Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[cman]

Mites paljon toi koronavilkku kuluttaa akkua?

Tällähetkellä mun Huawei näyttää, että Koronavilkku -appin osuus puhelimen kokonaissähkönkulutuksesta on 0,57%. Tarkemmat tiedot näyttää sen virrankulutukseksi 10,14 mAh. Tiedä sitten miten tarkka tuo on mutta, vastaavasti esim. Gmail näyttää 0,69%/12,20 mAh ja Facebook 16,63%/293,87mAh
Bluetooth taas 1,19% kokonaiskulutuksesta. Bluetooth mulla on toki muutenkin päällä koko ajan, joten tuolla minulle ei ole merkitystä.

 

[Alias Hoboimp]

Turha niitä on jakaa kun ei kellään ollut sovellusta käytössä vielä muutama päivä siteen.

Ihme nillitystä ja tahallaan väärinymmärtämistä täällä nyt taas harjoitetaan. En minäkään ymmärrä että miksi ei teoriassa voisi altistumisia olla löytynyt jo tämän appsin kautta. Eri asia sitten onko se kovin todennäköistä vielä tässä vaiheessa.

Väännetään nyt rautalangasta miten tämä voisi olla mahdollista, jos ei oman päättelyn tuloksena mitenkään sitä keksi. Henkilö A on käynyt koronatestissä lauantaina, mutta vähät välittää karanteenisuosituksista ja nuhakin tuntuu olevan jo parempaan päin alkuviikosta. Henkilö A lataa koronasovelluksen heti maanantaina aamulla sen tultua saataville, koska onhan siitä kova rummutus mediassa. Henkilö A pyörii koko maanantain Helsingin keskustassa shoppailemassa ja ajelee mm. metrolla ja ratikalla. Lopuksi lähtee illalla kotiinsa Hyvinkäälle junalla.

Samaan aikaan Henkilö B on myös ladannut koronasovellusten heti aamulla sen tultua saataville. Henkilö B on myös ollut Helsingin metrossa maanantain aikana. Tiistaina Henkilö A saa vihdoin lauantaisesta koronatestistään tuloksen joka on positiivinen. Henkilölle A annetaan myös koodi, jonka voi syöttää sinne hienoon uuteen sovellukseen. Hän tekee niin ja pling - Henkilö B saa ilmoituksen mahdollisesta altistumisesta.

Edelleen, en minäkään sano että tämä tapahtumaketju olisi kovinkaan todennäköinen, mutta toki se on mahdollinen. Ja sitä kai tässä kysyttiin, turha siitä asiasta on sen enempää jankata. Kyllä teoriassa jo tänään voi tulla ensimmäisiä altistumisilmoituksia, käyttäähän sovellusta jo lähes miljoona kansalaista.

 

[weetabix]

Eniten tätä etäopetusta tuntuukin vastustavan aikuiset, jotka joutuivat työpäivän jälkeen oikeasti osallistumaan oman lapsensa elämään ja heräämään todellisuuteen, että miten paljon se oma mussukka tarviikaan päivittäin tukea ja huomiota. Ja sitä huomiota ja tukea kun pitäisi antaa lapselle myös lähiopetuksen aikana...

Etäopetuksen taso vaihtelee rajusti opettajasta riippuen. Osa opettajista tekee hyvät videot ja näitä voi tehdä omaan tahtiin, osa pitää livetunteja ja kyselee miten tehtävien teko on sujunut tai vaihtavat kuulumisia. Näistä osa toimii yhdelle tosi hyvin ja toiselle tosi huonosti. Lisäksi osa lapsista vaan tarvitsee aivan toisella tavalla tukea joihinkin oppiaineeseen kuin toiset, jolloin vanhempi tosiaan joutuu pitämään kotikoulua lapsilleen. Osalla tämä onnistuu paremmin, osalla huonommin.
Esim. tehtävien palauttaminen koneen kautta vaan ei osalle oppilaista ja/tai vanhemmista tunnu onnistuvan (esim. videomateriaalia kun lukee lukutehtäviä) ja täten ne vanhemmat tarvitsisivat sitä opetusta noiden osalta. Osalle oppilaista taas tee näin tai videoesimerkit eivät jossain matikassa riitä, vaan ovat tosi helisemässä (ja taas vanhemmat eivät välttämättä osaa juuri auttaa). Sitten tekniset ongelmat ovat kolmas. Livetapaamisissa ei ainakaan nelosluokalla ollut sellaista tapaamista jossa kaikilla yhteys olisi toiminut täydellisesti jakoineem, mikrofoneineen yms. Meilläkin mobiililaitteen kautta viestittely onnistui, mutta kuvan lähettäminen kotitehtävästä ei joka piti siirtää ensin tietokoneelle ja mennä sen selaimen kautta. Nämä kaikki ovat sellaisia jotka toki onnistuvat jos tekninen tuki on paikalla katsomassa perään, mutta muuten ei välttämättä.

Toinen asia sitten on vielä tapaus kun kakkosluokkalaisen-kolmosluokkalaisen pitää tehdä käsitöitä kotona ja vanhempi käyttää ensin muutaman tunnin googlettamiseen mikä pistos on mikäkin ja kädestä pitäen askartelee pupun pään koko ajan ohjaten.

Lähiopetuksessa on myös kyse paljon muustakin kuin pelkästä oppimisesta. On se sitten kaverien kanssa olosta tai muuten sosiaalisista suhteista. Meilläkin oppiminen oli paljon näppärämpää, kivempaa ja nopeampaa kuin koulussa (siis oppilaan mielestä), mutta silti sitä innolla odotettiin koska päästään kouluun.

 

[Zigh]

Ihme nillitystä ja tahallaan väärinymmärtämistä täällä nyt taas harjoitetaan. En minäkään ymmärrä että miksi ei teoriassa voisi altistumisia olla löytynyt jo tämän appsin kautta. Eri asia sitten onko se kovin todennäköistä vielä tässä vaiheessa.

Väännetään nyt rautalangasta miten tämä voisi olla mahdollista, jos ei oman päättelyn tuloksena mitenkään sitä keksi. Henkilö A on käynyt koronatestissä lauantaina, mutta vähät välittää karanteenisuosituksista ja nuhakin tuntuu olevan jo parempaan päin alkuviikosta. Henkilö A lataa koronasovelluksen heti maanantaina aamulla sen tultua saataville, koska onhan siitä kova rummutus mediassa. Henkilö A pyörii koko maanantain Helsingin keskustassa shoppailemassa ja ajelee mm. metrolla ja ratikalla. Lopuksi lähtee illalla kotiinsa Hyvinkäälle junalla.

Samaan aikaan Henkilö B on myös ladannut koronasovellusten heti aamulla sen tultua saataville. Henkilö B on myös ollut Helsingin metrossa maanantain aikana. Tiistaina Henkilö A saa vihdoin lauantaisesta koronatestistään tuloksen joka on positiivinen. Henkilölle A annetaan myös koodi, jonka voi syöttää sinne hienoon uuteen sovellukseen. Hän tekee niin ja pling - Henkilö B saa ilmoituksen mahdollisesta altistumisesta.

Edelleen, en minäkään sano että tämä tapahtumaketju olisi kovinkaan todennäköinen, mutta toki se on mahdollinen. Ja sitä kai tässä kysyttiin, turha siitä asiasta on sen enempää jankata. Kyllä teoriassa jo tänään voi tulla ensimmäisiä altistumisilmoituksia, käyttäähän sovellusta jo lähes miljoona kansalaista.

Totta tämä.

Ihmettelin lähinnä mitä on ne "julkaistuja "korona-altistuksia" appin käyttöliittymästä mitä joku on laittanut nettiin", joiden perään alkuperäinen kysyjä kyseli.

Jos kiinnostaa mitä sovellus altistumisilmoituksessa kertoo, niin se löytyy täältä:

koronavilkku-android/app/src/main/res/values/strings.xml at trunk · THLfi/koronavilkku-android

Contribute to THLfi/koronavilkku-android development by creating an account on GitHub.

github.com

    <string name="exposure_detail_title">Mahdollinen altistuminen</string>

    <string name="exposure_detail_message">Olet ollut viimeisten 14 vuorokauden aikana lähellä henkilöä, joka on ilmoittanut koronatartunnasta Koronavilkun kautta.</string>
    <string name="exposure_detail_disclaimer">Arvio altistumisesta perustuu Koronavilkun keräämiin kohtaamistietoihin viimeisten 14 vuorokauden ajalta. Altistumisen voimakkuutta ei voida täsmällisesti arvioida.</string>

    <string name="exposure_detail_contact_title">Ota yhteyttä terveydenhuoltoon</string>
    <string name="exposure_detail_contact_subtitle">Tieto mahdollisesta altistumisestasi välittyy terveydenhuoltoon vain, jos otat itse yhteyttä.</string>
    <string name="exposure_detail_contact_start">Ota yhteyttä</string>

    <string name="exposure_detail_instructions_title">Noudata näitä ohjeita huolellisesti seuraavan kahden viikon ajan:</string>
    <string name="exposure_detail_instructions_1">Ota mahdollisimman pian yhteyttä kuntasi terveydenhuoltoon ja hakeudu testiin, jos sinulla ilmenee yksikin näistä koronavirustautiin sopivista oireista:</string>
    <string name="exposure_detail_instructions_1_sublist">- haju- tai makuaistin muutos\n- hengitysvaikeus\n- yskä, kurkkukipu tai nuha\n- kuume\n- päänsärky tai lihaskipuja\n- ripuli tai vatsakipu ilman muuta ilmeistä syytä.</string>
    <string name="exposure_detail_instructions_2">Vältä tapaamasta muita ihmisiä.</string>
    <string name="exposure_detail_instructions_3">Huolehdi käsihygieniastasi.</string>
    <string name="exposure_detail_instructions_4">Vältä julkisia paikkoja ja liikennevälineitä. Jos joudut liikkumaan julkisilla paikoilla, pidä muihin ihmisiin etäisyyttä vähintään kaksi metriä. Jos et pysty pitämään riittävästi etäisyyttä, käytä kasvomaskia.</string>
    <string name="exposure_detail_instructions_5">Anna toisen henkilön hoitaa ruokaostokset ja muu asiointi kodin ulkopuolella, jos mahdollista.</string>
    <string name="exposure_detail_instructions_6">Jos yskit tai aivastat, suojaa suusi ja nenäsi kertakäyttönenäliinalla. Laita käytetty nenäliina jäteastiaan ja pese kätesi vedellä ja saippualla tai käytä käsihuuhdetta. Jos sinulla ei ole nenäliinaa, yski tai aivasta hihaan.</string>
    <string name="exposure_detail_instructions_7">Tee etätyötä, jos mahdollista.</string>

 

[David ":DA" Imodium]

Miljoona latausta vuorokaudessa. Vaikkei yhtäkään tautitapausta ole tuolla vielä säästetty niin tämä saavutus toimii jo hienona selkääntaputuksena niille THL:n rivityöläisille ja koodareille, jotka ovat sovelluksen tuottaneet. Kerrassaan hieno suoritus! Lakki päästä.

 

[Paapaa]

Mites paljon toi koronavilkku kuluttaa akkua?

Omalla S20+:lla kulutus on ensimmäisen vuorokauden aikana ollut täysin olematonta. Käyttis sanoo että 0,3%. Ei siis mitään käytännön vaikutusta akunkestoon ja koko päivä menee mainosti latauksella. Melkein parikin nyt kun kotona tulee oltua enemmän.

En tiedä, onko vanhoissa luureissa BT:n vaikutus suurempi, mutta uudemmilla näköjään ei mitään oleellista vaikutusta.

 

[warre1]

Kannattaa ainakin androidissa ottaa huomioon noissa akunkulutus arvioissa että varsinaisen skannauksen hoitaa Google Play Services johon sisältyy hommasta huolehtiva Exposure Notification rajapinta.

 

[teho75]

Toisessa ketjussa oli maininta että koronatestauksessa joka henkilön jälkeen hoitaja vaihtaa uudet varusteet. ilmeisesti uudet suojatakit yms.?
Heräsi kysymys että onko Puolustusvoimien suojavarusteiden desinfiointivälineet paraikaa käytössä? Niitähän ne testaili keväällä.

 

[Kautium]

Toisessa ketjussa oli maininta että koronatestauksessa joka henkilön jälkeen hoitaja vaihtaa uudet varusteet. ilmeisesti uudet suojatakit yms.?

Tuo riippuu vissiin vähän testipaikasta. Minä kun kävin testissä, niin katselin jonossa tylsistymiseen saakka sitä jatkuvaa varusterumbaa jokaisen asiakkaan välillä (päähine, hanskat, essu ja maski roskiin ja uutta tilalle). Jonotus kesti noin 2h ja siitä suurin osa meni tuohon suojien kanssa pulaamiseen. Joku toinen taas oli eri paikkakunnalla testissä käydessään huomioinut, että varusteita vaihdettiin paljon rajoitetummin (lähinnä suojakäsineet ilmeisesti).

 

[Jackkk]

Tuo riippuu vissiin vähän testipaikasta. Minä kun kävin testissä, niin katselin jonossa tylsistymiseen saakka sitä jatkuvaa varusterumbaa jokaisen asiakkaan välillä (päähine, hanskat, essu ja maski roskiin ja uutta tilalle). Jonotus kesti noin 2h ja siitä suurin osa meni tuohon suojien kanssa pulaamiseen. Joku toinen taas oli eri paikkakunnalla testissä käydessään huomioinut, että varusteita vaihdettiin paljon rajoitetummin (lähinnä suojakäsineet ilmeisesti).

Coronavirus Testing Booth At Brigham And Women's Hospital Helps Conserve Protective Gear

A team at Brigham and Women's Hospital has developed a coronavirus testing booth, which is likely the first of its kind in Boston.

boston.cbslocal.com

esimerkkejä olisi näistä testikopeista, joissa onnistuu pelkät hanskat vaihtamalla. Suomessa ei liene tarvetta näille tai jonojen nopeuttamiselle kun ei ole otettu käyttöön.

 

[teho75]

Tuo riippuu vissiin vähän testipaikasta. Minä kun kävin testissä, niin katselin jonossa tylsistymiseen saakka sitä jatkuvaa varusterumbaa jokaisen asiakkaan välillä (päähine, hanskat, essu ja maski roskiin ja uutta tilalle). Jonotus kesti noin 2h ja siitä suurin osa meni tuohon suojien kanssa pulaamiseen. Joku toinen taas oli eri paikkakunnalla testissä käydessään huomioinut, että varusteita vaihdettiin paljon rajoitetummin (lähinnä suojakäsineet ilmeisesti).

Juu, sun viestiin ja tapaukseen viittasin tuossa omassa kirjoituksessani suojavarusterumbasta.

 

[murmur]

En näe kyllä hyötyä nykyisellä toteutuksella , kuormittaa turhaan terveydenhuoltoa, kun oireettomat sekoavat jostain random ilmoituksesta, joka on ehkä tapahtunut joskus 2-21 päivää sitten.Antaisi edes summittaisen ajan altistukselle.

KoronaVilkku.fi sovellus pitää tallessa max 14pv tunnistenumeroita. Yksityissyyssuojan takia ei selviä paikka tai aika. Käyttäjälle riittää olet mahdollisesti altistunut tartunnalle, ota yhteys terveyskeskukseen, sieltä ohjataan testiin.

Mites paljon toi koronavilkku kuluttaa akkua?

Näyttäis että iPhonella 18h tuota trackkäystä vastaa noin 30 minuutin musan kuuntelua. iPhonella tuo träckkäys on käyttiksen feature, en tiedä onko sama Androidilla.

Huawei näyttää puhelimen kokonaissähkönkulutuksesta on 0,57%. esim. Gmail näyttää 0,69%/12,20 mAh ja Facebook 16,63%/293,87mAh Bluetooth taas 1,19% kokonaiskulutuksesta. Bluetooth mulla on toki muutenkin päällä koko ajan, joten tuolla minulle ei ole merkitystä.

Ainakin uudemmissa Android puhelimissa ENS Exposure -rajapinta on käyttistason palvelu, eiköhän se ole tullut vanhempiinkin tietoturvapäivityksissä OS tason palveluksi. Android6 Marsmallow on vanhin jossa toimii. Se mahdollistaa bluetooth käytön ilman aktiivista käyttöä, sovelluksen voi tappaa Active,Recent apps listasta eikä se lopeta toimintaansa. Vie vähemmän virtaa kun OS tekee ison työn. Käyttis lähettää intent-viestin joka herättää sovelluksen. Jos käyttää puhelinta ja bluetooth valmiiksi aktiivinen ei sovellus vie sitäkään koska bt-sensorit on jo aktivoitu valmiiksi.

 

[shams]

Koronavirus | Suomessa ei ole tällä hetkellä koronavirusepidemiaa, sanoo THL:n Mika Salminen

Infektiotautien ylilääkärin Markku Broasin mukaan nyt ei ole meneillään edes epidemian kiihtymisvaihetta. Koronaviruksen uhka ei ole kuitenkaan poistunut, sillä virusta on maailmalla hyvin runsaasti.

www.hs.fi

Lapin sairaanhoitopiirin infektiotautien ylilääkäri Markku Broas totesi maanantaina Ykkösaamussa, että Suomessa ei ole pääsääntöisesti tällä hetkellä koronavirusepidemiaa.

Broas korostaa, että epidemia on vaikea käsite, eikä sen määritelmää ole kiveen kirjoitettu. Käsite liittyy tapausten jatkuvaan lisääntymiseen. Epidemia voi olla alueellinen tai se voi koskea koko maata.

”Epidemiasta puhutaan silloin, kun tautimäärä alkaa koko ajan lisääntyä ja viikko viikolta mennään ylöspäin. Silloin tartunnat eivät ole yksittäisiä ryvästymiä vaan merkittävä osa on sellaisia, joita emme tunnista”, Broas sanoo.

Ööh, eikös tilanne ole nyt nimenomaan tuo? Tapausmäärät ovat lisääntyneet viikkotasolla joka viikko elokuussa.

 

[Terro]

Epidemian määritelmä: kulkutauti; (muualta tuleva) tauti joka tarttuu suureen osaan jonkin alueen väestöstä; 2. taudin merkittävä leviäminen; 3. (minkä tahansa) taudin tai ilmiön poikkeuksellinen yleisyys jossakin yhteisössä

Ei näin pienillä tartuntaluvuilla oikein epidemiasta voi edellisen määritelmän mukaan puhua.

Tartuntamäärän nousu on kyllä ollut varsin maltillista runsaasti kasvaneesta testausmäärästä huolimatta ja viime viikolla tartuntamäärä vaikuttaisi tämän hetken tietojen perusteella laskeneen sitä edeltävästä viikosta.

Omaan silmään myös osunut, että nykyään uutisoidaan isoilla otsikoilla altistuslukuja tartuntalukujen sijaan. Ilmeisesti sen takia, että saadaan otsikoihin isompia ja myyvempiä lukuja.

 

[HarhaanJohtaja]

Pitääkö tää muka paikkansa? Eli normaalistikin joku 300 000 ihmistä käy lääkärissä flunssan takia viikossa?

HUS haluaa ohituskaistan koronatesteihin: kiireelliseen ryhmään kuuluisivat muun muassa ulkomailta palanneet ja kriittisten alojen työntekijät

Nopeasti testiin pääsisivät esimerkiksi ne oireilevat, jotka ovat palanneet ulkomailta, tai ovat huonossa kunnossa.

yle.fi

Flunssa haastaa testauskapasiteetin. Tiedetään, että normaalinakin flunssavuonna vastaanotolle tulee 50 000–60 000 flunssapotilasta päivittäin.

 

[Tlapio]

Pitääkö tää muka paikkansa? Eli normaalistikin joku 300 000 ihmistä käy lääkärissä flunssan takia viikossa?

HUS haluaa ohituskaistan koronatesteihin: kiireelliseen ryhmään kuuluisivat muun muassa ulkomailta palanneet ja kriittisten alojen työntekijät

Nopeasti testiin pääsisivät esimerkiksi ne oireilevat, jotka ovat palanneet ulkomailta, tai ovat huonossa kunnossa.

yle.fi

Flunssa haastaa testauskapasiteetin. Tiedetään, että normaalinakin flunssavuonna vastaanotolle tulee 50 000–60 000 flunssapotilasta päivittäin.

Paljos siellä Hussin alueella olikaan niitä asukkaita 1,5 miljoonaa? Kylhän niitä potilaita virtaa noihin

 

[renee]

Pitääkö tää muka paikkansa? Eli normaalistikin joku 300 000 ihmistä käy lääkärissä flunssan takia viikossa?

HUS haluaa ohituskaistan koronatesteihin: kiireelliseen ryhmään kuuluisivat muun muassa ulkomailta palanneet ja kriittisten alojen työntekijät

Nopeasti testiin pääsisivät esimerkiksi ne oireilevat, jotka ovat palanneet ulkomailta, tai ovat huonossa kunnossa.

yle.fi

Flunssa haastaa testauskapasiteetin. Tiedetään, että normaalinakin flunssavuonna vastaanotolle tulee 50 000–60 000 flunssapotilasta päivittäin.

En mä muuta keksi kuin sen, että sairauslomaa varten vaaditaan lääkärintodistus. Myös pienten lasten vanhemmat saattavat käyttää lasta helposti, koska ovat huolissaan ja eihän lapsi osaa sanoa kuinka kipeä oikeasti on. Toisaalta kyllä toiset käyvät lääkärissä pienestäkin syystä, tiedä sitten mikä aiheuttaa tuon valtavan määrän.

 

[weetabix]

Mitä maskin pitämiseen tulee, niin muutamia linkkejä (jotka siis kehottavat pitämään maskia ja näin suojaamaan itseään, ei pelkästään muita). Kun joku näitä kaipasi missä on perusteluja maskien pitoon.

Osa käytännön havaintoja, osa erilaisia tapaustutkimuksia ja/tai tutkimuksia aiheesta tai sen ympäriltä.

Maskin pitäjillä pienempiä oireita:

Mask wearers are “dramatically less likely” to get a severe case of Covid-19

When people wear masks, they can still get infected, but they’re more likely to have milder symptoms.

www.inverse.com

Masks Do More Than Protect Others During COVID-19: Reducing the Inoculum of SARS-CoV-2 to Protect the Wearer - Journal of General Internal Medicine

Although the benefit of population-level public facial masking to protect others during the COVID-19 pandemic has received a great deal of attention, we discuss for one of the first times the hypothesis that universal masking reduces the “inoculum” or dose of the virus for the mask-wearer...

link.springer.com

Maskit filtteröivät 40%-80% paikkeilla/kerros ja eläinkokeissa vaikutus yli 90%.

Cloth Masks May Prevent Transmission of COVID-19: An Evidence-Based, Risk-Based Approach | Annals of Internal Medicine

www.acpjournals.org

Virusmäärän vaikutus viruksen aiheuttamiin oireisiin:

Immunity and immunopathology to viruses: what decides the outcome? - Nature Reviews Immunology

How can infection with the same virus have different outcomes in different individuals? Here, the authors describe how the outcome is influenced by virus properties, the circumstances of infection and host factors, such as immune regulatory mechanisms and genetic susceptibility.

www.nature.com

Lisää materiaalin filtteröintikykyä eri partikkeleita vastaan:

Simple Respiratory Protection—Evaluation of the Filtration Performance of Cloth Masks and Common Fabric Materials Against 20–1000 nm Size Particles

Abstract. A shortage of disposable filtering facepiece respirators can be expected during a pandemic respiratory infection such as influenza A. Some indivi

academic.oup.com

Maskien vaikutus pienempien ja oireettomien tapausten kasvuun (40% ollaan noustu 80+% ja tehtaassa jossa maskien pito pakollista niin vaikka melkein puolet positiivisia niin 95% oireettomia).

Healthcare Workers

COVID-19 guidance, tools, and resources for healthcare workers.

www.cdc.gov

ACP Journals

COVID-19: in the footsteps of Ernest Shackleton | Thorax

thorax.bmj.com

Cases at seafood plant cause spike in Oregon COVID numbers

More than 120 workers at a seafood plant on the coast of Oregon have tested positive for coronavirus, causing a spike in the state's COVID-19 numbers.

apnews.com

Tyson Foods, Inc. Releases Covid-19 Test Results At Northwest Arkansas Facilities

Tyson Foods, Inc. announced today the results of facility-wide testing for COVID-19 at its locations in Benton and Washington Counties, where nearly 95% of team members who tested positive for the virus did not show any symptoms and otherwise would not have been identified.

www.tysonfoods.com

 

[David ":DA" Imodium]

Tyson Foods, Inc. Releases Covid-19 Test Results At Northwest Arkansas Facilities

Tyson Foods, Inc. announced today the results of facility-wide testing for COVID-19 at its locations in Benton and Washington Counties, where nearly 95% of team members who tested positive for the virus did not show any symptoms and otherwise would not have been identified.

www.tysonfoods.com

En katsonut kaikkia linkkejä, mutta tämä herätti heti mielenkiinnon.

"Nearly 95% of individuals who tested positive were asymptomatic and would not have been identified without Tyson’s large-scale testing."

 

[Karppi]

Onko missään kerrottu enkä minkälaisen altistuksen se vaatii että koronavilkku hälyttää. Normi käytäntö taitaa olla että 15min lähikontaktissa mutta jostain luin että vilkku hälyttää myös jos on ollut samassa tapahtumassa vaikkapa 10m päässä pidemmän aikaa.

Tässä on ihan hyvä juttu maskeista niin ei tarvi mitään ulkomaisia linkkejä lukea

Tartuntataudit | Kansanmaskeissa on isoja eroja – HS selvitti, mitä tuoreet tutkimukset kertovat maskien tehosta

Yllättävin tulos tuoreessa testisarjassa oli, että fleecekankainen tuubihuivi kasvoilla lisäsi puhujasta tulevien pisaroiden määrää.

www.hs.fi

 

[glerev]

Tässä EFF:n artikkelissa oli mun mielestä hyvin kerrottu tuosta Applen ja Googlen Exposure Notification -rajapinnan toiminnasta:
Apple and Google’s COVID-19 Exposure Notification API: Questions and Answers

Siinä oli myös muutama esimerkki miten haitallisilla Bluetooth beaconeilla voitaisiin joko kerätä tai lähettää rajapinnan käyttämää dataa. Artikkeli on kyllä julkaistu jo huhtikuussa, joten voi olla, että noita asioita on sittemmin otettu huomioon.

 

[Kautium]

Onko missään kerrottu enkä minkälaisen altistuksen se vaatii että koronavilkku hälyttää. Normi käytäntö taitaa olla että 15min lähikontaktissa mutta jostain luin että vilkku hälyttää myös jos on ollut samassa tapahtumassa vaikkapa 10m päässä pidemmän aikaa.

Onhan tuosta höpisty koko päivä eri ketjuissa. Tässä kehittäjän kommentit asiasta, niin ei tarvitse arvailla, vaikka toki parametrit elävät THL:n toimesta jatkuvasti:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[vemppu]

Ei tuo akkua kuluta juuri mitn (Samppa A6), joten saa olla työpuhelimessa kun firma kehoitti asentamaan... - Ja on aktiivisesti kansalaiset asentaneet... Toivon mukaan jotain hyötyä olisi.

--

 

[Lucas]

Pitääkö tää muka paikkansa? Eli normaalistikin joku 300 000 ihmistä käy lääkärissä flunssan takia viikossa?

HUS haluaa ohituskaistan koronatesteihin: kiireelliseen ryhmään kuuluisivat muun muassa ulkomailta palanneet ja kriittisten alojen työntekijät

Nopeasti testiin pääsisivät esimerkiksi ne oireilevat, jotka ovat palanneet ulkomailta, tai ovat huonossa kunnossa.

yle.fi

Flunssa haastaa testauskapasiteetin. Tiedetään, että normaalinakin flunssavuonna vastaanotolle tulee 50 000–60 000 flunssapotilasta päivittäin.

Paljos siellä Hussin alueella olikaan niitä asukkaita 1,5 miljoonaa? Kylhän niitä potilaita virtaa noihin

Kyllä tuo kuulostaa hevonpaskalta. 1,5 miljoonaa jaettuna 300 tuhatta/viikossa tekisi 5 viikkoa. Viidessä viikossa siis koko HUS:n alueen väestö kävisi lääkärissä flunssan vuoksi.

Taitaa olla suuruusluokkaa kymmenkertainen virhe tuossa. Mahdollisesti isompikin.

 

[Karppi]

Jos oikein laskin niin vaatii sen 10-15min että altistuu ja koronavilkku hälyttää, ihan ääritapauksissa myös 0-5 min voi riittää.
On se hälytys teoriassa mahdollista saada jos joku tulee jonossa aivan iholle, silloin luku on mahdollista nousta 128 ja raja-arvo on 126.

 

[Elux]

? Taitaa olla trolli idästä

 

[Kautium]

Jos oikein laskin niin vaatii sen 10-15min että altistuu ja koronavilkku hälyttää, ihan ääritapauksissa myös 0-5 min voi riittää.
On se hälytys teoriassa mahdollista saada jos joku tulee jonossa aivan iholle, silloin luku on mahdollista nousta 128 ja raja-arvo on 126.

Niinpä, kun sovelluksen käyttäjä saa vahvistuksen tartunnasta ja rekisteröi sen saamallaan koodilla sovellukseen, niin kaikki noin 2 päivää ennen oireiden alkua tavatut "iho/lähikontaktit" (eli ne joille Koronavilkku on rekisteröinyt <10dB vaimennuksen/kuuluvuuden kohtaamisen kestosta riippumatta) saavat taulukon mukaan ilmoituksen, koska 2 * 8 * 8 = 128. Tuo siis sen aiemmin tänään julkaistun taulukon mukaan.

 

[Karppi]

Tuskin tuo nyt niin herkästi ottaa, mikä tuo 0min oikein on, sillä on 1 kerroin, luulis että tuo 1 tulee jos vaikka kävelet ohi.
Kassajonossa jos pitää sen 1-2m etäisyyden niin tuskin sillä 8 tulee.

 

[Kautium]

Tuskin tuo nyt niin herkästi ottaa, mikä tuo 0min oikein on, sillä on 1 kerroin, luulis että tuo 1 tulee jos vaikka kävelet ohi.

THL on suunnitellut nuo raja-arvot ja ne ovat kuulemma lennosta säädettävissä. Tuon taulukon perusteella on vaikea sanoa tarkkoja rajoja. Jos 0min on 1 piste ja 0-5min on 2 pistettä, niin ota tuosta nyt sitten selvää, että tuleeko se kaksi pistettä sekunnin yli 1min altistuksesta vai ohikulkemisesta.

 

[renee]

Jos diagnosoituja tautitapauksia on suunnilleen sen verran kuin nykyisin (reilu 300 kahdessa viikossa), niin eihän tuo piippaa oikeastaan koskaan, mikä tietysti on hyvä asia, mutta aika vähän tulee näillä tartunamäärillä kokemuksia sovelluksen toimivuudesta. Ja sitten vielä tartunnan saaneella pitäisi olla ollut sovellus asennettuna, vielä taitaa olla 4/5 asentamatta.

Eli jos masiina piippaa, niin lottoa vetämään?

 

[Technocrat]

Kyllä tuo kuulostaa hevonpaskalta. 1,5 miljoonaa jaettuna 300 tuhatta/viikossa tekisi 5 viikkoa. Viidessä viikossa siis koko HUS:n alueen väestö kävisi lääkärissä flunssan vuoksi.

Taitaa olla suuruusluokkaa kymmenkertainen virhe tuossa. Mahdollisesti isompikin.

Jep, jos laskee vaikka tuolla 50000 päivittäisellä kävijällä ja käynti kestäisi 5 minuuttia, niin pelkästään näihin flunssatapauksiin tarvittaisiin 520 lääkäriä(jos tekevät 8h päivää), tosin tuohon en laskenut mukaan taukoja vastaanottojen välissä tai mahdollista kaffi / ruokapaussia jonka se lekuri pitää.

Käytännössähän normaali lekuri varmaan ottaa vastaan tunnissa sen neljä potilasta jos kaikki menee nappiin ja tietojärjestelmät toimivat. Jos täällä on terkkarilääkäreitä paikalla niin he varmaan osaavat ottaa tähän väittämään kansaa, mutta kuullostaa aivan uskomattomalta määrältä.

 

[Kautium]

Jos diagnosoituja tautitapauksia on suunnilleen sen verran kuin nykyisin (reilu 300 kahdessa viikossa), niin eihän tuo piippaa oikeastaan koskaan, mikä tietysti on hyvä asia, mutta aika vähän tulee näillä tartunamäärillä kokemuksia sovelluksen toimivuudesta. Ja sitten vielä tartunnan saaneella pitäisi olla ollut sovellus asennettuna, vielä taitaa olla 4/5 asentamatta.

Eli jos masiina piippaa, niin lottoa vetämään?

Tuota tuota, se piippaa siis altistuneilla, joita on pelkästään HUSin alueella viimeisen kahden viikon ajalta noin 4000. Olisi aika paljon helpompi hoitaa karanteenitilanteita, jos ilmoitus tulisi saman tien jokaiselle suoraan sovelluksen kautta.

Sen verran nousujohdanteiselta näyttää käyrä tällä hetkellä, että saattaapa tulla aika monen kohdalla sovellukselle vielä käyttöä. Kyllä tässä lotossa voittaa ikävä kyllä aika paljon helpommin kuin siinä rahaversiossa.

 

[Tonnin Seteli]

Ja sitten vielä tartunnan saaneella pitäisi olla ollut sovellus asennettuna, vielä taitaa olla 4/5 asentamatta.

Asentamatta tai asennettu. Todellinen käyttäjäosuushan on toki pienempi kuin latausmääristä laskettu todella monista ilmeisistäkin syistä. Lisäksi kaikki ihmiset eivät turhaan kanna puhelinta mukanaan muutenkaan, saati hysteerisimmät ruokakauppaan tai kahvilaan koronan aikaan. Siihenhän voisi tulla luuripöpöjä.

Tuskin se puhelin siellä autossa parkkipaikalla tai kuntosalin pukukaapissa(tai vaihtoehtoisesti tartuttajan luurin ollessa siellä) etsii matcheja ja tykkäilee. Yksi vanha sukulaissetä käynnistää matkapuhelimensa vain soittaakseen, sammuttaa laitteen aina sen jälkeen ja on toiminut näin 30 vuotta eli ei ollut alunperin mikään muinaismuisto. Se onkin tosi vanha kapiainen. Altistusten teoreettinen tavoitettavuus sovelluksella ei oikeasti saavuta sitä, mitä käyttäjien osuudesta voisi päätellä.

Toki tykkään tästä ja ihan hienosti näyttää olevan tällä kertaa jotain toteutettu, mikä on sinänsä julkisaloitteisella puolella poikkeuksellista. Jännä ihmiskoe. En kyllä itse osallistu näihin, mutta se ei johdu siitä että moittisin juuri tuotetta vaan kategorisesta protokollastani.

 

[Centteri]

Asentamatta tai asennettu. Todellinen käyttäjäosuushan on toki pienempi kuin latausmääristä laskettu todella monista ilmeisistäkin syistä. Lisäksi kaikki ihmiset eivät turhaan kanna puhelinta mukanaan muutenkaan, saati hysteerisimmät ruokakauppaan tai kahvilaan koronan aikaan. Siihenhän voisi tulla luuripöpöjä.

Tuskin se puhelin siellä autossa parkkipaikalla tai kuntosalin pukukaapissa(tai vaihtoehtoisesti tartuttajan luurin ollessa siellä) etsii matcheja ja tykkäilee. Yksi vanha sukulaissetä käynnistää matkapuhelimensa vain soittaakseen, sammuttaa laitteen aina sen jälkeen ja on toiminut näin 30 vuotta eli ei ollut alunperin mikään muinaismuisto. Se onkin tosi vanha kapiainen. Altistusten teoreettinen tavoitettavuus sovelluksella ei oikeasti saavuta sitä, mitä käyttäjien osuudesta voisi päätellä.

Toki tykkään tästä ja ihan hienosti näyttää olevan tällä kertaa jotain toteutettu, mikä on sinänsä julkisaloitteisella puolella poikkeuksellista. Jännä ihmiskoe. En kyllä itse osallistu näihin, mutta se ei johdu siitä että moittisin juuri tuotetta vaan kategorisesta protokollastani.

Itse luulen että nimenomaan ruokakaupoissa ja kahviloissa/ravintoloissa se puhelin on juuri enimmälti mukana. Kahden-kolmen viikon kuluttua ehkä alkaa näkyä/kuulua jos tästä sovelluksesta on hyötyä.

 

[renee]

Tuota tuota, se piippaa siis altistuneilla, joita on pelkästään HUSin alueella viimeisen kahden viikon ajalta noin 4000. Olisi aika paljon helpompi hoitaa karanteenitilanteita, jos ilmoitus tulisi saman tien jokaiselle suoraan sovelluksen kautta.

Sen verran nousujohdanteiselta näyttää käyrä tällä hetkellä, että saattaapa tulla aika monen kohdalla sovellukselle vielä käyttöä. Kyllä tässä lotossa voittaa ikävä kyllä aika paljon helpommin kuin siinä rahaversiossa.

Aivan joo, eli sittenhän todennäköisyys hälylle kasvaa melkoisesti, jos ihmiset tätä myös käyttävät, miltä latausmäärien perusteella näyttää. Altistuneita (HUS/4000/2vko) on monikymmenkertaisesti HUS-diagnoisoituihin nähden.

 

[Karppi]

Siihen tarkoitukseen tämä koronavilkku on hyvä että jos oleskelee paljon paikoissa missä on muita ihmisiä niin se helpottaa huomattavasti altistuneiden jäljitystä.
Jos ei pahemmin käy ravintoloissa ja muutenkin välttelee kokoontumisia niin eihän siitä silloin paljoa hyötyä ole.

 

[lunkwill]

Uudellamaalla 4 000 korona-altistusta kolmessa viikossa – HUSin apulaisylilääkäri suosittelee alle 10, korkeintaan 20 hengen tilaisuuksia

"Koronatapausten kasvu ja altistumismäärät kertovat siitä, että ihmiset ovat palanneet rajoituksia edeltäneeseen aikaan."

yle.fi

Yli 4000 altistusta viikossa. Tosin ois kiva, jos altistuksista oli enemmän tilastoa saatavilla, tosin aika liikkuva käsite sekin.
Mutta kuulostaa nousulta, jos moninkerroista.
Sairatuneita odotellessa...

 

[Karppi]

Tottakai niitä altistumisia tapahtuu kun ihmiset hakeutuu sellaisiin tilanteisiin. Se on yleensä kaikkien omasta valinnasta kiinni että hakeutuuko sellaiseen tilanteeseen.
Kyse on myöskin yrittäjistä jotka luo kokoajan sitä ympäristöä ja heidän toimeentulemisesta, tuommoisillakin ihmisillä on vastuu ja ahneudelle ei sais antaa nyt sijaa.

Toisaalta tuo iso altistuneiden joukko kertoo siitä että hybridi strategia toimii toistaiseksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uudellamaalla 4 000 korona-altistusta kolmessa viikossa – HUSin apulaisylilääkäri suosittelee alle 10, korkeintaan 20 hengen tilaisuuksia

"Koronatapausten kasvu ja altistumismäärät kertovat siitä, että ihmiset ovat palanneet rajoituksia edeltäneeseen aikaan."

yle.fi

Yli 4000 altistusta viikossa. Tosin ois kiva, jos altistuksista oli enemmän tilastoa saatavilla, tosin aika liikkuva käsite sekin.
Mutta kuulostaa nousulta, jos moninkerroista.
Sairatuneita odotellessa...

Noi altistuneethan on ehkä sikäli vain jäävuoren huippu, että jos altistumiskriteerit on tiukat tyyliin 15 min lähikontakti, niin aika moni on sitten saattanut olla vaikka vaan sen 1-14 min tms... =)

Lisäksi kaikkia altistuneita on tietysti mahdotonta jäljittää ja tietää.

Mutta, saapa nähdä leviääkö tilanne lopullisesti käsiin syksyn edetessä vai ei. Kyllähän niin voi helposti käydä, jos meininki tällaisena jatkuu, eikä edes maskeja käytä kuin harva.

Nyt muuten uusimpien tutkimusten mukaan perusmaskikin suojaa käyttäjäänsä sikäli, että altistuminen virukselle on vähäisempää ja myös itse tauti on lievempi, jos siihen sitten kuitenkin sairastuu. Toi voi osaltaan selittää, miksi vakavien tapausten suhteellinen osuus on ollut laskussa maailmalla. Tästä lisää maskiketjussa.

 

[Karppi]

Jos tämä räjähtää käsiin niin sitten iskee rajoitustoimet, se on jo todistettu että ne riittää. En ole yhtään huolissaan etteikö mahdollista 2 aaltoa paineta kenttään tarvittaessa.

Se missä noita tartuntoja ja altistuksia tapahtuu ei käytetä maskeja/ei voida käyttää joten täyttä pelleilyä puhua jostain maskeista.

Olen edelleenkin sitä mieltä että me ei voida vaan odottaa niitä tartuttajia sieltä lentokentältä.
Koko hybridi taktiikka alkaa kusemaan jos siihen lisätään ulkomailta tulleet tartunnat, koska niitä ei voida jäljittää.

 

[pieniapina]

THL on suunnitellut nuo raja-arvot ja ne ovat kuulemma lennosta säädettävissä. Tuon taulukon perusteella on vaikea sanoa tarkkoja rajoja. Jos 0min on 1 piste ja 0-5min on 2 pistettä, niin ota tuosta nyt sitten selvää, että tuleeko se kaksi pistettä sekunnin yli 1min altistuksesta vai ohikulkemisesta.

Appi tais toimia niin että 5min välein lähettää oman koodi signaalinsa, eli 1pistettä ei kai voi saada? 2 pistettä tulee jos olet sairastuneen lähelläjomman kumman ensimmäisen sginaalin aikana (0-5min ollut samassa tilassa sairastuneen kanssa) ja seuraava signaalin lähetys 5min päästä eli 5-10min oltu lähekkäin jne.

Edit: vai merkkaako appi 1 pisteeksi(0min) kun jomman kumman puhelin vastaan ottaa ekan signaalin ja sitku toisen puhelin vastaanottaa 0-5min päästä siitä, tulee toi toinen merkintä eli ollaan braketissa 0-5min ja sitte ku tulee toinen signaali tulee ekasta puhelimesta mennää tohon 5-10min kohtaan jne. Eli molempien puhelin ku vastaan ottaa ja lähettää yhet signaalit niin sitten vasta sais ton 2pistettä. Tässä scenaariossa tosin voidaan oltu olla jo teoriassa 4min:59sek samassa tilassa ilman että kummankaa puhelin on lähettäny signaalia ja kohtaaminen jää kokonaan rekisteröitymättä jos henkilöt poistuu bluetooth kantamasta pois tuon 4min59sek aikana, mutta ihmetyttään vain miksi siihen graaphiin on tosiaan merkattu se 0min 1p jos toi ensin kirjoittamani on se kuinka apoi toimii.

Tässähän on toki teoriassa mahollista että sairastunut yskäsee suoraan sun naamalle 10cm päästä kadulla ja jatkatte matkaa vastakkaisiin suuntiin, jos ei kummankaa appi lähetä signaalia bluetoothien kantaman sisällä jää koko kohtaaminen rekisteröimättä.

 

[Karppi]

Kuulostaa kyllä paksulta että vilkku alkaa hälyttämään jos juoksen jonkun ohi.
Melkein sama kuin voittais lotosta tuollon, todennäköisyydet on ihan minimissä

 

[Karppi]

Oulussakin lääkäri suosittelee maskien käyttöä, ihan tuosta vaan! Kyllä tuon ehkä jotenkin ymmärtää, mutta grafiikka on se että ne maskin käyttäjät ovat idiootteja
Puhutaan miljoonien biseneksestä mihin viitataan ihan tuosta vaan.

 

[Kautium]

Oulussakin lääkäri suosittelee maskien käyttöä, ihan tuosta vaan! Kyllä tuon ehkä jotenkin ymmärtää, mutta grafiikka on se että ne maskin käyttäjät ovat idiootteja
Puhutaan miljoonien biseneksestä mihin viitataan ihan tuosta vaan.

Kasvomaskeilla voi mun puolesta pyyhkiä persettä, niillä ei estetä yhtään vitun tartuntaa, pelkkää vitun pelleilyä millä yritetään omistaa lähikontaktit, ihmiset yrittää jotain paskaa.
Jos maskeilla aletaan iskemään virusta vastaan niin on se vitun kaukaa haettua.

Niin mikäs se sinun kompetenssi olikaan, jolla voit kertoa noita "faktojasi" maskien hyödyistä ja olla eri mieltä kuin alan johtavat asiantuntijat Suomessa ja ympäri maailmaa? Maskeille on sitä paitsi foorumilla ihan oma ketjunsa -->

Keskustelua maskeista ja maskin käytöstä (Koronavirus)

Helsingin Sanomat uutisoi, että suositus kasvomaskien käyttämisestä on tarkoitus julkistaa tämän viikon torstaina eli torstaina: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006598470.html TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n pääjohtaja Markku Tervahauden mukaan suosituksen kärki on julkisen...

bbs.io-tech.fi

 

[Selvänänäkijä]

Jos tämä räjähtää käsiin niin sitten iskee rajoitustoimet, se on jo todistettu että ne riittää. En ole yhtään huolissaan etteikö mahdollista 2 aaltoa paineta kenttään tarvittaessa.

Koko homman pointtihan on, ettei sitä tarvitse "painaa kenttään", koska samalla painetaan kansantaloutta kenttään.

 

[Karppi]

Ei tässä välttämättä mene enää kauvan niin me istutaan tuolla maskit naamassa niin kuin hyvät pojat,
ei ole mitään väliä sille että toimiiko ne kun johtajat haluaa ihmiset kontrolliin valtaan ja maskit sitä niille tuo.

Tehdään haistapaska toimia ja niille todellisille altustumisille ei tehdä yhtään mitään, ihan täyttä pelleilyä, höpitstään jostain vitun maskeista.
Ihmiset altistuu baareissa, mitä sille tehdään, ei yhtään mitään. Ei voi olettaa mitään muuta kuin tartuntoja, tämä on fakta!

Nyt vähän säälittää tämä touhu, toivottavasti pysyy hanskassa,

 

[Sonic Empire]

Istutaan tai ei, mutta voisiko jatkot jatkaa sitten tuolla maskikeskustelussa?

 

[Paapaa]

Tehdään haistapaska toimia ja niille todellisille altustumisille ei tehdä yhtään mitään, ihan täyttä pelleilyä!

Miten niin ei tehdä todellisille altistumisille yhtään mitään? Ja mitä sun mielestä pitäisi tehdä, jotta ei olisi pelleilyä ja olisit tyytyväinen?

 

[Janishell]

Ihan turha sovellus toi Koronavilkku softa minulle. Pitää olla vähintää 15min koronataudin saaneen vieressä, että sovellus alkaa varoittaa

 

[pieniapina]

Ihan turha sovellus toi Koronavilkku softa minulle. Pitää olla vähintää 15min koronataudin saaneen vieressä, että sovellus alkaa varoittaa

Miksi minimissään 15min?