynpä ihan mielenkiinnosta, että kuvitteletko, että tuollaisia velkoja maksettaisi joskus takaisin? Samaten kuin sitä EU:n 750 + vitunmontanollaakaan?

OT puolelle menee, mutta kyllä, uskon että maksetaan. Inflaatio on korkoa korolle, ensi vuonna lasketaan inflaatiota vrt. 2021.
5% inflaatio yksinään nostaa esim. jenkkien BKT 2 vuodessa 2,2 biljoonaa eli nuo paketit ei tunnu kohta niin kovilta.
Samoin jos velka otetaan omassa valuutassa niin sitä voi devalvoida omaan tahtiin, vaikka se harmittaisi ulkomaisia lainaajia niin investoinnit armeijaan takaa ettei kukaan tule tarkemmin neuvomaan.

Jos miettii miten se liittyy Suomeen, niin 2 vuoden bkt kasvu on suurempi kuin vaikka Venäjän koko bkt ja esim. bensasta alkaa tulemaan pulaa, saattaa kohta täällä pumpulla näkyä uusia lukemia...
Diesel outages starting to rise in Southeast on back of Colonial closure - FreightWaves

Huono puoli tässä on se, että jenkeissä päästään harvoin puheista tekoihin rajoitusten kanssa. Intian ja kaikki maapallon tulevat muunnokset leviävät sinne ja kun suuri osa kansasta ei ota mitään rokotetta niin sieltä ne päätyvät tänne bumerangin lailla.
Jos USA:ssa siedetään suurempia tartuntamääriä per päivä vrt. Eurooppa, niin täälläkin on joko rokotettava vauhdikkaasti tai sitten aletaan hyväksymään korkeampia tartuntamääriä "normaalina"

 

[Paapaa]

Olen tullut siihen tulokseen, etten ota mitään rokotteita. Ei kiinnosta uniapneat ja veritulppa pumpussa. Vaikuttavat nämä rokotteet halvalta shitiltä ja äkkiä väsätyiltä. Eiköhän tartunnoilta välty, kun puolet suomalaisista nukkuu ja toinen puoli saa sydärit. Minä en ota piikin piikkiä, jos joku kommunistihallitus sitä suosittelee.

Juu, se tuli jo selväksi. Sun ei tarvitse tehdä tuota julistusta uudestaan ja uudestaan. Esim. alla olevat riittivät kyllä:

Itse en tuota halpaa moskaa anna itseeni piikittää. Odottelen parempia rokotteita saapuvaksi maahan.

Oli miten oli, mutta minuun tuota ei piikitetä kuin pakolla.

Siltikään en ota ihan mitä tahansa rokotetta mitä ensimmäisenä tarjotaan

PS. Uniapnea on tunnettu riskitekijä saada koronasta vakavampi muoto. Ja korona itsessään lisää yleisesti veritulppariskejä. AZ:n rokotteen kohdalla taas kyse ei ollut veritulpasta pumpussa, vaan: "Verisuonitukokset ovat ilmenneet aivolaskimoissa, suoliston alueen laskimoissa tai valtimoissa".

 

[lunkwill]

bensasta alkaa tulemaan pulaa, saattaa kohta täällä pumpulla näkyä uusia lukemia...
Diesel outages starting to rise in Southeast on back of Colonial closure - FreightWaves

Niin, jos jenkeissä on joku putki kiinni viikon cyberhyökkäyksen, ei liity mitenkään koronaan eikä Suomen polttoainehintoihin.
Kyseessä paikallinen hetken häiriö.

Huono puoli tässä on se, että jenkeissä päästään harvoin puheista tekoihin rajoitusten kanssa. Intian ja kaikki maapallon tulevat muunnokset leviävät sinne ja kun suuri osa kansasta ei ota mitään rokotetta niin sieltä ne päätyvät tänne bumerangin lailla.

Boldatusta olisi kiva kuulla lisää, niillä kuitenkin ekan piikin on saanut jo yli 46% ja tokankin yli kolmannes väestöstä. Tuskin ne ottajat tohon loppuu.

 

[Griffin]

Olen tullut siihen tulokseen, etten ota mitään rokotteita. Ei kiinnosta uniapneat ja veritulppa pumpussa. Vaikuttavat nämä rokotteet halvalta shitiltä ja äkkiä väsätyiltä. Eiköhän tartunnoilta välty, kun puolet suomalaisista nukkuu ja toinen puoli saa sydärit. Minä en ota piikin piikkiä, jos joku kommunistihallitus sitä suosittelee.

Huomioi se, että toisessa vaakakupissa on se tilanne, että saat sen koronan sitten ilman rokotusta.

Kun

1. Rokotusten määrä nousee tarpeeksi
2. Ja jos ne toimivat välttävästi (ts estävät taudin pahemmat muodot miltei aina)

Niin rajoitukset puretaan.

Rokotukset eivät kuitenkaan estä taudin leviämistä näillänäkymin ilman rajoituksia, vaan tekevät sen melko vaarattomaksi rokotetulle. Ei rokotettu taas on samassa riskissä, kuin nyt ja siten todella suuressa riskissä saada veritulppa ja / Tai keuhko ym vaurio koronasta sen sairastamisen vuoksi (VS mikä vaara on rokotteesta).

 

[@Pauli]

Niin, jos jenkeissä on joku putki kiinni viikon cyberhyökkäyksen, ei liity mitenkään koronaan eikä Suomen polttoainehintoihin.
Kyseessä paikallinen hetken häiriö.

Niin no, hetkellisiä ne sodat lähi-idässäkin on mutta kyllä silti bensa Suomessa kallistuu vaikka kaikki raakaöljy venäjältä ostetaankin...

Boldatusta olisi kiva kuulla lisää, niillä kuitenkin ekan piikin on saanut jo yli 46% ja tokankin yli kolmannes väestöstä. Tuskin ne ottajat tohon loppuu.

Rokotustahti hidastuu, käyrää voit seurata vaikka täältä. Jos vaikka 40% jos ei ota rokotusta niin 120 miljoonan ihmisen potti on Suomalaisen silmään "melko suuri"
Coronavirus (COVID-19) Vaccinations - Statistics and Research

 

[Pennyw]

Olen tullut siihen tulokseen, etten ota mitään rokotteita. Ei kiinnosta uniapneat ja veritulppa pumpussa. Vaikuttavat nämä rokotteet halvalta shitiltä ja äkkiä väsätyiltä. Eiköhän tartunnoilta välty, kun puolet suomalaisista nukkuu ja toinen puoli saa sydärit. Minä en ota piikin piikkiä, jos joku kommunistihallitus sitä suosittelee.

Kommunisti hallitus kortti vedetty esiin. Tästä tää taas lähtee

 

[weetabix]

Venäläisten haluttomuus ottaa rokotetta varmistaa sen, että tauti ei poistu kierrosta millään järkevällä aikavälillä Suomen lähialueilta. Rokottamattomuus täkäläisesti on siis todellinen riski ja koska tietyt riskiryhmään kuuluvat eivät rokotteita pysty pääsääntöisesti ottamaan niin ne ketkä sen pystyvät ottamaan ehdottomasti kannattaisi näin tehdä (sekä itsensä puolesta, että myös osittain muiden).

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäläisten haluttomuus ottaa rokotetta varmistaa sen, että tauti ei poistu kierrosta millään järkevällä aikavälillä Suomen lähialueilta. Rokottamattomuus täkäläisesti on siis todellinen riski ja koska tietyt riskiryhmään kuuluvat eivät rokotteita pysty pääsääntöisesti ottamaan niin ne ketkä sen pystyvät ottamaan ehdottomasti kannattaisi näin tehdä (sekä itsensä puolesta, että myös osittain muiden).

Venäjä maksaa kovaa hintaa siitä, että hallitus ei nauti kansan luottamusta. Kansa on ihan aiheestakin skeptinen Sputnikin suhteen, mutta edes länsirokotteiden maahantuonti ei välttämättä asiaa paljon auttaisi, koska Venäjän hallitus on käynyt infosotaa länsirokotteita vastaan hypettäessään Sputnikiaan. Ja tuskin Putinin ego edes antaisi myöten länsirokotteiden maahantuonnille, paitsi omaan käyttöön...

 

[renee]

Venäjä maksaa kovaa hintaa siitä, että hallitus ei nauti kansan luottamusta. Kansa on ihan aiheestakin skeptinen Sputnikin suhteen, mutta edes länsirokotteiden maahantuonti ei välttämättä asiaa paljon auttaisi, koska Venäjän hallitus on käynyt infosotaa länsirokotteita vastaan hypettäessään Sputnikiaan. Ja tuskin Putinin ego edes antaisi myöten länsirokotteiden maahantuonnille, paitsi omaan käyttöön...

Nooh, kyllähän venäläisille länsikama on aina kelvannut johtajien puheista huolimatta

 

[renee]

Olen tullut siihen tulokseen, etten ota mitään rokotteita. Ei kiinnosta uniapneat ja veritulppa pumpussa. Vaikuttavat nämä rokotteet halvalta shitiltä ja äkkiä väsätyiltä. Eiköhän tartunnoilta välty, kun puolet suomalaisista nukkuu ja toinen puoli saa sydärit. Minä en ota piikin piikkiä, jos joku kommunistihallitus sitä suosittelee.

Itse kävin nappaamassa rokotteen tällä viikolla, kun Helsingissä edettiin jo omaan ikäryhmään, aikoja oli muuten runsaasti tarjolla Ei tullut sivuoireita, rokotuskohta oli seuraavana päivänä vähän arka, tuntui lähinnä mekaanisesta ärsytyksestä johtuvalta (= piikki lihakseen).

 

[kajakkivajakki]

Ville Ranta palaveerannut Erkin kanssa?

 

[renee]

Suomessa ei olla juurikaan rokotettu kaikkein eniten tautia levittäviä ikäluokkia (20-40-vuotiaat), vaikka rokotus onkin jo annettu kolmasosalle väestöstä.

Norja teki muuten juuri päätöksen, että 18-24-vuotiaiden ikäryhmä rokotetaan ennen 25-39-vuotiaita juuri siitä syystä, että epidemian leviämisen estäminen priorisoitiin nyt korkeammalle kuin taudin iän myötä kasvava potentiaalinen vakavuus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Norja teki muuten juuri päätöksen, että 18-24-vuotiaiden ikäryhmä rokotetaan ennen 25-39-vuotiaita juuri siitä syystä, että epidemian leviämisen estäminen priorisoitiin nyt korkeammalle kuin taudin iän myötä kasvava potentiaalinen vakavuus.

Kun puhutaan alle 39-vuotiaista, niin oikeudenmukaisin tapa jakaa rokotteet saattaisi oikeastaan olla arpominen. Ja olisihan tuossa se käytännön hyöty, että tulisi rokotesuojaa tasaisesti kaikkiin ikäryhmiin.

Niin ja joo, miessukupuoli pitäisi olla rokotuksissa etusijalla ihan siksi, että miehet sairastuvat todennäköisemmin vakavaan muotoon kuin naiset. Mutta sitä odotellessa, että tätä uskaltaa kukaan koskaan edes ääneen tai ajatuksissaankaan ehdotella, paitsi minä...

 

[renee]

Kun puhutaan alle 39-vuotiaista, niin oikeudenmukaisin tapa jakaa rokotteet saattaisi oikeastaan olla arpominen. Ja olisihan tuossa se käytännön hyöty, että tulisi rokotesuojaa tasaisesti kaikkiin ikäryhmiin.

Niin ja joo, miessukupuoli pitäisi olla rokotuksissa etusijalla ihan siksi, että miehet sairastuvat todennäköisemmin vakavaan muotoon kuin naiset. Mutta sitä odotellessa, että tätä uskaltaa kukaan koskaan edes ääneen tai ajatuksissaankaan ehdotella, paitsi minä...

Se arpominen toteutuu siten, että avataan rokotusajanvaraus koko ikäryhmälle. Tosiaan esim. Helsingissä oli yllin kyllin vapaita aikoja maanantaina varattavissa, olisi saanut ajan vaikka samalle päivälle suunnilleen mihin aikaan hyvänsä. Lisäksi 45-49-vuotiaat ovat varailleet aikoja laiskasti: Koronavirus | Rokotuksiin hakeudutaan niin laiskasti, että Helsinki harkitsee kutsumista tekstiviestillä

Itse siis avaisin jo nyt aikoja nuoremmillekin, koska enää rokotuksiin ei näytä olevan mikään tulipalokiire. Sellaista tilannetta ei saa syntyä, että rokotteita jää antamatta sen vuoksi, etteivät kaikki ikäryhmät saa varata aikoja.

 

[Paapaa]

Se arpominen toteutuu siten, että avataan rokotusajanvaraus koko ikäryhmälle.

Turussahan otettiin käyttöön arpominen. Eli senhetkiseen ikäryhmään kuuluvat voivat jättää numeronsa palveluun, joka arpoo rokotusajan. Taisi olla ihan suosittu ainakin alussa.