Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Walla]

Meillä oli näköjään vaan eri käsitys iäkkään määritelmästä. Ylivoimainen enemmistö tehohoidettavista on työikäisiä. Myös sairaalahoidossa olevien covid-potilaiden keski-ikä on jonkin verran alle 60-vuotta.

Rokotuksen on saanut edelleen lähinnä yli 70-vuotiaat ja vakavimmat riskiryhmät, joten aivan heti ei ole kyllä näkyvissä, että nykyisillä tartuntamäärillä alkaisi vakavat tautimuodot mitenkään jyrkästi laskemaan. Ehkä kesällä sitten.

Meillä taitaa olla eri käsitys jyrkästä. Jos mediaani-ikään asti olisi rokotettu ja immuniteetti ehtinyt muodostua tarkoittaisi se että noin puolet vakavista tapauksista. Jos tämän lisäksi on rokotettu muita merkittäviä riskiryhmiä kohdistetusti vaikutus on isompi.

Toki immuniteetti ei ole 100% mutta korkea se on, silloinkin kun ei täysin toteudu karsii nimenomaan vakavampia caseja, ja laumasuojaefektin takia suoja on parempi kuin pelkkä suora rokotettujen suojavaikutus, plus että immuniteetin voi saada myös sairastamalla.

Lisäksi meillä taitaa olla eri käsitys ylivoimaisesta enemmistöstä. Jos 68% on yli 60 niin en sanoisi että ylivoimainen enemmistö on työikäisiä.Ehkä pieni enemmistö, ehkä pieni vähemmistö.
0-59 vuotiaita on jotain 35-40%

 

[Wilmo]

Meillä taitaa olla eri käsitys jyrkästä. Jos mediaani-ikään asti olisi rokotettu ja immuniteetti ehtinyt muodostua tarkoittaisi se että noin puolet vakavista tapauksista. Jos tämän lisäksi on rokotettu muita merkittäviä riskiryhmiä kohdistetusti vaikutus on isompi.

Toki immuniteetti ei ole 100% mutta korkea se on, silloinkin kun ei täysin toteudu karsii nimenomaan vakavampia caseja, ja laumasuojaefektin takia suoja on parempi kuin pelkkä suora rokotettujen suojavaikutus, plus että immuniteetin voi saada myös sairastamalla.

Lisäksi meillä taitaa olla eri käsitys ylivoimaisesta enemmistöstä. Jos 68% on yli 60 niin en sanoisi että ylivoimainen enemmistö on työikäisiä.Ehkä pieni enemmistö, ehkä pieni vähemmistö.
0-59 vuotiaita on jotain 35-40%

Yli 70 vuotiaita on tehohoidossa n. 25%.

Maalitolpat kyllä nyt siirtyy niin että korvissa suhisee. Alunperinhän väitit, että tartuntatapausten määrän ei tarvitse laskea, koska vakavat tautimuodot alkavat kääntymään hyvin pian jyrkkään laskuun. Aivan käsittämätön väite tilanteessa, jossa esim. HUS-alueella näillä tartuntamäärillä on tehohoidon normaalista kapasiteetistä 40% covid-potilailla ja tehohoitoon joutuvia ikäryhmiä ei ole edes aloitettu rokottamaan. Tuo 100-kunta erikoissairaanhoidon potilasta ei merkittävästi kyllä rajoita normaalia toimintaa.

 

[Centteri]

Radiossa mainostetaan "elämäsi lomaa" ja hotellivarauksia ensi kesälle. Toivoa sopii että päättäjillä olisi sen verran järkeä kesällä että pidetään matkailu vielä jäissä.

Brittiasiantuntijoilta synkkä ennuste: Ensi kesänä ei matkusteta ulkomaille – ”Valitettavasti erittäin epätodennäköistä”

Brittiasiantuntijoiden mukaan kansainväliseen matkailuun liittyy virusmuunnosten uhka.

www.is.fi

 

[Pocket.demon]

Radiossa mainostetaan "elämäsi lomaa" ja hotellivarauksia ensi kesälle. Toivoa sopii että päättäjillä olisi sen verran järkeä kesällä että pidetään matkailu vielä jäissä.

Brittiasiantuntijoilta synkkä ennuste: Ensi kesänä ei matkusteta ulkomaille – ”Valitettavasti erittäin epätodennäköistä”

Brittiasiantuntijoiden mukaan kansainväliseen matkailuun liittyy virusmuunnosten uhka.

www.is.fi

Miksi?

Itse ainakin olen heti lähtemässä jonnekin kun vaan pystyy.

Korona tulee jos on tullakseen sille ei voi mitään.

Miksi ihmisiä edes rokotetaan jos rokotukset ei auta vaan kokoajan pitää pelätä koronaa?

 

[FireFly Renaissance]

Miksi?

Itse ainakin olen heti lähtemässä jonnekin kun vaan pystyy.

Korona tulee jos on tullakseen sille ei voi mitään.

Miksi ihmisiä edes rokotetaan jos rokotukset ei auta vaan kokoajan pitää pelätä koronaa?

Kesään mennessä on näillä näkymin vasta ensimmäinen piikki juuri ja juuri saatu. Ja siitäkin menee se 3 viikkoa, että saadaan edes jonkinmoista suojaa.

Tässä on jo kolme kertaa tehty sama virhe. Eiköhän olisi syytä jättää jo neljäs kerta väliin.

 

[djtob]

Miksi?

Itse ainakin olen heti lähtemässä jonnekin kun vaan pystyy.

Korona tulee jos on tullakseen sille ei voi mitään.

Miksi ihmisiä edes rokotetaan jos rokotukset ei auta vaan kokoajan pitää pelätä koronaa?

Kai ymmärrät, että rokote suojaa taudin pahimmilta muodoilta ja pitää sinut poissa teho-osastolta? Mitä jos olet paikassa, jossa joka suuntaan ei ole kuin 50 cm tilaa kuin 2 metriä pitäisi olla turvavälit? Oireettomana tulet sitten Suomeen ja tartutat tietämättäsi ennen sairastumistasi?

 

[renee]

Ei taida Virossa olla hätätilamentaliteetti, vaikka esiintyvyydessä ollaan tällä hetkellä maailmanlaajuisessa rankingissa ykkösenä. Aika pientä piiriä tämä koronaongelma käytännössä koskettaa, eli lähinnä terveydenhoitosektoria, jossa töitä joudutaan paiskimaan pää märkänä. Ei ole ennekään ihmisiä elämän riskit haitanneet ja siitä on aika vahvaa näyttöä.

Viro | Virossa uutinen maailman koronatartuntatilaston johtoon siirtymisestä ei juuri hetkauttanut – Näin tallinnalaiset kommentoivat tilannetta

Tallinnalaisten ystävysten mukaan koronatilanne on ollut Virossa huono jo niin pitkään, ettei uutinen maan siirtymisestä maailman koronapesäkkeeksi enää juuri hetkauta.

www.hs.fi

 

[Gespard]

Kai ymmärrät, että rokote suojaa taudin pahimmilta muodoilta ja pitää sinut poissa teho-osastolta? Mitä jos olet paikassa, jossa joka suuntaan ei ole kuin 50 cm tilaa kuin 2 metriä pitäisi olla turvavälit? Oireettomana tulet sitten Suomeen ja tartutat tietämättäsi ennen sairastumistasi?

Niin. Tämä on relevanttia vielä tässä välillä kun rokotus on käynnissä ennen ~70% kattavuutta. Tosin sitten on myös näitä variantteja, joita vastaan kaikki rokotteet eivät edes toimi. Että siinä ongelmaa kerrakseen.

 

[Pocket.demon]

Kai ymmärrät, että rokote suojaa taudin pahimmilta muodoilta ja pitää sinut poissa teho-osastolta? Mitä jos olet paikassa, jossa joka suuntaan ei ole kuin 50 cm tilaa kuin 2 metriä pitäisi olla turvavälit? Oireettomana tulet sitten Suomeen ja tartutat tietämättäsi ennen sairastumistasi?

Joo ymmärrän. Mutta sinun mielestä on ok että tästä tilanteesta tulee uusi normaali? Minnekään ei saa mennä ja kokoajan on pelättävää koronaa. Ei tää korona ole koskaan poistumassa. Vaan sen kanssa pitää oppia elämään eikä hysteerisesti toivoa ikuisia rajoituksia.

Sen korona voi yhtä hyvin saada ihan Suomessakin vai eikä se voi täällä tarttua? Aivan kuten se vaan tarttuu ravintoloissa ja kuntosaleilla eikä ruokakauppassa?

 

[Gespard]

Luultavasti ratkaisuna tai lopputuloksena on loputon rokotuskierre uusien varianttien takia, kuten influenssassa.

 

[Pocket.demon]

Luultavasti ratkaisuna tai lopputuloksena on loputon rokotuskierre uusien varianttien takia, kuten influenssassa.

Mitenkä hyvin influenssa rokotteet on sitten tehonneet? Yhtä hyvin nää rokoteet tulee toimimaan ja kuka ne tulee maksamaan. Valtio tunsin tulee niitä kansalaisille maksamaan

 

[Gespard]

Se on ihan hyvä tiedostaa että väestömäärän kasvaessa saavutamme aika piankin tason, jolla ei ole enää mahdollista ylläpitää suojaa kulkutauteja vastaan kun niiden määrä ja/tai mutaatiokyky nauttii runsaasta tartuntapinta-alasta ja saa levitä nopeasti. Se on aikalailla mahdoton urakka pyöräyttää kaikille halukkaille rokote (tai useampi) tällä pallolla joka vuosi.

 

[Gespard]

Mitenkä hyvin influenssa rokotteet on sitten tehonneet? Yhtä hyvin nää rokoteet tulee toimimaan ja kuka ne tulee maksamaan. Valtio tunsin tulee niitä kansalaisille maksamaan

Alussa valtio ja sitten köyhimmästä (valtio) päästä alkaa veloittaminen. Vähitellen vain rikkaat saavat rokotteen joka vuosi.

 

[djtob]

Niin. Tämä on relevanttia vielä tässä välillä kun rokotus on käynnissä ennen ~70% kattavuutta. Tosin sitten on myös näitä variantteja, joita vastaan kaikki rokotteet eivät edes toimi. Että siinä ongelmaa kerrakseen.

Toki ja niille koitetaan parhaillaan löytää sellaiset koodit uusiin rokotteisiin, että sekin antaa suojan. Toivottavasti, ettei tule sellainen pulma, ettei ole saatu suojaa aikaiseksi variantteja vastaan.

Joo ymmärrän. Mutta sinun mielestä on ok että tästä tilanteesta tulee uusi normaali? Minnekään ei saa mennä ja kokoajan on pelättävää koronaa. Ei tää korona ole koskaan poistumassa. Vaan sen kanssa pitää oppia elämään eikä hysteerisesti toivoa ikuisia rajoituksia.

Sen korona voi yhtä hyvin saada ihan Suomessakin vai eikä se voi täällä tarttua? Aivan kuten se vaan tarttuu ravintoloissa ja kuntosaleilla eikä ruokakauppassa?

Voi oppia kyllä, mutta ei niin, että ruvetaan elämään kuin viimeistä päivää, remuta jossakin bileissä ja juoskennella ympäri Suomea tai maailmaa ihmisiä pussailemassa ja kähisemässä nenät vastakkain tarjoamassa hienoja vaihtokauppoja montusta monttuun? En minä iänkaikkisia rajoituksia kannata enkä minä koronaa pelkää, pelkään vaan sitä, että minulta menee elävän todellisuuden innovaatioista ja yhteiskunnan kehityksestä sivu suun, jos makaan pari metriä maan alla.

Sama varovaisuusperiaate kuten olemme pitäneet viime vuonna ja tänä vuonna on hyvä pitää, kunnes saadaan joku päivä sellainen rokote, joka suojaa ja sammuttaa tartunnan.
Kuntosali on tämän asuntolan alakerrassa pommisuojassa. Pari omaa kuntoiluvälinettä on tuotu tänne kotiin.

 

[renee]

Alussa valtio ja sitten köyhimmästä (valtio) päästä alkaa veloittaminen. Vähitellen vain rikkaat saavat rokotteen joka vuosi.

Influenssarokote maksaa jotain kympin verran, eli sen saa kyllä rikkaissa länsimaissa kuka hyvänsä, eri asia köyhät maat...

 

[Gespard]

Influenssarokote maksaa jotain kympin verran, eli sen saa kyllä rikkaissa länsimaissa kuka hyvänsä, eri asia köyhät maat...

Näin toki. Mutta jos variantteja alkaa putkahdella kuin sieniä sateella niin saattaa myös sellaisten yhdistelmärokotteiden hinnat vähitellen nousta. Tiedä tästä toki miten hyvin teknologia kehittyy, että onko tämä sitten helpohkostikin mahdollista. Vaarana myös ylipäätään että tulee useita pandemioita.

 

[Gespard]

Voi oppia kyllä, mutta ei niin, että ruvetaan elämään kuin viimeistä päivää, remuta jossakin bileissä ja juoskennella ympäri Suomea tai maailmaa ihmisiä pussailemassa ja kähisemässä nenät vastakkain tarjoamassa hienoja vaihtokauppoja montusta monttuun?

Itse oon tästä sillä tapaa eri mieltä että oma ajatukseni on että tulevaisuudessa tilanne ei ole ainakaan parempi kuin nyt. Mielestäni mennään koko ajan syvää päätyä kohti väestönkasvun takia.

 

[aukusti]

Mikä palkinto tämä rokote on, kun sen otettua täytyy edelleen noudattaa kaikkia rajoituksia?

Sellainen palkinto, että estää lähes täysin varmasti joutumisen hengityskoneeseen tai hautaan koronan takia.

 

[aukusti]

Aika huono palkinto meille joiden riski joutua sairaalaan on lottovoiton luokkaa.

Kyllä se mahdollisuus on paljon suurempi kuin noin yksi viiteentoista miljoonaan.

 

[ilmojk]

Kyllä se mahdollisuus on paljon suurempi kuin noin yksi viiteentoista miljoonaan.

Kyllä se on itseasiassa pienempi ku lottovoiton mahdollisuus, tänäkin lauantaina oli yli 90 tuhatta lottovoittajaa.

 

[Griffin]

Poliisi: Helsingin koronamielenosoitus päättyi – 400 kokoontui yhtenä joukkona

Poliisi kertoo, että mielenosoittajat kulkivat lauantaina yhtenä joukkona Helsingissä. Voimassa ovat koronavirusepidemian leviämisvaiheen tiukat rajoitukset.

www.is.fi

Tervettä vastustusta rajoituksista. Toivottavasti näitä tulee sopiva määrä että päästään sitten rajoituksista eroon ajoissa kun rokotekattavuus kasvaa. Toki spekulaatiota edelleen saako aikuiset sen kesään mennessä vai ei. Mutta varmaa on ainakin se että ihmiset eivät aio samalla tavalla toista kesää sisällä pysyä.

Jaahas, eli idiootit kävivät sitten levittelemässä koronaa (tai ainankin selvää yritystä oli). Taitavat ihan tosissaan haluta ulkonaliikkumiskieltoa, kun hölmöilevät tuolla tavoin. Koronan kanssa noilla porukka mielenosoituksilla vain on valitettavasti päinvastainen vaikutus, kun on toivottu.. On se kummallista, miten kehittyneessäkin maassa riittää typeriä ihmisiä tuollaiseen!

Jos noilla on päänsärkyä, niin juoksevatkohan nuo sitten pää edellä seinään, asian korjatakseen? Se nyt olisi ainakin vastaavan "fiksu" temppu.

Ei taida Virossa olla hätätilamentaliteetti, vaikka esiintyvyydessä ollaan tällä hetkellä maailmanlaajuisessa rankingissa ykkösenä. Aika pientä piiriä tämä koronaongelma käytännössä koskettaa, eli lähinnä terveydenhoitosektoria, jossa töitä joudutaan paiskimaan pää märkänä. Ei ole ennekään ihmisiä elämän riskit haitanneet ja siitä on aika vahvaa näyttöä.

Viro | Virossa uutinen maailman koronatartuntatilaston johtoon siirtymisestä ei juuri hetkauttanut – Näin tallinnalaiset kommentoivat tilannetta

Tallinnalaisten ystävysten mukaan koronatilanne on ollut Virossa huono jo niin pitkään, ettei uutinen maan siirtymisestä maailman koronapesäkkeeksi enää juuri hetkauta.

www.hs.fi

Jos homma kusee terveydenhoidossa, niin homma kusee myös kaikilla, jotka sairastuu johonkin hoidettavissa olevaan sairauteen. Jopa siinä määrin, että voi joko vammautua vakavasti tai kuolla siihen sairauteensa. En siis todellakaan veistelisi, että "koskettaa vain lähinnä terveydenhoitosektoria" Tuollainen heitto on TODELLA lyhytnäköinen ja typerä.

Meillä on nuo hoidot senverran pahasti jonoutuneet, jotta meillä ei yksikertaisesti ole vara lisäviivytyksiin, eli siihen, että koronapotilaat ajavat noiden muiden hoitojen ohi. Suomen terveydenhuollon mitoitus on "niukka".


----------------
Suomessa vanhuksia yritetään yleensä hoitaa suurella määrällä lääkkeitä. Tässä muutama viikko sitten sain tietää, että kuulemma kokeiden otossakin ollaan karsittu (Eli puutetiloja voi jäädä helposti huomaamatta). Lisäksi lääkkeiden aiheuttamien sivuvaikutusten seuranta on suorastaan hengenvaarallisen huonoa. Kaikki lääkkeet kun ei vain sovi kaikille. Esim tietty sydänlääke aiheutti sukulaiselle ambulanssikierteen ja kuoleman alle neljännesvuodessa (Ruumiinavaksessa ei löytynyt syytä ongelmiin, jotka alkoivat ko lääkityksen aloittamisen kanssa samaan aikaan). Sama oli tapahtua toiselle. Huomattava painostus ja kas viikottainen 1- 2 ambulanssikäyntiä lopahti, kun ei ole tarvis.

 

[mil-tec]

Jännästi sattui myös että Helsinkiläiset saivat ensin käydä porsastelemassa talvilomillaan Levin hiihtokeskuksissa, ja heti sen jälkeen (muu) Suomi laitettin säppiin. Vaikkakin oikeampi toimempide olisi ollut eristää tiiviit asukaskeskittymät ulkorajojen läheisyydessä missä matkustajavirrat ovat kovia. Eli olla päästämättä porukkaa rönsyilemään pitkin maita ja mantuja suurista kaupungeista. Helsinkiläisten perseilyn takia muu Suomi on ollut jo vuoden päivät kusi sukassa eikä mitään muutosta ole havaittavissa kun pitää päästä aamulennolla ironiselle bisselle Hulluun poroon.

 

[heebo1974]

Kuinkas paljon on tilastoitu immuuneja ? Meillä vaimolla on korona ja me muut (minä ja kaksi jälkeläispoikaa) ollaan selvitty ilman mitään oireita ja negatiivisin testituloksin. En myöskään ole koskaan sairastanut influensssaa. Ikinä en ole influa tai koronaa mitenkään erityisesti vältellyt. No toki nyt viimeisien kuukausien aikana olen kaupassa maskia käyttänyt.

Mainitaan nyt vielä, että mitään erityistoimenpiteitä ei olla kotona järjestetty. Ihan normielämää on ollut vaikka vaimo onkin jo parisen viikkoa sairastellut. Suhteellisen lievänä hänkin.

Alkaa vain pikkuhiljaa vituttaa olla karanteenissa täysin terveenä ja negatiivisella tuloksella.

 

[Griffin]

Kuinkas paljon on tilastoitu immuuneja ? Meillä vaimolla on korona ja me muut (minä ja kaksi jälkeläispoikaa) ollaan selvitty ilman mitään oireita ja negatiivisin testituloksin. En myöskään ole koskaan sairastanut influensssaa. Ikinä en ole influa tai koronaa mitenkään erityisesti vältellyt. No toki nyt viimeisien kuukausien aikana olen kaupassa maskia käyttänyt.

Mainitaan nyt vielä, että mitään erityistoimenpiteitä ei olla kotona järjestetty. Ihan normielämää on ollut vaikka vaimo onkin jo parisen viikkoa sairastellut. Suhteellisen lievänä hänkin.

Alkaa vain pikkuhiljaa vituttaa olla karanteenissa täysin terveenä ja negatiivisella tuloksella.

Todistetusti saattaa saada esim 3 negatiivistä ja sitten tauti vasta iskee. Tapuksestahan oli lehdissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuinkas paljon on tilastoitu immuuneja ? Meillä vaimolla on korona ja me muut (minä ja kaksi jälkeläispoikaa) ollaan selvitty ilman mitään oireita ja negatiivisin testituloksin. En myöskään ole koskaan sairastanut influensssaa. Ikinä en ole influa tai koronaa mitenkään erityisesti vältellyt. No toki nyt viimeisien kuukausien aikana olen kaupassa maskia käyttänyt.

Mainitaan nyt vielä, että mitään erityistoimenpiteitä ei olla kotona järjestetty. Ihan normielämää on ollut vaikka vaimo onkin jo parisen viikkoa sairastellut. Suhteellisen lievänä hänkin.

Alkaa vain pikkuhiljaa vituttaa olla karanteenissa täysin terveenä ja negatiivisella tuloksella.

Jos sun asenne on ollut vuoden ajan tuollainen, että minähän en koronaa mitenkään "välttele", niin kuka tietää vaikka olisit jo sairastanut sen joskus aiemmin tässä vuoden aikana... Tai vaikka juuri ennen vaimoa.

Uudesta mutaatiosta on ollut nyt puhetta että se tarttuu kyllä herkästi perheenjäseniin. Vanha mutaatio ei mitenkään välttämättä tarttunut.

 

[Camo]

Kuinkas paljon on tilastoitu immuuneja ? Meillä vaimolla on korona ja me muut (minä ja kaksi jälkeläispoikaa) ollaan selvitty ilman mitään oireita ja negatiivisin testituloksin. En myöskään ole koskaan sairastanut influensssaa. Ikinä en ole influa tai koronaa mitenkään erityisesti vältellyt. No toki nyt viimeisien kuukausien aikana olen kaupassa maskia käyttänyt.

Mainitaan nyt vielä, että mitään erityistoimenpiteitä ei olla kotona järjestetty. Ihan normielämää on ollut vaikka vaimo onkin jo parisen viikkoa sairastellut. Suhteellisen lievänä hänkin.

Alkaa vain pikkuhiljaa vituttaa olla karanteenissa täysin terveenä ja negatiivisella tuloksella.

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys.

Työkaverillani oli korona ja hänen työparinsa ei sairastunut, vaikka olivat pitkiä aikoja lähietäisyydellä ja kulkivat töihin kimppakyydillä. Olivat olleet vielä testipäivänä tekemisissä toistensa kanssa.

 

[Griffin]

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys.

Työkaverillani oli korona ja hänen työparinsa ei sairastunut, vaikka olivat pitkiä aikoja lähietäisyydellä ja kulkivat töihin kimppakyydillä. Olivat olleet vielä testipäivänä tekemisissä toistensa kanssa.

Se ei tarkoita, että olisi immuuni. Se tarkoittaa lähinnä, että joko silläkertaa ei tarttunut, koska ei sattunut saamaan virusta tarpeeksi.
Tai
Oli jo sairastanut ja oli korkea vastustutuskyky.
Tai
Sai taudin ja sairasti sen hyvin pienin oirein ja testit failasi.

 

[varadruidi]

Vaikuttaa siltä, että kissat ja koirat tulisi myös rokottaa, koska brittivariantti saattaisi aiheuttavan vakavaa tautimuotoa myös lemmikeissämme.

Lähde: Sciencemag.org

Major coronavirus variant found in pets for first time

 

[Petteri Punakuono]

Se ei tarkoita, että olisi immuuni. Se tarkoittaa lähinnä, että joko silläkertaa ei tarttunut, koska ei sattunut saamaan virusta tarpeeksi.
Tai
Oli jo sairastanut ja oli korkea vastustutuskyky.
Tai
Sai taudin ja sairasti sen hyvin pienin oirein ja testit failasi.

Juu, ei kai testit sataprosenttisen varmoja ole. Tiedä kuinka moni on sairastanut taudin tietämättään. Oli mullakin kurkkukipua yhden päivän ajan viime keväällä. Silloin ei vaan päässyt testeihin jos ei ollut lähiaikoina tullut ulkomailta.

 

[Freeze]

Miksi ihmisiä edes rokotetaan jos rokotukset ei auta vaan kokoajan pitää pelätä koronaa?

@Pocket.demon

Kannattaisi ehkä seurata uutisointia. Koronarokotteet vähentävät riskiä vakavan, sairaalaan, teho-osastolle ja mahdollisesti kuolemaan johtavan koronan kehittymiseen.

 

[FireFly Renaissance]

Siinä on havaittu myös suuria eroja, kuinka helposti kukakin leivttää tautia eteenpäin. Useimmat eivät olleet ainakin jossain vaiheessa olleen tiedon mukaan sairastuttaneet ketään, ja toiset sitten senkin edesä.

 

[lmu2002]

Kuinkas paljon on tilastoitu immuuneja ? Meillä vaimolla on korona ja me muut (minä ja kaksi jälkeläispoikaa) ollaan selvitty ilman mitään oireita ja negatiivisin testituloksin. En myöskään ole koskaan sairastanut influensssaa. Ikinä en ole influa tai koronaa mitenkään erityisesti vältellyt. No toki nyt viimeisien kuukausien aikana olen kaupassa maskia käyttänyt.

Mainitaan nyt vielä, että mitään erityistoimenpiteitä ei olla kotona järjestetty. Ihan normielämää on ollut vaikka vaimo onkin jo parisen viikkoa sairastellut. Suhteellisen lievänä hänkin.

Alkaa vain pikkuhiljaa vituttaa olla karanteenissa täysin terveenä ja negatiivisella tuloksella.

Kai se immuniteetti vasta-ainetesteissä sitten näkyisi. Ei kai muuten voi olla immuuni jos ei ole vasta aineita tuolle virukselle. Ja ymmärtääkseni niitä vasta-aineita ei ilmesty sinne kehoon tyhjästä vaan pitää olla joko sairastettu tauti tai rokote. Tai sitten jokin muu ominaisuus vähentää sairastumisen riskiä merkittävästi. Eiköhän nämä kaikki ajallaan selviä sitten ettei tarvi arvuutella.
Ja voihan immuunikin levittää virusta esim. käsien kautta joten karanteeni on varmasti aiheellinen joka tapauksessa.

 

[Pocket.demon]

Toki ja niille koitetaan parhaillaan löytää sellaiset koodit uusiin rokotteisiin, että sekin antaa suojan. Toivottavasti, ettei tule sellainen pulma, ettei ole saatu suojaa aikaiseksi variantteja vastaan.



Voi oppia kyllä, mutta ei niin, että ruvetaan elämään kuin viimeistä päivää, remuta jossakin bileissä ja juoskennella ympäri Suomea tai maailmaa ihmisiä pussailemassa ja kähisemässä nenät vastakkain tarjoamassa hienoja vaihtokauppoja montusta monttuun? En minä iänkaikkisia rajoituksia kannata enkä minä koronaa pelkää, pelkään vaan sitä, että minulta menee elävän todellisuuden innovaatioista ja yhteiskunnan kehityksestä sivu suun, jos makaan pari metriä maan alla.

Sama varovaisuusperiaate kuten olemme pitäneet viime vuonna ja tänä vuonna on hyvä pitää, kunnes saadaan joku päivä sellainen rokote, joka suojaa ja sammuttaa tartunnan.
Kuntosali on tämän asuntolan alakerrassa pommisuojassa. Pari omaa kuntoiluvälinettä on tuotu tänne kotiin.

@Pocket.demon

Kannattaisi ehkä seurata uutisointia. Koronarokotteet vähentävät riskiä vakavan, sairaalaan, teho-osastolle ja mahdollisesti kuolemaan johtavan koronan kehittymiseen.

Niin mutta silti pitää olla paniikissa ja hysteerinen.

 

[B12]

Niin mutta silti pitää olla paniikissa ja hysteerinen.

Se On se niin sanottu uusi normaali, johon totuttava.

 

[Disfear]

Niin mutta silti pitää olla paniikissa ja hysteerinen.

Missäs olet nähnyt paniikissa olevia hysteerisiä ihmisiä? Aina aika ajoin vuoden aikana on kuullut puhuttavan näistä hysteerisistä ihmisistä, mutta ainakaan omalla kohdallani ei ole kai kertaakaan osunut kohdalle sellaista. Siis esimerkiksi työni puolesta, jossa kyllä tapaan ihmisiä, jotka suhtautuvat koronavirukseen varoen. Välillä tuntuu että sanat paniikki ja hysteerinen on kärsinyt jonkun inflaation, kun ihan tavallisessa keskustelussa tavallisesti käyttäytyvien ihmisten kanssa niitä viljellään.

Mitä tuohon mielenosoitukseen tulee, on se kieltämättä aika ironista, että sinne ollaan menty nimenomaan vastustamaan näitä rajoitustoimenpiteitä, joita joudutaan tiukentamaan sitä mukaa, kun tällaista käytöstä ilmenee. Omalla käytöksellään siis jouduttavat sitä toimintaa ja niitä päätöksiä, joita vastustavat, ja samalla ehkä itse sairastuvat tai tartuttavat jonkun, joka ei ollut mielenosoituksessa.

 

[B12]

Ne hysteeriset ovat vapisseet kotona jo vuoden ja kirjoittavat someen kuinka vastuuttomia muut ihmiset ovat, kuinka hallitus on ryssinyt kaiken ja vaativat tiukempia rajoituksia.

Heitä ei fyysisesti näe missään. He ovat kotona lukkojen takana.

Neuvoja korona-ahdistukseen. Kannattaa oikeasti lukea.

 

[Uranus]

@Pocket.demon

Kannattaisi ehkä seurata uutisointia. Koronarokotteet vähentävät riskiä vakavan, sairaalaan, teho-osastolle ja mahdollisesti kuolemaan johtavan koronan kehittymiseen.

Uutisointi on mitä on, mutta eihän suurinta osaa koronaan Suomessa sairastuneita tarvi sairaalassa hoitaa ja yli 90% tuon sairastaa kotona lievänä. Löytyykö mistään tilastoa montako sataa on hoidettu vuoden aikana sairaalassa ja keskimääräinen sairaalassa olo aika?

 

[Freeze]

Niin mutta silti pitää olla paniikissa ja hysteerinen.

Missäs näin on väitetty? Yhtään selkeästi koronan vuoksi hysteeristä ihmistä en ole koko koronakauden aikana tavannut vielä.

Ihminen yksilönä voi olla fiksu: pestä rasvanäppinsä, käyttää maskia, välttää ihmismassoja, pitää etäisyyttä, jättää käymättä kavereilla ja vanhusten + riskiryhmäsukulaisten luona.

Ihminen massana taas on helvetin tyhmä eläin, joka uskoo että vessapaperit loppuu kaupoista.

 

[FireFly Renaissance]

Niin mutta silti pitää olla paniikissa ja hysteerinen.

Missä se paniikki ja hysteria on? Viime maaliskuun vessapaperisankarien jälkeen on ollut aika vähissä.

Ehkä tässä kaivattaisiin vähän paniikkia ja hysteriaa niin ihmiset osaisivat jopa olla perseilemättä.

Alkaa olla aika väsynyttä tämä vollotus jostain kuvitteellisesta paniikista, jota ei ole kun siellä kirjoittajan oman pään sisällä.

Hirveä paniikki ja hysteria, jos ei pääsekään kesällä ryyppäämään jonnekin kuppaiseen turistirysään.

 

[Pocket.demon]

Missäs olet nähnyt paniikissa olevia hysteerisiä ihmisiä? Aina aika ajoin vuoden aikana on kuullut puhuttavan näistä hysteerisistä ihmisistä, mutta ainakaan omalla kohdallani ei ole kai kertaakaan osunut kohdalle sellaista. Siis esimerkiksi työni puolesta, jossa kyllä tapaan ihmisiä, jotka suhtautuvat koronavirukseen varoen. Välillä tuntuu että sanat paniikki ja hysteerinen on kärsinyt jonkun inflaation, kun ihan tavallisessa keskustelussa tavallisesti käyttäytyvien ihmisten kanssa niitä viljellään.

Mitä tuohon mielenosoitukseen tulee, on se kieltämättä aika ironista, että sinne ollaan menty nimenomaan vastustamaan näitä rajoitustoimenpiteitä, joita joudutaan tiukentamaan sitä mukaa, kun tällaista käytöstä ilmenee. Omalla käytöksellään siis jouduttavat sitä toimintaa ja niitä päätöksiä, joita vastustavat, ja samalla ehkä itse sairastuvat tai tartuttavat jonkun, joka ei ollut mielenosoituksessa.

Ihan kun seuraa tätä lirpaketta tai käy lukemassa iltapaskojen sivuilla kommentteja niin suurin osa on hysteerisiä. Tunne kanssa porukka joka ei tyyliin vuoteen ole poistunut kotoa.

 

[Uranus]

Missäs olet nähnyt paniikissa olevia hysteerisiä ihmisiä? Aina aika ajoin vuoden aikana on kuullut puhuttavan näistä hysteerisistä ihmisistä, mutta ainakaan omalla kohdallani ei ole kai kertaakaan osunut kohdalle sellaista. Siis esimerkiksi työni puolesta, jossa kyllä tapaan ihmisiä, jotka suhtautuvat koronavirukseen varoen. Välillä tuntuu että sanat paniikki ja hysteerinen on kärsinyt jonkun inflaation, kun ihan tavallisessa keskustelussa tavallisesti käyttäytyvien ihmisten kanssa niitä viljellään.

Mitä tuohon mielenosoitukseen tulee, on se kieltämättä aika ironista, että sinne ollaan menty nimenomaan vastustamaan näitä rajoitustoimenpiteitä, joita joudutaan tiukentamaan sitä mukaa, kun tällaista käytöstä ilmenee. Omalla käytöksellään siis jouduttavat sitä toimintaa ja niitä päätöksiä, joita vastustavat, ja samalla ehkä itse sairastuvat tai tartuttavat jonkun, joka ei ollut mielenosoituksessa.

Maskien kyttäystä kaupoissa pitäisin eräänlaisena panikointina. Myös foorumeilla heijastaa tiettyjen panikointi ja keltaisenlehdistön klikkaukset pahentavat sitä. Entä tämä WC-paperin hamstraus?
Entä nämä?

Rokotejonossa yritetään etuilla ympäri Suomea: pandemiapäällikkö saa päivittäin kymmenen puhelua, joissa vedotaan omaan asemaan

Rokotusvuoron tiedustelussa on osin kyse tietämättömyydestä, mutta mukana on myös niitä, jotka pitävät itseään etuoikeutettuna.

yle.fi

Asiantuntijoiden neuvo korona-ahdistukseen: Ota hiukan etäisyyttä jatkuvaan uutisvirtaan ja kunnon irtiotto somepöhinään

Mieli ry neuvoo, miten pitää pelko kurissa. Myös WHO on laatinut ohjeet mielenterveyden ylläpitoon epidemian aikana.

yle.fi

 

[Pocket.demon]

Missä se paniikki ja hysteria on? Viime maaliskuun vessapaperisankarien jälkeen on ollut aika vähissä.

Ehkä tässä kaivattaisiin vähän paniikkia ja hysteriaa niin ihmiset osaisivat jopa olla perseilemättä.

Alkaa olla aika väsynyttä tämä vollotus jostain kuvitteellisesta paniikista, jota ei ole kun siellä kirjoittajan oman pään sisällä.

Hirveä paniikki ja hysteria, jos ei pääsekään kesällä ryyppäämään jonnekin kuppaiseen turistirysään.

Sun mielestä siis kaikkien pitäis olla 24/7 kotona? Että koko Suomi ajataan alas?

Sulla ainakin taitaa olla paniikit ja hysteriat menssa

 

[heebo1974]

Jos sun asenne on ollut vuoden ajan tuollainen, että minähän en koronaa mitenkään "välttele", niin kuka tietää vaikka olisit jo sairastanut sen joskus aiemmin tässä vuoden aikana... Tai vaikka juuri ennen vaimoa.

Uudesta mutaatiosta on ollut nyt puhetta että se tarttuu kyllä herkästi perheenjäseniin. Vanha mutaatio ei mitenkään välttämättä tarttunut.

Sairastettu korona näkyy testissä n 6kk sairastamisen jälkeenkin. Ja korjaan nyt vähän tuota uskomustasi asenteestani. Siis olen toki pessyt käsiä jne., mutta en hysteerisesti ole pelännyt tautia. Lisäksi olen ollut etätöissä yli vuoden.

 

[FireFly Renaissance]

Sun mielestä siis kaikkien pitäis olla 24/7 kotona? Että koko Suomi ajataan alas?

Sulla ainakin taitaa olla paniikit ja hysteriat menssa

Sanoinko niin jossain kohtaa?

Kyllä nyt on niin vaikeaa niin vaikeaa...

ps. Suomea ollaan ajamassa alas, koksa tartunnat eivät pysy aisoissa. Ravintolat suljettiin jo.

 

[Jarmot]

Jännästi sattui myös että Helsinkiläiset saivat ensin käydä porsastelemassa talvilomillaan Levin hiihtokeskuksissa, ja heti sen jälkeen (muu) Suomi laitettin säppiin. Vaikkakin oikeampi toimempide olisi ollut eristää tiiviit asukaskeskittymät ulkorajojen läheisyydessä missä matkustajavirrat ovat kovia. Eli olla päästämättä porukkaa rönsyilemään pitkin maita ja mantuja suurista kaupungeista. Helsinkiläisten perseilyn takia muu Suomi on ollut jo vuoden päivät kusi sukassa eikä mitään muutosta ole havaittavissa kun pitää päästä aamulennolla ironiselle bisselle Hulluun poroon.

Itse muistan miten ennen talvilomia pohjoisen yrittäjät tippa linssissä valittivat asiakaskatoa ja anelivat etelän rahaturisteja lomailemaan hiihtokeskuksiin. Vakuuteltiin, että lomailu on turvallista, kaikesta on huolehdittu, tervetuloa vaan kaikki. Vähän epäreilua sitten jälkikäteen itkeskellä ja syyttää kutsuttuja vieraita viruksen leviämisestä.

 

[Pocket.demon]

Sanoinko niin jossain kohtaa?

Kyllä nyt on niin vaikeaa niin vaikeaa...

ps. Suomea ollaan ajamassa alas, koksa tartunnat eivät pysy aisoissa. Ravintolat suljettiin jo.

Tässä ollaan koko Suomea ajamassa alas tällä menolla. Yritykset ajetaan konkurssiin kun laillisia elinkeinoja ei saa harjoittaa. Mutta sehän on tämä kommunistihallituksen tavoite

 

[FireFly Renaissance]

Tässä ollaan koko Suomea ajamassa alas tällä menolla. Yritykset ajetaan konkurssiin kun laillisia elinkeinoja ei saa harjoittaa. Mutta sehän on tämä kommunistihallituksen tavoite

Ruotsin taloudella ei ainakaan mene pätkääkään paremmin. Paitsi hautausurakoitsijoilla. Mikä on pointtisi?

Parhaiten menee muuten mailla, jotka tukahduttivat koronan... Tärkeämpää oli kuitenkin perseillä ja reissata ympäri maailmaa, joten tässä sitä ollaan.

 

[Uranus]

Itse muistan miten ennen talvilomia pohjoisen yrittäjät tippa linssissä valittivat asiakaskatoa ja anelivat etelän rahaturisteja lomailemaan hiihtokeskuksiin. Vakuuteltiin, että lomailu on turvallista, kaikesta on huolehdittu, tervetuloa vaan kaikki. Vähän epäreilua sitten jälkikäteen itkeskellä ja syyttää kutsuttuja vieraita viruksen leviämisestä.

Eiköhän nämä kutsutut vieraat olleet matkansa tilanneet jo kuukausia aikaisemmin. Ainakin kaveri oli Rukan matkansa rastittaneet marraskuussa. Kävivät ja tulivat elossa ja tiettävästi ketään eivät sairastuttaneet/ tappaneet.
Vaimo sairaalassa töissä

 

[Disfear]

Maskien kyttäystä kaupoissa pitäisin eräänlaisena panikointina. Myös foorumeilla heijastaa tiettyjen panikointi ja keltaisenlehdistön klikkaukset pahentavat sitä. Entä tämä WC-paperin hamstraus?
Entä nämä?

Rokotejonossa yritetään etuilla ympäri Suomea: pandemiapäällikkö saa päivittäin kymmenen puhelua, joissa vedotaan omaan asemaan

Rokotusvuoron tiedustelussa on osin kyse tietämättömyydestä, mutta mukana on myös niitä, jotka pitävät itseään etuoikeutettuna.

yle.fi

Asiantuntijoiden neuvo korona-ahdistukseen: Ota hiukan etäisyyttä jatkuvaan uutisvirtaan ja kunnon irtiotto somepöhinään

Mieli ry neuvoo, miten pitää pelko kurissa. Myös WHO on laatinut ohjeet mielenterveyden ylläpitoon epidemian aikana.

yle.fi

Ilmeisesti meillä on vähän eri käsitys siitä, mitä hysteria ja paniikki on. Toki Suomessa on varmasti ahdistuneita ihmisiä, joille uutisten suodattaminen tekee hyvää, muttei se vielä vastaa omaa käsitystäni paniikista ja hysteriasta. Keltainen lehdistö on aina yrittänyt tehdä aiheesta kuin aiheesta jotain, mitä se ei ole, ja se on tietenkin harmi jos jollain menee niitä otsikoita selatessa mielentila paniikin puolelle. Omaa alaa koskien esimerkiksi taksilainsäädännön muutoksesta saatiin ihan vastaavia melkein paniikin puolelle lipsuvia otsikoita, vaikka ei tuolla arjessa mitään paniikkia asian suhteen ole.

En tosiaan ole nähnyt ulkona, kaupassa enkä viestimissä (foorumit, WhatsApp, jne) hysteerisiä ihmisiä. Otanta ei varmasti ole jättimäinen, ehkä joku muu sitten on nähnyt. Kuvan kaasunaamaripäinen kaveri on kieltämättä vetänyt varustuksen vähän yli.

Olen kyllä jutellut ihmisten kanssa, joita pandemia tavalla tai toisella on ahdistanut vuoden aikana, muttei se ole ollut mitään niin yksiselitteistä ahdistusta, että "virus tappaa kaikki, mua ahdistaa", vaan niillä ihmisillä on koko nykyajan epävarmuus aiheuttanut ahdistusta. Myönnetään että rokotejonoissa etuilu on idioottimaista, ja se voi johtua milloin panikoinnista ja milloin ihan tavallisesta oman edun ajamisesta, mutta koko vuoden aikana enemmän hysteriaan verrattavaa käytöstä olen nähnyt noiden rokotekriittisten piireissä, joilla on kova kiire kertoa vailla mitään lähteitä, että noi rokotteet tappaa ja koronavirusta ei ole ja Bill Gates operoi tätä show'ta.

Se että tässä ketjussa välillä (tai koko ajan?) kiistellään siitä, miksi koronavirus on yhteiskunnalle vaarallinen asia, ei mielestäni ole hysteriaa tai paniikkia. Se on keskustelua.

 

[Pocket.demon]

Ruotsin taloudella ei ainakaan mene pätkääkään paremmin. Paitsi hautausurakoitsijoilla. Mikä on pointtisi?

Parhaiten menee muuten mailla, jotka tukahduttivat koronan... Tärkeämpää oli kuitenkin perseillä ja reissata ympäri maailmaa, joten tässä sitä ollaan.

Itse olen pari viikkoa kesällä ulkomailla reissussa ja tullut koronaa. Ihan sellaisissa maissa johon Sanna sano että on ok mennä. Suurin osa perseiliöistä on / oli mamuja jotka kävivät kotimaisaan ja toivot koronan.