Totta. Tämän vuoksi olisi sitten voinut seuraavana päivänä todeta, tyyliin "emme jatka tällaista vastaanottotoimintaa, sillä se osoittautui Lappeenrannassa tehdyssä pienen mittakaavan kokeilussa tarpeettomaksi". Ja jälleen näyttäisi siltä, että asioita tehdään, mietitään ja turhia toimia karsitaan. Helppohan se toki on olla jälkiviisas. Maalla tiedetään kun merellä tapahtuu ja mitä näitä kliseitä nyt on.
Kannattaa hankkia enemmän tietoa, tai ainakin luotettavammista lähteistä. Vaikuttaa siltä, että sinun "saatavilla olleet tiedot" eivät ole olleet erityisen luotettavia. Tai sitten tässä on taas se perinteinen puolustusreaktio ja kielletään kaikki, koska totuus voi olla ikävä. Olennaista on epämääräisten lukujen tulkitsemisen lisäksi ymmärtää, että korona on edelleen lähes täysin tuntematon tekijä yhtälössä ja se voi vielä muuttua vaikka millaiseksi.
Nämä "eihän tämä ole kuin buranalla hoidettava nuha" -kategorian asiantuntijat voisivat yhdessä perustaa vaikka jonkin konsortion ja opastaa maailman suurimpien talous-, sotilas- ja tiedemahtien johtajia siitä, että pieleen menee ja resursseja haaskaantuu tuolla tavalla huseeraamalla, kun ei tässä ole selvästikään mitään hätää.
Uutisesta käännettyä: "iranilainen mies, joka oli sairastunut, saapui Tallinnaan keskiviikkoiltana bussilla Riiasta. "
Mutta jos se maski on FFP3, siinä taitaa aina olla venttiili (myös joissain FFP2:ssakin näköjään on se) jolloin se sairas levittää kaikki pöpöt sen kautta ulospäin. Eli siitä ei ole mitään hyötyä. Joten maski pitäisi olla terveellä. Vai kuinka?
Jos näin on, niin osaatko kertoa miksi miljoonat kiinalaiset ovat väärässä? Vai ovatko he kenties jo sairaita, kun Lapissakin toimenpidemaskit kasvoillaan liikkuvat? Miksi jo Suomenkin apteekit ja rautakaupat ovat tyhjinä toimenpidemaskeista, varautuuko porukka siihen hetkeen, kun ovat sairaina?
Preprint Kiinan karanteenitoimien tehosta. En ole vielä lukenut, mutta abstraktin perusteella vaikuttaa ihan mielenkiintoiselle: Estimating the Efficacy of Traffic Blockage and Quarantine for the Epidemic Caused by 2019-nCoV (COVID-19)
Jos yhtään olisit seurannut, niin tietäisit että Kiinalaiset käyttävät perusmaskia suojaamaan muita ettei maskin käyttäjältä tartu mitään muille. Asia on juurikin näin kuten käyttäjä @mti sanoi ja sekin on moneen kertaan käsitelty tässä ketjussa.
Taitaa olla enemmän mielenrauhan, tapakulttuurin ja hinnan takia, kuin varsinaisesti tieteelliseen tietoon pohjautuvia toimia. Edit: juuri kuten @Contacta yllä sanoi.
Lähinnä juuri tuota Lappeenrannan tapausta tarkoitin, testaus olisi ollut mielestäni vähintä mitä olisi pitänyt tehdä, toivottavasti kehottivat olemaan kotikaranteenissa parisen viikkoa. Se että annetaan mahdollisten tautitapausten kulkea vapaasti ei ole järkevä tapa toimia. Mutta samapa se mitä olisi tehty, olisi se todennäköisesti vain hidaste leviämiselle. Käsihygieniania on iskostunut meidän talouteen onneksi hyvin, mutta onko se riittävä? En usko, mutta toivon että riittää.
Hidastaminen olisi se ykkös prioriteetti, johon ei nyt ainakaan Lappeenrannan kohdalla pyritty.
Melko normaalia Suomalaista viranomaistoimintaa oli asia mikä tahansa. Aina levitellään käsiä ja väistetään vastuuta. Ei voida kommentoida, ei haluta kommentoida ja joku muu varmaan on vastuussa tästä. Perustetaan työryhmä ja mietitään ankarasti pullakahveilla.
Olen samaa mieltä. Toki vain siinä tapauksessa, että ennen matkaan lähtöä on kehotettu vähintään "välttämään turhaa matkustamista" tai mieluiten kehotettu välttämään matkustamista ylipäänsä ellei ole aivan pakko.
www.is.fi
Lupaa hyvää.
Maskithan on lähestulkoot osa asustusta tuolla suunnalla, varsinkin Japanissa. Saa kaiken maailman väreissä ja printeissä. Kautta aikojen Suomessa on paljon maskia käyttäviä turisteja tullut vastaan, ei ne nyt koronan aikaan niitä ole alkaneet käyttää.
Ehkä siinä hotellin respassa kuitenkin ilmanvaihto pelasi oikein eikä kantaja yskinyt? Voin kuvitella että homma on suuresta asiakasmäärästä huolimatta vähemmän tartuttava kuin jokin muu aspatyö. Ainakin tarjoilija, kokki, hoitaja tai lääkäri kai onnistuisi tehokkaammin käsihygieniasta huolimatta.
Se hidastaminen kun on aika oleellista siinä hyvin vastaanottamisessa. Jos hidastamista ei edes suunnitella tarvisi varmaan näkyä aika paljon tomerampaa valmistautumista maassa, jonka tehohoitokapasiteettikin oli Euroopan pohjilla. Eli siis ei estetä eikä edes oikeasti yritetä valmistautuakaan on se viesti?
Suomesta näitä tuotteita hamstraavien turistien motiivi on viedä niitä kotimaahansa. Sekä kaupallisessa välitysmielessä että auttaakseen, riippuen yksilön ajatustavasta. Kyllä, varautuvat siihen että voivat olla sairaana, kuten aina ennenkin. Nyt vaan on tavaran saatavuus rajallista.
Käsien pesuunkin vaikuttaa myös muu kuin pesijän tapakulttuuri. Eri maissa on erilaisia julkisia tiloja. Jos nyt jätetään laskuista paikat joissa pesumahdollisuus puuttuu, eroja silti on. Joka paikassa ei ole kunnon hanoja jotka toimivat parhaimmillaan koskematta, vaan joutuu painamaan jotain nuppia koko ajan toisella kädellä tai kädet osuvat pesualtaan reunoihin. Hankalalla systeemillä on aina hankalampaa edes yrittää pestä kädet protokollan mukaan ja laiskuus voittaa useammin.
Väitän että se on osa. Ei suuri osa.
Vaikutukset todellakin saattaa olla paljon suurempia mitä moni osaa edes kuvitella. Itsekin näin teknoalalla työskentelevänä ajattelin ekana että okei, eipä koske minua, eipä tarvi Aasiaan (tai muihin tautipesäkkeisiin) matkustaa hetkeen. Mutta ei siinä kauaa mennyt kun alkoi muutkin hommat sakkaamaan, esim. devaajien koneiden toimitus loppui tyystin ja Aasiassa ei pystytä päätöksiä tekemään karanteenien vuoksi (vahva F2F-kulttuuri) jne. jne.
Ja hyvin usein ovi aukeaa sisäänpäin, eikä muuta vaihtoehtoa ole kuin kahvaan tarttuminen. Kuvottavaa.
No jos puhutaan esim. isoista yleisötapahtumista joissa fasiliteettitilat on joko alkeelliset ja/tai siellä on paperit ja saippuat yms. loppu, niin onhan se järkevämpi vain avata ovi potkaisemalla tai jalalla ronkkimalla, käydä kusella, jättää vessa vetämättä koskematta mihinkään ja poistua paikalta samalla tavalla kuin tulitkin (esim. Case: Bajamaja tai jotkut urheilutapahtumat yms.). Näin ollen et ainakaan itse saa mitään pöpöjä koska koskit vain omaan Culliisi (ja useimmat miehethän, minäkin, usein roplaa/korjailee palleja muutenkin paikasta riippumatta, joten tilanne on siltä osin plusmiinus nolla). Jos alat siinä säätämään ja koskemaan valmiiksi paskaisiin hanoihin ja pyyhkiin kädet jonnekin wc-kopin seiniin tai jättään valuviksi, varmasti on pöpöjä miljoona kertaa enemmän kuin silloin kun tulit.
Päivitystä tähän graafiin:Kiitos tästä! Tällaista datasettiä olen kaivannut.
Tuolta löytyvä käyrä kertoo keissikohtaisesta kuolleisuusasteesta (Hubeissa) hieman totuudenmukaisemmin kuin mitä virallisesti on ilmoitettu (viimeisin luku sarjassa aina merkittävin):
Kuolleisuusaste Kiinassa siis näyttää lähestyvän kymmentä prosenttia ja alapuolelle kun keissit on käsitelty alusta loppuun. Ihan epidemian alkuvaiheessa arvioin 6-8% kuolleisuusastetta virallisissa tiedoksiannoissa ilmoitetun ~2% sijaan. Taidan pidättäytyä siinä arviossa edelleenkin, sillä extrapoloimalla yllä olevia pisteitä riittävän pitkälle päästään samaan haitariin.
Koska suurin osa kuolleista on Hubein provinssista, käyrä kertoo siis kuolleisuusasteen olosuhteissa, joissa terveydenhuolto on ylikuormittunut ja liikkumista rajoitettu merkittävästi.
E: Tarkennus "todellinen" -> "keissikohtainen"
/img-s3.ilcdn.fi/3ab362a93cc80abe89c7cf2d6ff70c1eeedace8788826c2098f0281225db7093.png)
Italian-lento laskeutui Lappeenrannan kentälle: ”Matkustaja desinfioi aika huolella istuinta”
Bergamon lento laskeutui Lappeenrantaan keskiviikkoiltana.www.iltalehti.fi
Ei hitto
"Tervetuloa Lappeenrantaan, muista pestä kädet"
Olisikohan tuollaisten ovien esiintymä aika tarkkaan 50%, kun ovista usein kuljetaan molempiin suuntiin?
Lähinnä naureskelin tuota "näyttävää" tapaa varoittaa taudista. A3-paperi seinällä neljällä eri kielellä. Nuo kuvan esitteetkin ovat jotain matkailuesitteitä, joita olisi pikaisesti katsoen voinut kuvitella olevan osa tätä terveyskampanjaa, mutta ei, tervemenoa vain Imatran kylpylään. Kosteaa ilmaa on keuhkokuumeisenkin helpompi hengittää.
Kiinalaiset eivät ole väärässä. Epidemian ollessa päällä yksilö ei voi tietää onko sairas vai ei.
Olisikohan tuollaisten ovien esiintymä aika tarkkaan 50%, kun ovista usein kuljetaan molempiin suuntiin?
Niitä on aina tällaisissa keskusteluissa ja on osittain edelleenkin. Kannattaa sivuuttaa ne olankohautuksella ja keskittyä lähdekriittisyyteen. Täällä on jaettu ihan hyvin myös virallista tietoa noiden huru-ukkojen omien videoanalyysien ja muiden twitter-sekoilujen lomassa.
Ei tästä nyt mitään maailmanloppua varmasti ole tulossa, mutta merkittävät seuraukset yhteiskunnalle joka tapauksessa ja melko varmasti myös suuri määrä henkilökohtaisia katastrofeja.
En pelkää influenssaa, mutta en haluaisi sairastaa sitä siltikään. Varsinkaan en haluaisi sairastaa jälkitautina keuhkokuumetta, joka on tämän uuden koronan kohdalla käsittääkseni se suurin ongelma ja kuolemien aiheuttaja.
Tuossa juuri naureskeltiin, että osaan vessoista ei voi edes kulkea avaamatta ovea kahvasta ja wc-koppeihin mennessä se ei ainakaan onnistu.
Hallinnon käsky. Käytät maskia tai sakkoa.
