Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Kautium]

Kautium luo täällä ihan turhaa maski vs. ei maskia -vastakkainasettelua, vaikka keskustelua voisi pienillä sanankäänteillä ja tilannetajulla kääntää molempia näkökantoja tukevaksi.

Voi vittulan kevät, tilannetaju, tarkoituksellinen erimielisyys ja muu keittiöpsykologia taas. Lue ne viestit niin monta kertaa että ymmärrät mitä niissä sanotaan ennen kuin tuotat omaa "oikeaa näkökulmaa ja parempaa ihmisyyttä" muille.

Senhän minä juuri totesin, että urpoille ei kannata toitottaa maskien käyttöpakkoa, kun eivät osaa kuitenkaan käyttää niitä. Järkeville käyttäjille voi huonommistakin maskeista olla hyötyä ja sitä kautta myös muille näiden ympärillä, mutta ei se siltikään ole niin yksinkertaista.

PS. Yritä keskustella asiasta, älä keskustelujoista. (typokorjaus)

 

[valurauta]

Senhän minä juuri totesin, että urpoille ei kannata toitottaa maskien käyttöpakkoa, kun eivät osaa kuitenkaan käyttää niitä.

Kuinka todennäköistä on, että urpokaan onnistuisi käyttämään maskia niin väärin, että siitä olisi oleellista haittaa epidemialle, verrattuna tilanteeseen, että urpolla ei ole naamansa edessä mitään?

 

[pieniapina]

Jos oletetaan, että hyvällä tuurilla meillä saattaa olla rokote jo syksyllä, niin miksi ihmeessä pitäisi antaa taudin mennä "kansan läpi"?

Nii jos oletetaan.. Mutta ku noi nyt on semmosta toiveajattelua, että ei sen 2% tsäänsin takia saada roketote kannata tuhota koko taloutta.

Asun ite Filippiineillä täälläkin mennää päin mettää, nyt lockdownia jatkettiin eilen 15. päivään ens kuuta, presidentti valittelee puheessaan, "we are running oit of the money" ja tarjoaa epätoivoisena 50Mphp(1M$) rokotteen keksijälle. Jatkoi vielä, että jos lockdowneja jatketaan vielä, niin joudutaan myymään omaisuutta (koko maa Kiinalle), fiksua.

Kun lockdown lopetetaan realiteettien tullessa vastaan, ajaa virus kansan läpi samalla tavalla kuin ilman lockdownejakin, vain ajallisesti parikuukautta myöhemmin kuin olisi ilman lockdoweja ja samalla tuhottu koko talous 2kk viivästyksen tähden ja paskottu ihmisten elämät piiitkäksi aikaa, vitun fiksua.

 

[Erkki_erikeepperi]

No nyt mennään syvissä vesissä. Seuraavaksi verrataan varmaan pyöräilykypäriin ja siitä sujuvasti siihen, kuinka kävellessäkin pitäisi olla kypärä, koska kaatuminen on aina mahdollista ja kuinka silloin seurauksena voi olla aivovaurio ja syöpä. Vähän nyt suhteellisuudentajua taas.

Liiallinen suojautumien väärässä vaiheessa kostautuu helposti siinä vaiheessa kun pitäisi ajatella oikeasti sitä parempaa suojautumista. Tarpeeton suden huutaminen ei ole järkevää, sen kertoo vanha satukin kohtalokkailla seurauksilla.

Jos kypärän käytöllä voisit ehkäistä muiden tielläliikkujien vakavaa loukkaantumista, niin käyttäisitkö sitten? Vrt. auton ajovalot...

Maskin käytön pointtihan on juuri siinä, että suojataan etenkin muita ihmisiä. Ja kun ne muut ihmiset puolestaan käyttää maskia, suojelee ne kaikki sinua.

Aika halpa ja helppo keino rajoittaa viruksen leviämistä.

Nii jos oletetaan.. Mutta ku noi nyt on semmosta toiveajattelua, että ei sen 2% tsäänsin takia saada roketote kannata tuhota koko taloutta.

Asun ite Filippiineillä täälläkin mennää päin mettää, nyt lockdownia jatkettiin eilen 15. päivään ens kuuta, presidentti valittelee puheessaan, "we are running oit of the money" ja tarjoaa epätoivoisena 50Mphp(1M$) rokotteen keksijälle. Jatkoi vielä, että jos lockdowneja jatketaan vielä, niin joudutaan myymään omaisuutta (koko maa Kiinalle), fiksua.

Kun lockdown lopetetaan realiteettien tullessa vastaan, ajaa virus kansan läpi samalla tavalla kuin ilman lockdownejakin, vain ajallisesti parikuukautta myöhemmin kuin olisi ilman lockdoweja ja samalla tuhottu koko talous 2kk viivästyksen tähden ja paskottu ihmisten elämät piiitkäksi aikaa, vitun fiksua.

Filippiinit on ihan erilainen maa kuin Suomi, ja Suomella on paljon enemmän kaikenlaista pelivaraa koronan suhteen. Filippiineillä ja muilla kehitysmailla ei varmaankaan hirveästi ole mitään tehtävissä. Korona leviää vääjäämättä, mutta voihan sitä sielläkin rajoituksilla vähän yrittää jarruttaa.

Suomessa sen sijaan voidaan ihan hyvin säästää suurin osa kansasta rokotteeseen asti ilman tartuntaa. Se ei tarkoita mitään täydellistä lockdownia siihen asti, tai siis eihän meillä mitään lockdownia ole ollut tähänkään asti, mutta siis jonkinlaista normaalia elämää voidaan elää kunhan testataan ihmisiä ja eristetään tartunnan saaneita.

Ja kyllä todennäköisyydet on suuret sen suhteen, että useitakin toimivia rokotteita saadaan ensi vuoden alkuun mennessä, ja hyvällä tuurilla rajattuun käyttöön voidaan saada aiemminkin. Eri lääkefirmat lähestyy rokotetta eri näkökulmista, ja olisi todella ihmeellistä, jos mikään niistä yli sadasta vaihtoehdosta ei sitten toimisikaan. Kyllä sen varaan voidaan nyt laskea että rokote tulee. Jossei kuitenkaan tule tai tulee asteroidi ja tappaa meidät kaikki, niin murehditaan sitä sitten.

 

[Dr. Who]

Jos mä olisin hoivakodissa töissä, niin kävisin ostamassa Puuilosta sen 50 päckin maskeja ja paikkailisin niillä työpaikan puutteita henkilökohtaisessa käytössä, ja pistäisin hankinnan verovähennyksiin... Vaihtoehto B on tehdä tai hommata kangasmaski jostain, niitäkin valmistetaan Suomessa jo monessa paikassa käsittääkseni ja itsekin voi tehdä.

Kysehän ei ole mistään hoivakodista, vaan sairaalasta missä on satoja työntekijöitä, mä hakemassa puuilosta mitälie maskeja sairaalaan

 

[varadruidi]

En ole pitkään aikaan viitsinyt katsoa kyseisen herran videoita, mutta Dr. John Campbellin uusimmassa videossa kerrotaan New Yorkin osavaltiossa tehdyistä vasta-ainetesteistä, jotka viittavat siihen, että virus on jo tarttunut n. 14 %:iin kyseisen osavaltion väestöstä. Niiden perusteella Campbell totesi kuolleisuuden viittavan n. 0,72 prosenttiin, jonka hän olettaa nousevan sillä perusteella, että osa sairastuneista tulisi kuolemaan COVID-19:ään vielä myöhemmin.

New Yorkin osavaltion asukkaiden mediaani-ikä näyttäisi olevan varsin matala 38,2 % (Suomi 42,9 %, Ruotsi 41,1 %). Toki Suomen ja Ruotsinkin lopullinen kuolleisuusprosentti voi jäädä alle NY:n osavaltion tason, mutta varmuutta asiasta ei tietenkään vielä ole.

Youtube-linkki videoon

 

[pumpelo]

Maaliskuun alkupuolella oli puhetta ylireagoinnista ja kun kerroin uskovani suomen terveydenhuollon olevan paremmalla tasolla kuin italiassa ja espanjassa niin sain melkoisen paskaryöpyn niskaani. Silloin "tietäjät" tiesivät että ollaan samalla tasolla parissa viikossa. Kippis kuitenkin!

Suomen terveydenhuollon tasolla ei ole tässä vaan juuri mitään tekemistä. Suomalaiset on ehkä tottelevaisempia ja täällä alettiin rajoittamaan toimintaa rivakammin. Suomen pienellä väestötiheydellä, pitkillä välimatkoilka ja kulttuurisilla tekijöillä on myös osuutensa asiaan.

 

[Cereal killah]

Maskikuvio tuntuu menevän siihen suuntaan, että se lähtökohta on, että suomalaiset nyt vaan on tyhmempää ja kädettömämpää porukkaa kuin esim. saksalaiset, itävaltalaiset, tsekit, korealaiset, japanilaiset jne. Joka varmasti pitää aika pitkältä paikkaansa, mutta meinaakohan hallitus ja THL ruveta jossain kohtaa sitä sanomaan ääneen

 

[muronsyöjä]

Suojavarustetilanne on helpottumassa ilmeisesti, mikäli epidemia ei merkittävästi kiihdy lähiaikoina:

Suojavarusteet | Suomen pula koronasuojaimista on sittenkin helpottumassa, arvioi suojavarusteiden riittävyyttä seuraava ylin valvoja

Koronatilanteen onnistunut hillintä, suojainten oikea käyttö ja jakelun parantuminen ovat selkeyttäneet suojavarustetilannetta. Tilanne ei kuitenkaan ole vielä hyvä, vaan tehtävää on paljon, sanoo koordinaatioryhmän puheenjohtaja Aaro Toivonen.

www.hs.fi

Tämä on ollut vain ajan kysymys. Tuotantoa ovat aloittaneet kaikki kynnelle kykenevät ympäri maailman ja pian saavutetaan se piste, että tarjonta ylittää kysynnän ja hinnat laskevat. Tavan kansalainen huomannee sen hetken koittaneen kun kelkka kääntyy, ja maskit ovat virallisesti yhtäkkiä hyödyllisiä myös kaupassa asioidessa ja julkisilla paikoilla liikkuessa.

 

[dominik]

Italiassa 23 vuotias malli näyttää vieläkin positiivista kuuden viikon jälkeen. Taudin oireet meni ohi kuitenkin jo neljässä päivässä. Tuommoisia, kun muutama pyörii ihmisten ilmoilla, niin ei lopu tartunnat ikinä.

Coronavirus, modella Bianca Dobroiu ancora positiva dopo 2 mesi | Sky TG24

 

[Uranus]

Jos mä olisin hoivakodissa töissä, niin kävisin ostamassa Puuilosta sen 50 päckin maskeja ja paikkailisin niillä työpaikan puutteita henkilökohtaisessa käytössä, ja pistäisin hankinnan verovähennyksiin... Vaihtoehto B on tehdä tai hommata kangasmaski jostain, niitäkin valmistetaan Suomessa jo monessa paikassa käsittääkseni ja itsekin voi tehdä.

Nyt ei ole aika maskipanikoinnille! En ymmärrä mihin tuolla koko aikaisella jankuttamisella maskien pakollisuudesta pyrit?

Sepä se, ja toisaalta jos KAIKKI käyttäisi maskia ihmisten ilmoilla liikkuessaan, ei sillä olisi edes paljon väliäkään suojaako sun oma maski sinua pisaroilta, koska niitä pisaroita ei pahemmin edes lentelisi koska muiden ihmisten omat maskit hillitsee niiden lentoa!

Tuntuu kerta kaikkiaan typerältä, ettei Suomessa suositella ihmisille maskien käyttöä tai suorastaan velvoiteta siihen. Aika monessa maassa nimittäin jo velvoitetaan ja Saksassa ja Britanniassakin taitaa olla harkinnassa...

Pahaa vaan pelkään, ettei suomalainen virkamies enää kaivamastaan poterostaan mihinkään nouse...


Jos mä olisin hoivakodissa töissä, niin kävisin ostamassa Puuilosta sen 50 päckin maskeja ja paikkailisin niillä työpaikan puutteita henkilökohtaisessa käytössä, ja pistäisin hankinnan verovähennyksiin... Vaihtoehto B on tehdä tai hommata kangasmaski jostain, niitäkin valmistetaan Suomessa jo monessa paikassa käsittääkseni ja itsekin voi tehdä.

Nyt ei ole aika maskipanikoinnille! En ymmärrä mihin tuolla koko aikaisella jankuttamisella maskien pakollisuudesta pyrit? Pahimmillaan pakottaminen käyttämään maskeja voi johtaa pahoihin infektioihin kun maskit kerää kaikki pöpöt hengitettäviksi. Toki poikkeuslailla poliisit ja varusmiehet voi alkaa valvomaan että maskit vaihdetaan tai pestää päivittäin. Sen verta työelämässä oleva tietää että verottaja tekee jo automaattisesti kaikille 750€ tulonhankkimisvähennyksen ansiotuloista. Joten sen ylimenevältä osalta vasta saa hyötyä. Kannattaa Puuilosta hankkia kerralla sen verta suojaimia että ylittää tuon 750€

 

[Griffin]

Nyt ei ole aika maskipanikoinnille! En ymmärrä mihin tuolla koko aikaisella jankuttamisella maskien pakollisuudesta pyrit?

Nyt ei ole aika maskipanikoinnille! En ymmärrä mihin tuolla koko aikaisella jankuttamisella maskien pakollisuudesta pyrit? Pahimmillaan pakottaminen käyttämään maskeja voi johtaa pahoihin infektioihin kun maskit kerää kaikki pöpöt hengitettäviksi. Toki poikkeuslailla poliisit ja varusmiehet voi alkaa valvomaan että maskit vaihdetaan tai pestää päivittäin. Sen verta työelämässä oleva tietää että verottaja tekee jo automaattisesti kaikille 750€ tulonhankkimisvähennyksen ansiotuloista. Joten sen ylimenevältä osalta vasta saa hyötyä. Kannattaa Puuilosta hankkia kerralla sen verta suojaimia että ylittää tuon 750€

Ei ole mitään maskipanikointia vetää yksinkertaisia johtopäätöksiä.
Väitetään, että PÄÄ TARTTUMISreitti tällä on PISARATARTUNTA / SAASTUNEET PINNAT.
Nyt jos:
Kaikilla on maski -> sairailla on maski -> pisaroiden määrä pienenee olemattomiin -> tartuntojen määrä pienenee paljon -> Muita, hankalia rajoitteita voitaisiin poistaa. TAI Tautitapausten vähenisi huomattavasti nykyistä nopeammin.

https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/epirapo/covid19case/fact_epirapo_covid19case.csv?row=dateweek2020010120201231-443686&column=hcdmunicipality2020-445222

Tuossa viikoittain tapausten määrä alueittain (karkeasti). Avautuu esim Excelillä..Tuohokkin taitaa tulla viimeinen viikko takautuvasti /sitä mukaa, kun tapauksia tulee..joten toiseksi viimeinen viikko lie ajantasalla nyt..

 

[Pempula]

Kaikilla on maski -> sairailla on maski -> pisaroiden määrä pienenee olemattomiin -> tartuntojen määrä pienenee paljon -> Muita, hankalia rajoitteita voitaisiin poistaa. TAI Tautitapausten vähenisi huomattavasti nykyistä nopeammin.

Tällä hetkellähän Suomessa tunnutaan pohdittavan sitä, onko taudin leviämistä rajoitettu jo riittävästi (ehkä joidenkin mielestä jopa liikaa?). Ei joka tapauksessa tunnu tarkoituksenmukaiselta etsiä uusia rajoituksia (esim. pakollista maskia), vaan purkaa niitä.

 

[kibe]

Ei oikein tunnu kellään olevan mittakaavat hallussa maskien suhteen. Aikanaan huoltovarmuuskeskuksen miljoonaa hengityssuojainta rummutettiin, mutta vaikka suomalainen filtterifirma saisi 10M kuukaudessa ulos, se pitäisi saada viikossa. Jos vaikkapa 1M suomalaista käyttää 3 suojainta päivässä, siitä voi laskea miten paljon niitä kuluu. Terveydenhuollossa määrät on ihan jotain muuta kun 3, kertakäyttösuojien kanssa. Ei niiden käyttöä ihan suotta koiteta jarrutella. Sekään nyt ei ole kansantaloudellisesti järkevää, että miljardeja nakataan Kiinaan. Vähintään se raha pitäisi jäädä suomeen. Ffp2 suodattimet mitä voisi uunittaa tms voisi olla kustannustehokkain ratkaisu perustallaajalle. Jos vaikka kolmella pärjäisi viikon niin se ei enää olisi älytön määrä valmistaa

 

[Uranus]

Ei ole mitään maskipanikointia vetää yksinkertaisia johtopäätöksiä.
Väitetään, että PÄÄ TARTTUMA tie tällä on PISARATARTUNTA / SAASTUNEET PINNAT.
Nyt jos:
Kaikilla on maski -> sairailla on maski -> pisaroiden määrä pienenee olemattomiin -> tartuntojen määrä pienenee paljon -> Muita, hankalia rajoitteita voitaisiin poistaa. TAI Tautitapausten vähenisi huomattavasti nykyistä nopeammin.

Yksinkertaisia johtopäätöksiä ei edes tarvi vetää kun katsoo meidän tilastoja koronakuolemista. Uutisointikin alkanut tuomaan sitä faktaa esiin, että näillä eristyksillä ja rajoituksilla kokonais kuolleisuus on lähtenyt laskuun.Osa sairaaloista käy täysin tyhjäkäyntiä kun potilasmäärät on laskenut. Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä kuoli 2018 yli 160 henkeä influenssa, keuhkokuume ja muihin hengitysinfektiotauteihin. Jos kuolleisuus olisi Suomessa jotain aivan muuta, niin silloin pakollinen suojaimien käyttö voisi olla perusteltua. Näillä faktoilla ei! 2/3 osaa on hoitokodin potilaita mistä hoitajat ovat vastuussa ja heidän suojainten käyttäminen on perusteltua. Tosin potilaat on sen verta vanhoja ja sairaita että lykkäämme heidän kuolemaa näillä pakotteilla muutamilla kuukausilla.
Sellainen kysymys foorumin maskispesiaaleilta, että koska maskeista voitaisiin luopua vai uskaltaako enää olla ilman maskia?

 

[pieniapina]

Jos kypärän käytöllä voisit ehkäistä muiden tielläliikkujien vakavaa loukkaantumista, niin käyttäisitkö sitten? Vrt. auton ajovalot...

Maskin käytön pointtihan on juuri siinä, että suojataan etenkin muita ihmisiä. Ja kun ne muut ihmiset puolestaan käyttää maskia, suojelee ne kaikki sinua.

Aika halpa ja helppo keino rajoittaa viruksen leviämistä.


Filippiinit on ihan erilainen maa kuin Suomi, ja Suomella on paljon enemmän kaikenlaista pelivaraa koronan suhteen. Filippiineillä ja muilla kehitysmailla ei varmaankaan hirveästi ole mitään tehtävissä. Korona leviää vääjäämättä, mutta voihan sitä sielläkin rajoituksilla vähän yrittää jarruttaa.

Suomessa sen sijaan voidaan ihan hyvin säästää suurin osa kansasta rokotteeseen asti ilman tartuntaa. Se ei tarkoita mitään täydellistä lockdownia siihen asti, tai siis eihän meillä mitään lockdownia ole ollut tähänkään asti, mutta siis jonkinlaista normaalia elämää voidaan elää kunhan testataan ihmisiä ja eristetään tartunnan saaneita.

Ja kyllä todennäköisyydet on suuret sen suhteen, että useitakin toimivia rokotteita saadaan ensi vuoden alkuun mennessä, ja hyvällä tuurilla rajattuun käyttöön voidaan saada aiemminkin. Eri lääkefirmat lähestyy rokotetta eri näkökulmista, ja olisi todella ihmeellistä, jos mikään niistä yli sadasta vaihtoehdosta ei sitten toimisikaan. Kyllä sen varaan voidaan nyt laskea että rokote tulee. Jossei kuitenkaan tule tai tulee asteroidi ja tappaa meidät kaikki, niin murehditaan sitä sitten.

"ongelma" on se että nämä vitunmoiset uhraukset tehdään jo valmiiksi vaikeasti sairaiden, joilla muutenki elinaikaa (todennäkösesti kärsien) kuukausista pariin vuoteen ja ne tulis pyyhkimään pois kuitenkin joku muu tauti parin vuoden sisään. Suomessa kuolleistä 90% on ollu pohjilla joku pidempiaikainen sairaus ja keski ikä jotain 80v.

Sanokaa vaa, että olen ihmisvihaaja, ei kinosta, mutta vitusti järkee uhrata muut noiden muutamien elinvuosien takia. (toki tähän jokunen ns. Tervekkin kuolee, mutta se on hyvin pientä)

 

[Griffin]

Yksinkertaisia johtopäätöksiä ei edes tarvi vetää kun katsoo meidän tilastoja koronakuolemista. Uutisointikin alkanut tuomaan sitä faktaa esiin, että näillä eristyksillä ja rajoituksilla kokonais kuolleisuus on lähtenyt laskuun.Osa sairaaloista käy täysin tyhjäkäyntiä kun potilasmäärät on laskenut. Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä kuoli 2018 yli 160 henkeä influenssa, keuhkokuume ja muihin hengitysinfektiotauteihin. Jos kuolleisuus olisi Suomessa jotain aivan muuta, niin silloin pakollinen suojaimien käyttö voisi olla perusteltua. Näillä faktoilla ei! 2/3 osaa on hoitokodin potilaita mistä hoitajat ovat vastuussa ja heidän suojainten käyttäminen on perusteltua. Tosin potilaat on sen verta vanhoja ja sairaita että lykkäämme heidän kuolemaa näillä pakotteilla muutamilla kuukausilla.
Sellainen kysymys foorumin maskispesiaaleilta, että koska maskeista voitaisiin luopua vai uskaltaako enää olla ilman maskia?

Noiden influenssa keuhkokuume ym tautien takia ei pistetty päälle ennenäkemättömiä rajoituksia ja toimenpiteitä, ja lisäksi niissä on laskettuna koko vuosi. Lisäksi kyse on useasta eri taudista, nyt tämä korona on vain yksi ja ainoa tauti. Korona voi myöskin helposti aiheuttaa myöhemmin esiintulevia ongelmia. Esim valtimontukoksia on ilmeisesti todettu jopa näennäisen lievin oirein sairastaneilla..

Voi siis hyvinkin olla, että laumaimmuniteetin hankkiminen "antaa mennä vain" tavalla tappaa sitten muutamassa vuodessa paljonkin enemmän porukkaa, kunhan asiaa sitten tutkitaan joskus...

 

[SandWiz]

Tällä hetkellähän Suomessa tunnutaan pohdittavan sitä, onko taudin leviämistä rajoitettu jo riittävästi (ehkä joidenkin mielestä jopa liikaa?). Ei joka tapauksessa tunnu tarkoituksenmukaiselta etsiä uusia rajoituksia (esim. pakollista maskia), vaan purkaa niitä.

Muutenkin tuntuu aika vahvasti koko homma eniten rajoittuvan Uudellemaalle ja Länsipohjan alueelle niin senkin puolesta joku koko Suomen maskipakko olisi ihan järjetön ajatus ja pelkkää suojainten haaskausta. Esimerkiksi täällä Satakunnassa on menty jo neljä päivää ilman ensimmäistäkään uutta tapautta ja Porissa taidetaan mennä jo toista viikko viimeisimmästä uudesta tapauksesta. Uutisoinnin mukaan täällä pääsee nykyisellään kaikki oireelliset testiin ja silti on ylikapasiteettiä kun ei yksinkertaisesti ole testattavia.

 

[taxman]

Tällä hetkellähän Suomessa tunnutaan pohdittavan sitä, onko taudin leviämistä rajoitettu jo riittävästi (ehkä joidenkin mielestä jopa liikaa?). Ei joka tapauksessa tunnu tarkoituksenmukaiselta etsiä uusia rajoituksia (esim. pakollista maskia), vaan purkaa niitä.

Tehdään ajatusleikki: verrataan kahta eri toimintavaihtoehtoa. Ensimmäisessä ei suositella maskien käyttöä. Tällöin voidaan poistaa osa rajoituksista ja keskimääräinen tarttuvuus saadaan lukuun R. Toisessa suositellaan maskien käyttöä. Tällöin tarttuvuuden pysyessä R:nä voidaan poistaa enemmän rajoituksia kuin ensimmäisessä vaihtoehdossa.

Näin katsoen on tarkoituksenmukaista suositella tai jopa vaatia maskien käyttöä, jos tarkoitus on purkaa muita rajoitustoimia ja silti pitää epidemia hallinnassa.

 

[Uranus]

Noiden influenssa keuhkokuume ym tautien takia ei pistetty päälle ennenäkemättömiä rajoituksia ja toimenpiteitä, ja lisäksi niissä on laskettuna koko vuosi. Lisäksi kyse on useasta eri taudista, nyt tämä korona on vain yksi ja ainoa tauti. Korona voi myöskin helposti aiheuttaa myöhemmin esiintulevia ongelmia. Esim valtimontukoksia on ilmeisesti todettu jopa näennäisen lievin oirein sairastaneilla..

Voi siis hyvinkin olla, että laumaimmuniteetin hankkiminen "antaa mennä vain" tavalla tappaa sitten muutamassa vuodessa paljonkin enemmän porukkaa, kunhan asiaa sitten tutkitaan joskus...

Niinpä. Miten erilailla käyttäytyisimme jos päivittäin uutisissa kerrottaisiin kaikki päivän aikana keskimäärin 150 ihmisen kuoleman. Moniko uskaltaisi lähteä pihalle kun liikenteessä ja ulkona kuolee 4-5 ihmistä päivässä, puhumatta kotona mikä se on vaarallisin paikka.
Nyt näillä tiedoilla ei todellakaa ole syytä edes miettiä maskipakkoa. Kaikki halukkat käyttäkööt jotka siitä kokee saavansa turvaa. Itse en edes tuossa tilassa lähtisi sinne kauppaan kokeilemaan, kun saatavilla on edullisia nouta tai jopa ruokakassin toimituksia.

 

[Makos]

toki tähän jokunen ns. Tervekkin kuolee, mutta se on hyvin pientä

Tauti on edelleen pitkälti tuntematon, ja sen seuraukset arvoitus.

Asteikolla 0-18, minkä uhrauksen itse olisit valmis riskeeraamaan? Kuoleman hinta on 0, koska sen todennäköisyys on hyvin pientä.

(Haittaluokitus Finlex.fi)

10. Hengityselimet
10.1. Palautumaton hengitystoiminnan
vajaus
Keuhkosairauksien aiheuttamaa haittaa ar-
vioitaessa voidaan lähtökohtana pitää hen-
genahdistuksen esiintymistä erilaisissa toi-
minnoissa. Toiminnanvajausta on arvioitava
vertaamalla toimintakykyä samanikäiseen
terveeseen henkilöön. Seuraavaa taulukkoa
käytettäessä on huomattava, että keuhkosai-
rauden tulee olla tutkimuksilla varmistettu ja
riittävästi hoidossa seurattu.


Lievä toiminnanvajaus:
Hengenahdistusta esiintyy vain kaikkein raskaimmissa ponnisteluissa, ei kuiten-
kaan esimerkiksi ylämäkeä kävellessä tai portaita noustessa.
0 – 5

Keskivaikea toiminnanvajaus:
Hengenahdistusta esiintyy keskiraskaissa ponnistuksissa, kuten kiirehtiessä, pi-
tempään ponnistellessa ja portaita noustessa, mutta ei tasamaata normaalia vauh-
tia kävellessä eikä tavallisissa kotiaskareissa.
6 – 10

Vaikea toiminnanvajaus:
Hengenahdistusta esiintyy jo kevyessä rasituksessa, kuten tasamaata normaalia
vauhtia kävellessä, kerrosvälin portaita noustessa ja tavallisissa kotiaskareissa.
Normaalia hitaampi kävely on tasamaalla mahdollinen.
11 – 14

Erittäin vaikea toiminnanvajaus:
Hengenahdistusta esiintyy jo vähäisessäkin liikkumisessa tai ponnistuksissa, ku-
ten peseytyessä, pukeutuessa ja ajoittain levossakin.
15 – 18

 

[Pempula]

Tehdään ajatusleikki: verrataan kahta eri toimintavaihtoehtoa. Ensimmäisessä ei suositella maskien käyttöä. Tällöin voidaan poistaa osa rajoituksista ja keskimääräinen tarttuvuus saadaan lukuun R. Toisessa suositellaan maskien käyttöä. Tällöin tarttuvuuden pysyessä R:nä voidaan poistaa enemmän rajoituksia kuin ensimmäisessä vaihtoehdossa.

Näin katsoen on tarkoituksenmukaista suositella tai jopa vaatia maskien käyttöä, jos tarkoitus on purkaa muita rajoitustoimia ja silti pitää epidemia hallinnassa.

Mitä rajoituksia poistaisit? Ehdotan, että ravintolat avataan, mutta siellä täytyy käyttää maskia?

 

[Uranus]

Perin outoa on kun koulut halutaan avata 2 viikoksi, mutta samalla nuorisoa tai ketään muitakaan ei saa porukoitua yli 10 henkeä?

 

[Esterhaus]

Perin outoa on kun koulut halutaan avata 2 viikoksi, mutta samalla nuorisoa tai ketään muitakaan ei saa porukoitua yli 10 henkeä?

No jos koulut avattaisiin niin eiköhän siinä samassa paketissa tehtäisi päätös, että kouluissa saa olla yli 10 henkeä paikalla per luokka / ryhmä.
e. Jaa siis ihmettelet sitä logiikkaa, että kouluissa saa kokoontua mutta muualla ei? On siinä nyt ainakin se vaikutus, että on vähän vähemmän ja rajatummin silti sellaisia porukoita, joissa virus pääsisi leviämään, kun koululaiset ei sitten koulupäivän jälkeen pääse vaikka nuorisodiskoon. Silti en nyt tässä vaiheessa itsekään näe paljon järkeä siinä että koulut avattaisiin parin viikon ajaksi juuri ennen kesälomaa.

 

[dominik]

Perin outoa on kun koulut halutaan avata 2 viikoksi, mutta samalla nuorisoa tai ketään muitakaan ei saa porukoitua yli 10 henkeä?

Haluavat salaisesti kaikkien sairastavan koronan kesälomilla, niin voidaan syksyllä palata normaaliin elämään.

 

[krapu]

Perin outoa on kun koulut halutaan avata 2 viikoksi, mutta samalla nuorisoa tai ketään muitakaan ei saa porukoitua yli 10 henkeä?

Minusta on perin outoa, että tieteelliseen tutkimukseen pohjautuvat asiantuntijamme toimivat tällä hetkellä tutkimuksen "Sitä ei ole olemassa" - suhteen ja tukeutuvat perusteluissaan sitten mantraan - ei ole näyttöä, niin ei varmasti ole näyttöä. Tukeudutaan toteamiin, "ehkä, saattaa olla, näyttäisi siltä, ei ole todisteita, todennäköistä". Tässähän on sitten koekaniineina koulun henkilökunta (riskiryhmät varsinkin) sekä lapset jotka kuuluvat riskiryhmiin (toivottavasti eivät mene kouluun). Myös tietty lasten omat vanhemmat. Pitää myös muistaa, että myös perusterveet lapsetkin tähän sairastuu vakavasti. Ainoastaan nyt tämän 2 viikon osalta, joka nyt on jollain tavalla kriittinen aika joka ratkaisee merkittävästi jotain. Nytkin he ovat tehneet linjauksen, että koulut on osalle auki ja nämä joilla on ongelmia kotona käsittääkseni saavat tulla kouluun erityisluvalla.

 

[PeeVee]

THL:n johtajan karu arvio Ylelle: ”Täytyy olla realisti – koronaviruksen tautihuippu vasta kaukana edessäpäin”

THL:n johtaja Mika Salminen kertoo, että Suomessa eletään koronavirusepidemiassa rauhallisessa suvantovaiheessa.

www.mtvuutiset.fi

Mihin tämä hermanni perustaa väitteensä? Tähänkin asti ollut täysin kujalla, niin vähän vaikea tuota ottaa tosissaan.
Miksei käyrät muka voisi tasaisesti mennä alaspäin?

 

[Jarmot]

Pahimmillaan pakottaminen käyttämään maskeja voi johtaa pahoihin infektioihin kun maskit kerää kaikki pöpöt hengitettäviksi.

Mistä ne maskit imee itseensä kaikki pöpöt hengitettäväksi ja aiheuttamaan pahoja infektioita? Onko näin joskus jossain käynyt?

 

[krapu]

THL:n johtajan karu arvio Ylelle: ”Täytyy olla realisti – koronaviruksen tautihuippu vasta kaukana edessäpäin”

THL:n johtaja Mika Salminen kertoo, että Suomessa eletään koronavirusepidemiassa rauhallisessa suvantovaiheessa.

www.mtvuutiset.fi

Mihin tämä hermanni perustaa väitteensä? Tähänkin asti ollut täysin kujalla, niin vähän vaikea tuota ottaa tosissaan.
Miksei käyrät muka voisi tasaisesti mennä alaspäin?

Käyrä ei voi mennä järjestelmällisesti alaspäin, koska tautia ei ole edes tarkoitus tukahduttaa ja nykyisiä rajoituksia puretaan astettain. Kun rajoituksia puretaan R0-luku tulee nousemaan, jolloin myös huippu tulee nousemaan ylöspäin. Kuinka iso huippu ja milloin - se sitten riippuukin ihan mitä toimia tehdään, miten ihmiset käyttäytyy omassa arjessaan ja kuinka hyvin meidän viranomaiset toimivat taudin "tukahduttamisessa" (hallinnassa) ja ihmiset noudattavat karanteenia. Ihan mahdotonta sanoa oikeastaan mitään. Loppujen lopuksi, taudin kulku riippuu yksilöiden käyttäytymisestä suuremmalti osin ja meillä on siinä suurin vastuu.

 

[Jumputin]

THL:n johtajan karu arvio Ylelle: ”Täytyy olla realisti – koronaviruksen tautihuippu vasta kaukana edessäpäin”

THL:n johtaja Mika Salminen kertoo, että Suomessa eletään koronavirusepidemiassa rauhallisessa suvantovaiheessa.

www.mtvuutiset.fi

Mihin tämä hermanni perustaa väitteensä? Tähänkin asti ollut täysin kujalla, niin vähän vaikea tuota ottaa tosissaan.
Miksei käyrät muka voisi tasaisesti mennä alaspäin?

Totesi haastattelussaa että huipun kohtaa ei tiedetä, mutta nyt leviäminen on niin hidasta, että tällä vauhdilla se on kaukana.

 

[namlepo]

Parasta on pitääkin se huippu kaukana. Korona ilmeisesti saattaa aiheuttaa vakavia aivohalvauksia nuorille ja terveille. Lääkärit tekivät pelottavan havainnon: Koronavirus aiheuttanut aivohalvauksia nuorilla ja perusterveillä potilailla

 

[Makos]

Parasta on pitääkin se huippu kaukana. Korona ilmeisesti saattaa aiheuttaa vakavia aivohalvauksia nuorille ja terveille. Lääkärit tekivät pelottavan havainnon: Koronavirus aiheuttanut aivohalvauksia nuorilla ja perusterveillä potilailla

Amerikkalaisnuorissa liennee todella paljon niitä, joille tukisukat lentokoneessa ovat lääkärin määräys.

 

[SheikYerbouti]

Tukholmassa on tosiaan rento ote koronavirukseen, ainakin nuorison keskuudessa. Opiskelijat kokoontuivat keskustaan juhlistamaan elämää, eikä turvaväleistä paljoa murehdittu:

Här festar studenterna – trots de skarpa orden från ministern

Ministern sa till på skarpen. Men det var inte nog för att studenterna i Stockholm skulle missa mösspåtagningen.

www.aftonbladet.se

 

[Tonnin Seteli]

Perin outoa on kun koulut halutaan avata 2 viikoksi, mutta samalla nuorisoa tai ketään muitakaan ei saa porukoitua yli 10 henkeä?

Niin on. Ihmisiltä tuntuu puuttuvan kokonaan käsitys siitä, millaisessa idiokratiassa elämme. Peruskoulu on lähinnä muodollisuutena suoritettava tasapäistävä pakkopulla, josta ei opi mitään. Jos epidemian hallinnan takia on moista indoktrinaatiolaitosta pidettävä pari kuukautta kiinni - eikä edes ole pidetty vaan tarjottu paskaa etäopetusta - ei se haittaa kenenkään oppimista. Kahden viikon takia ei kannata varsinkaan yhtään pelleillä.

Myös byrokraattien hokema siitä, ettei kouluissa tartu, on fantasiaa, fiktiota ja disinformaatiota. Aivan varmasti tarttuu, kun vaahtosammuttimet, nyrkillätapettavat ja muut paskatykit huutavat seinät täyteen räkää ja nuolevat lattioita.

 

[Uranus]

Mistä ne maskit imee itseensä kaikki pöpöt hengitettäväksi ja aiheuttamaan pahoja infektioita? Onko näin joskus jossain käynyt?

Jos maskin kautta muutaman päivän hengittelet, niin ihme jos suojaimesta ei löydy pöpöjä. Pahimmassa tapauksessa voi terveellekin aiheuttaa hengitysoireita. Puhumatta riskiryhmäläisistä.

 

[Makos]

Mistä ne maskit imee itseensä kaikki pöpöt hengitettäväksi ja aiheuttamaan pahoja infektioita? Onko näin joskus jossain käynyt?

Ööh, ilmasta tupsahtaa...

Keuhkojen tilavuus noin 6 l, korostuneen rauhallinen syvä hengitys 10 sekunnin välein on 6 l x 6 x 60 = 2.1 m³ tunnissa ilmanpuhdistusta. Useimmat hengittävät pinnallisesti mutta nopeammin.

 

[Fortucry]

Käytännössä kaikissa maissa, jotka alkavat purkamaan rajoituksia on maskipakko tai vähintään suositus niiden käytöstä ulkona liikkuessa. Ja täällä vieläkin puhutaan, että ne olisivat haitallisia, koska ihmiset käyttää niitä väärin. Eli suomalaiset ovat nähtävästi maailman tyhmintä kansaa.

 

[GhostInTheShell]

THL:n Mika Salminen: Epidemian huippu vielä edessä – patistaa ihmisiä koronatestiin lievissäkin oireissa

Lieväoireisten testaaminen liittyy uuteen strategiaan, jossa testausta ja altistuneiden jäljittämistä lisätään merkittävästi , sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen Ylen TV1:n Ykkösaamun haastattelussa.

yle.fi

Eli nyt siis valtiovallan ohje on että testataan lieväoireisiakin. Omalla paikkakunnallani kunnan nettisivuilla tuo ohje taas ei ole muuttunut aiemmasta eli lieväoireiset sairastakoon kotona. Eli tuo lisätestaus koskee siis vain pääkaupunkiseutua. Vai koskeeko? Jotenkin oudon epäselvää tuo valtiovallan viestintä.

 

[SheikYerbouti]

THL:n Mika Salminen: Epidemian huippu vielä edessä – patistaa ihmisiä koronatestiin lievissäkin oireissa

Lieväoireisten testaaminen liittyy uuteen strategiaan, jossa testausta ja altistuneiden jäljittämistä lisätään merkittävästi , sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen Ylen TV1:n Ykkösaamun haastattelussa.

yle.fi

Eli nyt siis valtiovallan ohje on että testataan lieväoireisiakin. Omalla paikkakunnallani kunnan nettisivuilla tuo ohje taas ei ole muuttunut aiemmasta eli lieväoireiset sairastakoon kotona. Eli tuo lisätestaus koskee siis vain pääkaupunkiseutua. Vai koskeeko? Jotenkin oudon epäselvää tuo valtiovallan viestintä.

Tämä ohje on ollut voimassa jo useita päiviä. Mutta käytännössä ne testit otetaan kuitenkin kunnissa ja kunnat sen päättävät, paljonko resursseja sijoittavat testaukseen.

 

[krapu]

THL:n Mika Salminen: Epidemian huippu vielä edessä – patistaa ihmisiä koronatestiin lievissäkin oireissa

Lieväoireisten testaaminen liittyy uuteen strategiaan, jossa testausta ja altistuneiden jäljittämistä lisätään merkittävästi , sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen Ylen TV1:n Ykkösaamun haastattelussa.

yle.fi

Eli nyt siis valtiovallan ohje on että testataan lieväoireisiakin. Omalla paikkakunnallani kunnan nettisivuilla tuo ohje taas ei ole muuttunut aiemmasta eli lieväoireiset sairastakoon kotona. Eli tuo lisätestaus koskee siis vain pääkaupunkiseutua. Vai koskeeko? Jotenkin oudon epäselvää tuo valtiovallan viestintä.

Eiköhän tässä ole nähty, että ne suositukset mitä ylemmältä tulee eivät suoranaisesti jalkaudu kuntiin ja kunnista riippuen tekevät omat päätöksensä. Tässä nyt on kuitenkin ristiriitaa ohjeistuksissa sun muissa, että miten niitä toteutetaan koska kuntakin on itsenäinen päättämään asioista ja ylemmältä taholta tulee vain "suosituksia". Esimerkiksi Päijät-Hämeessä on heti alusta asti suositeltu ryhmäkokoontumiset 2-3 henkilöön vaikka ylemmältä taholta tulee se max. 10. Varsinkin jos sinullakin on pienehkö kunta niin eivät varmasti lähde testailemaan "turhaan" koska taloudellinen taakka isolla testaamisella pienehkölle kunnalle (ikäjakauma siellä eläkeläisissä) on suuri. Missään ei ole ainakaan näkynyt, että valtio näitä testejä kustantaisi vaan menee kunnan maksettavaksi.

 

[valurauta]

Nyt näillä tiedoilla ei todellakaa ole syytä edes miettiä maskipakkoa. Kaikki halukkat käyttäkööt jotka siitä kokee saavansa turvaa. Itse en edes tuossa tilassa lähtisi sinne kauppaan kokeilemaan, kun saatavilla on edullisia nouta tai jopa ruokakassin toimituksia.

Yleinen, valtakunnallinen maskipakko olisi liioittelua mutta pienempi paha sekin olisi kuin tarpeettoman laajojen rajoitusten ylläpito. Paljonko erilaisia rajoituksia voitaisiin poistaa, jos tartuntariskiltään arveluttaviin toimintoihin määrättäisiin maskipakko?

Vaikka rajoituksia poistettaisiin rohkeastikin, suuri osa ihmisistä pysyisi pois, jos edes mielikuvissa tilanteisiin liittyisi riski koronatartunnasta. Jo tämä vähentäisi tartuntariskiä normaaliin verrattuna: jos paikassa Z on puolet normaalista ihmismäärästä, kontaktit vähentyvät neljäsosaan.

Mitä rajoituksia poistaisit? Ehdotan, että ravintolat avataan, mutta siellä täytyy käyttää maskia?

Sillä oletuksella, että tartuntatilanne on aisoissa ja todennäköisyys tartuttajan kohtaamiseen olisi vähäinen, niin aika paljonkin rajoituksia voisi poistaa. Pk-seudulla ja länsirajalla maltillisemmin mutta muualla Suomessa voisi toimia aika rohkeastikin.

Voisiko esimerkiksi kesän ulkoilmatapahtumat sallia, jos niissä olisi maskipakko? Jos vielä istutettaisiin yleisö shakkiruutukuvioon (ts. puolet paikoista tyhjinä) voisi avata teatterit ja konsertit ym. yleisötapahtumat? Voisiko jopa SM-liigan pelata loppuun?
Kirjastot, museot ym. kulttuuri- ja viihdepalvelut voitaisiin avata? Jos ei Helsingissä niin muualla.

Koulut auki ja oppitunneille maskipakko?

Avaamisen pitäisi olla siinä määrin proaktiivista, että jossain alettaisiin nähdä tartuntoja. Näissä toiminnoissa pitäisi sitten kiristää otetta paikkakuntakohtaisesti.

Mistä ne maskit imee itseensä kaikki pöpöt hengitettäväksi ja aiheuttamaan pahoja infektioita? Onko näin joskus jossain käynyt?

Sopii myös kysyä, miksi pöpöt maskissa olisivat pahempi asia kuin suodattamattomat pöpöt nenässä ja keuhkoissa.

Moniko pöpö selviää elinkelpoisena 60-asteen konepyykistä tai kattilassa höyryttämisestä?

 

[varadruidi]

Maskikuvio tuntuu menevän siihen suuntaan, että se lähtökohta on, että suomalaiset nyt vaan on tyhmempää ja kädettömämpää porukkaa kuin esim. saksalaiset, itävaltalaiset, tsekit, korealaiset, japanilaiset jne. Joka varmasti pitää aika pitkältä paikkaansa, mutta meinaakohan hallitus ja THL ruveta jossain kohtaa sitä sanomaan ääneen

Samaa olen pohtinut. Mielestäni se on tehty moneen kertaan jo selväksi mm. YLE:n taholta, että impivaaralaisten on turha kuvitella itsestään liikoja. Ainoastaan hoitajat ja lääkärit osaavat käyttää maskeja, eikä asia siitä miksikään muutu. Piste.

 

[Kizmo]

Onko joku taho nyt oikeasti kieltänyt käyttämästä maskeja tai muita suojavehkeitä? Vai onko tässä taas jotain klikkivammailua ilmassa?

 

[pumpelo]

Mitä rajoituksia poistaisit? Ehdotan, että ravintolat avataan, mutta siellä täytyy käyttää maskia?

Olikohan tuossa typo, "ehdotat" ei "ehdotan"? No kumminkin joku tuollainen ravintoloiden maskipakko tuntuisi melkein älyvapaimmalta hommalta ikinä. Mitä niissä ravintoloissa tehdään? Syödään, juodaan, keskustellaan. Ei oikein tunnu toiminnalta mihin maskipakko yhdistyisi luontevasti. Jossain massatapahtumissa maskipakko vielä meniskin, mutta sittenkin sellaisena ettei ihmiset nyt ainakaan mitään venttiilimaskeja käyttäisi, kun tarkoitus on lähinnä suojella muita itseltä.

 

[Jarmot]

Ööh, ilmasta tupsahtaa...

Keuhkojen tilavuus noin 6 l, korostuneen rauhallinen syvä hengitys 10 sekunnin välein on 6 l x 6 x 60 = 2.1 m³ tunnissa ilmanpuhdistusta. Useimmat hengittävät pinnallisesti mutta nopeammin.

Missähän ne maskiin tarttuneet virukset siis ilman maskia olisi..?

 

[GhostInTheShell]

Nyt jo Iltis puhuu "helvetillisistä" olosuhteista ja kaoottisuudesta. Tuolla on lähihoitajat aika vaikeassa tilanteessa. Toisaalta voisi nuo vanhainkodit suojatakin hyvin jos siis kiinnostusta olisi, nyt siis annetaan kulkutaudin korjata satoa koska se on "luonnollista".

Yle: 10 koronakuolemaa helsinkiläisessä hoivakodissa – vanhuksia kuollut yksin huoneissaan

Ylen haastattelemien hoitajien mukaan tilanne on ollut kaoottinen. Virkamiesjohdon mukaan näin ei ole.

www.is.fi

Ja Yle. Kuinkahan monta näitä "vanhainkoti-sweeppejä" vielä tulee?

Taas uusi hoivakoti, jossa 10 kuollutta – Ylen lähteet kertovat kaoottisista oloista: Vanhuksia kuollut yksin huoneissaan

Työntekijöiden mukaan kaikkia saattohoitopotilaita ei ole pystytty hoitamaan asianmukaisesti Kontulan seniorikeskuksessa.

yle.fi

 

[Fortucry]

Onko joku taho nyt oikeasti kieltänyt käyttämästä maskeja tai muita suojavehkeitä? Vai onko tässä taas jotain klikkivammailua ilmassa?

Eihän kukaan kieltämisestä ole puhunut? Ongelma on siinä, että niiden käyttöä ei ole suositeltu, koska on liian iso riski, että suomalaiset eivät osaa muka käyttää niitä oikein. THL varsinkin ollut alusta asti maskien demonisoija ja sanonut miljoonaan kertaan, ettei niistä ole hyötyä.
Ainoa poikkeus oli Husin pomo, joka ehdotti Uudellemaalle maskipakkoa. Propsit hänelle,

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän kukaan kieltämisestä ole puhunut? Ongelma on siinä, että niiden käyttöä ei ole suositeltu, koska on liian iso riski, että suomalaiset eivät osaa muka käyttää niitä oikein. THL varsinkin ollut alusta asti maskien demonisoija ja sanonut miljoonaan kertaan, ettei niistä ole hyötyä.
Ainoa poikkeus oli Husin pomo, joka ehdotti Uudellemaalle maskipakkoa. Propsit hänelle,

Eikös THL:n johtaja sanonut yhdessä vaiheessa, että hän henkilökohtaisesti suosittelee maskien käyttöä?

Joka tapauksessa hyvin ristiriitaista viestiä on annettu ja pääasiassa keskitytty maskien demonisointiin ja huonojen puolten mainostamiseen.

 

[namlepo]

Paljokohan noiden hoivokotien asukkaiden elämänajan odote on ilman koronaa? Muutama kuukausi? Turha vielä panikoimaan alkaa.

 

[Kautium]

Eihän kukaan kieltämisestä ole puhunut? Ongelma on siinä, että niiden käyttöä ei ole suositeltu, koska on liian iso riski, että suomalaiset eivät osaa muka käyttää niitä oikein. THL varsinkin ollut alusta asti maskien demonisoija ja sanonut miljoonaan kertaan, ettei niistä ole hyötyä.
Ainoa poikkeus oli Husin pomo, joka ehdotti Uudellemaalle maskipakkoa. Propsit hänelle,

Minä en ihan ole ymmärtänyt, että miksi niitä pitäisi tässä vaiheessa ylipäätään suositella laajemmin? Maskeja ei saa käytännössä mistään ja epidemia etenee jopa liiankin maltillisesti. Jokainen voi niitä kuitenkin käyttää halutessaan, jos niitä saa jostakin. Puuilossa 50kpl pakkaus yksinkertaisia kirurgimaskeja maksoi eilen 60€. Itsetehdyt maskit ovat pääsääntöisesti aika paskaa, mutta etuna on toki se, että ne saa stailattua vaikka Marimekon väreihin ja pestyä käyttökertojen välissä.