Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

jkaart sanoi:
No onko niitä marjoja pakko mennä ostamaan heti kun ne sinne saapuu? Ja ainakin täällä savossa ne tulee käsittääkseni heti aamusta tai jo edellisenä iltana torille. Eli jos joskus iltapäivällä käy ostamassa niin eiköhän niistä ole jo koronat kereny kuivumaan pois...
Napsauta laajentaaksesi...


No katsos, mun dilemma on se, että mulla olis kaksi toisistaan riippumatonta vakipaikkaa lähitila-suoramyyntipaikkaa kahdessa eri kunnassa Päijät-Hämeen sairaanhoitopiirin alueella. Tiedän, että yhdellä tilalla kaikista ko. sektorin tiloista on epidemia eli kääntäen 50-50 todennäköisyydellä toinen tiloista on 100-varmasti puhdas. Enkä tiedä kumpi se on!!!

Todennäköisesti molemmat, toki...

Pöytäkirjaan merkittäköön, että ostin espoolaistorilta marjoja tänään, mutta eivät ne koskaan ole niin tuoreita kuin pellonreunasta myydyt.

Edit: Lahen tori oli vain esimerkki edellä
 
Kuinka moni muuten ostaisi niitä Korona tilan mansikoita ja söisi hyvällä ruokahalulla, jos tietäisi alkuperän?

Nytkin varmaan osa karttaa mansikoiden syöntiä kokonaan, kun ei tiedä alkuperää. Olisiko vaan ollut halvempi sopia, että tuon tilan marjat tehdään hilloksi (kuumennusprosessi), ja tuoremarjat on muualta, kuin koronatilalta. Tappiot korvattaisiin vaikka sieltä Busines Finlandilta tilalliselle.
 
namlepo sanoi:
Tarttuuko se korona muka marjoista?
Napsauta laajentaaksesi...
Tuskin kovin todennäköisesti. Noutoruokaakin syötiin hyvällä halulla ja se oli peräti lähes tarpeellinen palvelu poikkeusaikanakin. Edes kosketustartuntaa pakkauksesta ei pelätty, vaikka käsidesi oli muuten melkoinen uskonto. Jollain tasolla siis sekä kansa että esivalta oli ihan hajulla siitä, että lähinnä ihmiskontaktissa tarttuu, ja se tarkoittaa että ensisijaisesti hengitysteitse. Tämä suinkaan vähättelemättä hyvää hygieniaa tai mahdollisuutta saada huonolla käsihygienialla tämäkin pöpö sieraimeensa.
 
Rehellisyystesti. Kaupassa kaksi laatikkoa. Toisessa koronatilan marjoja 4,90 euroa/litra ja toisessa jonkun muun tilan 5,00 euroa/litra. Kumpia otat? Yhtä mehevän näköisiä.

Lisätehtävä. Mihin hintaan ostaisit koronamarjat mielummin?
 
Letuk sanoi:
Ei se korona taida vatsalaukussa kauaa elää. Pesee kätensä käsittelyn jälkeen.
Napsauta laajentaaksesi...

Oletuksena näissä on se, että elintarvikkeessa se virus ei selviä pinnalla kauaa ja kuolee pois ennenkuin henkilö sitä nauttii. Tietyissä tapauksissa esimerkiksi jos se elävä virus on ruokatarvikkeessa joka keitetään se tuhoutuu. Jos sen elävän viruksen marjan kera suuhun laitat niin taatusti se on kosketuksissa limakalvojen kanssa ja taudin saanti on kyllä mahdollinen. Saa olla aika taituri, joka syö mansikoita niin ettei se ole kosketuksissa limakalvojen kanssa - eli siis suu/nielu/kurkku viruksen tarttumispinta (ACE2).
 
Viimeksi muokattu:
Hohhoijaa, nytkö pelätään koronaa tarttuvan tuoreista elintarvikkeista..? Sanoisin että ainut teoreettinen mahdollisuus olisi että jos se vihannes/hedelmä/marja käy ensin sairastavan suussa ja samantein hyppää terveen suuhun niin silloin tartunta on mahdollinen.
Hyvin on tuoreet mansikat maistuneet ilman epäilystäkään viruksesta.
 
Centteri sanoi:
Hohhoijaa, nytkö pelätään koronaa tarttuvan tuoreista elintarvikkeista..? Sanoisin että ainut teoreettinen mahdollisuus olisi että jos se vihannes/hedelmä/marja käy ensin sairastavan suussa ja samantein hyppää terveen suuhun niin silloin tartunta on mahdollinen.
Hyvin on tuoreet mansikat maistuneet ilman epäilystäkään viruksesta.
Napsauta laajentaaksesi...

Osa varmaan pelkää ja aiheesta, itse en :) Kyllä se on ihan käytännön mahdollisuus saada siitä eikä sitä voi poissulkea. Nämä ovat taas niitä asioita joka itseä ärsyttää median ja muulta puolelta että sanotaan ettei ole mahdollista. Näitä tapauksia on vaikea todentaa eikä ryppäitä ei ole, mutta ei tarvitse paljoa miettiä että jos kosket käsin johonkin jossa on virusta ja viet sen naamaan / suuhun se tartuttaa niinkuin THL on toitottanut ja muut tahot. Yhtälailla se elintarvike, tässä tapauksessa marja jossa on elävää virusta tartuttaa ihan käytännössä eikä teoriassa - kuten sanoin saa olla aikamoinen taituri. Mikä sitten tällaiseen on todennäköisyys? Hyvin epätodennäköistä.
 
Ehkä yhtä epätodennäköistä, kuin harrastaisi seksiä HIV-positiivisen kanssa käyttäen kondoomia. Kuinka moni lähtisi tähän tietoisesti?

Ehkä 1/100 kortsusta puhkeaa, ja ehkä 1/100 HIV tarttuu, vaikka ei käyttäisi kumia. Todennäköisyys 0,0001.
 
Makos sanoi:
Miten sen marjatilan @ Päijät Häme, karanteeniasiat menee? Joku ruokaviranomainen selittää ess.fi, ettei korona marjoista tartu, mutta kuitenkin kaupoissa pitäisi käyttää käsidesiä :hmm: Eli pitäisi olla samanlainen tilakohtainen tuotantokaranteeni, mitä vaikka sikojen sikainfluenssaan liittyy.
Napsauta laajentaaksesi...
Saksassahan oli oikein kunnon koronakeskittymä isolla lihanjalostustehtaalla. Kuitenkaan koronaa ei Saksassa tainnut esiintyä vähän sen jälkeen runsaasti, ja muutenkaan maailmalta ei ole merkkejä elintarvikkeiden kautta tapahtuneista tartuntaryppäistä, poislukien jos koronaa sarastavan elukan ottaa, nylkee itse ja popsii mitensattuu..
 
Griffin sanoi:
Saksassahan oli oikein kunnon koronakeskittymä isolla lihanjalostustehtaalla. Kuitenkaan koronaa ei Saksassa tainnut esiintyä vähän sen jälkeen runsaasti, ja muutenkaan maailmalta ei ole merkkejä elintarvikkeiden kautta tapahtuneista tartuntaryppäistä, poislukien jos koronaa sarastavan elukan ottaa, nylkee itse ja popsii mitensattuu..
Napsauta laajentaaksesi...

"Tilanne saatiin verrattain nopeasti hallintaan, kun teurastamo suljettiin ja työntekijöitä testattiin ahkerasti."

yle.fi

Jättiteurastamolla puhkesi yli 1 500 tapauksen koronarypäs – Saksan linja paikallisesta rajauksesta joutuu tositestiin

Myös keskustelu liha-alan työoloista virisi jälleen.
yle.fi yle.fi

Samanlailla Suomessa on vaikkapa päiväkoteja ja yksi Tokmanni suljettu, mutta mielenkiintoisena pikanttina yksityiskohtana kukaan ei tästä marjakeissistä ole halukas kertomaan yksityiskohtia. :hmm: "Tila on suljettu, PHSHY ei kommentoi asiaa enempää" olisi marjabusinekselle paras strategia vs. joku läänineläinlääkäri puhumassa pehmoisia mansikan mahdottomuudesta levittää viruksia. Kuitenkin, kumma juttu, espanjalaiset vatut pitää keittää :hmm:.

Yhden pysähdyksen mansikat kerätään suoraan pahvilaatikkoon, eli there's that pahvi @ puoliintumisaika=3h suoraan

Doremalen et al.: Aerosol and Surface Stability of SARS-CoV-2 as Compared with SARS-CoV-1, The New Eng J of Med, 2020
 
Ennenkuin teurastamo suljettiin, niin sieltä lähti paljon tuotteita maailmalle, joihin oli varmasti päässyt koronaa.. Silti.. Ei mitään.

Lämpimimmissä maissa on marjoissa tauteja, joita Suomessa ei esiinny.
Tänne on tosin saatu tuotua paljonkin vakavia kasvitauteja, esim mansikantaimien mukana. Ne tosin eivät tartu ihmisiin, mutta tappavat mansikan ja jämähtävät maaperään esim 15 vuodeksi. Kasvitautien takia rajojen yli ei pitäisi tuoda mitään taimia jne.
 
Griffin sanoi:
Ennenkuin teurastamo suljettiin, niin sieltä lähti paljon tuotteita maailmalle, joihin oli varmasti päässyt koronaa.. Silti.. Ei mitään.
Napsauta laajentaaksesi...

Et sä voi tota tietää ja maailmalle toimituksessa 24 h rupee jo täyttymään, sen nopeammin ei ainakaan mulle UPS toimita. Saksalaiset on kovia syömään possua, nin varmaan tulee teurastamon tuotteet myös kypsennettyä erilailla kuin mansikat. Trikiini, salmonella jne. motivoi. Naudan pihvistäkin lyödään poikkeuksia lukuunottamatta vähintään pinnat kiinni pannulla.
 
Kyse on kaikissa asioissa todennäköisyyksistä, niin myös tässä korona asiassa.
Veikkaan että jos saat koronan marjasta/elintarvikkeesta niin ennemmin voitat 2 kertaa peräkkäin lotosta ja salama iskee lopulta päähän.

Kyse on todennäköisyyksistä ja ne perustuvat aina siihen dataan mitä on saatavilla.

Jos korona ois se huikean helposti tarttuva tauti mitä jotkin maat ja ei asiantuntija väittää, R0 luku olisi silloin 10-15, data ei tue tuota, ollaan todella kaukana tuosta luvusta.
 
Makos sanoi:
Et sä voi tota tietää ja maailmalle toimituksessa 24 h rupee jo täyttymään, sen nopeammin ei ainakaan mulle UPS toimita. Saksalaiset on kovia syömään possua, nin varmaan tulee teurastamon tuotteet myös kypsennettyä erilailla kuin mansikat. Trikiini, salmonella jne. motivoi. Naudan pihvistäkin lyödään poikkeuksia lukuunottamatta vähintään pinnat kiinni pannulla.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä niitä lihatuotteita käsitellään keittiössä paljonkin, ennen kokkaamista, joten jos on tarttuakseen, niin tarttuu kyllä. Toistaiseksi elintarvikkeista ainut uutinen oli Kiinan reagointi Norjan loheen (taisi lopahtaa maahantuonti) Siinä tosin syy oli lähinnä käytännössä poliittinen ja korona oli vain keppihevonen ko asian toteuttamiseksi.
En ole törmännyt vielä uutisiin / tutkimuksiin, joissa olisi todettu leviävän elintarvikkeiden kautta.

Ja jos siellä lihatehtaalla tehtiin esim makkaroita (Saksalaiset tekevät paljon), niin niitä vedetään ääntä kohti ihan ilman kokkailuja ym. Kyseessä oli aika mieletön laitos ja sitä koronaa oli siellä paljon.. Ja kaikki makkarat ei sen pidempään juuri säily, kuin marjatkaan..
---------------------
Vaikuttaa siltä, että koronan tartuntamekanismia arvioitiin ensin vähän väärin ja aerosolit ovat jokatapauksessa melko olennainen tartuntavektori. Nythän tuosta johtuen on enenevässä määrin eri maissa tullut maskipakkoja esim julkisiin kulkuvälineisiin / kauppoihin jne.
Esim Englanti kiristi toissapäivänä (Voimaan 24.7.2020), maskittomille 100 punnan sakko:
www.mtvuutiset.fi

Britannian kauppoihin tulee maskipakko tällä viikolla – yli sadan euron sakko uhkaa maskitonta

Englannin kauppoihin ja supermarketeihin ei ole enää ensi viikolla asiaa ilman kasvomaskia, ilmoitti Britannian hallitus tänään.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
 
Viimeksi muokattu:
Griffin sanoi:
Kyllä niitä lihatuotteita käsitellään keittiössä paljonkin, ennen kokkaamista, joten jos on tarttuakseen, niin tarttuu kyllä. Toistaiseksi elintarvikkeista ainut uutinen oli Kiinan reagointi Norjan loheen (taisi lopahtaa maahantuonti) Siinä tosin syy oli lähinnä käytännössä poliittinen ja korona oli vain keppihevonen ko asian toteuttamiseksi.
En ole törmännyt vielä uutisiin / tutkimuksiin, joissa olisi todettu leviävän elintarvikkeiden kautta.

Ja jos siellä lihatehtaalla tehtiin esim makkaroita (Saksalaiset tekevät paljon), niin niitä vedetään ääntä kohti ihan ilman kokkailuja ym. Kyseessä oli aika mieletön laitos ja sitä koronaa oli siellä paljon.. Ja kaikki makkarat ei sen pidempään juuri säily, kuin marjatkaan..
Napsauta laajentaaksesi...

Ookoo, muotoillaan näin: jos olisit saksalainen Güterslohin piirikunnasta, niin menisitkö hakemaan lounasmakkarat Tönnies-teurastamon lähiruokakaupasta vai tyytyisitkö Lidlin lasipurkkiin säilöttyihin siksi aikaa, että savu hälvenee?
 
Makos sanoi:
Ookoo, muotoillaan näin: jos olisit saksalainen Güterslohin piirikunnasta, niin menisitkö hakemaan lounasmakkarat Tönnies-teurastamon lähiruokakaupasta vai tyytyisitkö Lidlin lasipurkkiin säilöttyihin siksi aikaa, että savu hälvenee?
Napsauta laajentaaksesi...
Ennenkuin koronaepidemiasta tuli uutinen, joka vaikutti menekkiin, olisin varmasti käynyt siitä lähikaupasta, sillä tuoreena syötävät makkarat ovat parhaimpia, kun niitä ei ole vatvottu ympäriinsä, kuin minimaallisesti.
Koska jo oireetonkin tartuttaa ja ennenkuin homma levisi, niin sieltä lähti varmasti maailmalle viikkosotalla potentiaalisesti koronalla saastunutta tuotetta. Luulisin, että sairastuneilta kyseltiin asiasta, jos tartuntaketju ei ollut tiedossa ja jos olisi ollut syytä epäillä, niin olisi myös uutisoitu.
Ja eihän tuo ole ainutlaatuinen juttu.
Asiaa on varmasti tässä vaiheessä myös tutkittu, mutta mitään sen suuntaista ei ole uutisoitu, eli pidän leviämistä melko epätodennäköisenä (tutemattomasta syystä) elintarvikkeiden kautta ml marjat.
 
Kysyn tyhmiä. Eilen lehdet kertoivat että - 5 tapausta mutta Thl:n sivuillta löytyy 18 tartuntaa yhteensä koko Suomessa eiliseltä. En ymmärrä tätä laskutapaa
 
Elux sanoi:
Kysyn tyhmiä. Eilen lehdet kertoivat että - 5 tapausta mutta Thl:n sivuillta löytyy 18 tartuntaa yhteensä koko Suomessa eiliseltä. En ymmärrä tätä laskutapaa
Napsauta laajentaaksesi...
Eri lähteet keräävät eritavoin / eri aikaan. Katso vain yhdestä paikasta noita, esim THL:n sivulta. Edellisen viikon tilanne näkyy ok, näin seuraavan viikon torstaina..
 
Iranin ja Brasilian "daily new deaths" raatokäyrät on kyllä jännän näköisiä (@ Worldofmeters). Ei minkäänlaista viitettä että olisi joskus laantumaan päin kuten Euroopassa, eikä mitään laskua kuolleideiden päiväkohtaisessa määrässä kuten esim. Jenkeissä tai Ruotsissa. Ei toisaalta myöskään minkäänlaista eksponentiaalisuutta mistä aina Koronan(kin) kohdalla puhutaan, vaan sitä tasaisen tappavaa samaa lukua viikosta ja kuukaudesta toiseen. Joki voi toki kyseenalaistaa näiden maiden tilastoinnin tason, mutta toisaalta jos sille linjalle lähtee niin eikö voisi saman tien valehdella luvut pieniksi ja teeskennellä että asia on kunnossa.
edit: mutta siis, jos tauti on erittäin laajalti levinnyt koko maahan, R-luku on suunnilleen 1 ja rajoitustoimenpiteet ja ihmisten toiminta pysyy suunnilleen samana, niin tältä se kai sitten suunnilleen näyttää. En vain ihan ymmärrä miten tähän ei päde se influenssa-tyylinen viruksen kausiluonteisuus kuten selkeästi esim. Euroopassa (jossa eletään kuin pellossa ilman että se näkyisi luvuissa).
 
Viimeksi muokattu:
Cereal killah sanoi:
Iranin ja Brasilian "daily new deaths" raatokäyrät on kyllä jännän näköisiä (@ Worldofmeters). Ei minkäänlaista viitettä että olisi joskus laantumaan päin kuten Euroopassa, eikä mitään laskua kuolleideiden päiväkohtaisessa määrässä kuten esim. Jenkeissä tai Ruotsissa. Ei toisaalta myöskään minkäänlaista eksponentiaalisuutta mistä aina Koronan(kin) kohdalla puhutaan, vaan sitä tasaisen tappavaa samaa lukua viikosta ja kuukaudesta toiseen. Joki voi toki kyseenalaistaa näiden maiden tilastoinnin tason, mutta toisaalta jos sille linjalle lähtee niin eikö voisi saman tien valehdella luvut pieniksi ja teeskennellä että asia on kunnossa.
Napsauta laajentaaksesi...
Molemmat maat tietäen, tämä on vain puoli totuus
 
Elux sanoi:
Kysyn tyhmiä. Eilen lehdet kertoivat että - 5 tapausta mutta Thl:n sivuillta löytyy 18 tartuntaa yhteensä koko Suomessa eiliseltä. En ymmärrä tätä laskutapaa
Napsauta laajentaaksesi...

Yksittäisten päivien tapausten seuraaminen on oikeastaan turhaa. Jos mietitään vaikkapa mahdollista toista aaltoa niin pitää katsoa isompaa kuvaa.
 
Viimeksi muokattu:
thl.fi

Koronavirusepidemia hiipuu edelleen - THL

Koronavirustilanne on Suomessa edelleen rauhallinen, ja todettujen tartuntojen määrä on jatkanut laskuaan kahteen edelliseen viikkoon verrattuna. Viikolla 28 uusien tapausten ilmaantuvuus oli 0,4 tapausta 100 000 asukasta kohden.
thl.fi thl.fi

Arvioitu tartuttavuusluku on tällä hetkellä 0,05-0,60 (90 % todennäköisyysväli). Luku on alhaisempi kuin edellisellä viikolla, mikä johtuu HUS-alueen lukujen raportointimuutoksesta.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Maskien hyöty on selviö eikä sitä perustella pelkällä kokouskäytännöllä, kunhan kuittailin meidän nykyisille hölmöpäättäjille.
 
nopeehopee sanoi:
Maskien hyöty on selviö eikä sitä perustella pelkällä kokouskäytännöllä, kunhan kuittailin meidän nykyisille hölmöpäättäjille.
Napsauta laajentaaksesi...

Marinin maskinkäytön peruste tuolla kokouksessa oli vain ja ainoastaan kokouskäytäntö. Hän ei maskia Suomessa pidä. Lentokoneessa varmaan pitää, kuten kaikki muutkin, sillä siellä on maskipakko. Se, että Marin laittoi tuolla maskin päähänsä ei tarkoita, että maskipakossa täällä olisi mitään järkeä varsinkin kun tapauksia on alle 10 päivässä. Eikö hyötykään (koko kansan maskipakko) ole mikään selviö, on tutkimuksia puolesta ja vastaan.

Vähän jäi heikoksi tuo "kuittailusi"...
 
Paapaa sanoi:
Marinin maskinkäytön peruste tuolla kokouksessa oli vain ja ainoastaan kokouskäytäntö. Hän ei maskia Suomessa pidä. Lentokoneessa varmaan pitää, kuten kaikki muutkin, sillä siellä on maskipakko. Se, että Marin laittoi tuolla maskin päähänsä ei tarkoita, että maskipakossa täällä olisi mitään järkeä varsinkin kun tapauksia on alle 10 päivässä. Eikö hyötykään (koko kansan maskipakko) ole mikään selviö, on tutkimuksia puolesta ja vastaan.

Vähän jäi heikoksi tuo "kuittailusi"...
Napsauta laajentaaksesi...

Olet nyt ymmärtänyt aivan väärin. Kysymys maskeista ei liity mitenkään tapausmääriin (pl. täydelliseen tukahduttamiseen, jonka jälkeen maskit ovat luonnollisesti turhia).

Jos Suomessa ei käytetä yleisesti maskeja, voidaan yhteiskuntaa avata jokin määrä siten, että edelleen kohtuullisen aikavälin keskiarvona R < 1. Jos maskeja käytettäisiin yleisesti tai ainakin niissä paikoissa, missä niistä on eniten hyötyä, voitaisiin yhteiskuntaa avata enemmän. Ainoa kysymys tämän jälkeen on, kannattaa maskeista tuleva kustannus maksaa siitä, että yhteiskuntaa saisi avattua enemmän.
 
Paapaa sanoi:
Marinin maskinkäytön peruste tuolla kokouksessa oli vain ja ainoastaan kokouskäytäntö. Hän ei maskia Suomessa pidä. Lentokoneessa varmaan pitää, kuten kaikki muutkin, sillä siellä on maskipakko. Se, että Marin laittoi tuolla maskin päähänsä ei tarkoita, että maskipakossa täällä olisi mitään järkeä varsinkin kun tapauksia on alle 10 päivässä. Eikö hyötykään (koko kansan maskipakko) ole mikään selviö, on tutkimuksia puolesta ja vastaan.

Vähän jäi heikoksi tuo "kuittailusi"...
Napsauta laajentaaksesi...

Heikoksi jäi vastaus. Eli sinun mielestä kokouksessa pidetään maskeja koska se on käytäntö?
Minun luullakseni niitä pidetään koska niistä on hyötyä, eikä vain huvikseen.
Maskeista on hyötyä -> niitä pidetään kokouksissa (ulkomailla), lentokoneissa, F1-kisoissa jne.
Ja meidän tehotytöt teho-henkilö-oletetut sanoivat keväällä että niistä on enemmän haittaa kun hyötyä ja teettivät tueksi
vielä nollatutkimuksen

Edit: muutetaan sovinistinen sana nyky-yhteiskuntaan sopivaksi
 
nopeehopee sanoi:
Ja meidän tehotytöt teho-henkilö-oletetut sanoivat keväällä että niistä on enemmän haittaa kun hyötyä ja teettivät tueksi
vielä nollatutkimuksen
Napsauta laajentaaksesi...

Eli koska Sanna Marin laittoi EU-kokouksessa Brysselissä heinäkuussa maskin päähänsä, oli päätös olla maaliskuussa suosittelematta maskeja väärä? Asia selvä :think: Onneksi tältä palstalta löytyy tätä asiantuntemusta kumoamaan nollatutkimuksia.
 
nopeehopee sanoi:
Heikoksi jäi vastaus. Eli sinun mielestä kokouksessa pidetään maskeja koska se on käytäntö?
Minun luullakseni niitä pidetään koska niistä on hyötyä, eikä vain huvikseen.
Maskeista on hyötyä -> niitä pidetään kokouksissa (ulkomailla), lentokoneissa, F1-kisoissa jne.
Ja meidän tehotytöt teho-henkilö-oletetut sanoivat keväällä että niistä on enemmän haittaa kun hyötyä ja teettivät tueksi
vielä nollatutkimuksen

Edit: muutetaan sovinistinen sana nyky-yhteiskuntaan sopivaksi
Napsauta laajentaaksesi...

Hallitus tuli aikoinaan tulokseen että ei anna yleistä suositusta maskien käytöstä, mutta niitä voi hyvin käyttää toisten ihmisten suojaamiseen.

edit. oli mielestäni oikea ratkaisu suomen tilanteeseen.
 
Jumputin sanoi:
Hallitus tuli aikoinaan tulokseen että ei anna yleistä suositusta maskien käytöstä, mutta niitä voi hyvin käyttää toisten ihmisten suojaamiseen.

edit. oli mielestäni oikea ratkaisu suomen tilanteeseen.
Napsauta laajentaaksesi...
Näin jälkiviisaana voi sanoa, että maskien yleistä käyttöä ei ole tarvittu Suomessa ainakaan tähän mennessä.
Mutta on ihan käsittämätöntä ettei edes suositusta niiden käytöstä tullut huhtikuun alkupuoliskolla esim. kauppoihin ja julkisiin, kun tartunnat vain jatkoi nousuaan huippulukemiin ja suurin osa niistä oli Uudellamaalla.
Jos tilanne nyt pahenisi radikaalisti syksyllä, niin hallituksella hankala niitä on suositella, kun omat tutkimukset väittävät ettei niistä ole hyötyä, eikä katsottu olevan hyötyä aiemminkaan.
 
Siihen maskinkäyttöön kun liittyy myös niitä riskejä. Omakohtainen kokemus perustuu kaulahuivin käyttöön maskina, ennen ilmastomuutosta kun talvella oli pakkasia. Eräs kuukausi meni niin että se mittari näytti joka aamu koulubussia odotellessa sen -30 ja kahden viikon ajan -45. Joten pää käärittiin kaulahuiviin ja pipokin pysyi päässä. Lopputulos oli että niin itsellä kuin suurimmalla osalla kavereista oli sitten silmätulehdukset, poskiontelotulehdukset jne kun se kaulahuivi hautoi ja kasvatti pöpökannat kivasti. Jossain vaiheessa sitten terkka tuli ja ohjeisti kirjeellä kotio että se kaulahuivi pitää pestä päivittäin keittopyykissä.

Joten kun -30 asteen pakkasilla tuli muuten terveille tenaville terveysongelmia maskista niin mitenkähän ne pöpöt alkaa kasvamaan näin kesällä. Sairaaloissahan maskit vaihdetaan joka operaation välissä tai vähintää joka tauolla. Eli niitä maskeja saa olla sitten sen 1/tunti varattuna?
 
Fortucry sanoi:
Näin jälkiviisaana voi sanoa, että maskien yleistä käyttöä ei ole tarvittu Suomessa ainakaan tähän mennessä.
Mutta on ihan käsittämätöntä ettei edes suositusta niiden käytöstä tullut huhtikuun alkupuoliskolla esim. kauppoihin ja julkisiin, kun tartunnat vain jatkoi nousuaan huippulukemiin ja suurin osa niistä oli Uudellamaalla.
Jos tilanne nyt pahenisi radikaalisti syksyllä, niin hallituksella hankala niitä on suositella, kun omat tutkimukset väittävät ettei niistä ole hyötyä, eikä katsottu olevan hyötyä aiemminkaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei se mennyt ihan niinkään. Hallituksen asettama tiedepaneeli suositteli yleisille paikoille maskia ja hallitus totesi että esim. ihmiset voi hyvin käyttää maskeja esim.joukkoliikenteesssä, vaikka ei anna yleistä suositusta. Hallitus totesi samalla, että maskisuositukseen voidaan palata, jos tilanne muuttuu.
 
Jumputin sanoi:
Ei se mennyt ihan niinkään. Hallituksen asettama tiedepaneeli suositteli yleisille paikoille maskia ja hallitus totesi että esim. ihmiset voi hyvin käyttää maskeja esim.joukkoliikenteesssä, vaikka ei anna yleistä suositusta. Hallitus totesi samalla, että maskisuositukseen voidaan palata, jos tilanne muuttuu.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuo tiedepaneelin suositus tapahtui vasta kesäkuun alussa. Mutta totta, että voivat tuohon lausuntoon palata syksyllä, jos maskien käyttö on tarpeellista.
 
nopeehopee sanoi:
www.is.fi

”Nuuka nelikko” ehdottaa elpymispaketin pienentämistä – IS seuraa

EU-maiden johtajat jatkavat kolmatta päivää neuvotteluja Brysselissä.
www.is.fi www.is.fi

Mitäs nyt Sanna... maskeistahan piti olla haittaa enemmän kuin hyötyä? :confused:
Vaadin Sillanaukeelta ja kumppaneilta selitystä
Napsauta laajentaaksesi...

Itse tuolla tilaisuudessa on ehkä vajaa puolet ilman maskia ja Marin kuuluu heihin joilla maskia ei ole, tuolla istutaan yli kahden metrin päässä toisistaan.
Ei hallitus muutenkaan päätä maskin käytöstä suomessa, se on tietääkseni Sosiaali- ja terveysministeriö joka sen päätöksen tekee asiantuntijoiden suositusten perusteella.
 
Paapaa sanoi:
Marinin maskinkäytön peruste tuolla kokouksessa oli vain ja ainoastaan kokouskäytäntö. Hän ei maskia Suomessa pidä. Lentokoneessa varmaan pitää, kuten kaikki muutkin, sillä siellä on maskipakko. Se, että Marin laittoi tuolla maskin päähänsä ei tarkoita, että maskipakossa täällä olisi mitään järkeä varsinkin kun tapauksia on alle 10 päivässä. Eikö hyötykään (koko kansan maskipakko) ole mikään selviö, on tutkimuksia puolesta ja vastaan.

Vähän jäi heikoksi tuo "kuittailusi"...
Napsauta laajentaaksesi...
Niin, siellä kokouksessa pidetään maskeja, koska maskien on todettu ehkäisevän tehokkaasti koronan leviämistä, varsinkin, jos sairaalla on maski.
Pari kampaajaahan oli ollut sairaana töissä, mutta maskit päässä. Kukaan ei saanut yllättäin tartuntaa. Tuosta oli juttu jossain lehdessä.
Nyt on mahdollista, että jollakulla tuolla on korona, nuo eivät taida olla päivätolkulla karanteenissä, niinkuin lomalaiset ovat useissa paikoissa. On siis hyvä idea määrätä kokoukseen käytäntö: MASKIT ON PIDETTÄVÄ NAAMALLA.

Tuolla tn puhutaan paljon ja ollaan pitkään samassa tilassa, joten kun katsoo tapauksia, joissa koronaa on levinnyt tehokkaasti, niin tuollainen kokous olisi juurikin malliesimerkki.

Hallituksen olisi ollut ihan turha suositella maskien käyttöä, koska niitä ei Suomessa yksinkertaisesti ollut ja niitä ei olisi myöskään pystytty tännä hankkimaan tai täällä valmistamaan silloin.
 
Tlapio sanoi:
www.uusisuomi.fi

Koronavirusta maaliskuusta lähtien tutkinut apulaisprofessori ihmettelee Suomen suosituksia: ”Olen aidosti todella huolissani syksystä”

Biolääketieteen tutkija Tuuli Lappalainen sanoo, että koronaviruksen tartuntamekanismeista on tullut viime kuukausina hurjasti uutta tietoa, mutta Suomen suosituksissa tämä ei näy.
www.uusisuomi.fi www.uusisuomi.fi

Syksy tulee yllätyksenä hallitukselle vielä
Napsauta laajentaaksesi...

Toivon myös hartaasti, puhetyötä avokonttorissa tekevänä, että tuo ilmateitse tarttumisen riski on kirkkaasti mielessä kun porukka palailee konttoreille ja kulkee julkisilla.

Käsihygienia on kyllä erittäin hyvä asia ja toivon mieluusti että esim. kauppojen kohonnut hygieniataso ja käsidesiautomaatit ovat pysyviä muutoksia, koska tuolla on iso vaikutus vatsatautien ja flunssaepidemioiden torjunnassa myös pandemian jälkeen. Enkä kyllä usko että tuosta kohonneesta siisteydestä kaupat enää voivat luopuakaan ilman että asiakkaat alkavat vieroksua siisteydestä pihistämistä, sen verran kova ero siinä siisteydessä on tällä hetkellä entiseen verrattuna. Varsinkin ne perässäraahattavat ostoskorit olivat yleensä paskaista liejua täynnä. :sick:
 
Uusien tartuntojen päiväkohtainen määrä pompsahti 17 kpl.. Silti tilanne on esimerkiksi helsingissä erittäin hyvä, vain yksi uusi tartunta. HUS:in alueella kaikkiaan 5 uutta tapausta. Eli tautimäärät ovat edelleen kasvussa muualla suomessa versus HUS.
Missä loput 12 tartuntaa olivat, en löytänyt mistään muiden sairaanhoitopiirien uusia lukuja..?
 
Viimeksi muokattu:
Centteri sanoi:
Uusien tartuntojen päiväkohtainen määrä pompsahti 17 kpl.. Silti tilanne on esimerkiksi helsingissä erittäin hyvä, vain yksi uusi tartunta. HUS:in alueella kaikkiaan 5 uutta tapausta. Eli tautimäärät ovat edelleen kasvussa muualla suomessa versus HUS.
Missä päin loput 12 tartuntaa ovat, en löytänyt mistään muiden sairaanhoitopiirien uusia lukuja..?
Napsauta laajentaaksesi...
Kannattaa seurata vain sitä viikkokohtaista lukua koska nämä tulevat eri palveluihin eri tavoilla selvästi ja muutenkin raportointi usein vaikuttaisi todellisuudessa olevan jotain muuta kuin päiväkohtaista.

Koko maa,
tuoreimmat 7 päivää: 27 (kuolleita 0)
edelliset 7 päivää: 43 (kuolleita 0)
hoidossa: 6
teholla: 1
 
Jurppii sanoi:
Kannattaa seurata vain sitä viikkokohtaista lukua koska nämä tulevat eri palveluihin eri tavoilla selvästi ja muutenkin raportointi usein vaikuttaisi todellisuudessa olevan jotain muuta kuin päiväkohtaista.

Koko maa,
tuoreimmat 7 päivää: 27 (kuolleita 0)
edelliset 7 päivää: 43 (kuolleita 0)
hoidossa: 6
teholla: 1
Napsauta laajentaaksesi...
Totta, muutenkin viime päivien lukemat ovat olleet "sekaisin" tarkennetun laskentatavan mukaan.
 
Centteri sanoi:
Totta, muutenkin viime päivien lukemat ovat olleet "sekaisin" tarkennetun laskentatavan mukaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Ihan siitäkin melkein voi päätellä, että vaikka viikon sisällä ilmenneeksi kerrottu ryväs ilmoitetaan joskus ihan selkeästi kerralla. Tartuntaluvut menee muutenkin vähän liian diskreetisti välillä ollakseen juuri kyseisen päivän lukuja kun vaikkapa HUS vetää nollaa monta päivää ja sitten joku 6 tai 11 ja taas nollaa.
 
Koronakartan mukaan testimäärät nousevat edelleen. Viimeiseltä kahdelta viikolta on ennätysmäärä ja pelkästään 14-15.7 on testattu yli 10k ihmistä.
Ihmiset ovat näköjään ruvenneet hakeutumaan testeihin, mikä on hyvä.
 
Oli 8 uutta merkintää Lahden alueella (7 Lahdessa ja yksi Hollolassa). Eli siellä vissiin ollut joku pesäke joka selittää tuota tän päivän korkeaa lukua.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 787
Viestejä
4 878 239
Jäsenet
78 684
Uusin jäsen
Teivi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom