Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Tuollainen kattava testaus ei tosiaan ole kansanterveydelliseltä tai taloudelliselta kannalta katsoen kovin järkevää tai kestävää. Kyse on melko vaarattomasta kausinuhasta kuten influenssa, lähinnä turhia kustannuksia aiheuttaa ja vähäntää resursseja oikeasti hankalien tautien hoidolta.
 
Jyväskylän ratapihalla siivoilivat jotain vaunua. Sen verran matkaa neukkarista ettei ihan parasta jälkeä tuota puhelin. Kuvassa pitäisi näkyä pari valkoisissa suojapuvuissa liikkuvaa sälliä.
 

Liitteet

  • IMG-20200226-WA0000.jpeg
    IMG-20200226-WA0000.jpeg
    789,6 KB · Luettu: 564
Tässä vaiheessa tiedetään 80% sairastuneista sairastaa kevyen version, joka ei edellytä yhtään mitään muuta hoitoa kuin buranaa ja kotona lepäämistä. Heistä kukaan ei kuole yllättäen. Kuolemat tulevat siitä porukasta, joka jostain toistaiseksi tuntemattomasta syystä sairastaa kriittisen muodon. Tuo porukka koostuu muutamaa poikkeusta lukuunottamatta 50+ ikäisistä ja muiden sairauksien heikentämistä ihmisistä.

Tiedetään, että alle 50-vuotiaiden keskuudessa kuolleisuus on luokkaa 0.x prosenttia (tuhansiensien diagnosoitujen tautitapausten otos) ja 50+ ikäluokissa kuolleisuus on muutamia yksinumeroisia prosentteja.

Todennäköisesti paljon nuoria ja kevyen muodon sairastaneita jää vielä diagnosoimatta, koska he eivät hakeudu edes hoitoon, joten oikea kuolleisuus työikäisissä ja lapsissa on luultavasti alhaisia 0.X prosentteja.

Tämä ei yksinkertaisesti ole työikäiselle porukalle mikään Espanjantautiin verrattava tappaja ja täten talousvaikutukset muodostuvat vastatoimista, eivät itse taudista. Ja se tiedetään jo nyt, olettaen että vakavuutta kasvattavia mutaatioita ei tule.

Ja en vähättele inhimillisiä tragedioita joita perheet ja yksilöt kohtaavat.
Aivan samat faktat tiedettiin espanjantaudistakin, ennen kuin tiedettiin lisää. Espanjantaudin toinen aalto oli kuolleisuudeltaan huomattavasti korkeampi. Siihen pisteeseen saakka taudista puhuttiin "normaalina nuhana". Oletus siitä, ettei vakavuutta lisääviä mutaatioita tapahdu, on aika vahva oletus.

Tavallisen kansalaisen kannattaa tällä hetkellä suhtautua sairauteen kuten ilmaiset, mutta ei missään nimessä ylimielisesti tai väittää faktoiksi asioita, joita ei kukaan pysty vielä sanomaan.
 
Jyväskylän ratapihalla siivoilivat jotain vaunua. Sen verran matkaa neukkarista ettei ihan parasta jälkeä tuota puhelin. Kuvassa pitäisi näkyä pari valkoisissa suojapuvuissa liikkuvaa sälliä.
Lienee justiinsa se juna/vaunu, jolla aiemmin uutisoitu epäily Jyväskylään saapui. Tämähän näytetään ottavan tosissaan, "tyvekit" päällä ja kaikkea. Hienoa!

---

Etelä-Savossa myös epäily: Etelä-Savossa selvitellään epäiltyä koronavirustapausta
 
Parin viikon päästä menossa saksaan lyhyelle työreissulle ja eräille suurmessulle. Vähän jännittää, jos siellä pyörii paljon italialaisia ja kiinalaisia :sick:
 
Katsellut Kiinaan syntyviä seurantasydeemejä.
On kyllä sellaisia että meidän yhteiskuntamme ei taida sallia edes ajatella, mutta niillä virus kylllä ottaa pataan lujaa.
Seikkailusi kotioven ulkopuolella on aika hyvässä seurannassa..
Jos kävit lähellä jotain tautista, niin tulevat kyllä kertomaan/hakemaan testiin...
Valmistautuvat seuraavaan aaltoon ja yrittävät pitää yhteiskunnan pyörimässä.
 
Parin viikon päästä menossa saksaan lyhyelle työreissulle ja eräille suurmessulle. Vähän jännittää, jos siellä pyörii paljon italialaisia ja kiinalaisia :sick:
Turhaan niitä kiinalaisia erityisemmin enään varomaan, kun suurin osa sairastuneista ei pääse ulos maasta. Enkä nyt rehellisesti sanottuna makaronejakaan välttelisi. Melko turvallisin mielin siis lähtisin, kunhan vain pitää järjen päässä, eikä nuoleskele niitä sormia siellä lentokentällä.

Tottahan tuokin, että uusi tauti aiheuttaa toimenpiteitä ymmärrettävästi enemmän. Jos kuumetta tai pelkkää nuhaakaan ei olisi ennen havaittu niin eiköhän turvatoimet ja "paniikki" olisi päällä.
Kausi-influenssaan sairastuminen voisi kyllä tällä hetkellä ottaa erityisen paljon päähän. Olisi periaatteessa "turhaa työtä" kun sairaana olo ajan olisi voinut käyttää koronan sairastamiseen.
 
Viimeksi muokattu:
Parin viikon päästä menossa saksaan lyhyelle työreissulle ja eräille suurmessulle. Vähän jännittää, jos siellä pyörii paljon italialaisia ja kiinalaisia :sick:
En olisi huolissaan Aasialaisista, mutta tuossa vaiheessa kaikki muut
Näinköhän pitävät? Barcelonahan hyllytettiin.
 
Jos siitä koronan sairastamisesta saisi immuniteettia, niin sehän olisi suorastaan kätevää sairastaa se "Suomen etulinjoissa" ennen kuin on sairaalat täynnä. Mutta ilmeisesti voi ihan yhtä hyvin tulla uudestaan...tästä varmasti on vielä paljon tutkimatta ja epäselvää.
 
Kausi-influenssaan sairastuminen voisi kyllä tällä hetkellä ottaa erityisen paljon päähän. Olisi periaatteessa "turhaa työtä" kun sairaana olo ajan olisi voinut käyttää koronan sairastamiseen.
Kausi-influenssan aktiivisuus on onneksi edellisvuosia matalammalla tasolla, ja nyt kun käsihygienia saa paljon palstatilaa niin voisi olettaa pysyvänkin.
 
Kausi-influenssan aktiivisuus on onneksi edellisvuosia matalammalla tasolla, ja nyt kun käsihygienia saa paljon palstatilaa niin voisi olettaa pysyvänkin.

Tää on jännä kun mulla ei ole koskaan ollut kausinuhaa. Paska käsihygienia tai hygienia muutenkin mm. 3s sääntö on ihan validi ja käytössä, sairaalassa töissä ja sekä huomaan liian usein käsien eksyvät naaman suuntaan... + koskaan en ole rokotusta ottanut (en ole hoitohenkilökuntaa niin ei vaadita) ellei sitä sikanuhapiikkiä lasketa missä oli kausinuha mukana.
 
Tää on jännä kun mulla ei ole koskaan ollut kausinuhaa. Paska käsihygienia tai hygienia muutenkin mm. 3s sääntö on ihan validi ja käytössä, sairaalassa töissä ja sekä huomaan liian usein käsien eksyvät naaman suuntaan... + koskaan en ole rokotusta ottanut (en ole hoitohenkilökuntaa niin ei vaadita) ellei sitä sikanuhapiikkiä lasketa missä oli kausinuha mukana.
Mjoo, en minäkään juo maitoa, eikä silti ole tullut osteoporoosia.

1. Flunssa tarttuu heikommin niihin, joilla on hyvä vastustuskyky ja mahdollinen immuniteetti.

2. Käsiä pestään myös siksi, ettei tartuta muita.
 
Tässä vaiheessa tiedetään 80% sairastuneista sairastaa kevyen version, joka ei edellytä yhtään mitään muuta hoitoa kuin buranaa ja kotona lepäämistä. Heistä kukaan ei kuole yllättäen. Kuolemat tulevat siitä porukasta, joka jostain toistaiseksi tuntemattomasta syystä sairastaa kriittisen muodon. Tuo porukka koostuu muutamaa poikkeusta lukuunottamatta 50+ ikäisistä ja muiden sairauksien heikentämistä ihmisistä.

Tiedetään, että alle 50-vuotiaiden keskuudessa kuolleisuus on luokkaa 0.x prosenttia (tuhansiensien diagnosoitujen tautitapausten otos) ja 50+ ikäluokissa kuolleisuus on muutamia yksinumeroisia prosentteja.

Todennäköisesti paljon nuoria ja kevyen muodon sairastaneita jää vielä diagnosoimatta, koska he eivät hakeudu edes hoitoon, joten oikea kuolleisuus työikäisissä ja lapsissa on luultavasti alhaisia 0.X prosentteja.

Tämä ei yksinkertaisesti ole työikäiselle porukalle mikään Espanjantautiin verrattava tappaja ja täten talousvaikutukset muodostuvat vastatoimista, eivät itse taudista. Ja se tiedetään jo nyt, olettaen että vakavuutta kasvattavia mutaatioita ei tule.

Ja en vähättele inhimillisiä tragedioita joita perheet ja yksilöt kohtaavat.
Niin kauan kuin paras data on Kiinasta on syytä kyseenalaistaa mitä ihan oikeasti tiedetään. Ja olisi käsittämätöntä typeryyttä ensin suorittaa ihmiskoe ja sitten alkaa miettimään olisiko kuitenkin pitänyt tehdä jotain.

Kiinassa ei yleensä niin ole inhimilliset tragediat aina kiinnostaneet ja silti siellä on laitettu koko maa kiinni tämän sinun "buranatautisi" takia.
 
Mjoo, en minäkään juo maitoa, eikä silti ole tullut osteoporoosia.

1. Flunssa tarttuu heikommin niihin, joilla on hyvä vastustuskyky ja mahdollinen immuniteetti.

2. Käsiä pestään myös siksi, ettei tartuta muita.

Osteoporoosi ei taida olla virus. D-vitamiinia ja kalsiumia saannin voi turvata muutenkin. Mutta joo ymmärrän pointin.
 
Niin kauan kuin paras data on Kiinasta on syytä kyseenalaistaa mitä ihan oikeasti tiedetään. Ja olisi käsittämätöntä typeryyttä ensin suorittaa ihmiskoe ja sitten alkaa miettimään olisiko kuitenkin pitänyt tehdä jotain.

Kiinassa ei yleensä niin ole inhimilliset tragediat aina kiinnostaneet ja silti siellä on laitettu koko maa kiinni tämän sinun "buranatautisi" takia.
Kiina voi kaunistella lukuja vähän, mutta on aikalailla selvää, että mistään dekadin eroista ei ole kyse kuolleisuuden osalta.

Johan se tiedetään japanin, korean ja italian tapauksista, joita alkaa kertyä tilastollisesti merkittävät määrät. Pelkästään japsiristeilijän tilanne kertoo siitä, että tämä ei todellakaan tapa suurta osaa porukasta.

50% laivalla diagnosoiduista ei saa oireita ollenkaan!
 
STAT:in yhteenveto eilisestä WHO:n pressitilaisuudesta:

- ei näytä siltä, että Kiinassa olisi valtava diagnosoimattomien joukko, joka vesittäisi taudin vakavuusluvut alemmaksi
- Wuhanin diagnosoitujen kuolleisuus: 2% - 4% (ylittää Espanjan taudin arviot)
- Hubein ulkopuoleinen Manner-Kiinan kuolleisuus toistaiseksi : 0.7%
- 0.7% kuolleisuus on sekin vastaavaan kausiflunssan kuolleisuuslukuun verrattuna 7-40-kertainen (kausiflunssan kuoilleisuuslukuarviot vaihtelevat välillä.0.1% - 0.015%, riippuen kaudesta/alueesta/hoidosta)

 
Aika läppä että Sanna Marin sano mtv:n uutisissa "todennäköisempää että suomeen niitä tapauksia tulee nyt kun muuallakin euroopassa on" :D Eiköhän ne lomailevat kiinalaiset lapissa ois saattanut tartuttaa suomen ensin koko eu:sta, täyttä tuuria on tähän asti ollut ettei tuo oo räjähtänyt käsiin.
 
Aika läppä että Sanna Marin sano mtv:n uutisissa "todennäköisempää että suomeen niitä tapauksia tulee nyt kun muuallakin euroopassa on" :D Eiköhän ne lomailevat kiinalaiset lapissa ois saattanut tartuttaa suomen ensin koko eu:sta, täyttä tuuria on tähän asti ollut tuo ettei oo räjähtänyt käsiin.

Juuri näin. Kiinalaisethan ei matkusta muualle kuin suomen lappiin ;)
 
Varsinainen tarkka syy tuntematon, mutta veikkaisin yleistä ohjeistusta olevan tulossa:


Edit: eipäs ollutkaan
 
Pitääpä mennä HUSsiin nuoleskelemaan kaiteita, niin saa sairastettua tämän lenssun äkkiä pois.
Ei 20 vuoden päästä tätäkään epidemiaa muista kukaan, ellei lunttaa Mitä Missä Milloin 2021 -kirjasta.
 
Ei 20 vuoden päästä tätäkään epidemiaa muista kukaan, ellei lunttaa Mitä Missä Milloin 2021 -kirjasta.
Vieläkö sitä julkaistaan? :hmm:

Eipä tosiaan yllätä ja toivottavasti kukaan ei kuvittele, että tää jää ainoaksi.

Ties kuinka kauan ehtinyt pyörimään kylillä tartuttamassa.
 
Jos vaikka kantaja pyörähtää julkisissa liikennevälineissä ja käy tavallisessa ruokakaupassa, niin pelkästään siinä on jo kymmeniä mahdollisia uhreja.
 
HUSin tiedotustilaisuus alkaa tuotapikaa:


Muokkaus: ääni kuuluu melkein yhtä hyvin kuin WHO:n tiedotustilaisuuksissa. Nämä erilaiset kaikuefektit taitavat olla jokin muotijuttu nyt :D
 
Viimeksi muokattu:
Eroaako nämä suomen testit jotenkin muun masilnan testeistä vai miten muut maat testaavat suuria ihmismääriä vai kestääkö tuloksen saanti muuallakin näin kauan?

Tuloksen saaminen näytteestä kestää yleensä seuraavaan päivään.

– Uuden viruksen tutkiminen on vielä sangen työlästä. Tutkimus kestää seitsemisen tuntia ja päivässä voidaan tehdä yksi tällainen sarja. Siksi vastaus menee usein seuraavaan iltapäivään, Järvinen sanoo.

Hus kartoittaa hoitopaikkoja koronaviruspotilaille – eristystiloja löytyy jokaisesta sairaalarakennuksesta
 
Työssäkäyville ei ole karanteenissa kauhean mukavaa sekään, että menee sekä palkka että jopa lomaoikeus lomapäiviä, jos menee määrätyn rajan yli poissaolo / kk.
Kela maksaa liksan karanteenin ajalta. Siksi varmaan Suomessa ei ehkä ole varaa laittaa laajoja karanteeneja päälle vaikka olisi tarve? Muutama kymmenen toki mutta esim. iso kaupunki?
 
Kannattaa välillä keskittyä muuhun kuin seuraamaan koronauutisia. Joitain ahdistaa ilmasto ja toisia korona. Niihin ei pysty itse vaikuttamaan kovinkaan paljoa joten ei kannata antaa asioiden liikaa vaikuttaa itseensä. Media lietsoo jo paniikkia ja siihen kun saadaan osa porukasta mukaan niin kyllähän siitä seuraa ongelmia.

Perusterveellä tekkiläisellä on parempi keskittyä vähentämään epäterveellisen ruoan syömistä ja liikunnan lisäämistä.

Itsekin olen menneisyydessä syyllistynyt stressaamaan asioista, mutta kun tässä nyt nähty ebolaa, sarsia, Trumpia, Venäjän perseilyä, terrorismia ym. niin pitäisi muistaa laittaa asiat jonkinlaiseen perspektiiviin. Talous voi notkahtaa hieman ja kuolleita voi olla tavallista enemmän mutta ihmiskunta ei tule tähän kaatumaan eikä tule seuraamaan anarkiaa, siihen tarvitaan aika hitosti tiukempi virus.

Jaa miksi seuraan ketjua? Seurasin mielenkiinnolla ebolaketjua myös, muistaakseni ihmiskunta oli vähintään sukupuuton partaalla, tauti tulisi leviämään Suomessa kulovalkean tavoin ja leviämään vähintäänkin aerosolina, uimahalleissa, pisarana, veren mukana jne. jne.
 
Kukaan seurannut kuinka Venäjällä koronasta uutisoidaan? Työkaveri selitti ettei tämä poikkea perus-influenssasta mitenkään kun siihenkin kuolee sellainen kaksi prosenttia sairastuneista. Lisäksi hänellä oli vahva usko että testit antavat jonkin verran vääriä positiivisia. En jaksanut haastaa tällä kertaa, on sen verran itsepäinen kaveri.
 
Ehkä halukkaat voivat mennä itse katselemaan lentoja tuonne palveluun. Jokaista [valitse tähän kaupunki]-konetta ei tarvitse raportoida.
Ehkä pointti oli se, että tämä kone taitaa tulla suoraan sieltä korona-alueelta?
 
Olihan tuo lähes selvä peli, että kun levisi ympäri Italiaa niin homma oli Euroopan osalta siinä. Oisko sitä uutta "Italia" emojia tähän, sanoi appiukko joka ollut töissä lekurina siellä. Ei kuulemma yllättynyt että Italiassa lähti leviämään. Italia ja Itävalta eivät ainakaan aikoneet rajoittaa matkustamista ainakaan tänään; vapaa liikkuvuus, ei auta ja kaikki rupeaa kusemaan siinä vaiheessa vapaasti lyhennettynä. Tai eilisestä nuo päätökset kai olivat, mutta tänään myös lausuttu.

Edit: poistettu provo. Pahoittelut.
 
Viimeksi muokattu:
HUSin tiedotustilaisuus alkaa tuotapikaa:

Järkyttävän huonosti järjestetty äänitys tuossa tilaisuudessa.

Mitä sain selvää (YLE/MTV vaihtelemalla):
- Helsingin tapaus on Milanosta SU 23.8. saapunut, Hyvinkäältä kotosoin oleva, omasta aloitteesta hoitoon hakeutunut, kuumeinen potilas, nainen (työikäinen)
- Ilmeisesti tänään todettu koronavirustartunta
- On HUS:issa yleisosastolla, eristettynä muista, mutta karanteenitiloja ei ole
- Hyvässä kunnossa, kuumeinen [eli sanoisin, että taudin alkuvaiheessa, 1. sairastusviikko. 2. ja 3. viikolla selviää, miten tauti etenee hänen kohdallaan]
- Kontakteja on ollut vain 2, ne on selvitetty
- Kontaktien kriteeri HUS/THL kontaktiselvityksessä: täytyy olla vähintään 15 minuuttia aivan lähi-etäisyydellä oireellisen ja tartunnaltaan vahvistetun kanssa
- Ja paljon kehuja siitä, kuinka Suomen terveydenhuolto on varautunut ja hoitanut tämän täydellisesti
- Suomessa tartunnan saamisen riskiä ei ole (yksittäistapauksia, ulkomailta)

Itse totean seuraavaa, nämä ovat omia mielipiteitä, perustuen epidemian seurantaan ja alan n. 200 tutkimuspaperin lukemiseen:

- superlevityspaikat ovat olleet usein juuri sairaaloita (näin mm. Iran/Italia/Japani/Kiina)
- oireettomia ei pidetä HUS/THL-kriteeristössä tartuttajariskeinä (tapaustutkimuksissa tämä on todettu riittämättömäksi ja oireettomat ovat olleet usein levittäjiä, myös sairaaloissa)
- kontaktitarkistuksen kriteeristöt ovat 15min lähikontaktissa (tapauskuvauksissa on kerrottu paljon lyhyemmän ajan aikan tapahtuneista tartunnoista)
- puhdasta eristyshuonetta tartunnan saaneille ei ole (näin hoidettujen potilainen aiheuttamat lisätartunnat ja henkilökunnan tartunnat Kiinassa olivat merkittäviä)

Itseäni ihmetytti, miksi toimittajat eivät kysyneet mm.:

- kuinka monta hyppyä kontakteja seurattu? (ilmeisesti 1)
- Mitä NAAT RT-PCR -testimenetelmää HUSlab (ja muut Suomessa) käyttävät, ja mikä on Tyyppi 1 ja Tyyppi 2 -virheiden prosentit näille testeille?
- Kuinka monta negatiivista testitulosta pitää saada, että on varmistettu tarttumaton tai parantunut?
- Kuinka seurataan oireettomia, riskialueelta tulleita, jotka olleet lähikontaktissa tartunnan saaneiden kanssa ja ilmoittautuvat?
- Kuinka pitkä on ym. oireettoman seuranta?
- Mitkä ovat kriteerit sille, että pääsee hoidosta/karanteenista pois?
- Kuinka pitkä on sairastaneiden karanteeniaika kahden peräkkäisen negatiivisen PCR-tuloksen jälkeen?
- Mitä lääkehoitoa on varauduttu antamaan, mikäli potilaan oma immuniteetti ei riitä (antiviraalit? klorokiini? proteaasiestäjät? muu, mikä?)
- Mikä on esim. Uudenmaan kontaktiseurannta-, karanteeni-/eristys-, hengityskone-, PCR-testaus-, lääkitys- ja ECMO-kapasiteetti tällä hetkellä ja mitkä niiden nykyiset käyttöasteet? (ts. monta tapausta täytyy tulla, että vapaa kapasiteetti ylittyy?)
- Testataanko riskiryhmässä olevaa terveydenhuollon hoitohenkilökuntaa säännöllisesti mahdollisimman oireettoman tartuntariskin löytämiseksi?
- Mitä on varaudutttu tekemään, MIKÄLI kontaktiseuranta/oireellisten tartunnan saaneiden eristäminen ei riitä (eli kun kerran koko ajan sanotaan, että ollaan hyvin varauduttu, niin miten ja mihin ja minkä kriteerien täyttyessä ne otetaan käyttön)?
- Minkä takia Suomessa EI käytetä Singaporen maailman parhaiksi arvioituja ja käytännössä tehokkaiksi todettuja käytäntöjä (mm. kontaktien seurannassa, eristyksessä, jne): MOH | Frequently Asked Questions (FAQs)
 
Nyt veikkauksia. Montako päivää menee että suomessa 10 vahvistettua tapausta?

Itse veikkaan että sunnuntai-iltaan mennessä menee kymppi rikki.
 
Pitääköhän tämäkin vielä kokeilla? Alkuvuodesta tuli kärsittyä jo yksi flunssa ja siitä kun parani, niin iski seuraava (edelleen päällä). Kolmas kerta toden sanoo, saatana.
 
Kannattaisi lopettaa se jankkaaminen nyt. Kaikki mitä kirjoitin on kyllä totta. Se on edelleen OHJE, ei käsky! Ohje on (kuten moni ymmärtää tuon lukemalla), että vältetään turhia testejä, kuten esim. kaikkea influenssaa ei testata (eikä voidakaan). Jos luit ajatuksella, kirjoitin jo aikaisemmin että infektiolääkäriä yleensä konsultoidaan ensin.

Kummasti on OHJEessa sanamuodot suorastaan jyrkän velvoittavia:
...tulee pyytää ainoastaan...
...viruslaboratorio edellyttää aina yhteydenottoa...

On varmaan teknisesti totta, että ei tuota ohjetta ole aivan pakko noudattaa, mutta sen velvoittavuus näkyy käytännössä siinä, että meillä ei ole testejä ajettu THL:n mukaan kuin 30 siinä missä britit on testanneet tuhansia. Ilmeisesti ohje ei ole suuremmin innostanut tohtoreita sooloilemaan.

Ehkä muut käyttävät real time rt-pcr:ää ja Suomi tavallista rt-pcr:ää?
Mitä eroa näillä on ja miksi hyvin-varautunut Suomikin ei muka käyttäisi nopeampaa menetelmää?

Britit laajentavat testaustaan käytännössä sellaiseen laajuuteen, jota täälläkin on monen toimesta ehdotettu:

"Tests for coronavirus are being increased to include people displaying flu-like symptoms at 100 GP surgeries and eight hospitals across the UK.

The tests will provide an "early warning" if the virus is spreading, Public Health England's Prof Paul Cosford said."
Asiaa. Ei todellista tilannekuvaa saa selville kuin tutkimalla. Tulos se nollatuloskin on.

Suomalaisviranomaiset kuvittelevat elävänsä jossain umpiossa, mihin ei voi livahtaa yhtään kantajaa valvovan silmän ohi. Vahtikin tosin vetelee sikeitä.
 
Kela maksaa liksan karanteenin ajalta. Siksi varmaan Suomessa ei ehkä ole varaa laittaa laajoja karanteeneja päälle vaikka olisi tarve? Muutama kymmenen toki mutta esim. iso kaupunki?
Periaatteessa jos hiuksia aletaan halkomaan, tartuntatautipäivärahan maksuun tarvitaan suomalaisen lääkärin todistus karanteenista. Tämä siis viitaten näihin Teneriffan tapauksiin.

Toki inhimillisintä olisi, että se korvaus maksetaan tarvittaessa mukisematta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 254
Viestejä
4 491 088
Jäsenet
74 171
Uusin jäsen
äänihaitta

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom