Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Jurppii]

Kirjataan nyt sitten oma syysennuste tähän kun tähän asti en (omasta mielestäni) ole juurikaan pieleen veikannut. Mitä nyt uskoin, että jonkinlainen kasvu seuraa heti rajoitusten purusta, mitä ei seurannut.

1. Tartunnat tulevat kääntymään nousuun vähitellen syksyn saapuessa
2. Virus ei tule katoamaan mihinkään, tuskin edes rokotteen kautta vaan jää kiertämään yhtenä uutena influenssaan vertaantuvana, jolle tehdään kausipiikkejä ja väestöllä jonkinasteista vastustuskykyä (huom. veren vasta-aine ei ole ainoa vastustuskyvyn osa)
3. Suuria sulkuja ei enää nähdä (luokkaa maakunta, koulut, päiväkodit)
3b. Mahdollinen poikkeus kun ollaan saatu rokote (tai tiedetään milloin se on meillä jaeltavissa), voidaan ehkä tehdä joku loppupuserrus kun maaliviiva häämöttää jos tilanne on vakava
4. Paikallisia aluekohtaisia rajoituksia tapahtumille, yökerhoille jne. tullaan toteuttamaan
4b. Tästä seuraa kotimaan matkailua kunta- yms. rajojen yli
5. Tauti tulee lisääntymään voimakkaimmin siellä 20-40 vuotiaiden keskuudessa ja jos rokotetta joudutaan pitkään odottamaan, jonkinasteista vastustuskykyä alkaa esiintymään väestössä sitä kautta, että eniten kohtaamisia kokevat ovat parhaiten vastustuskykyisiä. Jonkinlainen Ruotsi-light -malli jos nyt vihattuun naapuriin saa verrata
6. Maskisuosituksia tulee julkisiin sisätiloihin
6b. Maskeja ei tulla käyttämään oikein/järkevästi tai vaihtamaan puhtaisiin säännöllisesti ellei niitä jaeta ovella
7. Laajempaa maskipakkoa ei tule. Yksittäisiä omistajan määräämiä kylläkin, kuten jo Finavia ja Finnair tekevät
8. Suuri joukko suomalaisia ei enää jaksa, välitä tai usko ja tämä tulee lisäämään rajoituskyräilyä ja naapurikyttäystä. Kevään aikana moni toimittelija yms. aasientuntija veti lääh puuh korona moodissa kansalta ensin löysät pois, sitten yhteisvastuun pois ja vielä loputkin mehut. Näihin tuskin paljoa enää voidaan vaikuttaa
9. Perustuslain rajoissa pysytellään
9b. Oppositio tulee ulisemaan "perustuslakiin hirttäytymisestä" vaikka vasta viikko sitten oli kutsumassa eduskuntaa koolle pelkästä epäillystä perustuslain rikkomisesta. Hallitus tuskin tässä tilanteessa enää luottaa opposition yhteispelihalukkuuteen sen osalta
10. Maiden rajojen karanteenisääntöjä tullaan arpomaan siihen tahtiin, ettei kukaan kohta varaa (tai myy) lomamatkaa paria viikkoa kauemmas
11. Maitolitra maksaa syksyllä +/- 20% siitä mitä se maksoi keväällä
12. Lääh puuh -jengi ei tule antamaan yhtään pistettä viranomaisille tai päättäjille rajoituksista, joita asetataan

edit: kaksi tärkeintä meinas unohtua:
13. Kuolleisuudessa ei tule näkymään mitään piikkiä, jonka voisi vuositasolla havaita
14. Intternetin dedikoituneemmissa koronaharrastajapiireissä 2020 korona siirtyy 2021 koronaksi yhtä smoothisti kuin se 2019 saadusta borrelioostista tms. alunperinkin koronaksi muuttui

Saa siteerata talteen ja piikitellä jälkikäteen. Eiköhän tuosta muutama piste irtoa.

Nostanpa tänkin nyt tähän muistuttamaan siitä, mitä olen ennustanut ja kuitenkin sen verran munaa löytynyt että kirjoittanut asiat ylös enkä vain huudellut epämääräisiä.

Sanoisin että paremmin meni kuin muiden veikkailut maitolitran hinnasta tai Italian koronamenestyksestä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Muistat varmaan, että käytit Italiaa argumenttina maskien toimivuudesta? Noh, mitenkäs kävi? 2500 oli rikki kun viimeksi katsoin kun itse nostit kädet pystyyn jo 1500 kohdalla

ps. Tilannearvio ei mene metsään, se on joko totta tai ei ole sillä hetkellä. Ennusteet sen sijaan tuntuvat menevän

edit: Italia, lähes 6000 päivässä. Kiitos maskit, kiitos Vaasa

Toi sun maski-avautuminen on kyllä aika lapsellista. Luulisi että tajuaisit itsekin, ettei tuollainen korrelaatio todista yhtään mitään.

Maskit ovat tällä hetkellä aika universaali itsestäänselvyys maailmalla, ihan riippumatta siitä meneekö maalla koronan kanssa hyvin vai ei. Ja esimerkiksi Aasiasta löytyy kyllä maita, joissa maskeja käytetään runsaasti ja koronan kanssa menee hyvin.

Suomessa maskien merkitys on aika rajallista, koska täällä ihmiset pitää muutenkin aika hyvin etäisyyttä toisiinsa - paitsi silloin kuin eivät pidä. Silloin maskit on paikallaan.

 

[Centteri]

Nostanpa tänkin nyt tähän muistuttamaan siitä, mitä olen ennustanut ja kuitenkin sen verran munaa löytynyt että kirjoittanut asiat ylös enkä vain huudellut epämääräisiä.

Sanoisin että paremmin meni kuin muiden veikkailut maitolitran hinnasta tai Italian koronamenestyksestä.

Aika nappiin ennustit. Ainut pieleen mennyt taitaa olla maitolitran hinta.

 

[Centteri]

Toi sun maski-avautuminen on kyllä aika lapsellista. Luulisi että tajuaisit itsekin, ettei tuollainen korrelaatio todista yhtään mitään.

Maskit ovat tällä hetkellä aika universaali itsestäänselvyys maailmalla, ihan riippumatta siitä meneekö maalla koronan kanssa hyvin vai ei. Ja esimerkiksi Aasiasta löytyy kyllä maita, joissa maskeja käytetään runsaasti ja koronan kanssa menee hyvin.

Suomessa maskien merkitys on aika rajallista, koska täällä ihmiset pitää muutenkin aika hyvin etäisyyttä toisiinsa - paitsi silloin kuin eivät pidä. Silloin maskit on paikallaan.

Aasiassa on paljon muita rajoituksia käytössä edelleen tuon maskin lisäksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aasiassa on paljon muita rajoituksia käytössä edelleen tuon maskin lisäksi.

Kyllä. Ja esimerkiksi Thaimaalla on mennyt koronan kanssa niin hyvin, ettei moni uskoisi. Tartuntoja 3600 ja kuolemia 59. Vaikka noi luvut olisi reippaasti alakanttiin, niin silti.

Joskus keväällä luultiin, että Thaimaalla tulee menemään huonosti koronan kanssa. No eipä mennyt. Siellä on tehty jotain oikein.

 

[Devnullable]

Kyllä. Ja esimerkiksi Thaimaalla on mennyt koronan kanssa niin hyvin, ettei moni uskoisi. Tartuntoja 3600 ja kuolemia 59. Vaikka noi luvut olisi reippaasti alakanttiin, niin silti.

Joskus keväällä luultiin, että Thaimaalla tulee menemään huonosti koronan kanssa. No eipä mennyt. Siellä on tehty jotain oikein.

Tätä varmaan voisi kysyä myös Thaimaan turismisektoriin suoraan ja välillisesti liittyviltä ihmisiltä, joiden määrä ei ole ihan pieni. Jos ja kun myös tulevan high seasonin turistit menetetään, niin inhimillinen kärsimys tulee olemaan valtavaa. Siellä muuten ei sitten ole Kelaa tai sossua.

 

[Cereal killah]

Kyllä. Ja esimerkiksi Thaimaalla on mennyt koronan kanssa niin hyvin, ettei moni uskoisi. Tartuntoja 3600 ja kuolemia 59. Vaikka noi luvut olisi reippaasti alakanttiin, niin silti.

Joskus keväällä luultiin, että Thaimaalla tulee menemään huonosti koronan kanssa. No eipä mennyt. Siellä on tehty jotain oikein.

Tuntuu että nämä asiat menee kohtaan "et sä voi sanoa noin!", mutta ei nämä mitään sattumia ole että esim. vietnamilaisilla ja thaimaalaisilla (siis etnisesti heillä, ei varmaan päde turisteihin) ei ole mitään erityistä ongelmaa tällaisten tautien kanssa. He syövät parempaa ruokaa, elintavat on paremmat, lihavuutta erittäin vähän jne. Todennäköisesti vastustuskyky erittäin hyvä.

 

[$hittam]

Jos ja kun myös tulevan high seasonin turistit menetetään, niin inhimillinen kärsimys tulee olemaan valtavaa

No mutta eihän sillä ole väliä, kun koronatilastoniiloille saadaan hyviä lukuja internettiin niin maailma makaa hyvin siellä osassa palloa ja me peräpohjolassa ollaan sakkaa, kun ei saada TUKAHDUTETTUA. Kokonaisuuden hahmottaminen tuntuu usein unohtuvan palstataistelijoilta.

 

[Juhanator]

En ota rokotetta, riskiryhmää en ole ole eikä pelkoa muutenkaan koko asiaa (koronaa) kohtaan.
Toki kunnioitan muiden päätöstä omasta tilanteestaan, monen mielenrauhaa se varmastikin myös parantaa, kuten aiemminkin (lintuinfluenssa-rokotteet ynm).

 

[Juhanator]

Pitää nyt lisätä se, ennenkuin joku itsekkyydestä moittii niin oma elämäntyyli on aika "eristäytynyt", tarkoitan että yksin asun ja näyttää siltä että koulukin palaa (ainakin varautuu siihen jo täälläpäin) pian etähommiksi, ja ne vähäisetkin pakolliset ihmikontaktit jää minimiin pian itselläni. Ymmärrettävää esimerkiksi hoitohenkilökunnan kohdalla, joka päivittäin paljon ihmisten ja sairaiden parissa, nuo rokoteasiat.

Ja terve järjen käyttöhän tässäkin asiassa on se paras suoja. Baareissa, elokuvissa, kirjastoissa ynm ei käydä, eli en tuppaudu ihmisten pariin. Eli vaikken koe koronaa kohtaan pelkotiloja, en tietenkään ala "sohia ampiaispesää". En ole edes bussilippua hankkinut täksi lukukaudeksi, heh. Ja mitäpä sillä pian tekisi, jos loppuaika lukukaudesta kotoa käsin.

 

[Kautium]

Jyväskylässä 15 jatkotartuntaa karanteeniin asetetuille sieltä hengellisestä koronalingosta:

Jyväskylän hengellisen tilaisuuden tautirypäs paisuu – nyt 65 sairastunutta, tällaisesta tilaisuudesta oli kyse: Kaupungissa todettu myös ryppään ulkopuolisia tartuntoja

Jyväskylässä ilmeni vielä eilen 15 uutta tartuntaa, jotka liittyvät uskonnollisen yhteisön, Association du Ministère de Jèsus-Christ pour la Dèlivrance des Nationsin -tilaisuuteen, joka järjestettiin 27. syyskuuta Jyväskylässä seurantalo Valorinteessä.

www.mtvuutiset.fi

Tilastoissa näkyy piikkinä, mutta kokonaisuus käsittääkseni silti hallussa, kuten jutussakin todetaan:

Meillä ei siis Jyväskylässä ole uutta tartuntarypästä, vaan luvut liittyvät samaan ketjuun. Ketjun ulkopuolisia tartuntoja kaupungissa on viikonlopun ja alkuviikon aikana ollut yksittäisiä. Näin ollen kokonaistilanne on terveydenhuollon arvion mukaan edelleen hallinnassa, Tuukkanen kertoo.

Pahoin vaan pelkään, että ne Kongon lahkolaiset eivät pysy kotona määräyksistä huolimatta. 90% karanteeniin asetetuista eivät tosin ole sitä sakkia.

 

[taxman]

Muistat varmaan, että käytit Italiaa argumenttina maskien toimivuudesta? Noh, mitenkäs kävi? 2500 oli rikki kun viimeksi katsoin kun itse nostit kädet pystyyn jo 1500 kohdalla

ps. Tilannearvio ei mene metsään, se on joko totta tai ei ole sillä hetkellä. Ennusteet sen sijaan tuntuvat menevän

edit: Italia, lähes 6000 päivässä. Kiitos maskit, kiitos Vaasa

Ja ilman maskeja tilanne Italiassa voisi olla vielä pahempi. Ts. kukaan ei ole väittänyt, että ne ovat hopealuoti vaan, että ne ovat yksi auttava tpimenpide muiden joukossa.

 

[Tach]

Pelkkä kurkkukipu ja kuume oireina tarkoittaa yleensä angiinaa, se kannattanee katsoa myös, etenkin jos ja kun korona on neg.

Juu, angiinaa veikkaan itsekin, ei tässä oikein ole tyypillisiä koronaoireita. Kurkku on aivan saatanan kipeä ja täynnä peitteitä. Onneksi tuo terveystalon koronatesti kattaa myös influenssat ja streptokokit, eli saa diagnoosin joka tapauksessa. Ois vaan kiva saaha ne antibiootit vauhilla, mutta odotellaan odotellaan...

 

[Kautium]

Juu, angiinaa veikkaan itsekin, ei tässä oikein ole tyypillisiä koronaoireita. Kurkku on aivan saatanan kipeä ja täynnä peitteitä. Onneksi tuo terveystalon koronatesti kattaa myös influenssat ja streptokokit, eli saa diagnoosin joka tapauksessa. Ois vaan kiva saaha ne antibiootit vauhilla, mutta odotellaan odotellaan...

Jos siellä peitteitä on, niin sitten ei taida olla mitään epäilystäkään siitä etteikö se olisi angiinaa. Lekurilla olisi mahdollista tehdä pikatesti ja saada antibiootit nopeammin, mutta eiköhän sieltä kohta tule tuloksia muutenkin.

/Offtopic

 

[renee]

Ideahan on vähän se, että 4 kk:n jälkeen pitäisi olla rokotukset käynnissä..

Varmasti onkin, mutta kuinka laajalti? Edes ne kaikkein optimistisimmat arviot eivät ennusta taudin olevan kontrollissa neljän kuukauden päästä, vaikka rokotukset olisivat jo hyvässä vauhdissa.

Itse todellakin toivon, että rokote valmistuu mahdollisimman pian, sillä se tuntuu olevan ainoa keino pistää piste tälle hommalle. Sen jälkeen ei ole enää mahdollista siirtää tilannetta taas seuraavat x kuukautta eteenpäin, toimi rokote sitten hyvin tai huonosti.

 

[Kautium]

Tuli se rokote nyt sitten milloin tahansa, niin mahtaa maailma olla positiivisella tavalla sekaisin jonkin aikaa sitten jos osoittautuu että rokote on toimiva. Siinä vaiheessa on kuitenkin vedetty about vuosi kohtuullisen suljetussa yhteiskunnassa ja "normaaliin" palaaminen on melkoinen kulttuurishokki.

Pessimisti ei pety -ajatuksella voisi toki todeta myös, että vanhaan ei välttämättä ole enää koskaan paluuta, mutta eiköhän sitä aika lähelle kuitenkin vielä päästä.

 

[Dexteri]

Tuli se rokote nyt sitten milloin tahansa, niin mahtaa maailma olla positiivisella tavalla sekaisin jonkin aikaa sitten jos osoittautuu että rokote on toimiva. Siinä vaiheessa on kuitenkin vedetty about vuosi kohtuullisen suljetussa yhteiskunnassa ja "normaaliin" palaaminen on melkoinen kulttuurishokki.

Pessimisti ei pety -ajatuksella voisi toki todeta myös, että vanhaan ei välttämättä ole enää koskaan paluuta, mutta eiköhän sitä aika lähelle kuitenkin vielä päästä.

Sanotaanko näin, että kesällä oli jokseenkin absurdia osallistua ristiäisiin yms tapahtumiin kevään jälkeen. Ihan ku ois jostain "sota traumoista" kärsinyt kun yks kaks oltiinkin tilanteessa entisestä maailmasta missä ei niin vainoharhaisena jokainen sitä kakkua leikannut.

 

[Tlapio]

Suomessa todettu 204 uutta koronatartuntaa ja 4 uutta koronakuolemaa – katso tautitilanne eri kunnissa

Tartuntoja on todettu nyt yhteensä epidemian alusta alkaen 12 703.

www.is.fi

Päivän luku on 204

 

[Makos]

Tuli se rokote nyt sitten milloin tahansa, niin mahtaa maailma olla positiivisella tavalla sekaisin jonkin aikaa sitten jos osoittautuu että rokote on toimiva. Siinä vaiheessa on kuitenkin vedetty about vuosi kohtuullisen suljetussa yhteiskunnassa ja "normaaliin" palaaminen on melkoinen kulttuurishokki.

Pessimisti ei pety -ajatuksella voisi toki todeta myös, että vanhaan ei välttämättä ole enää koskaan paluuta, mutta eiköhän sitä aika lähelle kuitenkin vielä päästä.

Espanjantaudin kanssa 1918-1920 oli sama juttu, mutta vanhaan ei ollut enää paluuta kiitos yleisen suhteellisuusteorian. Käsitys ihmisyydestä muuttui ihan totaalisesti

 

[Tlapio]

Maskeja suositellaan pääkaupunkiseudulla nyt myös työpaikoilla – yli 20 hengen tapahtumiin tulossa maskipakko

Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä kertoi päätöksistään keskiviikkona.

www.is.fi

Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä suosittelee kasvomaskeja työpaikoille
Vapaavuori: Eilen on tehty uusia päätöksiä ja linjauksia. Epidemia näyttäisi lisääntyvän etenkin harrastuksissa ja työpaikoilla. Työryhmä ei ehdota koulujen suhteen etäopetukseen siitymistä, vaan entistä aktiivisempaa kasvomaskien ja turvavälien käyttöä. Pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmä suosittelee nyt kasvomaskien käyttöä pääkaupunkiseudun työpaikoille, käytettäväksi etenkin kokouksissa ja taukotiloissa, jossa ihmiset tapaavat toisiaan. Ryhmä suosittelee myös vanhempia käyttämään kasvomaskia varhaiskasvatuksen tiloissa, esimerkiksi lapsia tarhaan vietäessä.

Työpaikoille suositus käyttää maskia

 

[Cereal killah]

Tuli se rokote nyt sitten milloin tahansa, niin mahtaa maailma olla positiivisella tavalla sekaisin jonkin aikaa sitten jos osoittautuu että rokote on toimiva. Siinä vaiheessa on kuitenkin vedetty about vuosi kohtuullisen suljetussa yhteiskunnassa ja "normaaliin" palaaminen on melkoinen kulttuurishokki.

Pessimisti ei pety -ajatuksella voisi toki todeta myös, että vanhaan ei välttämättä ole enää koskaan paluuta, mutta eiköhän sitä aika lähelle kuitenkin vielä päästä.

Koska sekä ongelma että ratkaisut on globaaleja, niin mitään kovin selkeää normaaliin paluuta ei todennäköisesti ole. Pessimistinä en usko rokotteeseen joka ratkaisisi lääketieteellistä kuviota enemmän kuin "vaihtelevasti", en myöskään usko että toimivia rokotteita levitettäisiin globaalisti riittävästi edes puolen vuoden aikajanalla. Todellisuus lienee jotain rasittavaa "hitaita askelia kohti melkein normaalia" jossa Suomen päässä esim. kolmen vuoden päästä se on osa jotain kausittaista influenssa++ rokotekomboa niille jotka sen haluaa ottaa, ja muualle matkustettaessa pitää jotenkin todistaa oma lääketieteellinen profiilinsa suhteessa kohdemaan käytänteisiin, eli jotain rasittavaa paskaa.

 

[living_death]

Työkaverilla todettu positiivinen koronanäyte ja nyt sitten 10 päivää etätyöskentelyä ja oman olon seuraamista.

Sunnuntaina tosiaan vinkaisi koronavilkku omassa puhelimessa mahdollisesta altistumisesta.

 

[Tach]

Jos siellä peitteitä on, niin sitten ei taida olla mitään epäilystäkään siitä etteikö se olisi angiinaa. Lekurilla olisi mahdollista tehdä pikatesti ja saada antibiootit nopeammin, mutta eiköhän sieltä kohta tule tuloksia muutenkin.

/Offtopic

No joo, koronatestin tulos tuli ja nega kuten arvelinkin. Ei kuitenkaan sitten sisältänyt noita muita tutkimuksia, työnantaja ottanut hinnat alkaen testipaketin. Eli huomenna taas terveystaloon ja tikkua kurkkuun, että saa antibiootin..

Jos ei olis koronaa, niin olisi päässyt nieluviljelyyn jo eilen. Nyt piti kuitenkin käydä eka se nega hakemassa, että pääsee lekurille

 

[Centteri]

Jyväskylässä 15 jatkotartuntaa karanteeniin asetetuille sieltä hengellisestä koronalingosta:

Jyväskylän hengellisen tilaisuuden tautirypäs paisuu – nyt 65 sairastunutta, tällaisesta tilaisuudesta oli kyse: Kaupungissa todettu myös ryppään ulkopuolisia tartuntoja

Jyväskylässä ilmeni vielä eilen 15 uutta tartuntaa, jotka liittyvät uskonnollisen yhteisön, Association du Ministère de Jèsus-Christ pour la Dèlivrance des Nationsin -tilaisuuteen, joka järjestettiin 27. syyskuuta Jyväskylässä seurantalo Valorinteessä.

www.mtvuutiset.fi

Tilastoissa näkyy piikkinä, mutta kokonaisuus käsittääkseni silti hallussa, kuten jutussakin todetaan:


Pahoin vaan pelkään, että ne Kongon lahkolaiset eivät pysy kotona määräyksistä huolimatta. 90% karanteeniin asetetuista eivät tosin ole sitä sakkia.

Kongon lahko kuitenkin jossain vaiheessa rauhoittuu mutta se että suomeen tuodaan Skopjesta tietentahtoen lentokoneella 2x viikossa koronaa "omaehtoisella" karanteenilla on vaan jotenkin uskomatonta.
Miksi näille tulijoille ole pakollista negatiivista testitulosta ennen maahan saapumista..?

Lapin pikaturisteillekin vaaditaan se ja testi maahan saapuessa sekä 72h karanteeni.

 

[JCSH]

Kongon lahko kuitenkin jossain vaiheessa rauhoittuu mutta se että suomeen tuodaan Skopjesta tietentahtoen lentokoneella 2x viikossa koronaa "omaehtoisella" karanteenilla on vaan jotenkin uskomatonta.
Miksi näille tulijoille ole pakollista negatiivista testitulosta ennen maahan saapumista..?

Lapin pikaturisteillekin vaaditaan se ja testi maahan saapuessa sekä 72h karanteeni.

No esimerkiksi jos kyseessä on väkeä joiden paluuta Suomeen ei voi estää. Toki niille voi lyödä sen pakollisen karanteenin sitten kun ovat tänne saapuneet jos lääkäri näkee tarpeelliseksi.

 

[Tlapio]

Viisikko jatkoi Säätytalossa neuvotteluja huomisesta "ryhtiliikkeestä", Marin tartuntatautilaista: erittäin iso ja haastava kokonaisuus

Kokoomus huolestui, että järeämpien valtuuksien antaminen viranomaisille voi johtaa ylimitoitettuihin rajoituksiin.

yle.fi

Viranomainen voisi määrätä yrityksiä, kuten ravintoloita tai kuntosaleja toimiin koronaepidemian hillitsemiseksi. Asiakkaiden etäisyyksien turvaamiseksi kunta tai aluehallintovirasto voisi esimerkiksi velvoittaa elinkeinonharjoittajaa sulkemaan joko osan tiloistaan määräajaksi. Viime kädessä viranomainen voisi sulkea koko tilan määräajaksi.

Lisää työkaluja tulossa hallitukselle

 

[koje]

Tulinpa törmänneeksi kotimaisen yrityksen nimeltä OmaVahti.fi:n sivuun ja siellä tuli tälläinen vastaan:

Eli ikkunattoman kotelon sisään UVC LED-listat ja SER-jätetorni putsaa ilmaa tartunnanaiheuttajista, samalla Zen 3 kera Big Navin sinne Folding@Home Covid-19 mallintamaan, siinäpä Io-Techille videon aihetta? @Sampsa

 

[Tilipitappitippitappi]

Korona, rajoitukset ja uskonnonvapaus. huoh.

"Kokoontumislakia(siirryt toiseen palveluun) (Finlex) ei sovelleta julkisiin uskonnonharjoitustilaisuuksiin, jotka on järjestetty uskonnollisten yhdyskuntien omissa tiloissa tai niitä vastaavissa tiloissa. "

Ei sovelleta julkisiin uskonnonharjoitustilaisuuksiin? Ei sitten varmasti mitään muitakaan lakeja? Tuon varjollahan voisi keksiä kaikkea kummallista lainkiertoa, vain mielikuvitus on rajana

Koronatilanne toi esiin erikoisuuden: kokoontumista jumalanpalvelukseen ei voida rajoittaa edes epidemian takia – selvitimme syyn

Aluehallintoviraston kokoontumisrajoitukset eivät koske uskonnollisten yhdyskuntien tunnusomaista toimintaa, mutta moni noudattaa silti suosituksia.

yle.fi

 

[Centteri]

No esimerkiksi jos kyseessä on väkeä joiden paluuta Suomeen ei voi estää. Toki niille voi lyödä sen pakollisen karanteenin sitten kun ovat tänne saapuneet jos lääkäri näkee tarpeelliseksi.

Hallitus tahi viranomainen ei näe sitä kuitenkaan tarpelliseksi. Tarpeellista on ilmeisesti kuitenkin rajoittaa yritystoimintaa, aiheuttaa konkursseja ja lisätä työttömyyttä.

 

[Cereal killah]

Seurataankohan noita Makedonian lentojen koronapositiivisia millään todellisella tavalla? Itse ainakin mennyt koko ajan sillä oletuksella, että menevät lennon jälkeisenä päivänä raksalle duuniin ja illalla yhteismajoitukseen ja joku tytteli sitten soittaa illalla että olethan muistanut olla kotona jne.

 

[valurauta]

Hallitus tahi viranomainen ei näe sitä kuitenkaan tarpelliseksi. Tarpeellista on ilmeisesti kuitenkin rajoittaa yritystoimintaa, aiheuttaa konkursseja ja lisätä työttömyyttä.

Eikö Turku niittänyt alkusyksystä mainetta sillä, että paikallinen tartuntatautilääkäri määräsi kaikki matkustajat oikeaan karanteeniin? Nyt ilmeisesti vain suositeltiin omaehtoista karanteenia vaikka koneessa oli useita koronapositiivisia.

Onkohan Turkuun ei-annettu ei-poliittista ei-ohjausta, joten nyt sielläkin ymmärretään, että perusteita karanteenille ei ole?

 

[Hamsteri]

Seurataankohan noita Makedonian lentojen koronapositiivisia millään todellisella tavalla? Itse ainakin mennyt koko ajan sillä oletuksella, että menevät lennon jälkeisenä päivänä raksalle duuniin ja illalla yhteismajoitukseen ja joku tytteli sitten soittaa illalla että olethan muistanut olla kotona jne.

Juu alkusyksyllä oli näin kun Turun tartuntatautilääkärinä oli ainoana Suomessa ”munaa” määrätä ihmisiä tuohon oikeaan karanteeniin.

Nyt kyseessä ilmeisesti omaehtoinen karanteeni, eli ei kukaan edes soittele perään. Varmaan kentältä saa jonkun A4 mukaan, joka menee suoraan kentällä tai viimeistään Varissuon yhteismajoitukseen saapuessa roskiin.

 

[jinx1980]

Kiva istua takapenkillä ja todeta että metsään mennään.

Pääkirjoitus: Ruotsia oli helppo vähätellä – nyt naapurin tyyneydestä pitäisi ottaa myös oppia

Suomen koronalinja on liian sekava ja poliittinen, eli naapurimaan vastakohta, kirjoittaa vastaava päätoimittaja Erja Yläjärvi.

www.iltalehti.fi

Jo keväällä ennustin että naapurimaa tulee vetämään pidemmän korren pitkällä tähtäimellä...

 

[Makos]

Kiva istua takapenkillä ja todeta että metsään mennään.

Pääkirjoitus: Ruotsia oli helppo vähätellä – nyt naapurin tyyneydestä pitäisi ottaa myös oppia

Suomen koronalinja on liian sekava ja poliittinen, eli naapurimaan vastakohta, kirjoittaa vastaava päätoimittaja Erja Yläjärvi.

www.iltalehti.fi

Jo keväällä ennustin että naapurimaa tulee vetämään pidemmän korren pitkällä tähtäimellä...

Ruotsin rajoitukset yllättävät joka kerta, vaikka seuraisi tapahtumia aitiopaikalta täältä Pasilan uutistornista. Joskin nythän uutisissa puhuttiin yökerhojen avaamisesta ensi kertaa sitten huhtikuun.

Köyhä viite maksumuurin yli, sori siitä

Ruotsi | Aftonbladet: Stureplanin yökerhot aukesivat Tukholmassa ensimmäistä kertaa kuukausiin

Perjantai-iltana useat baarit ja yökerhot avasivat ovensa Tukholman keskustassa, kertoo ruotsalaislehti Aftonbladet.

www.hs.fi

Edit. Suomen korren pituus riippuu lähinnä ulkomarkkinoista. Sisämarkkinat kyllä löytävät itsensä, kun rajoituksia aletaan taas vihdoin purkaa. Mitä aiemmin kenttää seurasin, yökerhot vaihtavat nimeään ja reinkarnoituvat normaalisyklissäkin parin vuoden välein. (Tiger-Tiikeri jne)

 

[Fortucry]

Kiva istua takapenkillä ja todeta että metsään mennään.

Pääkirjoitus: Ruotsia oli helppo vähätellä – nyt naapurin tyyneydestä pitäisi ottaa myös oppia

Suomen koronalinja on liian sekava ja poliittinen, eli naapurimaan vastakohta, kirjoittaa vastaava päätoimittaja Erja Yläjärvi.

www.iltalehti.fi

Jo keväällä ennustin että naapurimaa tulee vetämään pidemmän korren pitkällä tähtäimellä...

Niin kai olet tietoinen, että Ruotsissa on ollut kevään alkukatastrofin jälkeen tiukemmat rajoitukset kuin Suomessa? Vasta lokakuussa alkoivat keventämään niitä.
Tuo uutinen on yhden toimittajan ennustus muiden seassa, eikä ota kantaa mihinkään virallisiin talous- tai kuolemalukuihin.

 

[Dexteri]

Kyllä edelleen ihan optimistisen kuuloisia juttuja rokotteesta on. Ja näitä tässä latelee kuitenkin THL:n rokotevastaava

Koronarokote tulossa - uskaltaako ottaa? Näin asiantuntija kommentoi riskejä

Sensuroimattomassa Päivärinnassa nähdään vieraana THL:n ylilääkäri ja rokotevastaava Hanna Nohynek.

www.iltalehti.fi

 

[Terou]

Ruotsissa katastrofi? Sielläkin koronatilastoihin kirjattujen kuolleiden mediaani-ikä on jossain 85v paikkeilla.

Sweden: coronavirus deaths by age groups 2023 | Statista

As of January 11, 2023, the highest number of deaths due to the coronavirus in Sweden was among individuals aged 80 to 90 years old.

www.statista.com

Enemmän kuin normaali mediaani. Irvileuka tulkitsisi tilastoa niin, että kannattaa ottaa korona jos haluaa muutaman vuoden lisää.

On tämä hämmentävää. Ei ymmärrä. Millään muulla ei tunnu olevan nyt väliä, yhteiskunta (ensisijaisesti ravintolat, wtf?) sulki ja kaikille kumipuvut ettei vaan missään nimessä koronaan-liittyvään kuolematilastoon kukaan kuoleman porteilla keikkuva vanhuskaan päädy? Miksi? Ettei poliitikoita+ns. asiantuntijoita ristiinnaulita panikoijien toimesta? Nyt sitten rajoituksista aiheutuvista seurauksista ei tarvitse välittää, koska eihän niitä seurauksia saada heti johonkin yhteen tilastoon näkyviin? Kun taas "koronakuolemat" saadaan kun luovasti sinne kaikki mahdolliset kirjataan (paitsi hiljaista tuntuu nyt olevan?).

Vähän helpotti, kiitos ja anteeksi.

 

[Jurppii]

Ruotsin on arvioitu säästäneen kesään mennessä 10 miljardia euroa rennoilla koronatoimenpiteillä. Se tarkoittaa kuolemantapauksiin suhteuttaen, että keskimääräinen kuollut olisi saanut olla 40-vuotias jotta summa olisi vastannut Suomessa käytettyä laatukorjatun elinvuoden hintaa.

Moni on tähän viisastellen korjannut, että ei Ruotsinkaan taloudella sittemmin menee niin kovaa. Noh, näyttää siltä, että siellä onkin otettu tiukemmat toimet käyttöön joten ehkä se selittää

 

[Griffin]

Viikko 41: 1538 tairastunutta, eli puolitoista kertaa viimetalven pahin aika..

 

[Zigh]

Aika kovia toimia taas Ranskassa. Ulkonaliikkumiskieltoja suuriin kaupunkeihin öisin alkaen jo klo 21.

14.10. klo 21.35 Ranskassa ulkonaliikkumiskiellot Pariisiin ja kahdeksaan muuhun kaupunkiin
Ranskan presidentti Emmanuel Macron on määrännyt pääkaupunkiin Pariisiin ja kahdeksaan muuhun suureen kaupunkiin öiset ulkonaliikkumiskiellot koronapandemian takia.

Muita kaupunkeja ovat muun muassa Grenoble, Lille, Lyon ja Toulouse.

Ulkonaliikkumiskiellotovat alkavat lauantaina ja ovat voimassa kello 21–06. Siihen aikaan liikkeellä olevillä pitää olla hyvä syy, ja sääntöjä rikkovia sakotetaan. Ulkonaliikkumiskiellot jatkuvat neljä viikkoa.

Macron sanoi, että koko maan kattavat sulkutoimenpiteet olisivat suhteettomia.

Presidentti kuvaili tilannetta huolestuttavaksi: epidemian toinen aalto on levinnyt läpi Ranskan Macron sanoi, että tilanne on vielä hallinnassa.

 

[Fortucry]

Ruotsin on arvioitu säästäneen kesään mennessä 10 miljardia euroa rennoilla koronatoimenpiteillä. Se tarkoittaa kuolemantapauksiin suhteuttaen, että keskimääräinen kuollut olisi saanut olla 40-vuotias jotta summa olisi vastannut Suomessa käytettyä laatukorjatun elinvuoden hintaa.

Moni on tähän viisastellen korjannut, että ei Ruotsinkaan taloudella sittemmin menee niin kovaa. Noh, näyttää siltä, että siellä onkin otettu tiukemmat toimet käyttöön joten ehkä se selittää

Puhut uutisesta, joka vertaa Ruotsia isoihin Euroopan maihin, fiksua:
Koronavirus | Brittianalyysi: Ruotsin virusstrategia toi lähes kymmenen miljardin euron säästön, mutta se on saavutettu ihmishenkien kustannuksella

Jospa katsotaan miten esim. Suomessa meni Q2 eli huhti-kesäkuu:
Suomen talous pyyhki Ruotsilla pöytää koronakeväänä - pääekonomisti kertoo, mistä se johtui

Jää aika laihaksi väitteesi, mutta hienot laskelmat anyhow

 

[poskiholisti]

Viikko 41: 1538 tairastunutta, eli puolitoista kertaa viimetalven pahin aika..

Vielä kun tilanne olisi edes etäisesti verrattavissa kevääseen. Nykyään päivää kohti saadaan tehtyä jopa 20 000 testiä kun huhtikuun alussa kapasiteettia oli varmaan se kymmenes nykyisestä.

 

[Griffin]

Vielä kun tilanne olisi edes etäisesti verrattavissa kevääseen. Nykyään päivää kohti saadaan tehtyä jopa 20 000 testiä kun huhtikuun alussa kapasiteettia oli varmaan se kymmenes nykyisestä.

Silloin kapasiteetti oli mielettömän paljon tarkemmin kohdistettua. Nut testataan jos vähänkin epäilyttää. Silloin testattiin, että saatiin varmistus täysin seilkeille oireille.

 

[Kautium]

Aika kovia toimia taas Ranskassa. Ulkonaliikkumiskieltoja suuriin kaupunkeihin öisin alkaen jo klo 21.

Siellä alkaa paikoitellen sairaaloiden kapasiteetti olemaan rajoilla (lähde), niin jotain uutta on keksittävä, mutta sitä en kyllä hoksaa että miten juuri iltojen/öiden ulkonaliikkumiskielto helpottaa tilanteessa? Jos ei sitten tarkoitus ole puuttua ravintoloiden toimintaan juuri tätä kautta jonkin byrokratiakiemuran vuoksi.

 

[Käymälä]

Näyttäisi vainajien syntyvän Briteissä, Ranskassa sekä Espanjassa aika kyytiä, ja tapausmäärät sekä prosentit olevan korkealla. Jos ei ole ihan sama edessä kuin keväällä niin melkein. Tsekeissä sairaalakapasiteetti ylittyy varmasti, kävi miten kävi.

Toivottavasti olut oli hyvää ja bileissä mukavaa.

Opiskelijat ovat bilettäneet iltaisin, siksi Ranskassa ulkonaliikkumiskielto. Siis Vaasa * 1000 tms.

 

[Morokolli]

Ruotsin on arvioitu säästäneen kesään mennessä 10 miljardia euroa rennoilla koronatoimenpiteillä. Se tarkoittaa kuolemantapauksiin suhteuttaen, että keskimääräinen kuollut olisi saanut olla 40-vuotias jotta summa olisi vastannut Suomessa käytettyä laatukorjatun elinvuoden hintaa.

Moni on tähän viisastellen korjannut, että ei Ruotsinkaan taloudella sittemmin menee niin kovaa. Noh, näyttää siltä, että siellä onkin otettu tiukemmat toimet käyttöön joten ehkä se selittää

Ruotsin talouden kyykkääminen johtuu vain ja ainoastaan siitä, että ylipäätään EU-maissa, etenkin niissä isoissa, on lähdetty tähän sekopäiseen hysteriaan. Suomen viime kevään Uudenmaan sulut ja muut puuhailut ovat todella lieviä verrattuna esim. Ranskan ja Saksaa, sekä muutaman muun EU-maan toimeen. Eivätkä he edes päässeet eroon koronasta näillä massiivisilla sulkutoimillaan. Ruotsi on myös EU-maa, kuten Suomi, viennistä riippuvainen, ja suurimpana vientialueena yllättäen EU.

Ydinongelma on se, että tämä Ruotsin tyyneys pitäisi olla käytössä järjestäen koko Euroopan Unionin alueella. Eli yhdenkään jäsenmaan ei olisi nyt suotavaa alkaa panikoimaan millään ulkonaliikkumiskeilloilla. Vain sillä tavalla talous olisi pelastunut, tai olisi pelastettavissa. Minulla on tuttavapiirissä yksi Suomessa vuosia asunut ranskalainen. Hän on antanut ymmärtää, että Suomen tämän hetkiset työttömyysluvut, talouden sakkaamiset sekä BKT:hen suhteutettuna otettu lisävaltionvelka ei ole yhtään mitään verrattuna Ranskaan. Rivien välistä antoi ymmärtää, että täällä Suomessa ilmeisestikin asiat aika helvetin hyvin. Ja ihmekö tuo, Ranskassa oli ihan oikea koko maan kattava ulkonaliikkumiskielto. Siinä ei firmat kauaa pystyssä pysy, ei paikallisen talouden, eikä vientifirmat.

 

[Tonnin Seteli]

No joo, koronatestin tulos tuli ja nega kuten arvelinkin. Ei kuitenkaan sitten sisältänyt noita muita tutkimuksia, työnantaja ottanut hinnat alkaen testipaketin. Eli huomenna taas terveystaloon ja tikkua kurkkuun, että saa antibiootin..

Vittuako sitä jotain antibioottia muutenkaan kinuamaan jos on nuha. Juuri sen takia resistenttejä bakteereja esiintyy. Selkärangattomat puoskarit kirjoittavat turhia kuureja terveille. Lopettakaa tämä perseily.

On kertakaikkisen noloa, että tietyt kermaperseet jo normaalioloissakin kääntävåt bmw:n nokan kohti Mehiläistä kun vähän aivastuttaa. Häpeän olla ihminen. Hyi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ruotsin talouden kyykkääminen johtuu vain ja ainoastaan siitä, että ylipäätään EU-maissa, etenkin niissä isoissa, on lähdetty tähän sekopäiseen hysteriaan. Suomen viime kevään Uudenmaan sulut ja muut puuhailut ovat todella lieviä verrattuna esim. Ranskan ja Saksaa, sekä muutaman muun EU-maan toimeen. Eivätkä he edes päässeet eroon koronasta näillä massiivisilla sulkutoimillaan. Ruotsi on myös EU-maa, kuten Suomi, viennistä riippuvainen, ja suurimpana vientialueena yllättäen EU.

Ydinongelma on se, että tämä Ruotsin tyyneys pitäisi olla käytössä järjestäen koko Euroopan Unionin alueella. Eli yhdenkään jäsenmaan ei olisi nyt suotavaa alkaa panikoimaan millään ulkonaliikkumiskeilloilla. Vain sillä tavalla talous olisi pelastunut, tai olisi pelastettavissa. Minulla on tuttavapiirissä yksi Suomessa vuosia asunut ranskalainen. Hän on antanut ymmärtää, että Suomen tämän hetkiset työttömyysluvut, talouden sakkaamiset sekä BKT:hen suhteutettuna otettu lisävaltionvelka ei ole yhtään mitään verrattuna Ranskaan. Rivien välistä antoi ymmärtää, että täällä Suomessa ilmeisestikin asiat aika helvetin hyvin. Ja ihmekö tuo, Ranskassa oli ihan oikea koko maan kattava ulkonaliikkumiskielto. Siinä ei firmat kauaa pystyssä pysy, ei paikallisen talouden, eikä vientifirmat.

Ajoitus on aa ja oo. Juuri oli lehdessä puhetta koronan tukahduttamisen menestystarinoista kuten Uudesta-Seelannista. Siellä on ollut sloganina "iske täysillä ja aikaisin". Eli tapetaan epidemia ennen kuin se ehtii kunnolla alkaakaan, ja sitten voidaan elellä rauhassa. Tämä on nyt tehty siellä kahdesti, ja tuskin niitä hirveästi kaduttaa ja harmittaa, ei se siltä ainakaan vaikuta...

Suomessakin näin olisi HELPOSTI voitu toimia. Me saatiin muilta Euroopan mailta niin paljon ajallista tasoitustakin, että olisi hyvin voitu iskeä täysillä alkukeväästä ja tappaa tilanne alkuunsa. Elokuussa sitten rinse and repeat. Eikä nyt olisi taas ollut mitään hätää pitkään aikaan.

Mutta kun ei niin ei!

Eikä tämä ole mitään jälkiviisastelua, vaan samaa mieltä olen ollut koko vuoden, kuten tämänkin ketjun kätköistä saattanee havaita.

 

[chrisekh]

Vittuako sitä jotain antibioottia muutenkaan kinuamaan jos on nuha.

Angiinaa epaillaan ja siihen ne antibiotit on tarkoitus hakea.

 

[Wilmo]

Angiinaa epaillaan ja siihen ne antibiotit on tarkoitus hakea.

Aniharva nielurisatulehdus aikuisilla on bakteerin aiheuttama (5-10%), joten lähtökohtaisesti antibiootit on kyllä ihan hoitovirhe määrätä. Toki jos nieluviljelyllä on todettu bakteeritulehdus, niin asia on eri.