Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kuten sanoin, jos katsot tartuntalukuja niin on täysin yhdentekevää käyttääkö kukaan tuota.

Ok, eli ei ole roskaa. Kerropas sitten, kuinka paljon pitää ensin olla tartuntoja, jotta koronasovellusta pitäisi alkaa markkinoida kansalle? Kuinka monta aktiivista tapausta pitää olla väestössä, että tuosta olisi mitään hyötyä? Anna nyt joku luku, älä puhu paskaa.
 
Ok, eli ei ole roskaa. Kerropas sitten, kuinka paljon pitää ensin olla tartuntoja, jotta koronasovellusta pitäisi alkaa markkinoida kansalle? Kuinka monta aktiivista tapausta pitää olla väestössä, että tuosta olisi mitään hyötyä? Anna nyt joku luku, älä puhu paskaa.
1000 positiivista infektiota viikossa.
 
Just ylellä sanoi tuo Solitan kaveri ettei viranomainen ota yhteyttä tartunnan saatua mut semmoinen mahdollisuus on olemassa tässä sovellutuksessa.
Eli siellä on tuo Bernerin valtion kyttäys järjestelmä valmiina.
Nyt katotaan vaan toimiiko vapaaehtoisuus.

:facepalm: Tahallaanko ymmärsit väärin kuulemasi? Solitan edustaja sanoi että olisi ollut mahdollisuus kehittää tällainen versio, jossa viranomainen ottaa yhteyden. Mutta päätettiin sitten tehdä tietoturvan maksimoimiseksi tämä nykyinen sovellus jossa vastuu yhteydenotossa on kansalaisella.

Edit: Aikaleima kysymykseen julkistustilaisuudessa [31:45]

Kohta: 32:25
Yhteydenottopyyntö on oman toiminnan varassa.
Olisimme toisilla päätöksillä voineet tehdä niin että viranomainen ottaa yhteyttä kun altistuminen on tapahtunut, ja tämä on se käytännön ero mikä on tietoturvan avulla tehty.
 
Viimeksi muokattu:
1000 positiivista infektiota viikossa.
Melkoinen paradoksi. Toimenpiteitä ei kannata tehdä ennen kuin on liian myöhäistä?

Valtion suorittama pakollinen jälkiabortti ei tunnu näitä kommentteja lukiessa enää niin kaukaiselta ajatukselta. :D
 
Minä en jaksa sen ihmeemmin noista maskeista ulista. Työpaikka tarjoaa työmatkoille ilmaiseksi sellaisen niin tuleehan se päähän laitettua. Ei ole vaikeaa pitää sitä junamatkan verran naamalla ja ottaa sitten ulkona pois kun on kauempana ihmisistä. Jos nuo estävät taudin leviämistä niin hyvä, jos eivät, niin en koe tulleeni kusetetuksi vaan yritin parhaani.
 
Muksu tuli viime viikolla käytettyä testissä, oli buukattu ennen kun ohjeistus muuttui. Ei siinä drive-inissä mennyt kuin pari minuuttia ja negahan sieltä nyt tuli vähemmän yllättäen. Seuraavan nuhan kohdalla ei sitten tarvi enää vaivautua
 
Siis tuo koronatutkako käyttää ainoastaan btoothia? - Miten se voi piipata ku eikös todennetun testin jälkeen vasta sille softalle kerrota notta positivo? Ja sen jälkeen ku henkilö on positivo ni hänen pitää olla karanteenissa eikä hillua kaupungilla luurinsa kanssa? - piirtäkää tapahtumasarja paperille - liian paljon sekalaisia selityksiä ollut - pahoittelen tyhmyyttäni...
 
Siis tuo koronatutkako käyttää ainoastaan btoothia? - Miten se voi piipata ku eikös todennetun testin jälkeen vasta sille softalle kerrota notta positivo? Ja sen jälkeen ku henkilö on positivo ni hänen pitää olla karanteenissa eikä hillua kaupungilla luurinsa kanssa? - piirtäkää tapahtumasarja paperille - liian paljon sekalaisia selityksiä ollut - pahoittelen tyhmyyttäni...
Linkattu tänään jo aiemmin ketjuun:
 
Siis tuo koronatutkako käyttää ainoastaan btoothia? - Miten se voi piipata ku eikös todennetun testin jälkeen vasta sille softalle kerrota notta positivo? Ja sen jälkeen ku henkilö on positivo ni hänen pitää olla karanteenissa eikä hillua kaupungilla luurinsa kanssa? - piirtäkää tapahtumasarja paperille - liian paljon sekalaisia selityksiä ollut - pahoittelen tyhmyyttäni...

Oot bussissa ja vieressä on matkustaja, joka yskii, eikä tiedä olevansa sairas. Puhelimenne vaihtavat koodeja. Ei tule mitään ilmoitusta. Tuo yskijä menee kotiin päästyään koronatestiin, saa positiivisen tuloksen 2pv päästä ja syöttää koodin puhelimeen. Saat notifikaation altistumisesta ja ohjeet.

Katso yllä vastaukset kysymyksiin.
 
Linkattu tänään jo aiemmin ketjuun:

Eli se käyttää myös nettiä eikä pelkästään btoothia... pakkohan sen on latailla...
 
Muksu tuli viime viikolla käytettyä testissä, oli buukattu ennen kun ohjeistus muuttui. Ei siinä drive-inissä mennyt kuin pari minuuttia ja negahan sieltä nyt tuli vähemmän yllättäen. Seuraavan nuhan kohdalla ei sitten tarvi enää vaivautua
Omalla kohdalla testissä meni 10s, mutta drive-in -testipisteen jonossa 2 tuntia. Negatiivinen vastaus tuli parin päivän päästä.

Ikävää tässä tietenkin on, ettei tämä nyt tehty testi poista millään tasolla tarvetta testille seuraavien oireiden ilmetessä.

Eli se käyttää myös nettiä eikä pelkästään btoothia... pakkohan sen on latailla...
No siis tottakai se käyttää verkkoyhteyttä sen verran, että saa välitettyä niitä laitteiden vaihtamia koodeja palvelimelle ja altistustilanteessa vastaavasti tiedon takaisin laitteelle. Mikä tässä nyt on se ongelma?

Sovelluksen lähdekoodia myöten kaikki on julkista, niin ei pitäisi kovin hirveästi kengän puristaa.
 
Jykylässä ehkä jopa satoja keissejä.

Jos tuollainen altistuminen osuu johonkin pieneen firmaan missä etätöitä ei voi tehdä eikä välttämättä edes yksin erillisillä työpisteillä niin käytännössä se taitaa lamauttaa (tai ainakin melkein) kaiken toiminnan useammaksi viikoksi? Vai vieläkö nämä on niitä leikkikaranteeneja mihin altistuneet laitetaan ja töissä saa käydä kuten ennenkin?
 
Omalla kohdalla testissä meni 10s, mutta drive-in -testipisteen jonossa 2 tuntia. Negatiivinen vastaus tuli parin päivän päästä.

Ikävää tässä tietenkin on, ettei tämä nyt tehty testi poista millään tasolla tarvetta testille seuraavien oireiden ilmetessä.
Tampereella ajoin 15min ennen määrättyä aikaa drive-iniin katsomaan tilanteen, jonossa oli edellä yksi auto joten suoraan jatkoksi vaan. Tuosta parista minuutista suurin osa meni katsellessa kun näytteenottaja vaihtoi suojavaatteitaan. Aika isot erot sujuvuudessa näköjään.

Lapsia ei tosiaan tarvi uuden ohjeen mukaan enää samanlaisen perusnuhan takia testeihin viedä, vain jos on "voimakkaita koronaoireita". Tämä siinä ohjeistuksessa muuttui järkevämpään suuntaan, ainakin varhaiskasvatuksen osalta. Ja voihan sen hoitoon nyt sitten viedä vaikka pari kertaa päivässä joutuisikin niistämään. Nyt sieltä päikyn ryhmästä taisi ennen ohjetta käydä ainakin 5-6kpl pientä nuhanenää hakemassa negatiiviset, ja vanhemmat hengailleet kotona monta päivää.
 
Omalla kohdalla testissä meni 10s, mutta drive-in -testipisteen jonossa 2 tuntia. Negatiivinen vastaus tuli parin päivän päästä.

Ikävää tässä tietenkin on, ettei tämä nyt tehty testi poista millään tasolla tarvetta testille seuraavien oireiden ilmetessä.

Sen verran ohjeistus muuttui että ei tarvi viedä nuhanenää testiin jos ei ole altistunut/ollut ulkomailla. Siis sitä muksua.
 
Jos tuollainen altistuminen osuu johonkin pieneen firmaan missä etätöitä ei voi tehdä eikä välttämättä edes yksin erillisillä työpisteillä niin käytännössä se taitaa lamauttaa (tai ainakin melkein) kaiken toiminnan useammaksi viikoksi? Vai vieläkö nämä on niitä leikkikaranteeneja mihin altistuneet laitetaan ja töissä saa käydä kuten ennenkin?

Kaikkihan nämä on leikkikaranteeneja omantunnon mukaan, muutenhan olisi oikeudenkäyntejä karanteenin rikkomisesta. Mutta eiköhän firmat näissä ole aika tarkkana heti kun tieto on firman johdolla. Asia erikseen voi olla jokin yhdestä yrittäjästä kiinni oleva pikkupulju.
 
Muksu tuli viime viikolla käytettyä testissä, oli buukattu ennen kun ohjeistus muuttui. Ei siinä drive-inissä mennyt kuin pari minuuttia ja negahan sieltä nyt tuli vähemmän yllättäen. Seuraavan nuhan kohdalla ei sitten tarvi enää vaivautua

Täällä teinin kohdalla kuvio meni aika samalla tapaa vanhalla ohjeistuksella.
- PE 21.8 illalla alkoi karmea nuha, ei oikein muuta ja vähän veto pois
- LA 22.8 omaolon kautta ilmoitus
- SU 23.8 tuli soitto, että lähin aika olisi samalle päivälle Järvenpäähän Aavalle (itse Vantaa/01690)
- SU 23.8 ~18.00 kulmilla drive-inniin, Aavan tilat S-Marketin kanssa samassa parkkihallissa, joka täysin autio. Hoitaja sitten opasti laitimmaiseen nurkkaan, veti setit päälle ja otti testin. Ilmoitti, että menee noin 2-3pv tuloksiin. Vihjasi jännästi, että kun se negatiivinen todennäköisesti sieltä tulee ti-ke tjsp.
- KE 26.8 iltapäivästä olivat soittaneet suoraan pojalle, että negatiivinen tulos. Vaikkakin oli kyllä ensin infonneet, että soittavat vanhemmalle joka yhteyshenkilö // tehnyt ilmoituksen.
 
Vieläkun nyt ihmiset ymmärtäisivät sen kun eivät käytä lastaan siellä koronatestissä se tarkoittaa sitä, ettei lapsi saa mennä oireiseina päivähoitoon, esiopetukseen tai kouluun. Nuha, rään valuminen nenästä, yskä ovat näitä oireita ja jokainenhan tietää, että lapsilla nämä oireet saattavat kestää sen toista ja kolmatta viikkoa. Näiden jälkeen pitää odottaa se yksi oireeton päivää vielä väliin. Käytännössähän tämä tarkoittaa sitä, että lapsi olisi hyvä käyttää siellä koronatestissä jos meinaa viedä sen lapsen järkevällä aikataululla varhaiskasvatukseen / opetukseen (koska hyväksytään negatiivisella testillä tällöin että parantumassa oleva ja lieväoireinen saa tällöin osallistua) ellei sitten ole jokin nopea räkätauti mutta yleensä se ei ihan mene näin.
 
Onkohan kaikki koronavilkun lataajat myös päivittäneet puhelintaan :hmm: Nythän olis otollinen aika mennä testailee noita aiemmin uutisoituja bluetooth-hakkerointi juttuja.
 
Miten ihmiset voi yhdestä sovelluksesta olla näin sekaisin, kaikki tieto saatavilla ja mitä oikeuksia se tarvitsee ja silti uskotaan että seuraa käyttäjää gps-paikannuksella ja että käyttäjä itse voi määrätä että hänellä on korona? :facepalm:
 
Rauhootu... Tuli asennettua itse tuo nyt työluuriin, omalle N9:lle moista ei vaan ole... Ja toimiihan tuo... mutta tosiaan vaatii myös sijaintipalveluiden päälläolon näköjään... - Ei haittaa näin etätyömoodissa ja jos ilmoituksia tulee notta lähialueella on koronapotilaita liikkeellä niin sitten jokin karhuemo sen on saanu...

--
 
No kun ei oo koronaa juurikaan Suomessa, niin pitäähän sitä jotain saada laskea että illan saa kulumaan. :cigar:
Ei edes viruslinkoja tullut niin pakko kai se on joidenkin sitä jännitystä jostain revittävä. Viikon kahden kuluttua taas, kun appi into lopahtaa, joku uusi vakava juttu johon siirrytään jännäämään. Tietty käydään kanssa testeissä kun nenää kutittaa ja sitten jännäkakka housussa odotellaan negatiivista.

Psykologisesta näkökulmasta erittäin mielenkiintoista seurata näitä koronaintoilijoiden toimia.
 
Viimeksi muokattu:
Joo. Ei edes viruslinkoja tullut niin pakko kai se on joidenkin sitä jännitystä jostain revittävä. Viikon kahden kuluttua taas, kun appi into lopahtaa, joku uusi vakava juttu johon siirrytään jännäämään.

Psykologisesta näkökulmasta erittäin mieöeniiintoista seurata tätä koronaintoilijoiden toimia.

Toi appi onneksi toimii taustalla, olit sitten intoilemassa tai et. Toivottavasti mahdollisimman moni asentaa, niin jos tartunnat lähtee nousuun, niin voidaan priorisoida testeissä niitä oikeasti potentiaalisia altistuneita.
 
pair with Bluetooth devices
KoronaVilkku sovellus ei käytä bluetooth-paritusta mutta Androidin permissions hallinta vaatii sen mukaan jotta sovellus toimii. Appsi ei pariudu mihinkään eikä haittaa aktiivisia bluetooth laiteyhteyksiä. Ohjelma pyörii taustalla ja 5min välein tarkistaa lähistön bluetooth laitteet, jos puhelinta käyttää aktiivisesti saattaa skannata tiheämmin mutta idlausmoodissa ei syö akkua koko ajan.

Backend tietokanta on KELAn konesalissa jossa hoidetaan pääsyoikeudet, tietokannat ja tietojen vertailulaskenta. Java-backend instanssit pyörivät OpenShift kontissa.

Asensin tänään kahteen Android-puhelimeen, käyttöönotto on tehty helpoksi eikä sovelluksessa tartte/voi säätää mitään ylimääräistä, ei puhnron/emailin/rekisteröintiä jne tunnistetietojen syöttämistä. Suosittelen kaikille talkoisiin mukaan.

Tästä oli THL:n ja tekijöiden nettipalaveri viime viikolla jossa kävivät asioita läpi.
 
Viimeksi muokattu:
Ei edes viruslinkoja tullut niin pakko kai se on joidenkin sitä jännitystä jostain revittävä. Viikon kahden kuluttua taas, kun appi into lopahtaa, joku uusi vakava juttu johon siirrytään jännäämään. Tietty käydään kanssa testeissä kun nenää kutittaa ja sitten jännäkakka housussa odotellaan negatiivista.

Psykologisesta näkökulmasta erittäin mielenkiintoista seurata näitä koronaintoilijoiden toimia.
Eikös tässä just suljettu yks pienempi pitäjä ja mahdollisesti pian yksi suurempikin (Jyväskylä) ? Ei voi kyllä ihan täysin sieluin sanoa, että olis rauhallista
 
Onkohan kaikki koronavilkun lataajat myös päivittäneet puhelintaan :hmm: Nythän olis otollinen aika mennä testailee noita aiemmin uutisoituja bluetooth-hakkerointi juttuja.
Tää on se perimmäinen syy, miksen taida ottaa käyttöön. Puhelimen viimeisin tietoturvapäivitys on viime vuodelta ja ainakin pari kriittistä Androidin Bluetooth-haavoittuvuutta muistan uutisoidun tässä vuoden sisään.
 
Noh, mutta onneksi meillä on nyt appi, niin maa pelastuu. Hei, hei korona, emme jää kaipaamaan.
No joo... Mielestäni näillä maskeilla ja koronavilkuilla ei yritetäkään painaa tartuntoja nollaan, se kun ei taida onnistua kuin totaalisululla. Ja se taas maksaa ja vaikeuttaa ihmisten elämää niin paljon, ettei sellaiseen leikkiin lähde ainakaan eurooppalaiset, sulkua kokeiltiin jo kerran ja eiköhän se siinä sitten ollutkin. Muutama maa vielä pyrkii pitämään nollalinjan, mutta tuskinpa tulee onnistumaan, jossain vaiheessa on pakko nöyrtyä, esim. silloin kun rokote saapuu. se kun ei todellakaan tule estämään kaikkia mahdollisia tartuntoja, mutta ikuisesti ei lukkojen takana tulla olemaan, jos siis korona jää keskuuteemme kiertämään.

Näillä pienillä toimilla pyritään vain estämään terveydenhuollon ylikuormitus, ei näillä koronaa kukisteta eikä varmasti kukaan edes usko niin.
 
Tää on se perimmäinen syy, miksen taida ottaa käyttöön. Puhelimen viimeisin tietoturvapäivitys on viime vuodelta ja ainakin pari kriittistä Androidin Bluetooth-haavoittuvuutta muistan uutisoidun tässä vuoden sisään.

Muista samalla ottaa datan siirto pois. Ehkä kannattaa varmuuden vuoksi myös estää tekstiviestit :) Onko reaalimailman BT hyökkäyksiä raportoitu? Paljon helpompiakin hyökkäysvektoreitakin on olemassa.
 
Kuhmon kaltainen kylä voi sulkeutua vaikka koko vuodeksi ilman että kukaan huomaa mitään. Jyväskylä ei todellakaan ole "sulkeutumassa".
Itse olen vieraillut korona-aikana Etelä-Suomen pienpitäjissä ja kyllähän se näin "koronaviruksen suomalaisessa ytimessä" asuvana vaikuttaa oudolta kuinka paljon koronaa oikeasti näissä pelätään, vaikka tapauksia on näilläkin paikkakunnilla ollut vain pari hassua, tai ei lainkaan. Ylilyöntejä odotettavissa pikkupaikkakunnilla jatkossakin.
 
Oho, jo yli puoli miljoonaa latausta Koronavilkulla! Lievästi sanottuna yllätyin tahdista. Tätä menoa miljoonatavoite menee helposti rikki alle kuukaudessa. Menee tällä jo varmaan tällä viikolla.
 
Muista samalla ottaa datan siirto pois. Ehkä kannattaa varmuuden vuoksi myös estää tekstiviestit :) Onko reaalimailman BT hyökkäyksiä raportoitu? Paljon helpompiakin hyökkäysvektoreitakin on olemassa.
Mä käytän puhelintani niin kuin parhaaksi näen. Sä voit myös käyttää omaasi niin kuin haluat.
 
En näe kyllä hyötyä nykyisellä toteutuksella , kuormittaa turhaan terveydenhuoltoa, kun oireettomat sekoavat jostain random ilmoituksesta, joka on ehkä tapahtunut joskus 2-21 päivää sitten.
Antaisi edes summittaisen ajan altistukselle.
 
Oho, jo yli puoli miljoonaa latausta Koronavilkulla! Lievästi sanottuna yllätyin tahdista. Tätä menoa miljoonatavoite menee helposti rikki alle kuukaudessa. Menee tällä jo varmaan tällä viikolla.
Olisihan se hienoa, jos tämä otettaisiin laajemminkin tosissaan ja jos siitä olisi vielä kaiken lisäksi todellista hyötyä taudin pitämisessä aisoissa. Suunnilleen jokaisella kansalaisella vanhuksia lukuun ottamatta on kouluikäisistä lapsista lähtien lähes aina mukanaan vähintään yksi yhteensopiva päätelaite, niin on selvää että potentiaalia löytyy.

En näe kyllä hyötyä nykyisellä toteutuksella , kuormittaa turhaan terveydenhuoltoa, kun oireettomat sekoavat jostain random ilmoituksesta, joka on ehkä tapahtunut joskus 2-21 päivää sitten.
Antaisi edes summittaisen ajan altistukselle.
Niitä oireettomia, mahdollisesti tartunnan saaneita juuri halutaankin selvittää. Eikä tuo nyt ihan turhasta piippaile -->

Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.

THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa.
 
1598909960326.png


 
Muista samalla ottaa datan siirto pois. Ehkä kannattaa varmuuden vuoksi myös estää tekstiviestit :) Onko reaalimailman BT hyökkäyksiä raportoitu? Paljon helpompiakin hyökkäysvektoreitakin on olemassa.

Tossa on semmoinen juttu, että bluetoothin kautta pystyy nuuskimaan puhelinta aika hyvin ilman että uhri ees koskaan saa tietää siitä. Muiden tapojen helppoudesta paha mitään sanoa ku näistä Bluetooth haavoittuvuuksista oppii paljon jo ihan parilla googletuksella. En oo myöskään kuullut et tekstiviestillä pystyis mitään vahinkoa tekemään.

Kyllä siis varmaan kaikilla techiläisillä nää asiat kunnossa, tuli vaan mieleen ku varmaan joku keski-ikäisten/vanhempien ihmisten ryhmä tästä sovelluksesta on eniten innoissaan. Ja lapsille tottakai asennetaan kanssa?
 
Tossa on semmoinen juttu, että bluetoothin kautta pystyy nuuskimaan puhelinta aika hyvin ilman että uhri ees koskaan saa tietää siitä. Muiden tapojen helppoudesta paha mitään sanoa ku näistä Bluetooth haavoittuvuuksista oppii paljon jo ihan parilla googletuksella. En oo myöskään kuullut et tekstiviestillä pystyis mitään vahinkoa tekemään.

Kyllä siis varmaan kaikilla techiläisillä nää asiat kunnossa, tuli vaan mieleen ku varmaan joku keski-ikäisten/vanhempien ihmisten ryhmä tästä sovelluksesta on eniten innoissaan. Ja lapsille tottakai asennetaan kanssa?
Eiköhän siellä ole muutenkin sitten oletuksena st BT päällä, ja lapsilla BT-kuulokkeet.
Ja joo, kyllä, toivottavassti lapsille asennetaan kanssa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 396
Viestejä
4 489 757
Jäsenet
74 154
Uusin jäsen
Almedin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom