Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[?..]

No kun ei oo koronaa juurikaan Suomessa, niin pitäähän sitä jotain saada laskea että illan saa kulumaan.

Ei edes viruslinkoja tullut niin pakko kai se on joidenkin sitä jännitystä jostain revittävä. Viikon kahden kuluttua taas, kun appi into lopahtaa, joku uusi vakava juttu johon siirrytään jännäämään. Tietty käydään kanssa testeissä kun nenää kutittaa ja sitten jännäkakka housussa odotellaan negatiivista.

Psykologisesta näkökulmasta erittäin mielenkiintoista seurata näitä koronaintoilijoiden toimia.

 

[ojisama]

Joo. Ei edes viruslinkoja tullut niin pakko kai se on joidenkin sitä jännitystä jostain revittävä. Viikon kahden kuluttua taas, kun appi into lopahtaa, joku uusi vakava juttu johon siirrytään jännäämään.

Psykologisesta näkökulmasta erittäin mieöeniiintoista seurata tätä koronaintoilijoiden toimia.

Toi appi onneksi toimii taustalla, olit sitten intoilemassa tai et. Toivottavasti mahdollisimman moni asentaa, niin jos tartunnat lähtee nousuun, niin voidaan priorisoida testeissä niitä oikeasti potentiaalisia altistuneita.

 

[murmur]

pair with Bluetooth devices

KoronaVilkku sovellus ei käytä bluetooth-paritusta mutta Androidin permissions hallinta vaatii sen mukaan jotta sovellus toimii. Appsi ei pariudu mihinkään eikä haittaa aktiivisia bluetooth laiteyhteyksiä. Ohjelma pyörii taustalla ja 5min välein tarkistaa lähistön bluetooth laitteet, jos puhelinta käyttää aktiivisesti saattaa skannata tiheämmin mutta idlausmoodissa ei syö akkua koko ajan.

Koronavilkku-sovellus

Koronavilkku on Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tuottama sovellus, jonka avulla saat tiedon, jos olet sovelluksen arvion mukaan altistunut koronavirukselle.

koronavilkku.fi

Backend tietokanta on KELAn konesalissa jossa hoidetaan pääsyoikeudet, tietokannat ja tietojen vertailulaskenta. Java-backend instanssit pyörivät OpenShift kontissa.

Asensin tänään kahteen Android-puhelimeen, käyttöönotto on tehty helpoksi eikä sovelluksessa tartte/voi säätää mitään ylimääräistä, ei puhnron/emailin/rekisteröintiä jne tunnistetietojen syöttämistä. Suosittelen kaikille talkoisiin mukaan.

Tästä oli THL:n ja tekijöiden nettipalaveri viime viikolla jossa kävivät asioita läpi.

 

[Dexteri]

Ei edes viruslinkoja tullut niin pakko kai se on joidenkin sitä jännitystä jostain revittävä. Viikon kahden kuluttua taas, kun appi into lopahtaa, joku uusi vakava juttu johon siirrytään jännäämään. Tietty käydään kanssa testeissä kun nenää kutittaa ja sitten jännäkakka housussa odotellaan negatiivista.

Psykologisesta näkökulmasta erittäin mielenkiintoista seurata näitä koronaintoilijoiden toimia.

Eikös tässä just suljettu yks pienempi pitäjä ja mahdollisesti pian yksi suurempikin (Jyväskylä) ? Ei voi kyllä ihan täysin sieluin sanoa, että olis rauhallista

 

[Cereal killah]

Eikös tässä just suljettu yks pienempi pitäjä ja mahdollisesti pian yksi suurempikin (Jyväskylä) ? Ei voi kyllä ihan täysin sieluin sanoa, että olis rauhallista

Kuhmon kaltainen kylä voi sulkeutua vaikka koko vuodeksi ilman että kukaan huomaa mitään. Jyväskylä ei todellakaan ole "sulkeutumassa".

 

[juupeliskuupelis]

Noh, mutta onneksi meillä on nyt appi, niin maa pelastuu. Hei, hei korona, emme jää kaipaamaan.

 

[voffer]

Onkohan kaikki koronavilkun lataajat myös päivittäneet puhelintaan Nythän olis otollinen aika mennä testailee noita aiemmin uutisoituja bluetooth-hakkerointi juttuja.

Tää on se perimmäinen syy, miksen taida ottaa käyttöön. Puhelimen viimeisin tietoturvapäivitys on viime vuodelta ja ainakin pari kriittistä Androidin Bluetooth-haavoittuvuutta muistan uutisoidun tässä vuoden sisään.

 

[renee]

Noh, mutta onneksi meillä on nyt appi, niin maa pelastuu. Hei, hei korona, emme jää kaipaamaan.

No joo... Mielestäni näillä maskeilla ja koronavilkuilla ei yritetäkään painaa tartuntoja nollaan, se kun ei taida onnistua kuin totaalisululla. Ja se taas maksaa ja vaikeuttaa ihmisten elämää niin paljon, ettei sellaiseen leikkiin lähde ainakaan eurooppalaiset, sulkua kokeiltiin jo kerran ja eiköhän se siinä sitten ollutkin. Muutama maa vielä pyrkii pitämään nollalinjan, mutta tuskinpa tulee onnistumaan, jossain vaiheessa on pakko nöyrtyä, esim. silloin kun rokote saapuu. se kun ei todellakaan tule estämään kaikkia mahdollisia tartuntoja, mutta ikuisesti ei lukkojen takana tulla olemaan, jos siis korona jää keskuuteemme kiertämään.

Näillä pienillä toimilla pyritään vain estämään terveydenhuollon ylikuormitus, ei näillä koronaa kukisteta eikä varmasti kukaan edes usko niin.

 

[hupiukko]

Tää on se perimmäinen syy, miksen taida ottaa käyttöön. Puhelimen viimeisin tietoturvapäivitys on viime vuodelta ja ainakin pari kriittistä Androidin Bluetooth-haavoittuvuutta muistan uutisoidun tässä vuoden sisään.

Muista samalla ottaa datan siirto pois. Ehkä kannattaa varmuuden vuoksi myös estää tekstiviestit Onko reaalimailman BT hyökkäyksiä raportoitu? Paljon helpompiakin hyökkäysvektoreitakin on olemassa.

 

[renee]

Kuhmon kaltainen kylä voi sulkeutua vaikka koko vuodeksi ilman että kukaan huomaa mitään. Jyväskylä ei todellakaan ole "sulkeutumassa".

Itse olen vieraillut korona-aikana Etelä-Suomen pienpitäjissä ja kyllähän se näin "koronaviruksen suomalaisessa ytimessä" asuvana vaikuttaa oudolta kuinka paljon koronaa oikeasti näissä pelätään, vaikka tapauksia on näilläkin paikkakunnilla ollut vain pari hassua, tai ei lainkaan. Ylilyöntejä odotettavissa pikkupaikkakunnilla jatkossakin.

 

[Paapaa]

Oho, jo yli puoli miljoonaa latausta Koronavilkulla! Lievästi sanottuna yllätyin tahdista. Tätä menoa miljoonatavoite menee helposti rikki alle kuukaudessa. Menee tällä jo varmaan tällä viikolla.

 

[voffer]

Muista samalla ottaa datan siirto pois. Ehkä kannattaa varmuuden vuoksi myös estää tekstiviestit Onko reaalimailman BT hyökkäyksiä raportoitu? Paljon helpompiakin hyökkäysvektoreitakin on olemassa.

Mä käytän puhelintani niin kuin parhaaksi näen. Sä voit myös käyttää omaasi niin kuin haluat.

 

[IhmeellinenJuttu]

Täysin paskaa, kun tuo erittele yhtään, että missä ja milloin altistus on tapahtunut.

 

[Paapaa]

Täysin paskaa, kun tuo erittele yhtään, että missä ja milloin altistus on tapahtunut.

Miksi se on paskaa? Ehkä syy on se, että jos aika ja paikka kerrottaisiin, voisit ehkä päätellä jonkun toisen terveystietoja koronan suhteen.

Tärkein tieto on vain tieto altistumisesta, muu on aika toissijaista.

 

[IhmeellinenJuttu]

En näe kyllä hyötyä nykyisellä toteutuksella , kuormittaa turhaan terveydenhuoltoa, kun oireettomat sekoavat jostain random ilmoituksesta, joka on ehkä tapahtunut joskus 2-21 päivää sitten.
Antaisi edes summittaisen ajan altistukselle.

 

[Kautium]

Oho, jo yli puoli miljoonaa latausta Koronavilkulla! Lievästi sanottuna yllätyin tahdista. Tätä menoa miljoonatavoite menee helposti rikki alle kuukaudessa. Menee tällä jo varmaan tällä viikolla.

Olisihan se hienoa, jos tämä otettaisiin laajemminkin tosissaan ja jos siitä olisi vielä kaiken lisäksi todellista hyötyä taudin pitämisessä aisoissa. Suunnilleen jokaisella kansalaisella vanhuksia lukuun ottamatta on kouluikäisistä lapsista lähtien lähes aina mukanaan vähintään yksi yhteensopiva päätelaite, niin on selvää että potentiaalia löytyy.

En näe kyllä hyötyä nykyisellä toteutuksella , kuormittaa turhaan terveydenhuoltoa, kun oireettomat sekoavat jostain random ilmoituksesta, joka on ehkä tapahtunut joskus 2-21 päivää sitten.
Antaisi edes summittaisen ajan altistukselle.

Niitä oireettomia, mahdollisesti tartunnan saaneita juuri halutaankin selvittää. Eikä tuo nyt ihan turhasta piippaile -->

Usein kysyttyä

Usein kysyttyjä kysymyksiä Koronavilkusta.

koronavilkku.fi

Sovellus laskee altistumiselle todennäköisyyden, joka riippuu kolmesta asiasta: miten kauan oltiin lähellä toista ihmistä, miten lähellä toista ihmistä oltiin sekä arviosta tartunnan saaneen henkilön tartuttavuudesta. Tartuttavuus lasketaan oireiden ilmaantumispäivän perusteella. Terveydenhuolto tallentaa tiedon oireiden ilmaantumispäivästä positiivisesta testituloksesta kertovan avauskoodin yhteyteen.
Todennäköisyyden laskenta tapahtuu matemaattisen mallin mukaan. Mallissa pyritään siihen, että ilmoitus mahdollisesta altistumisesta tulee tilanteessa, joka vastaa noin 2 metrin etäisyydellä oleskelua noin 15 minuutin ajan. Etäisyydet ja aikamäärät kuitenkin vaihtelevat. Esimerkiksi kauempana ollessa altistumisaika kasvaa.

THL voi säätää altistumisen kriteerien herkkyyttä tartuntatilanteen mukaan. Mahdolliset muutokset tulevat voimaan automaattisesti kaikissa sovelluksissa.

 

[nahka]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Azumiar]

Muista samalla ottaa datan siirto pois. Ehkä kannattaa varmuuden vuoksi myös estää tekstiviestit Onko reaalimailman BT hyökkäyksiä raportoitu? Paljon helpompiakin hyökkäysvektoreitakin on olemassa.

Tossa on semmoinen juttu, että bluetoothin kautta pystyy nuuskimaan puhelinta aika hyvin ilman että uhri ees koskaan saa tietää siitä. Muiden tapojen helppoudesta paha mitään sanoa ku näistä Bluetooth haavoittuvuuksista oppii paljon jo ihan parilla googletuksella. En oo myöskään kuullut et tekstiviestillä pystyis mitään vahinkoa tekemään.

Kyllä siis varmaan kaikilla techiläisillä nää asiat kunnossa, tuli vaan mieleen ku varmaan joku keski-ikäisten/vanhempien ihmisten ryhmä tästä sovelluksesta on eniten innoissaan. Ja lapsille tottakai asennetaan kanssa?

 

[ojisama]

Tossa on semmoinen juttu, että bluetoothin kautta pystyy nuuskimaan puhelinta aika hyvin ilman että uhri ees koskaan saa tietää siitä. Muiden tapojen helppoudesta paha mitään sanoa ku näistä Bluetooth haavoittuvuuksista oppii paljon jo ihan parilla googletuksella. En oo myöskään kuullut et tekstiviestillä pystyis mitään vahinkoa tekemään.

Kyllä siis varmaan kaikilla techiläisillä nää asiat kunnossa, tuli vaan mieleen ku varmaan joku keski-ikäisten/vanhempien ihmisten ryhmä tästä sovelluksesta on eniten innoissaan. Ja lapsille tottakai asennetaan kanssa?

Eiköhän siellä ole muutenkin sitten oletuksena st BT päällä, ja lapsilla BT-kuulokkeet.
Ja joo, kyllä, toivottavassti lapsille asennetaan kanssa.

 

[Janishell]

Mites paljon toi koronavilkku kuluttaa akkua?

 

[JCSH]

Mites paljon toi koronavilkku kuluttaa akkua?

Näyttäis että iPhonella 18h tuota trackkäystä vastaa noin 30 minuutin musan kuuntelua.
Tosin tämä katsottuna tuolta iPhonen akkustatistiikasta joten paha sanoa kuinka tarkka se on.
Ja iPhonella tuo träckkäys on käyttiksen feature, en tiedä onko sama Androidilla.

 

[Henkilö X]

Mietin täs et kun ilmeisesti kouluissta taas laajoja altistumisia uutisoitu niin mitä ongelmia tossa etä koulutuksessa on edes? Onko se vaan, ettei osata vielä kunnolla hoitaa sitä? Onko täällä edes parempaa triidiä keskustella tosta?

Kun itse yritän miettiä mitä saavutetaan ja menetetään etäopetuksella, en mitään suurempia ongelmia keksi joita ei voisi ratkaista, jopa mielestäni paremmin etänä, kun vertaan mitä oma koulussa käynti oli joskus. Kuinka suorittaa kokeet ilman huijausta on yks asia ja vaikeampi keskittyä, kun on siel kotona ja pitäs kyylää opettajan lähettämää tuntia. Tms.

 

[Jeswe]

Kun itse yritän miettiä mitä saavutetaan ja menetetään etäopetuksella, en mitään suurempia ongelmia keksi joita ei voisi ratkaista, jopa mielestäni paremmin etänä, kun vertaan mitä oma koulussa käynti oli joskus. Kuinka suorittaa kokeet ilman huijausta on yks asia ja vaikeampi keskittyä, kun on siel kotona ja pitäs kyylää opettajan lähettämää tuntia. Tms.

Ainakin ammattikouluissa kaikki käytäntö jää etänä opettamatta =yli puolet lukuvuodesta.

 

[Kautium]

Ainakin ammattikouluissa kaikki käytäntö jää etänä opettamatta =yli puolet lukuvuodesta.

Ja alakoulussa taidot eivät monellakaan riitä tietotekniikan käyttöön, eikä kaikilla ole laitteitakaan. Lisäksi joissakin perheissä kouluruokailu on tärkeää, muista sosiaalisista kontakteista puhumattakaan. Nuoremmilla koulu toimii myös päivähoitopaikkaa.

Kyllä se on aika selvää, että opetuksen taso kärsii etäopetuksesta varsinkin nuorempien kohdalla. Se on sitten eri asia missä menee hyötyjen ja haittojen raja. Lapsia ei pidetä merkittävänä tartuntavektorina, joten sekin puoltaa nykytilannetta vielä tässä vaiheessa.

 

[Henkilö X]

Tietenkin tollaset. En tullut itsas ajatelleeksi, kun mietin vain ns. lasten koulunkäyntiä. Joku ammattikoulu voi olla jo isompi ongelma tietenkin.

 

[bonekuukkeli]

Mietin täs et kun ilmeisesti kouluissta taas laajoja altistumisia uutisoitu niin mitä ongelmia tossa etä koulutuksessa on edes? Onko se vaan, ettei osata vielä kunnolla hoitaa sitä? Onko täällä edes parempaa triidiä keskustella tosta?

Kun itse yritän miettiä mitä saavutetaan ja menetetään etäopetuksella, en mitään suurempia ongelmia keksi joita ei voisi ratkaista, jopa mielestäni paremmin etänä, kun vertaan mitä oma koulussa käynti oli joskus. Kuinka suorittaa kokeet ilman huijausta on yks asia ja vaikeampi keskittyä, kun on siel kotona ja pitäs kyylää opettajan lähettämää tuntia. Tms.

Ei kai tuo ongelma ole ja mielestäni olisi järkevää kohtuu herkästikin ottaa etäopetus uudelleen käyttöön, jos ilmenee että (läpimätä valehtelu) lapset saattavatkin aiemmista linjauksista poiketen levittää viirusta.

Etäopetus toimi paikoittain todella hyvin. Varmaan koulujen välillä eroja. Meillä ongelmia oli lähinnä lapsilla, joilla oma-aloitteisuuden kanssa oli ongelmia ja että joutuivat tällä kertaa oikeasti vastailemaan kysymyksiin/läksyihin (jotka opettaja kävi tarkasti läpi sen sijaan, että olisi luokassa vierestä kävellyt ohi ja katsonut paperilla olleen jotain suttua). Ala/Ylä-asteen oppilailla ainakin vaikutti ihan hyvältä ratkaisulta tuo etäopetus. Samat naamat oli "tippujina" mitä lähiopetuksessakin. Ja heille oli mahdollista etäopetuksesta huolimatta järjestää lähitunteja koululla pienemmässä ryhmässä.

Opettajille tuo taas oli henkilöriippuvaista. Osa koki raskaaksi, sillä oppilaiden tehtäväpalautuksia tuli pitkin päivää ja asioiden rytmittäminen/tehtäväsuunnittelu vaati totuttelua, ettei tarvinut 24/7 olla "käytettävissä".

Tämmöisiä kokemuksia oppilashuollon puolelta. Itse koin myös hyvänä sen, että vanhemmat oikeasti joutuivat heräämään oman lapsensa koulunkäyntiin ja tuen tarpeeseen.

Itse taas olen työn ohessa jatkanut opintoja etänä ja olen kokenut sen erittäin hyvänä ratkaisuna. Oikeastaan se mahdollisti kesän aikanakin opiskelun kurssille, joissa olisi normaalisti joutunut kulkemaan pitkiäkin matkoja lähipäiville. Ilman koronaa, en olisi niihin voinut edes osallistua. Koronan ansiosta olen saanut edistettyjä opintoja huomattavasti normaalia nopeammin ja valmistuminen voisi tapahtua jopa vuoden etuajassa normaaliin nähden.

 

[Kautium]

Ei kai tuo ongelma ole ja mielestäni olisi järkevää kohtuu herkästikin ottaa etäopetus uudelleen käyttöön, jos ilmenee että (läpimätä valehtelu) lapset saattavatkin aiemmista linjauksista poiketen levittää viirusta.

Etäopetus toimi paikoittain todella hyvin. Varmaan koulujen välillä eroja. Meillä ongelmia oli lähinnä lapsilla, joilla oma-aloitteisuuden kanssa oli ongelmia ja että joutuivat tällä kertaa oikeasti vastailemaan kysymyksiin/läksyihin (jotka opettaja kävi tarkasti läpi sen sijaan, että olisi luokassa vierestä kävellyt ohi ja katsonut paperilla olleen jotain suttua). Ala/Ylä-asteen oppilailla ainakin vaikutti ihan hyvältä ratkaisulta tuo etäopetus. Samat naamat oli "tippujina" mitä lähiopetuksessakin. Ja heille oli mahdollista etäopetuksesta huolimatta järjestää lähitunteja koululla pienemmässä ryhmässä.

Opettajie tuo taas oli henkilöriippuvaista. Osa koki raskaaksi, sillä oppilaiden tehtäväpalautuksia tuli pitkin päivää ja asioiden rytmittäminen/tehtäväsuunnittelu vaati totuttelua, ettei tarvinut 24/7 olla "käytettävissä".

Tämmöisiä kokemuksia oppilashuollon puolelta. Itse koin myös hyvänä sen, että vanhemmat oikeasti joutuivat heräämään oman lapsensa koulunkäyntiin ja tuen tarpeeseen.

Itse taas olen työn ohessa jatkanut opintoja etänä ja olen kokenut sen erittäin hyvänä ratkaisuna. Oikeastaan se mahdollisti kesän aikanakin opiskelun kurssille, joissa olisi normaalisti joutunut kulkemaan pitkiäkin matkoja lähipäiville. Ilman koronaa, en olisi niihin voinut edes osallistua. Koronan ansiosta olen saanut edistettyjä opintoja huomattavasti normaalia nopeammin ja valmistuminen voisi tapahtua jopa vuoden etuajassa normaaliin nähden.

Aikuisopiskelijan etäopinnot ovat melkoisen kaukana perusopetuksen vastaavista. Ei näissä ole oikeastaan mitään samaa.

Edit.
Tämä kommentti siis liittyen tuohon quoten viimeiseen kappaleeseen aikuisen etäopiskelusta.

 

[lunkwill]

Vilkkutrackeri:

Koronavilkku-sovellusta ladattu jo yli 880 000 kertaa

Eilen julkaistua Koronavilkku-sovellusta on ladattu tiistaiaamuna jo yli 880 000 kertaa, kertoo THL:n tiedonhallintajohtaja Aleksi Yrttiaho Ylen Aamu-tv:ssä. Tavoitteena on saada sovelluksella miljoona käyttäjää ensimmäisen kuukauden aikana. Kaiken kaikkiaan sovellukselle tavoitellaan Suomessa...

www.ts.fi

Taitaa paukkua 1M tänään.
Nyt siitä vähän lueskelleena vaikuttaa ihan kohtuulliseta toteutukselta.

Koulut ja muut oppilaitostilanteethan vilkkua kaipaisi eniten. Saataisiin paremmin tietoa leviämisestä, eikä tarvitsisi tyytyä sivistyneisiin (tai sivistymättömiin) arvauksiin.
Tosin tuo sovellus ei kerro kenellekkään missä altistus tapahtui, niin tarvittaisiin toisenlainen toteutus ja siihen taas ei taida lakiasiat niin helposti taipua.

 

[Henkilö X]

Itse mietin lähinnä ns. normaaleja tunteja. Opettaja voisi pitää tuntia kameran edessä, sillä voisi olla valmiit kuvat siinä liittää lähetykseen. Taululle voisi kanssa piirrellä kaikki tarvittava. Kysymykset oppilailta voisi tulla vaikka johku foorumi tyylisen kohtaan tai joku vastaava. Läksyt voisi palauttaa 1pv kuluessa ja näistä oppilaat voisi jättää kysymyksensä vaikka seuraavalle tunnille, jolloin opettaja voi käydä ne lävitse.

Mietin vaan mitä hyötyjä tollaisesta etä opetuksesta voisi olla vaikka myönnän, jopa esimerkkejä saaneena, että siellä on kyllä ongelmia. Näen kuitenkin että opetusta voisi helposti edistää monin paikoin, jos se on etä opetusta.

 

[juupeliskuupelis]

Suomen kansan tietäen niin etäopetuksesta tulisi kauhea itku. Köyhille pitäis kaikille saada läppärit ja webbikamerat. Ilmainen kouluruokakin olisi itkun paikka. Sitten kun opiskelutulokset laskisi, niin ketä syytettäisiin? No opettajia ja yhteiskuntaa tietysti, kun ei vanhempia kiinnosta kattella Joni-Petterin perään että opiskeleeko se vai ei.

 

[Cereal killah]

Itse näen vähän niin, että ihmisten on kuitenkin tarkoitus elää monimuotoista elämää eikä vain istua koneen ääressä kotona teeskentelemässä töitä/opiskelua/koulunkäyntiä. Erityisesti lasten, nuorten ja nuorten aikuisten kohdalla ne tärkeät vuodet on paljon mielekkäämpää käyttää johonkin konkreettiseen jossa on ihmisten ja ympäristön kanssa oikeassa vuorovaikutuksessa. Kaikkea tätä voi toki tehdä vapaa-ajallakin, mutta kyllä kaikilla meistä varmaan on vaikka minkälaisia "muistoja koulusta/opiskelupaikasta", kun taas etäopiskelu on aika yhdentekevää sen suhteen.
Tämä siis sillä disclaimerillä, että menen sillä oletuksella että korona on ihan samanlainen riesa kahden tai kolmen vuoden päästä kuin nytkin, niin nämä on aika isoja osia elämästä.

 

[juupeliskuupelis]

Itse näen vähän niin, että ihmisten on kuitenkin tarkoitus elää monimuotoista elämää eikä vain istua koneen ääressä kotona teeskentelemässä töitä/opiskelua/koulunkäyntiä. Erityisesti lasten, nuorten ja nuorten aikuisten kohdalla ne tärkeät vuodet on paljon mielekkäämpää käyttää johonkin konkreettiseen jossa on ihmisten ja ympäristön kanssa oikeassa vuorovaikutuksessa. Kaikkea tätä voi toki tehdä vapaa-ajallakin, mutta kyllä kaikilla meistä varmaan on vaikka minkälaisia "muistoja koulusta/opiskelupaikasta", kun taas etäopiskelu on aika yhdentekevää sen suhteen.
Tämä siis sillä disclaimerillä, että menen sillä oletuksella että korona on ihan samanlainen riesa kahden tai kolmen vuoden päästä kuin nytkin.

Totta. Sosiaalisia kontaktejakin pitää olla, muutakin kuin netissä. Ei tee hyvää kakaroille olla sisällä koneen äärellä 24/7. Ja siihenhän se menisi aika monella. Kun ei ole pakko lähteä ulos, niin sitten ei lähdetä ollenkaan.

 

[bonekuukkeli]

Aikuisopiskelijan etäopinnot ovat melkoisen kaukana perusopetuksen vastaavista. Ei näissä ole oikeastaan mitään samaa.

Jos olisit lukenut myös viestin alkuosion, niin kävin siinä läpi oppilashuollon näkökulmasta ala ja yläasteen kokemuksia. Ja niissä se toimi oikein hyvin, sillä combottaminen etä ja lähiopetuksen välillä on mahdollista "tippujille", joilla on lähiopetuksessakin haasteita. Ei sieltä mitään uusia naamoja noussut esiin alkukankeuksien jälkeen. Väki oppi nopeasti käyttämään Teamsia työkaluina ja monille oli jopa helpompaa opiskella etänä, kuin sosiaalisten paineiden alaisena koululla.

Eri asia on tottakai sosiaaliset kontaktit yleisesti, jos etäopetusta joudutaan jatkamaan pitkään. Mutta meidän koululla tästä oli vain hyviä kokemuksia. Ja omatkin kokemuksest aikuiskoulutuksen puolella oppilaana ovat olleet vain myönteisiä.

 

[Paapaa]

Itse veikkaisin jotain miljoonaa latusta pariin ensimmäiseen viikkoon - hyvällä tuurilla selvästi enemmän.

Nyt jännitämme innolla osuuko oikeaan. Aika kovia lukuja kun ottaa huomioon paljonko vanhuksia Suomessa on.

Zighkin oli arviossaan turhan pessimistinen. Miljoona taitaa mennä rikki parin ensimmäisen päivän, ei viikon aikana. THL:n tavoite oli miljoona latausta kuukaudessa. Toisin kuin nimimerkki ?.., suomalaiset näyttävät pitävän koronavilkun asentamista järkevänä - hyvä niin. Kuten rokotehörhöjenkin kohdalla, muut suojelevat heitä, jotka eivät rokotetta tyhmyyksissään itselleen ota.

 

[juupeliskuupelis]

Jos olisit lukenut myös viestin alkuosion, niin kävin siinä läpi oppilashuollon näkökulmasta ala ja yläasteen kokemuksia. Ja niissä se toimi oikein hyvin, sillä combottaminen etä ja lähiopetuksen välillä on mahdollista "tippujille", joilla on lähiopetuksessakin haasteita. Ei sieltä mitään uusia naamoja noussut esiin alkukankeuksien jälkeen. Väki oppi nopeasti käyttämään Teamsia työkaluina ja monille oli jopa helpompaa opiskella etänä, kuin sosiaalisten paineiden alaisena koululla.

Eri asia on tottakai sosiaaliset kontaktit yleisesti, jos etäopetusta joudutaan jatkamaan pitkään. Mutta meidän koululla tästä oli vain hyviä kokemuksia. Ja omatkin kokemuksest aikuiskoulutuksen puolella oppilaana ovat olleet vain myönteisiä.

Mutta ei ne sosiaaliset paineet maailmasta mihinkään ole häviämässä. Parempi oppia elämään niitten kanssa ihan kakarasta asti kuin joutua myöhemmin aikuisena sen tekemään kuitenkin. Työelämässä nyt kuitenkin 99% joutuu tekemisiin toisten ihmisten kanssa.

 

[Kautium]

Jos olisit lukenut myös viestin alkuosion, niin kävin siinä läpi oppilashuollon näkökulmasta ala ja yläasteen kokemuksia. Ja niissä se toimi oikein hyvin, sillä combottaminen etä ja lähiopetuksen välillä on mahdollista "tippujille", joilla on lähiopetuksessakin haasteita. Ei sieltä mitään uusia naamoja noussut esiin alkukankeuksien jälkeen. Väki oppi nopeasti käyttämään Teamsia työkaluina ja monille oli jopa helpompaa opiskella etänä, kuin sosiaalisten paineiden alaisena koululla.

Eri asia on tottakai sosiaaliset kontaktit yleisesti, jos etäopetusta joudutaan jatkamaan pitkään. Mutta meidän koululla tästä oli vain hyviä kokemuksia. Ja omatkin kokemuksest aikuiskoulutuksen puolella oppilaana ovat olleet vain myönteisiä.

Olisiko helpottanut, jos olisin jättänyt quotesta sen alkuosan pois? Tarkoitus oli kommentoida lähinnä sitä sitä sinun loppulausetta aikuisen etäopiskelun autuudesta. Siitä on kokemusta itsellänikin, mutta ei sillä tosiaan ole mitään tekemistä perusopetuksen etäopiskelun kanssa.

Ylipäätään noissa perusopetuksen etäopiskelukäytännöissä on todella paljon eroa, kuten opiskelijoissa, opettajissa ja vanhemmissakin. Ei se ollut ongelma keväällä meidänkään lapsilla, kun on pelit ja vehkeet käytettävissä ja vanhemmilla taitoa ja kärsivällisyyttä ohjata ja opastaa, mutta en kehtaisi väittää tältä pohjalta, että kyllä se hoituu samalla tavalla muissakin perheissä.

 

[bonekuukkeli]

Olisiko helpottanut, jos olisin jättänyt quotesta sen alkuosan pois? Tarkoitus oli kommentoida lähinnä sitä sitä sinun loppulausetta aikuisen etäopiskelun autuudesta. Siitä on kokemusta itsellänikin, mutta ei sillä tosiaan ole mitään tekemistä perusopetuksen etäopiskelun kanssa.

Ylipäätään noissa perusopetuksen etäopiskelukäytännöissä on todella paljon eroa, kuten opiskelijoissa, opettajissa ja vanhemmissakin. Ei se ollut ongelma keväällä meidänkään lapsilla, kun on pelit ja vehkeet käytettävissä ja vanhemmilla taitoa ja kärsivällisyyttä ohjata ja opastaa, mutta en kehtaisi väittää tältä pohjalta, että kyllä se hoituu samalla tavalla muissakin perheissä.

Nou propleemos. Viesti johon vastasin, koski yleisesti koulunkäyntiä ja sitä tietääkseni myös aikuisopiskelu on. Sillä niputin samaan viestiin kokemuksia eri luokka-asteilta. Ja oppilashuollon puolella olin tekemisissä 9 (+erkkaluokat) eri luokka-asteen kanssa, eli kokemuksia tuli myös kerättyä paljon eri ikäisten lasten vanhemmilta.

Mitä sosiaalisiin paineisiin tulee, mielestäni on ihan hyvä että oppilaalla on mahdollisuus itse vaikuttaa ja säännöstellä sosiaalisia kontakteja. Niiden harjoittelu on tottakai tärkeää, mutta osa hyötyi selvästi siitä, että pystyivät kerrankin keskittymään omiin opintoihin. Esim. kiusatut tai oppilaat, joilla kovasti paineita vaikkapa omaan ulkonäköön liittyen. Netin kautta tasa-arvoisilla etäluennoilla rupatellessa saivat itse valita, pitääkö kameraa päällä vai ei jne. Nuo opinnot esim. 9-luokalla ovat melko ratkaisevia oppilaiden tulevaisuuden kannalta ja mielestäni suorituksien tasolla tuolloin on huomattava merkitys myös yksilön itsetunnolle. Ja on oikeasti hyvä asia, että oppilas keskittyy omien tehtävien tekoon kunnolla, laatii itselleen päiväsuunnitelmia tehtävien tekoon jne. Se tukee itse tiedon hakemista, oman päivän suunnittelua ja ylipäätään oma-aloitteisuutta mitä tulevaisuudessakin tulee tarvimaan ja mitä arvostetaan.

Eniten tätä etäopetusta tuntuukin vastustavan aikuiset, jotka joutuivat työpäivän jälkeen oikeasti osallistumaan oman lapsensa elämään ja heräämään todellisuuteen, että miten paljon se oma mussukka tarviikaan päivittäin tukea ja huomiota. Ja sitä huomiota ja tukea kun pitäisi antaa lapselle myös lähiopetuksen aikana...

 

[cman]

Zighkin oli arviossaan turhan pessimistinen. Miljoona taitaa mennä rikki parin ensimmäisen päivän, ei viikon aikana. THL:n tavoite oli miljoona latausta kuukaudessa. Toisin kuin nimimerkki ?.., suomalaiset näyttävät pitävän koronavilkun asentamista järkevänä - hyvä niin. Kuten rokotehörhöjenkin kohdalla, muut suojelevat heitä, jotka eivät rokotetta tyhmyyksissään itselleen ota.

Niin no olihan täällä näitäkin veikkauksia.

No niin nyt jännätään miten sovelluksen käyttäjäluku nousee sfääreihin. Oma veikkaus parin kuukauden takaa oli, että juuri kukaan tuota ei tule käyttämään. Itse en missään nimessä asenna puhelimeen tuollaista roskaa.

 

[Tott]

Kuhmon tapauksesta.

Kuhmon korona löytyi kertaalleen negatiiviseksi testatulta henkilöltä – Kaikki osalliset toimineet fiksusti, mutta mukana erittäin huonoa tuuria, pandemiapäällikkö sanoo | Kainuun Sanomat

Kuhmon korona löytyi muun sairauden tutkimisen yhteydessä henkilöltä, joka oli käynyt koronatestissä jo aikaisemmin, mutta siinä vaiheessa testitulos oli

www.kainuunsanomat.fi

 

[Paapaa]

Kuhmon tapauksesta

Hyvä muistutus, että testaaminen ei ole aukotonta ja että vaikka testi olisi negatiivinen, pitää oireisena pysyä kotona (en tiedä, oliko tässä mitään oireita.)

 

[Cereal killah]

Joko löytyy jostain julkaistuja "korona-altistuksia" appin käyttöliittymästä mitä joku on laittanut nettiin Vaikuttavat latausmäärät joka tapauksessa, ja saattaa olla että Suomi sai sovellukselle vuorokaudessa laajemman käyttöpeiton kuin esim. Saksa (muistelen lukeneeni että 10 miljoonaa käyttäjää tai latausta siellä, mutta en ole varma onko luvut yhdenmukaisia eli sama metriikka).

 

[miloytyn]

Ei kai tuo ongelma ole ja mielestäni olisi järkevää kohtuu herkästikin ottaa etäopetus uudelleen käyttöön, jos ilmenee että (läpimätä valehtelu) lapset saattavatkin aiemmista linjauksista poiketen levittää viirusta.

Etäopetus toimi paikoittain todella hyvin. Varmaan koulujen välillä eroja. Meillä ongelmia oli lähinnä lapsilla, joilla oma-aloitteisuuden kanssa oli ongelmia ja että joutuivat tällä kertaa oikeasti vastailemaan kysymyksiin/läksyihin (jotka opettaja kävi tarkasti läpi sen sijaan, että olisi luokassa vierestä kävellyt ohi ja katsonut paperilla olleen jotain suttua). Ala/Ylä-asteen oppilailla ainakin vaikutti ihan hyvältä ratkaisulta tuo etäopetus. Samat naamat oli "tippujina" mitä lähiopetuksessakin. Ja heille oli mahdollista etäopetuksesta huolimatta järjestää lähitunteja koululla pienemmässä ryhmässä.

Meillä ainakaan tokaluokkalaiselta opettaja ei todellakaan käynyt läpi tarkasti (lue ei ollenkaan) tehtäviä/läksyjä. Tehtäviä tuli muutenkin päivittäin ihan liian vähän, joten piti keksiä ylimääräisiä tehtäviä loppuajaksi. Ja kyllä meillä tuo etäopetus suijui ihan erinomaisesti.

 

[Kautium]

Joko löytyy jostain julkaistuja "korona-altistuksia" appin käyttöliittymästä mitä joku on laittanut nettiin

Sovellus on julkaistu eilen iltapäivällä, joten ei liene mahdollista, että kukaan olisi sen kautta voinut vielä mitään ilmoitusta saada.

 

[Cereal killah]

Sovellus on julkaistu eilen iltapäivällä, joten ei liene mahdollista, että kukaan olisi sen kautta voinut vielä mitään ilmoitusta saada.

Jos ne koodit on ollut jaossa julkaisusta lähtien niin miksi ei?

 

[Zigh]

Jos ne koodit on ollut jaossa julkaisusta lähtien niin miksi ei?

Siis lähdekoodit? Joo, onhan ne ollut saatavilla jo jonkun aikaa. Mutta mitä nyt oikein ajat takaa, ei aukene?

 

[Cereal killah]

Siis lähdekoodit? Joo, onhan ne ollut saatavilla jo jonkun aikaa. Mutta mitä nyt oikein ajat takaa, ei aukene?

Siis jos on vahvistettu koronapositiivinen, niin ilmeisesti appin takia ko. henkilö saa joltain viranomaistaholta koodin jolla voi sitten flagata itsensä korona-altistajaksi ko. appissa, eli tehdä sitä mitä siinä on tarkoituskin tehdä.
Eli kun kerta sovellus on julkaistu, niin luulisi että tällainen prosessi olisi nyt toiminnassa. Siten teoriassa joku tuore positiivinen olisi jo voinut testata käytännössä (=esim. perheen sisällä parilla kännykällä).

 

[Zigh]

Siis jos on vahvistettu koronapositiivinen, niin ilmeisesti appin takia ko. henkilö saa joltain viranomaistaholta koodin jolla voi sitten flagata itsensä korona-altistajaksi ko. appissa, eli tehdä sitä mitä siinä on tarkoituskin tehdä.
Eli kun kerta sovellus on julkaistu, niin luulisi että tällainen prosessi olisi nyt toiminnassa. Siten teoriassa joku olisi jo voinut testata käytännössä (=esim. perheen sisällä parilla kännykällä).

Jos sovellus on vasta eilen aamulla ollut ladattavissa, niin miten kukaan olisi vielä voinut saada koodia kun testauksessakin on usean päivän viive?
Ja testata mitä ja miten esim. perheen sisällä? Ei edelleenkään aukene mitä ajat takaa.

 

[Cereal killah]

Jos sovellus on vasta eilen aamulla ollut ladattavissa, niin miten kukaan olisi vielä voinut saada koodia kun testauksessakin on usean päivän viive?
Ja testata mitä ja miten esim. perheen sisällä? Ei edelleenkään aukene mitä ajat takaa.

No se nyt riippuu ihan siitä että onko joku taho alkanut jakamaan niitä koodeja (ei lähdekoodia) positiivisille vaiko ei. Niitä voi varmaan jakaa myös muutama päivä sitten testatuille?

 

[Zigh]

No se nyt riippuu ihan siitä että onko joku taho alkanut jakamaan niitä koodeja (ei lähdekoodia) positiivisille vaiko ei. Niitä voi varmaan jakaa myös muutama päivä sitten testatuille?

Turha niitä on jakaa kun ei kellään ollut sovellusta käytössä vielä muutama päivä siteen.

 

[Kautium]

Siis jos on vahvistettu koronapositiivinen, niin ilmeisesti appin takia ko. henkilö saa joltain viranomaistaholta koodin jolla voi sitten flagata itsensä korona-altistajaksi ko. appissa, eli tehdä sitä mitä siinä on tarkoituskin tehdä.
Eli kun kerta sovellus on julkaistu, niin luulisi että tällainen prosessi olisi nyt toiminnassa. Siten teoriassa joku tuore positiivinen olisi jo voinut testata käytännössä (=esim. perheen sisällä parilla kännykällä).

Vahvistetun tartunnan myötä saat koodin, jonka voit syöttää sovellukseen. Jos muut sovelluksen käyttäjät ovat olleet viimeisen 21 päivän aikana lähelläsi määritellyn raja-arvon ylittävän ajan (noin 15min), he saavat sovellukseen ilmoituksen mahdollisesta altistumisesta ja lisäohjeet. Sovellus on ollut saatavilla vasta vajaan vuorokauden, joten suurella varmuudella voidaan sanoa, että kukaan ei ole saanut vielä ilmoitusta.

Ilmoituksen saaminen tässä vaiheessa siis edellyttäisi että tartunnan saaneella olisi koodi olemassa ja syötettynä siihen eilen iltapäivällä ladattuun sovellukseen ja että tämä olisi saman tien höngynnyt eristyksestä/karanteenista huolimatta jonnekin julkiselle paikalle etsimään toista henkilöä jolla on sovellus käytössä ja sitten vielä lonnimaan tämän kyljessä altistusrajan ylittävän ajan. Sekin on epävarmaa olisiko ilmoitusta ylipäätään lähetetty näin nopealla aikataululla, vai onko siinä jotain tarkistusviivettä tms.