Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Drinkkeri]

Tässähän tämä kuva taas:

Hieno kuva kun käyrät on esitetty kaikki samankorkuisina ilman mitään asteikkoa, vertailu onnistuu lähinnä käyrän muodon suhtenen ja sekään ei kerro koko totuutta kun skaala on kaikissa eri

 

[Erkki_erikeepperi]

Sinähän eksperttinä osaat varmaan kertoa miksi Norjassa on asiat hyvin? Tosin Norjassahan nyt on melkein kaikki normaalioloissakin parempaa kuin Suomessa, oli hallituksessa ketä tahansa.

Wikipedia-artikkelin perusteella Norjassa on ollut tiukemmat rajoitukset käytössä kuin Suomessa, alkaen 12. maaliskuuta:

COVID-19 pandemic in Norway - Wikipedia

en.wikipedia.org

Esimerkiksi tämä pisti silmään: "Everyone who had returned from trips outside Sweden and Finland since 27 February were to quarantine, regardless of whether they showed symptoms or not."

Sattumoisin muuten Norjassa on oikeistohallitus...

 

[Pempula]

Tukahduttaminen ei tarkoita täydellistä hävittämistä, vaan sitä, että viruksen leviäminen on hyvin minimaalista ja kontrollissa.

Norjassa on hoidettu asiat selvästi paremmin ja siellä todetaan enää joitakin kymmeniä uusia tapauksia päivässä ja keskimäärin yksi kuolema per päivä.

Olisi kiva kuulla, että miten esimerkiksi Sanna Marin, THL ja muut selittää tämän parhain päin.

Varsin samanlainen tilanne Norjassa ja Suomessa, varsin samanlaiset rajoitukset myös Norjassa ja Suomessa. Toki Norjassa vielä alempi väestöntiheys ja huomattavasti Suomea varakkaampi maa, mikä voi vaikuttaa moneenkin asiaan. Kai se on vain niin, että ruoho on aina aidan toisella puolella vihreämpää ja suomalainen usein ruoskii turhaan itseään.

 

[Makos]

"Tätä Suomi tekee vähintään vuoden ajan. Ne maat, joissa on ollut kova "lockdown" [sulku] ja vähän kuolonuhreja, saavat kuolonuhrit syksyllä, talvella tai ensi vuonna, riippuen siitä, kuinka nopeasti ne kääntävät termostaattia. Sillä politiikalla, joka monilla mailla on tällä hetkellä, ne voivat kääntää termostaattia minun ja sinunkin loppuelämäsi ajan, Giesecke väittää."

Ruotsalaisasiantuntija: Suomi saa meidät kiinni koronakuolemissa vuoden kuluessa – tartuntaa vastaan on mahdotonta suojautua

Johan Giesecke on tartuntatautien asiantuntija ja emeritusprofessori. Hän kuuluu Ruotsin koronalinjan äänekkäimpiin kannattajiin.

yle.fi

Niin, tulevaisuudessahan se nähdään että miten käy.

Eihän tossa ole mitään järkeä. Eivätkös Ruotsinkin useimmat kuolonuhrit tule vanhainkodeista? Ei vanhusten sairastaminen tuo laumaimmuniteettia, vähentää vain toisen aallon uhrilukua.

 

[shams]

"Tätä Suomi tekee vähintään vuoden ajan. Ne maat, joissa on ollut kova "lockdown" [sulku] ja vähän kuolonuhreja, saavat kuolonuhrit syksyllä, talvella tai ensi vuonna, riippuen siitä, kuinka nopeasti ne kääntävät termostaattia. Sillä politiikalla, joka monilla mailla on tällä hetkellä, ne voivat kääntää termostaattia minun ja sinunkin loppuelämäsi ajan, Giesecke väittää."

Ruotsalaisasiantuntija: Suomi saa meidät kiinni koronakuolemissa vuoden kuluessa – tartuntaa vastaan on mahdotonta suojautua

Johan Giesecke on tartuntatautien asiantuntija ja emeritusprofessori. Hän kuuluu Ruotsin koronalinjan äänekkäimpiin kannattajiin.

yle.fi

Niin, tulevaisuudessahan se nähdään että miten käy.

Emeritusprofessori Johan Giesecke sanoo, että tartuntaa vastaan on periaatteessa mahdotonta suojautua.

– Kaikki sairastuvat. Saamme tämän sairauden ennemmin tai myöhemmin. Sitä ei voi jarruttaa, ja se tulee ottamaan hengiltä suhteessa suunnilleen saman verran ihmisiä jokaisessa maassa.

Täyttä paskaa. Tautia joka sairastuttaisi _koko maailman_ ei ole ikinä ollut, eikä tämä tule olemaan ensimmäinen.

 

[ollipolli]

Norjassa enemmän todettuja tapauksia, mutta hieman vähemmän kuolleita. Kuitenkaan ei sellaista eroa ole, että voisi suoraan sanoa kumpi on onnistunut paremmin.

Testataanko Norjassa enemmän? Semmonen perskutina on, mutta en nyt jaksa tarkistaa. Suomessahan ei testata paljon paskaakaan vaikka olisi oireita.

 

[Paapaa]

Wikipedia-artikkelin perusteella Norjassa on ollut tiukemmat rajoitukset käytössä kuin Suomessa, alkaen 12. maaliskuuta:

Suomessa koulut suljettiin ja kokoontumiset kiellettiin aikaisemmassa vaiheessa epidemian kehityksessä kuin Norjassa. Totta kai 12.3. oli siellä tiukemmat rajoitukset, kun siellä oli vaatimattomasti 8-kertainen määrä tapauksia. Kannattaa vertailussa laittaa ne käppyrät päällekkäin, niin näkee paremmin, kuka oli aikaisemmin liikenteessä.

 

[GhostInTheShell]

Ensin perustuslain nojalla Uudenmaan eristys pois ja nyt ulkorajat auki. Aika hasardia touhua.

Nuuskakaupoille ja sukuloimaan – Tornion ja Haaparannan välillä on liikennettä jo ruuhkaksi asti: ”Moni vetoaa nyt perustuslaillisiin oikeuksiin”

Liikenne Tornion rajanylityspaikalla Suomen ja Ruotsin välillä lisääntyi nopeasti. Syy on yllättävä.

www.is.fi

 

[Paapaa]

Ensin perustuslain nojalla Uudenmaan eristys pois ja nyt ulkorajat auki. Aika hasardia touhua.

Nuuskakaupoille ja sukuloimaan – Tornion ja Haaparannan välillä on liikennettä jo ruuhkaksi asti: ”Moni vetoaa nyt perustuslaillisiin oikeuksiin”

Liikenne Tornion rajanylityspaikalla Suomen ja Ruotsin välillä lisääntyi nopeasti. Syy on yllättävä.

www.is.fi

On kyllä inhottavaa kun kansalaisilla on jotain oikeuksia.

 

[GhostInTheShell]

On kyllä inhottavaa kun kansalaisilla on jotain oikeuksia.

Minullakin on perustuslaillinen oikeus tulla levittämään koronaa sinun asuinpaikkakunnallesi.

 

[namlepo]

Tuokin ihan osaamattomuutta hallitukselta. Valehdellaan, että rajat on kiinni vaikka ei oikeasti olekaan. Mutta ohan se Sanna Marin aika ihku ja silleee.

 

[Makos]

Ensin perustuslain nojalla Uudenmaan eristys pois ja nyt ulkorajat auki. Aika hasardia touhua.

Nuuskakaupoille ja sukuloimaan – Tornion ja Haaparannan välillä on liikennettä jo ruuhkaksi asti: ”Moni vetoaa nyt perustuslaillisiin oikeuksiin”

Liikenne Tornion rajanylityspaikalla Suomen ja Ruotsin välillä lisääntyi nopeasti. Syy on yllättävä.

www.is.fi

Juuri tuon takia kannabis määritettiin välttämättömyyshyödykkeeksi niissä osavaltioissa, missä se on sallittu.

 

[Paapaa]

Minullakin on perustuslaillinen oikeus tulla levittämään koronaa sinun asuinpaikkakunnallesi.

Sitä en tiedä, kuinka rangaistavaa on taudin tietoinen levittäminen. Mutta muutoin: Tervetuloa! Täällä Helsingissä sinun panoksesi ei ole kummoinen, mutta tänne vaan.

 

[FireFly Renaissance]

On kyllä inhottavaa kun kansalaisilla on jotain oikeuksia.

Onhan se perseestä, jos kerran elämässä joutuisi ajattelemaan muitakin kuin itseään.

 

[Paapaa]

Tuokin ihan osaamattomuutta hallitukselta. Valehdellaan, että rajat on kiinni vaikka ei oikeasti olekaan. Mutta ohan se Sanna Marin aika ihku ja silleee.

Missä valehteli? Kyllä niissä lakiesityksissä on aika tarkoin määritelty, mikä liikenne on sallittua ja mikä ei. Samoin kuin Uudenmaan sulkemisen aikana.

 

[rakotti]

Norjassa on hoidettu asiat selvästi paremmin ja siellä todetaan enää joitakin kymmeniä uusia tapauksia päivässä ja keskimäärin yksi kuolema per päivä.

Olisi kiva kuulla, että miten esimerkiksi Sanna Marin, THL ja muut selittää tämän parhain päin.

Norja taisi olla muutaman viikon Suomea edellä epidemian kehityksessä. Et voi täysin suoraan verrata meidän nykyhetkeä Norjan nykyhetkeen

 

[Paapaa]

Et voi täysin suoraan verrata meidän nykyhetkeä Norjan nykyhetkeen

Tai siis: et voi millään tavalla verrata. Tuohon kun päälle otetaan esim. erot testauksessa eri ajankohtina, niin vähän nihkeää on. Tulokset pitää jotenkin normalisoida, että on mitään mieltä siinä vertaamisessa. Ja sittenkin voi helposti tehdä vääriä johtopäätöksiä, sillä eri maiden väestörakenteet ovat erit, tarvitaan erilaisia toimia erojen takia jne. Toisessa maassa päästään parempiin tulksiin kevyemmillä toimilla kuin toisessa maassa kovilla toimilla.

Koko tämä pissimiskilpailu siitä, kuinka sen ja sen maan hallitukset on onnistuneet/epäonnistuneet on aika hölmöä. Lainsäädäntö jo asettaa maat täysin eri asemaan. Samoin se, mitä tietoje niillä oli käytettävissä, kun epidemia alkoi. Menee lähinnä poliittiseksi huuteluksi, jossa kritiikin ainoa selvä selittävä tekijä on puoluekanta. Ja se on ankeaa.

 

[taxman]

Ensin perustuslain nojalla Uudenmaan eristys pois ja nyt ulkorajat auki. Aika hasardia touhua.

Nuuskakaupoille ja sukuloimaan – Tornion ja Haaparannan välillä on liikennettä jo ruuhkaksi asti: ”Moni vetoaa nyt perustuslaillisiin oikeuksiin”

Liikenne Tornion rajanylityspaikalla Suomen ja Ruotsin välillä lisääntyi nopeasti. Syy on yllättävä.

www.is.fi

Pitäisi vaan säätää laki, jonka mukaan poikkeuslain voimassaoloaikana maasta poistunut joutuu kahdeksi viikoksi omakustanteiseen karanteeniin palattuaan Suomeen. Rikkomuksista ankarat rangaistukset.

 

[Bnaut]

Ja miten selität että Ruotsissakin tilanne näytttää paranevan vaikka siellä koulut ja ravintolat auki ja 50 kokoontumisrajoitus? Siellä alle 60v kuolleita alle 200 joten ei mielestäni ole mitenkään perusteltua pitää koko maata sulussa. Ja jos tauti on tosiaan sairastettu Ruotsissa laajasti ja ainoastaan 200 kuollut niin miksei tehtäisi Suomessa samaa tai sitten tauti on tosiaan tappava mutta silti pysynyt yllättävän hyvin aisoissa? Ero 100 ja 1000 kuolleen välillä tulee vanhusten hoidosta ja ikäihmisten suojelussa (eristäminen).

Niin no, jos Ruotsin väestöstä yli 5% on riittävän laajojen vasta-ainetestien (jotka varmennettu neutralisaatiotestillä) perusteella sairastanut taudin niin lupaan syödä hatullisen paskaa. Oma veikkaus, että 2-3% välillä menevät, onnea laumaimmuniteettiin.

Toki kova psykoosit siellä menossa, 40% kuulemma sairastanut Tukholman alueelta toukokuun loppuun. Yeah, right.

 

[Seagle]

Onhan se perseestä, jos kerran elämässä joutuisi ajattelemaan muitakin kuin itseään.

Nooh, ketäpä sitä muutakaan ajattelemaan . Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta ei nyt edes yritetä esittää että kukaan meistä on sen suurempi altruisti. Kyllä sitä on jokaisella ensimmäisenä se oma lehmä ojassa, vaikka sitä jollain muulla perusteltaisiinkin

 

[spede]

Pitäisi vaan säätää laki, jonka mukaan poikkeuslain voimassaoloaikana maasta poistunut joutuu kahdeksi viikoksi omakustanteiseen karanteeniin palattuaan Suomeen. Rikkomuksista ankarat rangaistukset.

Pitäisi "vaan" säätää laki perustuslain säätämisjärjestyksessä ja vissiin vielä nopeassa aikataulussakin.

 

[Jumputin]

Toki kova psykoosit siellä menossa, 40% kuulemma sairastanut Tukholman alueelta toukokuun loppuun. Yeah, right.

Mikä muuten on Tukholman tämän hetkinen tilanne viruksen kohdanneiden määrässä?
Ilmeisesti viittasit tällä 40% Tom Brittonin mallinuksiin, joita tullut matkanvarella enemmänkin. Taitaa nyt ennuste Tukholman kohdalla olla 40% kesäkuun puolen väliin.

 

[ollipolli]

Nooh, ketäpä sitä muutakaan ajattelemaan . Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta ei nyt edes yritetä esittää että kukaan meistä on sen suurempi altruisti. Kyllä sitä on jokaisella ensimmäisenä se oma lehmä ojassa, vaikka sitä jollain muulla perusteltaisiinkin

Totta tuokin, mutta on meissä ihmisissä suuriakin eroja. Joku näkee kaatuneen mummon ja ryntää auttamaan häntä, kun taas joku toinen näkee saman kaatuneen mummon ja ryntää ryöstämään helpon kohteen. Se näissä kusipäissä onkin hauskaa, että ovat itsekeskeisiä paskahousuja, mutta kun itse tarvitsevat apua, niin ovat kovasti huutelemassa perusoikeuksiaan.

 

[SampoTexaa]

HVK puhui taas paskaa

Muutama päivä sitten suojaimia oli kohtalaisesti.

Sosiaali- ja terveydenhuollon suojavarusteiden tilannekuva - Huoltovarmuuskeskus

Koronaviruspandemiasta johtuen suojavarusteisiin kohdistuu suurta kysyntää maailmanlaajuisesti. Suomessa yliopistolliset keskussairaalat, sairaanhoitopiirit, kunnat ja sosiaali- ja terveydenhuoltoalan yksityiset toimijat hankkivat valtaosan käyttämistään suojaimista. Niiden tekemät hankinnat...

www.huoltovarmuuskeskus.fi

Tänään selvisi että on huutava pula.

IS:n haltuunsa saama suojavarusteselvitys paljastaa – hengityssuojaimista on huutava pula, suojatakkien sijasta tarjolla muoviesiliinoja

FFP3-suojaimia joudutaan säännöstelemään tiukasti. Myös FFP2-suojaimia on saatu hankittua hyvin rajoitetusti.

www.is.fi

 

[FireFly Renaissance]

Nooh, ketäpä sitä muutakaan ajattelemaan . Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta ei nyt edes yritetä esittää että kukaan meistä on sen suurempi altruisti. Kyllä sitä on jokaisella ensimmäisenä se oma lehmä ojassa, vaikka sitä jollain muulla perusteltaisiinkin

Useimmat ymmärtävät, että yhteiskunnassa oma etu on sama asia kuin yhteinen etu. Sitten on tätä vapaamatkustajapaskasakkia, jotka luottavat, että muut kyllä kantavat seuraukset.

Ikinä ei tosin lopeta hämmästyttämästä miten hyväksyvästi kaiken työn tekevä ja laskut viimeisenä kuittaava suuri massa suhtautuu näihin sukuelinpäihin ja aina puolustelevat tuota toimintaa kaikella mahdollisella.

 

[SheikYerbouti]

HVK puhui taas paskaa

Muutama päivä sitten suojaimia oli kohtalaisesti.

Sosiaali- ja terveydenhuollon suojavarusteiden tilannekuva - Huoltovarmuuskeskus

Koronaviruspandemiasta johtuen suojavarusteisiin kohdistuu suurta kysyntää maailmanlaajuisesti. Suomessa yliopistolliset keskussairaalat, sairaanhoitopiirit, kunnat ja sosiaali- ja terveydenhuoltoalan yksityiset toimijat hankkivat valtaosan käyttämistään suojaimista. Niiden tekemät hankinnat...

www.huoltovarmuuskeskus.fi

Tänään selvisi että on huutava pula.

IS:n haltuunsa saama suojavarusteselvitys paljastaa – hengityssuojaimista on huutava pula, suojatakkien sijasta tarjolla muoviesiliinoja

FFP3-suojaimia joudutaan säännöstelemään tiukasti. Myös FFP2-suojaimia on saatu hankittua hyvin rajoitetusti.

www.is.fi

Tuossa lehtijutussahan todetaan: IS:lle arvioidaan, että Huoltovarmuuskeskuksen ja sairaanhoitopiirien varastoissa on tällä hetkellä kymmeniä miljoonia kirurgisia suu-nenäsuojaimia ja miljoonia FFP2-hengityssuojaimia.

Kulutusmäärät näille: Kirurgisten suu-nenäsuojainten osalta käyttötarvearvio on sairaaloissa noin 410 000–500 000 kappaletta vuorokaudessa ja hengityksensuojainten (FFP2 ja FFP3) osalta käyttötarvearvio on noin 15 000–50 000 kappaletta vuorokaudessa.

Kyllähän nämä määrät kohtalaisilta kuulostaa? Ei hyviltä, muttei heikoiltakaan. Suojavaatteiden osalta HVK itsekin ilmoitti tilanteen heikoksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tai siis: et voi millään tavalla verrata. Tuohon kun päälle otetaan esim. erot testauksessa eri ajankohtina, niin vähän nihkeää on. Tulokset pitää jotenkin normalisoida, että on mitään mieltä siinä vertaamisessa. Ja sittenkin voi helposti tehdä vääriä johtopäätöksiä, sillä eri maiden väestörakenteet ovat erit, tarvitaan erilaisia toimia erojen takia jne. Toisessa maassa päästään parempiin tulksiin kevyemmillä toimilla kuin toisessa maassa kovilla toimilla.

Koko tämä pissimiskilpailu siitä, kuinka sen ja sen maan hallitukset on onnistuneet/epäonnistuneet on aika hölmöä. Lainsäädäntö jo asettaa maat täysin eri asemaan. Samoin se, mitä tietoje niillä oli käytettävissä, kun epidemia alkoi. Menee lähinnä poliittiseksi huuteluksi, jossa kritiikin ainoa selvä selittävä tekijä on puoluekanta. Ja se on ankeaa.

Jossei Suomea voi verrata Norjaan, niin mihin sitten voidaan verrata? Vähän on kyllä selittelyn makua...

Sitä paitsi jos verrataan ihan vaan käyrien muotoa eri maiden välillä, niin kyllä Suomen käyrä poikkeaa selvästi asiansa hyvin hoitaneiden maiden käyristä, eikä tuota nyt oikein voi selitellä parhain päin mitenkään.

Sitä paitsi Norjan ja Suomen reagoinnissa on siis ollut yksi ihan selkeä ja ratkaiseva ero eli se, että Norjassa pantiin KAIKKI ulkomailta (paitsi Suomesta ja Ruotsista) saapujat pakolliseen karanteeniin! Miettikääpä jos Suomessakin olisi tehty näin, niin epidemiahan olisi voinut jäädä täällä aivan torsoksi, vähän riippuen siitä milloin toi karanteeni olisi pantu täytäntöön. Lisäksi ymmärtääkseni Norjassa on "lockdown" ollut laajempi ja enemmän paikkoja suljettuna.

Mutta Norjassapa onkin tosiaan onneksensa oikeistohallitus, kyllähän ne osaa hommat hoitaa. Suomessa elettiin ruususenunta kun tilanne alkoi olla päällä, siis siitä huolimatta että meillä oli kyllä ruhtinaallisesti aikaa reagoida.

 

[varadruidi]

Vaikuttaa siltä, että varovaisuus on alkanut vähenemään sen myötä, kun hallitus on tuonut julki uusia rajoitusten purkuja. Itse olen alkanut asioimaan kaupoissa sekä hyödyntämään palveluilta jo lähes korona-aikaa edeltävän tasoisesti. Hengityssuojaimiakin löytyisi, mutta ei niitä oikein kehtaa käyttää, kun niin harva tuntuu niihin turvautuvan, mikä on toisaalta ihan ymmärrettävää kun otetaan huomioon THL:n sekä STM:n linjaukset asian suhteen. Alkuviikosta täytyy palata takaisin työpaikalle, ja torstaista lähtien myös työt jatkuvat kutakuinkin tavanomaisesti. Näen kuitenkin lähiaikoina tapahtuvan sairastumisen riskin vielä kohtuullisen matalana. Riskiä pienentäisi toki se, mikäli Suomessakin ymmärrettäisiin hengityssuojainten merkitys virukselta suojautumisen kannalta. Ehkä asiaan palataan sitten syksyllä, mutta se jää nähtäväksi.

 

[Cereal killah]

Vaikuttaa siltä, että varovaisuus on alkanut vähenemään sen myötä, kun hallitus on tuonut julki uusia rajoitusten purkuja. Itse olen alkanut asioimaan kaupoissa sekä hyödyntämään palveluilta jo lähes korona-aikaa edeltävän tasoisesti. Hengityssuojaimiakin löytyisi, mutta ei niitä oikein kehtaa käyttää, kun niin harva tuntuu niihin turvautuvan, mikä on toisaalta ihan ymmärrettävää kun otetaan huomioon THL:n sekä STM:n linjaukset asian suhteen. Alkuviikosta täytyy palata takaisin työpaikalle, ja torstaista lähtien myös työt jatkuvat kutakuinkin tavanomaisesti. Näen kuitenkin lähiaikoina tapahtuvan sairastumisen riskin vielä kohtuullisen matalana. Riskiä pienentäisi toki se, mikäli Suomessakin ymmärrettäisiin hengityssuojainten merkitys virukselta suojautumisen kannalta. Ehkä asiaan palataan sitten syksyllä, mutta se jää nähtäväksi.

Niin, eiköhän se tule pitkälti siitä, että päivittäin on joku THL:stä, STM:stä tai HUS:ista sanomassa julkisuuteen, että tarvitaan lisää ihmisiä sairastamaan koronaa. Hallitus ei sitä itse sano, mutta käyttävät näitä edellämainittuja instansseja päätöksentekoon ja "strategiaan" (lol). Siten ei ole enää olemassa mitään kollektiivista vastuuta asiasta, ellei sitten kuvitella että kansa ottaisi siitä sellaisen vastuun mitä viranomaiset ei ota. Näinollen ainoat syyt vetää jotain tiukkaa "pysytään kotona tai ylläpidetään turvavälejä jne." tyylistä koronalinjaa on jos kokee sen henkilökohtaisella tasolla tarpeelliseksi itsensä tai läheistensä kannalta.

Lisäksi koronassa ei ole ollut Suomen sisällä mitään pelottavaa oikeastaan maaliskuun puolivälin hetkittäisen exponentiaalisen kasvun jälkeen, joten sekin väistämättä näkyy. Pelko on hyvä motivaattori, mutta Suomessa ei ole ainakaan vielä ollut vastaavia kollektiivisesti traumatisoivia päiviä kuin esim. Italiassa ja Espanjassa.

 

[Bnaut]

Mikä muuten on Tukholman tämän hetkinen tilanne viruksen kohdanneiden määrässä?
Ilmeisesti viittasit tällä 40% Tom Brittonin mallinuksiin, joita tullut matkanvarella enemmänkin. Taitaa nyt ennuste Tukholman kohdalla olla 40% kesäkuun puolen väliin.

Haha, tässähän se koko homman pihvi on, että siellä on pelkkä vahva uskomus, ei mitään oikeaa dataa. Sieltä löytyy jotain vanhoja sadan hengen otoksilta tehtyjä vasta-ainetutkimuksia, joita ei mikroneutralisaatiovarmennettu (suuri osa positiivisista false pos.). Näistä sitten skaalattu koko väestöön riittävän isolla hiha R:llä ja keksitty lukuja.

Niillä pitäisi olla laajempia satunnaistutkimuksia menossa ja tulokset pitäisi tulla tässä kuussa. Voi tulla seliteltävää Tegnelille. Toki "Wincapitailmiö" on jo nähtävissä, kansa täysillä mukana vaikka tulisi mitä dataa.

Onhan strategia sekin, että hyväksyy 50000-100 000 kuollutta, joista ~ 10000 niitä paljon puhuttuja alle 60 vuotiaita. Toki tahtia pitää kiristää sielläkin aika paljon, jos jotain immuniteettia haluavat ja sairaalahoito kannattaa unohtaa sillä hoitopaikat eivät riitä millään kun pienelle osalle, jos sairastuneita tulisi sitä tahtia että laumaimmuniteetti syksyllä olisi Ruotsissa...

 

[ollipolli]

Aika erikoista kyllä toi Ruotsin homma. Niitä ei näytä kiinnostavan vaikka kaikki vanhukset kuolisivat pois. Yllättävää, koska Ruotsi on yleensä ollut se feministien ja muitten vasurien pehmeiden arvojen mallimaa.

 

[Paapaa]

Jossei Suomea voi verrata Norjaan, niin mihin sitten voidaan verrata? Vähän on kyllä selittelyn makua...

Voi verrata, muttet niin kuten sitä yritit tuossa tehdä. Ei siinä ole mitään selittelyä, että vertailusta tehdään kaikille maille yhtä reilu. Sovitaan ne kriteerit ja normalisoidaan järkevällä tavalla, jotta voidaan verrata.

 

[SampoTexaa]

Voisitteko mennä muualle politikoimaan, kiitos.

Kiinassa homma vedetään kunnolla ja nopeasti. Suomessa tällaisen järjestäminen veisi vuosia.

 

[Jumputin]

Etelä-Korea muistuttaa miksi koronaa ei ole voitettu.

Etelä-Korean pääkaupungissa Soulissa kaikki baarit ja yökerhot on määrätty suljettavaksi sen jälkeen, kun kaupungissa todettiin kymmeniä uusia koronavirustartuntoja. Uudet tartunnat ovat herättäneet huolta siitä, että virus leviäisi jälleen voimalla.

Yli parikymmentä uusista tartunnoista on yhdistetty 29-vuotiaaseen mieheen. Miehellä oli todettu tällä viikolla koronavirustartunta. Tätä ennen hän oli viettänyt viime viikonloppuna aikaa useissa baareissa ja yökerhoissa vilkkaalla Itaewonin alueella.

Terveysviranomaisten arvion mukaan miehen kanssa samoissa baareissa oli käynyt yhteensä noin 7 200 ihmistä.Lauantaina maassa todettiin 18 uutta tartuntaa. Sunnuntain 34 uutta tartuntaa oli korkein päiväluku kuukauteen.

– Varomattomuus voi johtaa tartuntojen räjähtämiseen, Soulin pormestari Park Won-soon varoitti kertoessaan uusista sulkemispäätöksistä.

Supertartuttaja levitti koronaa Soulissa, baarit heti kiinni: Etelä-Koreassa pelätään toista aaltoa – IS seuraa

IS seuraa koronavirusepidemian kehittymistä hetki hetkeltä. Seurannan löydät artikkelin lopusta.

www.is.fi

 

[taxman]

Voisitteko mennä muualle politikoimaan, kiitos.

Kiinassa homma vedetään kunnolla ja nopeasti. Suomessa tällaisen järjestäminen veisi vuosia.

Suomentaisitko twiitin, kun harva täällä taitaa hieroglyfejä osata.

 

[aukusti]

Voisitteko mennä muualle politikoimaan, kiitos.

Kiinassa homma vedetään kunnolla ja nopeasti. Suomessa tällaisen järjestäminen veisi vuosia.

Vähän huonosti sujuu minulta turkki(?), joten voisitko referoida hieman?

 

[ollipolli]

Etelä-Korea muistuttaa miksi koronaa ei ole voitettu.

Etelä-Korean pääkaupungissa Soulissa kaikki baarit ja yökerhot on määrätty suljettavaksi sen jälkeen, kun kaupungissa todettiin kymmeniä uusia koronavirustartuntoja. Uudet tartunnat ovat herättäneet huolta siitä, että virus leviäisi jälleen voimalla.

Yli parikymmentä uusista tartunnoista on yhdistetty 29-vuotiaaseen mieheen. Miehellä oli todettu tällä viikolla koronavirustartunta. Tätä ennen hän oli viettänyt viime viikonloppuna aikaa useissa baareissa ja yökerhoissa vilkkaalla Itaewonin alueella.

Terveysviranomaisten arvion mukaan miehen kanssa samoissa baareissa oli käynyt yhteensä noin 7 200 ihmistä.Lauantaina maassa todettiin 18 uutta tartuntaa. Sunnuntain 34 uutta tartuntaa oli korkein päiväluku kuukauteen.

– Varomattomuus voi johtaa tartuntojen räjähtämiseen, Soulin pormestari Park Won-soon varoitti kertoessaan uusista sulkemispäätöksistä.

Supertartuttaja levitti koronaa Soulissa, baarit heti kiinni: Etelä-Koreassa pelätään toista aaltoa – IS seuraa

IS seuraa koronavirusepidemian kehittymistä hetki hetkeltä. Seurannan löydät artikkelin lopusta.

www.is.fi

Mites nyt erikiipperi? Etelä-Koreahan oli mallimaa miten on tukahdutettu koko tauti.

 

[aukusti]

Etelä-Korea muistuttaa miksi koronaa ei ole voitettu.

Etelä-Korean pääkaupungissa Soulissa kaikki baarit ja yökerhot on määrätty suljettavaksi sen jälkeen, kun kaupungissa todettiin kymmeniä uusia koronavirustartuntoja. Uudet tartunnat ovat herättäneet huolta siitä, että virus leviäisi jälleen voimalla.

Yli parikymmentä uusista tartunnoista on yhdistetty 29-vuotiaaseen mieheen. Miehellä oli todettu tällä viikolla koronavirustartunta. Tätä ennen hän oli viettänyt viime viikonloppuna aikaa useissa baareissa ja yökerhoissa vilkkaalla Itaewonin alueella.

Terveysviranomaisten arvion mukaan miehen kanssa samoissa baareissa oli käynyt yhteensä noin 7 200 ihmistä.Lauantaina maassa todettiin 18 uutta tartuntaa. Sunnuntain 34 uutta tartuntaa oli korkein päiväluku kuukauteen.

– Varomattomuus voi johtaa tartuntojen räjähtämiseen, Soulin pormestari Park Won-soon varoitti kertoessaan uusista sulkemispäätöksistä.

Supertartuttaja levitti koronaa Soulissa, baarit heti kiinni: Etelä-Koreassa pelätään toista aaltoa – IS seuraa

IS seuraa koronavirusepidemian kehittymistä hetki hetkeltä. Seurannan löydät artikkelin lopusta.

www.is.fi

Siellä sitä nyt ollaan kuin ellun kanat.

 

[Cereal killah]

Olikohan tuo Etelä-Korean supertartuttaja paikallinen vai länkkäri, Itaewonin baari/yökerhoskene on varsin länsimaalaisilla kyllästetty.

 

[SampoTexaa]

Vähän huonosti sujuu minulta turkki(?), joten voisitko referoida hieman?

En minäkään mutta Twitter translate sanoo

This child went through the following procedures before going to class:
- his shoe was disinfected
- mask was thrown away
- disinfected hands
- disinfected her clothes
- He measured his AI-powered robot fire, looked at his throat, looked at his eye, looked at the skin of his hands and face ... #COVID19

 

[aukusti]

En minäkään mutta Twitter translate sanoo

This child went through the following procedures before going to class:
- his shoe was disinfected
- mask was thrown away
- disinfected hands
- disinfected her clothes
- He measured his AI-powered robot fire, looked at his throat, looked at his eye, looked at the skin of his hands and face ... #COVID19

Joo, kyllä voi mennä kauan ennen kuin robotti täällä katsoo kurkkuun ja silmiin tulellaan.

 

[dominik]

Kiinassa homma vedetään kunnolla ja nopeasti. Suomessa tällaisen järjestäminen veisi vuosia.

Pelottavan hyvin näkyy nämä kiinan kommaripuolueen propagandat joihinkin uppoavan. Ei tasan varmasti tuommoista järjestelyä ole, kuin korkeintaan eliitin yksityiskouluissa.

 

[Baldrick]

Aika erikoista kyllä toi Ruotsin homma. Niitä ei näytä kiinnostavan vaikka kaikki vanhukset kuolisivat pois. Yllättävää, koska Ruotsi on yleensä ollut se feministien ja muitten vasurien pehmeiden arvojen mallimaa.

Huono vitsi. Pahimmissa ennusteissa vanhuksista kuolee 7%. Ja olisi kiva nähdä kuinka paljon se tilastojen mukaan edes lisää kuolemia ko. ryhmässä.

 

[ollipolli]

Huono vitsi. Pahimmissa ennusteissa vanhuksista kuolee 7%.

Ja tämä ei ole pehmeiden arvojen vastaista?

Ruotsi on yksi huono vitsi. Mamuja hyysätään ja vanhuksista viis veisataan. Kunnon mallimaa.

 

[Baldrick]

Ja tämä ei ole pehmeiden arvojen vastaista?

Ruotsi on yksi huono vitsi. Mamuja hyysätään ja vanhuksista viis veisataan. Kunnon mallimaa.

Ei ole. Ei ole näyttöä siitä, että vanhuksia voisi pitää loputtomasti hengissä. Suomessa sai mennä 400 vanhusta helleaallon takia ennenaikaisesti ja homma kuitattiin olankohautuksilla. Lyödään vähän nuhaa kylkeen puolet pienemmällä uhriluvulla ja lampaat määkivät kilpaa lisärajoituksia.

 

[vilkas]

Niin no, jos Ruotsin väestöstä yli 5% on riittävän laajojen vasta-ainetestien (jotka varmennettu neutralisaatiotestillä) perusteella sairastanut taudin niin lupaan syödä hatullisen paskaa. Oma veikkaus, että 2-3% välillä menevät, onnea laumaimmuniteettiin.

Toki kova psykoosit siellä menossa, 40% kuulemma sairastanut Tukholman alueelta toukokuun loppuun. Yeah, right.

Heinsberg Study results published

www.uni-bonn.de

Tämä saksalaisten tutkimus on tehty todella hyvin. Siinä on vasta-ainetestit tehty oikein, tarpeeksi suurella otoksella ja kutsuttu testattavatkin testeihin satunnaisesti. Johtopäätöksenä oli että tutkitulla alueella 15% oli jo sairastanut taudin ja kuolleisuusprosentti oli 0,34%

Saksassa kuolleisuus on tätä kirjoitettaessa 4,4%. Jos tämä jaetaan kymmenellä, saadaan kuolleisuudeksi 0,44%. Tämän pohjalta voidaan kertoa Saksassa sairastaneet 13:lla.

Ruotsissa kuolleisuus on tätä kirjoitettaessa 12,4% ja testeissä löydettyjä 26 tuhatta. Molemmat maat ovat moderneja länsimaita hyvällä sairaanhoidolla ja suunnilleen samanikäisellä väestöllä. Joten on odotettavissa että kuolleisuusprosentissa ei pitäisi olla merkittävää eroa. Sen sijaan suuri ero löytyy siitä, että Ruotsi on antanut tämän levitä enemmän. Jos oletetaan että saksalaiset eivät ole yli-ihmisiä vaan yhtä kuolevaisia kuin ruotsalaiset, kuolleisuusprosentin pitäisi olla samaa tasoa.

Tuloksiin. Jos oletetaan että levinneisyys on Ruotsissa politiikasta huolimatta samaa kuin Saksassa, käytetään kerrointa 13 ja silloin Ruotsissa tämän sairastaneita on ollut vain 3,3%. Jos taas oletetaan sama kuolleisuusprosentti kuin Saksassa, kerroin on 36 ja tällöin sairastaneita olisi Ruotsissa 9,1%, joka on pelottavan paljon korkeampi kuin tuo sinun lupaamasi 5%.

 

[ollipolli]

Ei ole. Ei ole näyttöä siitä, että vanhuksia voisi pitää loputtomasti hengissä. Suomessa sai mennä 400 vanhusta helleaallon takia ennenaikaisesti ja homma kuitattiin olankohautuksilla. Lyödään vähän nuhaa kylkeen puolet pienemmällä uhriluvulla ja lampaat määkivät kilpaa lisärajoituksia.

Ei muuten, mutta ihmettelen vaan kuinka hyysäysvaltio Ruotsi on yhtäkkiä kääntänyt kelkkansa.

Ei mua kiinnosta vaikka koko Ruotsin väestö häviäisi planeetalta. Huvittavaa vaan kun mamuja ollaan hyysätty 20 vuotta, mutta vanhuksista ei niin väliä. Kai mä oon kauhea lammas sitten. Ei voi mittään.

 

[FireFly Renaissance]

Ei muuten, mutta ihmettelen vaan kuinka hyysäysvaltio Ruotsi on yhtäkkiä kääntänyt kelkkansa.

Ei mua kiinnosta vaikka koko Ruotsin väestö häviäisi planeetalta. Huvittavaa vaan kun mamuja ollaan hyysätty 20 vuotta, mutta vanhuksista ei niin väliä. Kai mä oon kauhea lammas sitten. Ei voi mittään.

Ihan linjassahan tässä ollaan. Tauti ei pysähdy hyysäämällä vaan käskemällä. Ruotsissa ei uskalleta käskeä, joten on nostettu kädet pystyyn.

Näkeehän sen näistä Suomenkin uutisista, heti kun keksittiin, että sinne ulkomaille voikin lähteä perseilemään niin välittömästi myös lähdettiin. On ihan liikaa porukkaa johon ei toimi kuin käskeminen ja se porukka tuhoaa muiden, puhetta ymmärtävien, mahdollisuudet saada mitään aikaan.

 

[ollipolli]

Ihan linjassahan tässä ollaan. Tauti ei pysähdy hyysäämällä vaan käskemällä. Ruotsissa ei uskalleta käskeä, joten on nostettu kädet pystyyn.

Näkeehän sen näistä Suomenkin uutisista, heti kun keksittiin, että sinne ulkomaille voikin lähteä perseilemään niin välittömästi myös lähdettiin. On ihan liikaa porukkaa johon ei toimi kuin käskeminen ja se porukka tuhoaa muiden, puhetta ymmärtävien, mahdollisuudet saada mitään aikaan.

Totta. Sama se on Suomessakin. Kun kukaan ei ole käskenyt käyttää maskia, niin sitä ei voi käyttää.

 

[SampoTexaa]

Pelottavan hyvin näkyy nämä kiinan kommaripuolueen propagandat joihinkin uppoavan. Ei tasan varmasti tuommoista järjestelyä ole, kuin korkeintaan eliitin yksityiskouluissa.

Sinulta vaihteeksi kommari propaganda nolla kommentti.

Suomessa ei ole vastaavaa missään eikä tule.