Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Paapaa]

Toisin ku

No kyllä niitä selvästi pantataan, kun niitä ei pistetä. Ihan turha väittää, ettei isompaa osaa pystytä rokottamaan 3vko:ssa, jos halua olisi. Kuten sanoin, niin ensimmäisenä rokotettavien ryhmään kuuluu 150k. Mihin niitä 100k rokotetta säästellään, kun rokotettuja on vain se ~55k?

Sulla on yksinkertaisesti väärät tiedot ja väärät johtopäätökset. STM:n mukaan:

• Rokotteita saapunut Suomeen 150000 (Pfizer) ja 6000 (Moderna)
• Rokotteita annettu yli 100000

Syy virheellisiin tulkintoihin liittyy tilastointiin: THL:n annettujen rokotusten tilasto raahaa perässä ja siellä on vasta 67000 rokotusta ilmoitettuna (voi olla etten muista tarkkaa lukua, kalvon tiedot eivät ole nyt lähetyksessä). Sen lisäksi on 40000+ rokotusta annettu tai annetaan näillä hetkellä ja ne eivät vielä näy tuolla THL:n tilastossa. STM:n mukaan siis 100000+ rokotusta annettu eli 2/3 saapuneista rokotteista on jo suonessa.

Lähde: STM:n ja THL:n tiedotustilaisuus 21.1.

 

[runboy93]

Käytettyjä keinoja (THL kysely):

88% käytän maskia :o (lokakuussa 35%, selvä nousu)

Turvavälit 90% (huom. turvaväli nyt 2 metriä! mainittu lähetyksessä erikseen moneen kertaan.)

käsihygienia 90%

 

[Gespard]

Jos maskinkäyttö on noussut 35% --> 88% niin eikös meidän pitäisi nähdä massiivinen lasku tartunnoissa mikäli ne toimisivat niinkuin niiden tärkeyttä markkinoidaan?

 

[runboy93]

Jos maskinkäyttö on noussut 35% --> 88% niin eikös meidän pitäisi nähdä massiivinen lasku tartunnoissa mikäli ne toimisivat niinkuin niiden tärkeyttä markkinoidaan?

Niin ei tuossa lähetyksessä ainakaan mainittu kuinka monet tuohon kyselyyn olivat vastanneet, saati että ei todellakaan mitään suurinta osaa väestön keskiarvoja mahdollisesti edusta.

 

[Paapaa]

Jos maskinkäyttö on noussut 35% --> 88% niin eikös meidän pitäisi nähdä massiivinen lasku tartunnoissa mikäli ne toimisivat niinkuin niiden tärkeyttä markkinoidaan?

Mä en usko, että ne ovat mikään "hopealuoti", kuten ei ole mikään yksittäinen keino (paitsi rokottaminen). Eli vaikuttavat omalta osaltaan hiukan mutta eivät täydellisesti estä tartuntoja. Musta koronan torjunnassa on lukuisia keinoja, joista yksikään ei ole täydellinen, mutta jotka yhdessä saavat pandemian pidettyä aisoissa. Ja Suomessahan se on saatu hienosti pidettyä aisoissa. Varmaan yksi vaikuttava tekijä on maskien käyttö.

Markkinointi on sitten oma asiansa. Ihmiset ehkä omaksuvat uusia torjuntakeinoja kun niitä hiukan hypeteään. Muutoin tulee perinteistä "en käytä kun ei ole täydellinen"-suhtautumista.

 

[Jumputin]

Toisin ku


Sulla on yksinkertaisesti väärät tiedot ja väärät johtopäätökset. STM:n mukaan:

• Rokotteita saapunut Suomeen 150000 (Pfizer) ja 6000 (Moderna)
• Rokotteita annettu yli 100000

Syy virheellisiin tulkintoihin liittyy tilastointiin: THL:n annettujen rokotusten tilasto raahaa perässä ja siellä on vasta 67000 rokotusta ilmoitettuna (voi olla etten muista tarkkaa lukua, kalvon tiedot eivät ole nyt lähetyksessä). Sen lisäksi on 40000+ rokotusta annettu tai annetaan näillä hetkellä ja ne eivät vielä näy tuolla THL:n tilastossa. STM:n mukaan siis 100000+ rokotusta annettu eli 2/3 saapuneista rokotteista on jo suonessa.

Lähde: STM:n ja THL:n tiedotustilaisuus 21.1.

Ikääntyneiden rokotuksetkin vauhdissa. Toivottavasti rokotteiden saatavuudessa ja uusien hyväksymisessä ei enää tule takaiskuja ja rokotteita saadaan maahan kiihtyvään tahtiin, niin kunnat pääsisi piikittämään massoja mahdollisimman nopeasti.

 

[Gespard]

Mä en usko, että ne ovat mikään "hopealuoti", kuten ei ole mikään yksittäinen keino (paitsi rokottaminen). Eli vaikuttavat omalta osaltaan hiukan mutta eivät täydellisesti estä tartuntoja. Musta koronan torjunnassa on lukuisia keinoja, joista yksikään ei ole täydellinen, mutta jotka yhdessä saavat pandemian pidettyä aisoissa. Ja Suomessahan se on saatu hienosti pidettyä aisoissa. Varmaan yksi vaikuttava tekijä on maskien käyttö.

Markkinointi on sitten oma asiansa. Ihmiset ehkä omaksuvat uusia torjuntakeinoja kun niitä hiukan hypeteään. Muutoin tulee perinteistä "en käytä kun ei ole täydellinen"-suhtautumista.

Varmaan yksi vaikuttava tekijä on minusta aika samaa luokkaa kuin tämä en käytä kun ei ole täydellinen.

Itse arvioisin edelleen sen vaikutuksen olevan noin 5% ihmisten kokonaiskäyttäytymisestä. Ohi ajavat edelleen helposti mm. käsienpesu ja etenkin se osaako olla koskettelematta naamaansa. Maskin kanssahan tätä naaman nypläämistä esiintyy noin 500% enemmän ihan arkielämässä nähtyjen tilanteiden perusteella. Sitä tasapainottaa sitten että nämä "en osaa aivastaa" tyypit saavat rätin kautta apua siihen.

No se siitä. Jokos se THL on taas julistanut hätätilan kun palattiin 400 päivätartuntoihin yhden päivän osalta?

 

[Uranus]

Mä en usko, että ne ovat mikään "hopealuoti", kuten ei ole mikään yksittäinen keino (paitsi rokottaminen). Eli vaikuttavat omalta osaltaan hiukan mutta eivät täydellisesti estä tartuntoja. Musta koronan torjunnassa on lukuisia keinoja, joista yksikään ei ole täydellinen, mutta jotka yhdessä saavat pandemian pidettyä aisoissa. Ja Suomessahan se on saatu hienosti pidettyä aisoissa. Varmaan yksi vaikuttava tekijä on maskien käyttö.

Markkinointi on sitten oma asiansa. Ihmiset ehkä omaksuvat uusia torjuntakeinoja kun niitä hiukan hypeteään. Muutoin tulee perinteistä "en käytä kun ei ole täydellinen"-suhtautumista.

Huonolta näyttää Israelin rokotukset.

Israelissa 10000 uutta tartuntaa, yhden rokoteannoksen tehoa yliarvioitu | Verkkouutiset

Israelissa 10000 uutta tartuntaa, yhden rokoteannoksen tehoa yliarvioitu | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[runboy93]

Suomessa 86 virusmuunnosta – Puumalainen: yhdessä jatkotartuntaketjussa jopa 400 ihmistä karanteeniin

aikamoista, toivottavasti 0 jatkotartuntaa.

 

[maxion]

Jos maskinkäyttö on noussut 35% --> 88% niin eikös meidän pitäisi nähdä massiivinen lasku tartunnoissa mikäli ne toimisivat niinkuin niiden tärkeyttä markkinoidaan?

Olettaen että maskinkäyttö nousee myös siinä populaatiossa jotka levittävät koronaa tehokkaammin eteenpäin. Omissa piireissä ne jotka ovat viimeaikoina saneet koronaa ovat ne jotka tulevat toimistoon pitämään palaveria ja jättävat siksaikaa maskit pois.

 

[JCSH]

Huonolta näyttää Israelin rokotukset.

Israelissa 10000 uutta tartuntaa, yhden rokoteannoksen tehoa yliarvioitu | Verkkouutiset

Israelissa 10000 uutta tartuntaa, yhden rokoteannoksen tehoa yliarvioitu | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

No jos luet artikkelin niin näet että jos noudatetaan niitä ohjeita, eli annetaan molemmat piikit ajallaan, niin lopputuloksena on hyvä suoja.
Jos jotain niin tuo vain osoittaa miksi nämä lonkalta heitetyt "sen sijaan että annetaan kaksi annosta per henkilö niin annetaankin vain yksi annos jotta saadaan rokotettua enemmän" heitot kannattaa jättää omaan arvoonsa kunnes on jotain näyttöä siitä että tuo olisi oikeasti järkevä tapa toimia.

 

[Zigh]

Huonolta näyttää Israelin rokotukset.

Israelissa 10000 uutta tartuntaa, yhden rokoteannoksen tehoa yliarvioitu | Verkkouutiset

Israelissa 10000 uutta tartuntaa, yhden rokoteannoksen tehoa yliarvioitu | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Israelin viranomaisten mukaan tapauksissa on kuitenkin useimmiten ollut kyse siitä, ettei rokotetulle ollut ehtinyt muodostua riittävästi vasta-aineita ennen virukselle altistumista.

Se yksikin kerta varmasti auttaa oireiden vakavuuteen kunhan vasta-aineita ehtii syntyä.

 

[mölyä]

Huonolta näyttää Israelin rokotukset.

Israelissa 10000 uutta tartuntaa, yhden rokoteannoksen tehoa yliarvioitu | Verkkouutiset

Israelissa 10000 uutta tartuntaa, yhden rokoteannoksen tehoa yliarvioitu | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ainakin tulee jonkinlaista dataa tehosta, tai tehottomuudesta, kun tuohon tahtiin rokottavat.

 

[Gespard]

Olettaen että maskinkäyttö nousee myös siinä populaatiossa jotka levittävät koronaa tehokkaammin eteenpäin. Omissa piireissä ne jotka ovat viimeaikoina saneet koronaa ovat ne jotka tulevat toimistoon pitämään palaveria ja jättävat siksaikaa maskit pois.

En ymmärtänyt pointtia. Ensin kerrot että tehokkaimmat levittäjät ovat niitä jotka eivät pidä (perustuen mihin?) ja sitten kerrot että sairastuvat koska (?) eivät käytä maskia, jonka tehtävä ei ole suojata käyttäjäänsä.

 

[runboy93]

"2 metrin välit on THL todennut toimivaksi, 1 metrin sijaan, jokaisen toimijan mietittävä kuinka suosituksen toteutus onnistuu tiloissa", hyvä kysymys vielä heitettiin loppuun ja sellainen vastaus sieltä, lähetys on päättynyt.

Pienissä kaupoissa, baareissa, ravintoloissa, juuri luokkahuoneissa (mihin kysymys myös liittyi), tai jotkin pienet huoneet jossa pidetään jotain kokouksia / tapaamisia yms. Voi tehdä aika tiukkaa tuon uuden 2 metrin turvavälin suosituksen toteutus, ilman että asiakasmääriä vähennettäisiin.

 

[Mustakaapu]

aikamoista, toivottavasti 0 jatkotartuntaa.

Joo karanteenit skipattu ja menty bileisiin. Tosta vois alkaa jo antaa keppiä

 

[Griffin]

Ainakin tulee jonkinlaista dataa tehosta, tai tehottomuudesta, kun tuohon tahtiin rokottavat.

Eipä se pitäisi olla yllätys, että tarvitaan 2 annosta ja lisäksi vielä useita viikkoja vaikutusaikaa sen toisen piikinkin jälkeen.. Ja muutenkin se rokotuskattavuus pitäisi saada sinne 75-90%:iiin ..

 

[Uranus]

Israelin viranomaisten mukaan tapauksissa on kuitenkin useimmiten ollut kyse siitä, ettei rokotetulle ollut ehtinyt muodostua riittävästi vasta-aineita ennen virukselle altistumista.

Se yksikin kerta varmasti auttaa oireiden vakavuuteen kunhan vasta-aineita ehtii syntyä.

Millä sen ”vakavuuden” voi todentaa henkilötasolla kun kukaan ei sitä 2 kertaa varmaan samanlailla sairasta? Heikkokuntoiset vanhukset, saattohoidossa olevat yms vakavasti sairaat joilla riski sairastua vakavasti tai kuolla on erittäin korkea, niin rokote on monelta osaa todettua ettei välttämättä kannata antaa edes hauraimmille yksilöille.
Suurin osaa tämän taudista sairastaa lievänä ja jopa täysin oireitta!

 

[Uranus]

Eipä se pitäisi olla yllätys, että tarvitaan 2 annosta ja lisäksi vielä useita viikkoja vaikutusaikaa sen toisen piikinkin jälkeen.. Ja muutenkin se rokotuskattavuus pitäisi saada sinne 75-90%:iiin ..

Niin ja sitä ja tätä ja tota. Millä meinaat tuollaisilla ehdoilla saada rokotukset tehtyä? Ei edes sairastaminen anna suojaa, kun Suomessa on jopa hoitokodeissa potilaita mitkä menevät jo toista kierrosta koronassa,

 

[mustajoki]

aikamoista, toivottavasti 0 jatkotartuntaa.

Varmaankin sama tiedotustilaisuudessa mainittu tartuntaketju, jossa oli jo yli 30 jatkotartuntaa. Äkkiä ne karanteenimäärät kasvaa.

 

[Uranus]

"2 metrin välit on THL todennut toimivaksi, 1 metrin sijaan, jokaisen toimijan mietittävä kuinka suosituksen toteutus onnistuu tiloissa", hyvä kysymys vielä heitettiin loppuun ja sellainen vastaus sieltä, lähetys on päättynyt.

Pienissä kaupoissa, baareissa, ravintoloissa, juuri luokkahuoneissa (mihin kysymys myös liittyi), tai jotkin pienet huoneet jossa pidetään jotain kokouksia / tapaamisia yms. Voi tehdä aika tiukkaa tuon uuden 2 metrin turvavälin suosituksen toteutus, ilman että asiakasmääriä vähennettäisiin.

Julkisissa kulkupeleissä istutaan vierekkäin. Millä sen meinaat saada THL ”toimivaksi” todennetun 2m suosituksen piiriin
Olisko THL kannattanut suoraan vetää 2,5m tai alkaa hurvittelemaan ja mukavat 4m välit suositellut.
Käsittämätöm laitos kun tuollaisia virallisesti julkaisee, kun kaikkein hörhöimmät alkaa entistä enemmän panikoimaan etäisyyksien kanssa. Pysykööt kotona jos etäisyys maskien kanssa peloittaa.

 

[Paapaa]

Itse arvioisin edelleen sen vaikutuksen olevan noin 5% ihmisten kokonaiskäyttäytymisestä. Ohi ajavat edelleen helposti mm. käsienpesu ja etenkin se osaako olla koskettelematta naamaansa. Maskin kanssahan tätä naaman nypläämistä esiintyy noin 500% enemmän ihan arkielämässä nähtyjen tilanteiden perusteella.

Joo, käsienpesu ja naaman näprääminen ja etäisyydet yhä varmaan ne tehokkaimmat tavat. (Etäisyys on sama kuin ihmiskontaktien välttäminen). Maskien käytöstä en osaa oikein yleistää. Itse en hipaise maskia kun sitä käytän ja kun kaupassa muita katson, niin eivät muutkaan niin tee. Mutta varmasti joku tekee ja räplää ja laskee kaulalle. Veikkaan että nettohyöty koko populaatiossa on silti selvästi positiivinen vaikka jotkut maskien kanssa kämmäävätkin.

 

[renee]

Joo karanteenit skipattu ja menty bileisiin. Tosta vois alkaa jo antaa keppiä

Jäi vähän epäselväksi, että oliko rikottu karanteenimääräystä vai omaehtoista "karanteenia", jota olisi tullut noudataa maahantulon jälkeen. Oikean karanteenin rikkomisestahan on mahdollista sitä keppiä antaakin.

 

[Griffin]

Julkisissa kulkupeleissä istutaan vierekkäin. Millä sen meinaat saada THL ”toimivaksi” todennetun 2m suosituksen piiriin
Olisko THL kannattanut suoraan vetää 2,5m tai alkaa hurvittelemaan ja mukavat 4m välit suositellut.
Käsittämätöm laitos kun tuollaisia virallisesti julkaisee, kun kaikkein hörhöimmät alkaa entistä enemmän panikoimaan etäisyyksien kanssa. Pysykööt kotona jos etäisyys maskien kanssa peloittaa.

Tuo nyt vain tarkoittaa sitä, että ei pidä änkäytyä niihin julkisiin kulkuneuvoihin, jos vain mitenkään mahdollista. Muutenkin niiden käyttö on todella riskialtista, Jos korona tarttuu esim pintojen kautta, niin julkisissa sitä sitten löytyy todennäköisimmin eri pinnoilta..

 

[renee]

Julkisissa kulkupeleissä istutaan vierekkäin. Millä sen meinaat saada THL ”toimivaksi” todennetun 2m suosituksen piiriin
Olisko THL kannattanut suoraan vetää 2,5m tai alkaa hurvittelemaan ja mukavat 4m välit suositellut.
Käsittämätöm laitos kun tuollaisia virallisesti julkaisee, kun kaikkein hörhöimmät alkaa entistä enemmän panikoimaan etäisyyksien kanssa. Pysykööt kotona jos etäisyys maskien kanssa peloittaa.

Sitähän se etäisyyssuositus tarkoittaa, että etäisyyttä tulisi pitää, virus ei mieti, että onko ihmisellä hyvä syy olla pitämättä etäisyyttä vai ei ja sen perusteella valitse uhriaan. Jokainen voi sitten miettiä, että voiko omassa elämässään noudattaa 2m etäisyyttä muihin, ja jos kulkee julkisilla, niin etäisyyttä ei tietenkään voi koko ajan pitää, joten silloin pitää tehdä valinta, että onko valmis joustamaan suosituksesta vai jättääkö matkan tekemättä. Jos kyseessä on esim. työmatka, niin hyvin todennäköisesti moni joustaa suosituksista oman toimeentulonsa vuoksi, mikä on varmasti ihan ok.

 

[Kautium]

THL:n ylilääkäri kertoi hurjasta tartuttajasta: ”Tähän ketjuun liittyy ymmärtääkseni noin 400 karanteenimääräystä”

THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen kertoi päivitettyä tietoa koronavirusmuunnoksen esiintymisestä Suomessa THL:n ja STM:n tilannekatsauksessa. Suomessa on toistaiseksi todettu 86 tällaista tapausta. Niistä 80 on Ison-Britannian muuntunutta viruskantaa ja 6 Etelä-Afrikan. Valtaosa näistä...

demokraatti.fi

Tässä on joitakin jatkotartuntaketjuja, joista laajin on sellainen, jossa on noin 30 jatkotartuntaa. Tässä kysymyksessä on nuori aikuinen, joka on palannut ennen joulua Isosta-Britanniasta ja näitä karanteeniohjeita ei ole noudatettu vaan on kokoonnuttu nuorisoporukalla ja tämän jälkeen jatkotartuntoja on tosiaan useammassa tartuntasukupolvessa jo yhteensä 30. Tartunnan jäljittäjät ja tartuntatautilääkärit ovat tehneet erittäin kovaa työtä, että tämä ketju on selvitetty ja tällä hetkellä näyttää siltä, että kaikki tiedossa olevat kontaktit tunnetaan, on testattu ja määrätty karanteeniin. Tähän ketjuun liittyy ymmärtääkseni noin 400 karanteenimääräystä. Ja on mahdollista, että tartuntoja todetaan vielä lisää.

Tuollaiset persereiät pitäisi laittaa torille jalkapuuhun kivitettäväksi vanhaan malliin. Oikeasti, mitä hyötyä on mistään rajoituksista jos niiden rikkomisesta ei seuraa mitään? Saatanan tunarit.

 

[mhc2]

Aika älytöntä toimintaa, jos lupia aletaan kysymään vasta siinä vaiheessa, kun rokottajat ovat ovella.

Siis hyvin huomaa ettei porukalla ole mitään käsitystä millasta sakkia noi vanhukset ovat noissa paikoissa, ne ei tajua mistään mitään, eikä puhu välttämättä ollenkaan, täysiä raatoja, niin milläs kysyt suostumuksen. Ja voiks tollanen täysin muistisairas millään tasolla ymmärtää mitä siltä ees kysytään.

 

[vesas]

Täältä sinä voit osavaltio kohtaisesti tutkiskella mitä rajoituksia ollut missäkin:

State by State Coronavirus-Related Restrictions

The last state COVID-19 restrictions lapsed in 2023 when the federal public health emergency ended. Here's what states did in response to the pandemic.

www.aarp.org

Et vastannut kysymykseen, en kysynyt mitä nyt on vaan mitä oli vuoden 2020 alkupuoliskolla. Voitko kertoa vastauksen kysymykseen koska väitit että rajoitukset oli tiukempia ja ne esti korovirustilanteen räjähtämisen siihen mikä se nyt on.

 

[Morokolli]

Huonolta näyttää Israelin rokotukset.

Israelissa 10000 uutta tartuntaa, yhden rokoteannoksen tehoa yliarvioitu | Verkkouutiset

Israelissa 10000 uutta tartuntaa, yhden rokoteannoksen tehoa yliarvioitu | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Israelilaisen tutkimuksen mukaan näyttää siltä, että molemmat annokset saaneet ovat suojassa myös itse tartunnalta. Rokote estäisi siis myös taudin leviämistä.

Tämä on muuten erittäin oleellinen pointti! No onneksi eilen ainaki jossain uutisessa oli (en pysty etsimään sitä tähän hätään), että suomalainen rokotekomitea tai joku tällainen viranomaistaho on määrittänyt, että mitään rokoteannoksia ei tulla Suomessa laimentamaan. Hyvä niin, pysyttäköön tällä linjalla, että rokotteet vain valmistajan suositusten mukaisesti.

Tärkeätä olisi myös tutkia rokotteiden yhteiskäyttö. Onko ihmiselle turvallista, jos tänä vuonna ottaa AZ:n valmisteen tuplana. Sitten vaikka vuoden päästä parempi Pfizer tuplana, valmistajan ohjeiden mukaisesti. Tällaiseenkin järjestelyyn saatetaan joutua, että tänä vuonna rokotetaan AZ:lla, J&J:lla, Sputnikilla jne. ja kenties ensi vuonna rokotus uusiksi sitten joko Pfizerillä tai Modernalla, kun näiltä valmistajilta aikanaan jo maksetut rokotteet saapuvat.

 

[taxman]

Siis hyvin huomaa ettei porukalla ole mitään käsitystä millasta sakkia noi vanhukset ovat noissa paikoissa, ne ei tajua mistään mitään, eikä puhu välttämättä ollenkaan, täysiä raatoja, niin milläs kysyt suostumuksen. Ja voiks tollanen täysin muistisairas millään tasolla ymmärtää mitä siltä ees kysytään.

Näitä holhottavia varten oli kyselyt omaisilta. Nekin on syytä tehdä ajoissa eikä se ole mikään tekosyy hidastelulle, että ihmiset ovarät millaisia ovat.

 

[Morokolli]

Eipä se pitäisi olla yllätys, että tarvitaan 2 annosta ja lisäksi vielä useita viikkoja vaikutusaikaa sen toisen piikinkin jälkeen.. Ja muutenkin se rokotuskattavuus pitäisi saada sinne 75-90%:iiin ..

Vähintään 80% saavuttamista Suomessa pitäisin itseasiassa erittäin todennäköisenä. Se on selvää, että rokotuskamppanjalta et voi välttyä kaduilla, somekamppanjoinnissa, uutisoinneissa jne, sitten kun massarokotukset toden teolla lähtevät käyntiin. Tätä asiaa THL ym. eivät tule laiminlyömään.

Lisäksi saattaa hyvinkin olla, että esim. tapahtumajärjestäjille saatettaisiin jopa myöntää ehdollisena lupia järjestää massatapahtumia: Osallistujilta vaadittava rokotuskortti. Tämä etenkin siinä tapauksessa, JOS rokote todellakin osoittautuu myös viruksen levittämistä ehkäiseväksi (kuten ainakin Pfizerin tapauksessa alkaa vahvasti näyttämään). Tällainen märäys jo yksistään ohjaisi väestöä taipumaan rokotteeseen, varsinkin ne sosiaalisimmat yksilöt, ja myös ne potentiaalisimmat taudinlevittäjät.

Sitten lisäksi se, että rokotteen on saanut jo miljoonat ihmiset. Tutukimusdataa mahdollisista haittavaikutuksista alkaa olla jo merkittävästi lieventämään rokotepelkoja.

Edit: Rokotteen suosiosta Suomessa saattaa hyvää esimakua antaa Koronavilkku. Sehän täytti kaikki optimistisimmatkin odotukset latausten määrissä.

 

[renee]

Näitä holhottavia varten oli kyselyt omaisilta. Nekin on syytä tehdä ajoissa eikä se ole mikään tekosyy hidastelulle, että ihmiset ovarät millaisia ovat.

Taisi se ohjeistus olla sellainen, ettei tuleen saa jäädä makaamaan, jos jossain prioriteettiryhmässä hankaa vastaan. Ei rokotukset valmistuisi ikinä, jos orjallisesti noudatettaisiin sitä, että kaikki korkeamman prioriteetin ryhmät pitää rokottaa ennen alemman prioriteetin ryhmiä. Ei tässä kellään ole mitään lakiin säädettyä erityisoikeutta rokotteeseen ja priorisointi on vain ohjeistus. Jos on epäselvyyksiä rokotteen antamisen suhteen, niin ihan hyvin voi skipata tällaiset henkilöt käsiteltäväksi myöhemmin.

 

[Elux]

Niin ja sitä ja tätä ja tota. Millä meinaat tuollaisilla ehdoilla saada rokotukset tehtyä? Ei edes sairastaminen anna suojaa, kun Suomessa on jopa hoitokodeissa potilaita mitkä menevät jo toista kierrosta koronassa,

Olisiko tähän lähdettä että hoitokodeissa jomtoinen kierros meneillään

 

[HTK12]

Toisin ku


Sulla on yksinkertaisesti väärät tiedot ja väärät johtopäätökset. STM:n mukaan:

• Rokotteita saapunut Suomeen 150000 (Pfizer) ja 6000 (Moderna)
• Rokotteita annettu yli 100000

Syy virheellisiin tulkintoihin liittyy tilastointiin: THL:n annettujen rokotusten tilasto raahaa perässä ja siellä on vasta 67000 rokotusta ilmoitettuna (voi olla etten muista tarkkaa lukua, kalvon tiedot eivät ole nyt lähetyksessä). Sen lisäksi on 40000+ rokotusta annettu tai annetaan näillä hetkellä ja ne eivät vielä näy tuolla THL:n tilastossa. STM:n mukaan siis 100000+ rokotusta annettu eli 2/3 saapuneista rokotteista on jo suonessa.

Lähde: STM:n ja THL:n tiedotustilaisuus 21.1.

Silloin kun tuon kirjoitin, ei kyllä missään puhuttu mistään 100k rokotetusta. Tosin eipä ne faktat sullakaan ole kunnossa. Ne 40k rokotetaan lähitulevaisuudessa: "- Rokotusrekisterissä näkyi eilen illalla 67 000 annosta, mutta saimme eilen myös aamulla kerättyä kaikista lääkejakelukeskuksista tietoa siitä, paljonko heillä on tällä hetkellä rokotteita jäljellä. Kun näitä lukuja sitten vertailtiin, niin havaittiin, että tuon 67 000:n lisäksi noin 40 000 annosta on joko jo annettu tai sitten ne annetaan lähipäivien aikana. " Tämän viikon rokotteiden saapumista edelleen odotellaan, joten rokotteita lienee lähipäivien jälkeen saapunut se ~200k, joten noin puolet on saatu pistettyä.

 

[Paapaa]

Tosin eipä ne faktat sullakaan ole kunnossa

Olipa. Mä kirjoitin: "40000+ rokotusta annettu tai annetaan näillä hetkellä ja ne eivät vielä näy tuolla THL:n tilastossa".

Tämän viikon rokotteiden saapumista edelleen odotellaan, joten rokotteita lienee lähipäivien jälkeen saapunut se ~200k, joten noin puolet on saatu pistettyä.

Onko kyllä perin outoa, että rokotteiden maahansaapumisen ja rokotteen antamisen välillä menee aikaa

 

[HTK12]

Olipa. Mä kirjoitin: "40000+ rokotusta annettu tai annetaan näillä hetkellä ja ne eivät vielä näy tuolla THL:n tilastossa".

Miksi siellä sitten luki boldattuna:

Rokotteita annettu yli 100000

Eli sulla on kahdet luvut siellä nyt sekaisin. Ei edelleenkään ole annettu yli 100k. Tilastojen mukaan yli 100k on lähtenyt vasta sieltä varastolta. Mitä tulee THL taitoihin laskea, niin en olisi kovinkaan luottavainen kun eivät osaa edes laskea kuinka monta annosta menee minnekkin: Turkuun toimitettavasta rokotemäärästä löytyi virhe – koko Suomen kiintiöt tarkistetaan

Onko kyllä perin outoa, että rokotteiden maahansaapumisen ja rokotteen antamisen välillä menee aikaa

No 150k rokotetta oli jo viime viikolla maassa, mutta silti liikkeelle varastoista on saatu vasta 100k. Ei nyt kovin nopealta vaikuta.

 

[Paapaa]

Miksi siellä sitten luki boldattuna:

Rokotteita annettu yli 100000

Siksi, että HS niin uutisoi ("Tähän mennessä annettu yli 100 000 rokotetta."). Rokotteita on annettu enemmän kuin sä kuvittelit. Pahoittelen, jos se sua noin harmittaa.

 

[HTK12]

Siksi, että HS niin uutisoi. Rokotteita on annettu enemmän kuin sä kuvittelit.

No mutta kun ei ole annettu yli 100k. Eli väärää tietoa. Oikeilla tiedoillahan sinä halusit päteä. Se, että varastolta lähtee tavaraa ei vielä tarkoita, että olisi rokotettu. Itse kirjoitin tuon pari päivää sitten ja silloin ei kyllä missään puhuttu yli 100k rokotetusta. Toki niitä tulee kokoajan lisää, parin päivän päästä on taas enemmän rokotettu kun tänään.

 

[Cereal killah]

Lisäksi saattaa hyvinkin olla, että esim. tapahtumajärjestäjille saatettaisiin jopa myöntää ehdollisena lupia järjestää massatapahtumia: Osallistujilta vaadittava rokotuskortti.

Kuvitteletko että tämän maan byrokratian tasolla saadaan joku toimiva "rokotuskortti" Siitä saa tällä hetkellä jonkin epämääräisen A4:n joita on varmasti Suomessa ainakin yhtä paljon kuin eri sairaanhoitopiirejä, ja jonka todenmukaisuutta on mahdoton valvoa. Toki voidaan alkaa porukalla printtailemaan/photoshoppaamaan kaikenlaisia lappuja jos tarkoitus on vain teeskennellä. En tiedä uskaltaako kukaan edes ottaa puheeksi mitään koko kansan kattavaa tietojärjestelmää aiheesta.
Nämä asiat toki kaatuu päälle aika näyttävästi kunhan ihmiset haluaisi matkustaa ja muilla mailla on oikeita systeemeitä.

 

[Paapaa]

No mutta kun ei ole annettu yli 100k. Eli väärää tietoa.

Hesarin mukaan olet väärässä. STM:n tiedoista emme tiedä, miten 40000 on jakautunut annettujen ja ihan just annettavien kesken. Uskon HS:ää enkä sinua tässä kunnes toisin todistetaan. Ja joka tapauksessa sun lukusi on alakanttiin koska katsot vanhaa dataa.

 

[taffeli]

Kuvitteletko että tämän maan byrokratian tasolla saadaan joku toimiva "rokotuskortti" Siitä saa tällä hetkellä jonkin epämääräisen A4:n joita on varmasti Suomessa ainakin yhtä paljon kuin eri sairaanhoitopiirejä, ja jonka todenmukaisuutta on mahdoton valvoa. Toki voidaan alkaa porukalla printtailemaan/photoshoppaamaan kaikenlaisia lappuja jos tarkoitus on vain teeskennellä. En tiedä uskaltaako kukaan edes ottaa puheeksi mitään koko kansan kattavaa tietojärjestelmää aiheesta.
Nämä asiat toki kaatuu päälle aika näyttävästi kunhan ihmiset haluaisi matkustaa ja muilla mailla on oikeita systeemeitä.

Korttia suunnittelee WHO ja eiköhän se ole jotain keltakuumerokotustodistuksen tapaista.

 

[Jumputin]

Eikä rokotteitakaan makaa varastoissa sitä määrää mitä tilastot sanoo. En oikein ymmärrä mitä tämä höyhötys oikein on. Hyvin sellkeästi on kerrottu tilastoinnin viiveistä. TYKSissäkin ihmetellään muka varastoissa makaavista rokotteista, vaikka rokotteet on jaettu välittömästi eteenpäin piikitettäväksi.

Rokotteet lähtee varastoista eteenpäin piikitettäväksi ja tilastot ei toistaiseksi pysy perässä.

 

[HTK12]

Hesarin mukaan olet väärässä. STM:n tiedoista emme tiedä, miten 40000 on jakautunut annettujen ja ihan just annettavien kesken. Uskon HS:ää enkä sinua tässä kunnes toisin todistetaan. Ja joka tapauksessa sun lukusi on alakanttiin koska katsot vanhaa dataa.

Jos THL itse sanoo, että 67k on annettu ja 40k on lähtenyt varastolta ja osa on varmaan annettu ja loput piikitetään, niin eiköhän se hesarin 100k ole silloin selvästi väärä lukema. Vai sanotko, että hesari tietää paremmin kuin THL? Nythän sanottiin, että tälläiset laskelmat saatiin kun katsottiin paljonko siellä varastossa on. Edelleen data oli pari päivää sitten eri kun tänään. Tottakai se on tänään on vanhaa dataa. Ihan kuten nämä tämän päivän lukemat on parin päivän päästä vanhaa dataa. Ei luulisi olevan vaikeata ymmärtää.

 

[Cereal killah]

Korttia suunnittelee WHO ja eiköhän se ole jotain keltakuumerokotustodistuksen tapaista.

On siinä pientä eroa mittakaavassa että pääseekö Kongoon vai pääseekö 7,5 miljardia ihmistä liikkumaan maiden välillä.

 

[HTK12]

Jos se on tuollainen kuten tuo keltakuumerokotustodistus, niin ei vaikuta mitenkään hankalalta väärentää. Ehkä pitäisi kuitenkin olla sellainen, jota ei ihan helposti jokainen kotonaan väärennä.

 

[FireFly Renaissance]

Eikä rokotteitakaan makaa varastoissa sitä määrää mitä tilastot sanoo. En oikein ymmärrä mitä tämä höyhötys oikein on. Hyvin sellkeästi on kerrottu tilastoinnin viiveistä. TYKSissäkin ihmetellään muka varastoissa makaavista rokotteista, vaikka rokotteet on jaettu välittömästi eteenpäin piikitettäväksi.

Rokotteet lähtee varastoista eteenpäin piikitettäväksi ja tilastot ei toistaiseksi pysy perässä.

Ihmisillä alkaa olla pinna kireellä ihan laidasta laitaan. Tässä on kohta vuosi elämästä mennyt puolivaloilla, eikä arjen vastapainonakaan ole niitä totuttuja ja toimivia rentoutumiskeinoja.

ps. Koulut aukesi pari viikkoa sitten. Ja tartunnat nousee taas. Pysyn kannassani, että koulujen vaikutusta aliarvioidaan reilusti.

 

[Paapaa]

Vai sanotko, että hesari tietää paremmin kuin THL?

THL, STM ja HS kaikki tietävät paremmin. THL:n rekisteri laahaa siis jäljessä ja tämän THL itsekin tietää. Se lukema kertoo vanhan tilanteen ja totuus on jossain 100k paikkeilla ainakin uutisoinnin mukaan.

 

[HTK12]

THL, STM ja HS kaikki tietävät paremmin. THL:n rekisteri laahaa siis jäljessä ja tämän THL itsekin tietää. Se lukema kertoo vanhan tilanteen ja totuus on jossain 100k paikkeilla ainakin uutisoinnin mukaan.

THL itse sanoi, että tuo 40k tuli siitä kun laskettiin paljonko varastossa on rokotteita. Eli ne pistetään sitten kun pistetään. Osa on pistetty ja osa ei. Kukaan osaa sanoa paljonko tuosta 40k on pistetty.

 

[vipe]

Oikeasti, mitä hyötyä on mistään rajoituksista jos niiden rikkomisesta ei seuraa mitään? Saatanan tunarit.

Nämä on suosituksia ja ohjeita. Sellaisten noudattamatta jättämisestä ei luonnollisesti voi seurata myöskään sanktioita.

 

[Kautium]

Nämä on suosituksia ja ohjeita. Sellaisten noudattamatta jättämisestä ei luonnollisesti voi seurata myöskään sanktioita.

Tiedän. Pointti oli että ehkä niiden ei pitäisi olla sellaisia, kun eivät selvästikään vaikuta kaikkiin urpoihin. Ei voi olla niin vaikeaa suosittelun sijaan määrätä karanteenia tuollaisessa tilanteessa.