Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Siinä ois ollut hyvä tulonlähde valtiolle kun olisivat laittaneet tullimaksun uudenmaan rajalle.

Myöskin voisi säätää jotain uusia lakeja, joilla voidaan tartuntatautilain nojalla sakottaa isompia summia. Saataisiin näiden idioottien pussista lisää rahaa terveydenhuoltoon ja valtion kassaan. Jos sakko olisi se lähtökohtaisesti 60 päiväsakkoa vaikka eikä mikään perus rikesakko.

edit: käytännössähän nykyään teet mitä huvittaa niin heristellään sormella ja kirjoitetaan jokin muodollinen sakko.
 
@Centteri sanoi, että vastuullisia mökkeilijöitä Uusimaa täynnä. Eli ei huolta!
Minusta hyvä advanced strategy että saadaan idiootit pois Uudeltamaalta. Sitten lauantaina rajat taas kiinni ja mökiltä kotiin ei enää pääsyä. Vähäisempiä määriä ne tartuttavat siellä mökeillään, ja vastuulliset uusmaalaiset saavat nopeammin tukahdutettua epidemian kun häröilijöitä on vähemmän :tup:
 
Tilastoa katsottaessa, pitäisikö seuraavaksi eristää Länsi-Pohja Ruotsin tilanteen vuoksi?
Tämä hetkisen tiedon valossa ei (ainakaan Ruotsin tilanteen vuoksi). Ruotsista on tullut vain yksittäisiä tartuntoja, valtaosa on saatu kotimaasta ja yksi merkittävä ketju on lähtöisin Leviltä. Ruotsista tulevat mahdolliset tartunnat on kyllä sairaanhoitopiirin erityistarkkailussa. Tämäkin on tässä ketjussa kerrottu jo moneen kertaan.

Toki tilanne voi olla toinen huomenna tai parin viikon päästä.
 
Myöskin voisi säätää jotain uusia lakeja, joilla voidaan tartuntatautilain nojalla sakottaa isompia summia. Saataisiin näiden idioottien pussista lisää rahaa terveydenhuoltoon ja valtion kassaan. Jos sakko olisi se lähtökohtaisesti 60 päiväsakkoa vaikka eikä mikään perus rikesakko.
Jätetään hassuttelu tähän. Toivotaan että uudenmaan kansa on kuuliaista ja ymmärtävät riskit ja tekojen vaikutukset vaikka luotto ei ole kovin kova, mutta olisi mukava yllättyä.
 
Minun mielestä taas tälläisiä mielipiteitä esittävät, voisi omien periaatteidensa hengessä heittää putkaan määrittelemättömäksi ajaksi pohtimaan oman mielipiteensä järkevyyttä. Vaikka sitten sillä perusteella, että paniikkia ei epidemiassa ole syytä luoda. Tai joku muu tekosyy, ihan sama.

Siltä varalta, että näin ei toimita, niin voit toki itse päättää, että Uudenmaan sulkua jatketaan. Se on tasan yhtä pätevä päätös kuin hallituksenkin, koska hallituksellakaan ei ole valtuuksia tehdä perustuslain vastaisia päätöksiä. Perustuslaillinen kriisi, jossa meillä ei ole laillista hallitustahan se vasta epidemian torjuntaa helpottaisikin. Jos lainsäätäjä ei toimisi lain mukaan, niin miksi kansalainen toimisi?
Olin naiivisti siinä uskossa, että kommentti ymmärrettäisiin ilman rautalankaakin, mutta turha luulo.

Joo, perusoikeudet ovat luonnollisesti tärkeitä peruspilareita sivistyneelle yhteiskunnalle. Vaan vähintään yhtä tärkeää on sekin, että ylipäätään on kansakunta ja kansalaisia, joita suojella niillä perusoikeuksilla. Mikäli perusoikeuksien hallittu rajoittaminen ei ole mahdollista edes poikkeustilanteessa, niin sitten ne sotivat suoraan itseään vastaan. Suorastaan kuvottaa ajatella, että joku haluaa mieluummin ottaa vastaan epämääräisesti leviävän, edelleen monin paikoin tuntemattomia terveys -ja talousseuraamuksia aiheuttavan pandemian, kuin sallia terveysviranomaisten suositteleman liikkumisen rajoittamisen pahimmilla epidemia-alueilla.

Vaan kun ei, pitää päästä mökille ja muutenkin liikkumaan vapaasti, koska perusoikeudet!

Jätetään hassuttelu tähän. Toivotaan että uudenmaan kansa on kuuliaista ja ymmärtävät riskit ja tekojen vaikutukset vaikka luotto ei ole kovin kova, mutta olisi mukava yllättyä.
Hassuttelu?
 
Minusta hyvä advanced strategy että saadaan idiootit pois Uudeltamaalta. Sitten lauantaina rajat taas kiinni ja mökiltä kotiin ei enää pääsyä. Vähäisempiä määriä ne tartuttavat siellä mökeillään, ja vastuulliset uusmaalaiset saavat nopeammin tukahdutettua epidemian kun häröilijöitä on vähemmän :tup:
Sinne mökille pystyi lähtemään ennen rajan sulkua ja muistaakseni sanottiin että kotiinpaluu onnistuisi. Ketään ei estettäisi palaamasta kotipaikkakunnalleen.
 
Otetaan tilasto talteen ja verrataan parin-3 viikon päästä.

ltZ6WTp.png



Voitko piirtää ennustuksen tohon viereen, muutenhan vertailuksi kelpaa ihan mikä vaan. Nythän sulla on oletus, että uusimaalaisten vaikutus näkyy mökkikunnissa, mutta mitkä ovat sun kontrolliviivat?

Kyllähän siellä mökillä on kohta paikalliset isännät traktorit poikittain vastassa uusimaalaisia, foorumifiiliksiä haistellen, että en oo lähdössä.

 
Jep, esimerkeiksi THL-koronakartta on kertonut koko ajan että esimerkiksi ilmaantuvuus Uudenmaan lähialueilla esiintyvyys on ollut huomattavasti alhaisempi. Näistä voidaan hyvin katsoa ja päätellä mitä tapahtuu muutaman viikon sisällä.

Nyt Uudenmaan viereiset läänit keskiarvona ilmaantuvuus verrattuna Uusimaa on lähes 5x Uudenmaan "eduksi". Eli 5x enemmän tartuntoja suhteutettuna väkilukuun.
Joopa joo. Uudenmaan sisältä löytyy sellaisia kuntia/kaupunkeja kuin Hanko, Hyvinkää, Mäntsälä jne. joissa ilmaantuminen on tälläkin hetkellä paljon pienempää kuin suosituilla mökkipaikkakunnilla Mikkeli & Savonlinna. Jos Uusimaa on oikeasti niin kamala viruslinko kuin täällä kouhkataan, niin miten nämä maakunnan rajojen sisällä olevat kunnat ovat voineet säästyä virukselta?

Ja kun ei se virus juurikaan leviä edes Uudenmaan rajojen sisällä (uusien tartuntojen määrä ei kasva), niin millä mekaniikalla rajojen avaaminen yhtäkkiä saisi käyrät kasvuun?

 
Olin naiivisti siinä uskossa, että kommentti ymmärrettäisiin ilman rautalankaakin, mutta turha luulo.

Joo, perusoikeudet ovat luonnollisesti tärkeitä peruspilareita sivistyneelle yhteiskunnalle. Vaan vähintään yhtä tärkeää on sekin, että ylipäätään on kansakunta ja kansalaisia, joita suojella niillä perusoikeuksilla. Mikäli perusoikeuksien hallittu rajoittaminen ei ole mahdollista edes poikkeustilanteessa, niin sitten ne sotivat suoraan itseään vastaan. Suorastaan kuvottaa ajatella, että joku haluaa mieluummin ottaa vastaan epämääräisesti leviävän, edelleen monin paikoin tuntemattomia terveys -ja talousseuraamuksia aiheuttavan pandemian, kuin sallia terveysviranomaisten suositteleman liikkumisen rajoittamisen pahimmilla epidemia-alueilla.

Vaan kun ei, pitää päästä mökille ja muutenkin liikkumaan vapaasti, koska perusoikeudet!
Perusoikeuksien hallittu rajoittainen on mahdollista poikkeustilanteessa, ja sitähän tässä on kokoajan tehty. Nyt vaan ne rajoituksen edellytykset poistuivat. Jos edellytyksiä rajoituksille ei olisi, ei se olisi mitään hallittua rajoittamista, se olisi mielivaltaa.

Ja kuten hyvin tiedät, niin missään skenaariossa koronavirus ei uhkaa kansaa tai kansakuntaa, mitään "me kuollaan kaikki" skenaariota ei ole olemassakaan. 64 ihmistä on kuollut, joista 2/3 palvelukodeissa eläviä vanhuksia, ja loput pääsiasiassa muita vanhoja tai perussairaita.
 
Itsehän laitoin vain faktoja pöytään mitä THL kartta kertoo ilmaantuvuudesta ja sitä ei ole kiistämään kun puhutaan alueellisesti ilmaantuvuudesta, jota myös hallituskin käyttää ja vetoaa eli samoilla linjoilla mennään kuin sielläkin.

Kyllä se valitettavasti vain niin on, että Uudellamaalla on suurin osa selittämättömistä tartuntaketjuista ja epidemia eri vaiheessa sekä määrällisesti eniten tartuntoja (luonnollisesti) kuten HUS Järvinen totesi jo aiemmin että näitä selvittämättömiä tartuntaketjuja on tullut lisääntyen. Muualla maassa taas tartuntaketjut on joko täysin selvitettävissä tai lähes kaikki.

Ne alueet, joissa merkittävästi pohjoisessa esimerkiksi taudin ilmaantuvuus on noussut aikaisempaan rajusti - on johtunut täysin matkustamisesta.
 
Suojavarustemarkkinoilta paikan päältä kattava artikkeli (joka toki on myös mainos).

Btw. Sen verran ymmärrän näitä mökkeilijöitä, että siellä ainakin vanhemmilla mökeillä on ne keväthuollot ja muut työt kyllä jo kovasti ajankohtaisia. Kunhan nyt vaan pidettäisiin se järki kädessä ja oikeasti vältettäisiin naapureita, sukulaisia ja kylillä pyörimistä.
 
Terveisiä Uudeltamaalta: Ilmeeni kun kaksi naapuriani kehaisi lähtevänsä heti mökille kun pystyy ja nyt kummankaan talon pihassa ei ole enää autoja.

Onhan tietty tollaisiakin mutta varmaan suurin osa nyt ei samantien ryntää mökille. Parempi myös avata raja nyt kun sitten sunnuntaina jollon varmaan olisi ollut joku yleisöryntäys mökeille.
 
Sinänsä jos samasta kaupasta hakee ruuat ja ajaa mökille pysähtymättä ja tulee sieltä takasin ni eipähän siinä pasilli leviä. Eri homma onki sit ku pysähdytään 5 kertaa kaffella ja mökkipaikkakunnan pikkukaupasta haetaan joka päivä lisää evästä.
 
Perusoikeuksien hallittu rajoittainen on mahdollista poikkeustilanteessa, ja sitähän tässä on kokoajan tehty. Nyt vaan ne rajoituksen edellytykset poistuivat. Jos edellytyksiä rajoituksille ei olisi, ei se olisi mitään hallittua rajoittamista, se olisi mielivaltaa.
Niin no, se edellytysten riittävyys tuntuu riippuvan kovasti siitä keneltä kysyy. Aika moni korkeassa asemassa oleva terveysviranomainenkin on ilmaissut selvän mielipiteensä, että rajoitusta olisi syytä jatkaa.

Ja kuten hyvin tiedät, niin missään skenaariossa koronavirus ei uhkaa kansaa tai kansakuntaa, mitään "me kuollaan kaikki" skenaariota ei ole olemassakaan. 64 ihmistä on kuollut, joista 2/3 palvelukodeissa eläviä vanhuksia, ja loput pääsiasiassa muita vanhoja tai perussairaita.
Korona on edelleen monin paikoin musta hevonen. Varsinkin talousvaikutusten osalta. Se on totta, että mitään "me kuollaan kaikki" -skenaariota tästä ei saa aikaiseksi yrittämälläkään, mutta siihen välille mahtuu silti aika paljon harmaan sävyjä, jotka on syytä ottaa tosissaan.
 
Voitko piirtää ennustuksen tohon viereen, muutenhan vertailuksi kelpaa ihan mikä vaan. Nythän sulla on oletus, että uusimaalaisten vaikutus näkyy mökkikunnissa, mutta mitkä ovat sun kontrolliviivat?

Kyllähän siellä mökillä on kohta paikalliset isännät traktorit poikittain vastassa uusimaalaisia, foorumifiiliksiä haistellen, että en oo lähdössä.


Tällä hetkellä uudellamaalla on noin 4x enemmän tartuntoja suhteessa asukaslukuun (0.1203%) kuin muualla maassa keskimäärin (0.0302%). Katsotaan mikä suhde on 2-3 viikon päästä. Ennustan että uudenmaan johto on enää 2x.
 
Ihme oletuksia tosiaan:
- jokainen uusmaalainen on sairas
- jokainen uusmaalainen haluaa heti lähteä mökille tms kun raja aukesi
- uusmaalainen lähtee heti käyttämään ahkerasti mökkipaikkakunnan palveluja
- uusmaalainen ei tiedä hygieniasta mitään

Sanoisin että Uudellamaalla nämä asiat ovat paljon paremmin ihmisten mielessä, kuin siellä pikku paikkakunnilla.
 
Ihmettelen, miksi se mökki tekisi vastuullisista ihmisistä idiootteja? Jos osataan toimia oikein kotona, osataan varmaan mökilläkin.

Minulla ei ole mökkiä, mutta muutaman kilometrin säteellä kotoa on jos jonkunlaista auki olevaa liikettä. Pieniä ja isoja K- ja S-ryhmän kauppoja on kävelymatkan päässä varmaan kymmenkunta. Olisi paljon tilaisuuksia hölmöillä kotipuolessakin. Jos se mökki lisäksi on sellaisen ajomatkan päässä, että oireiden kanssa voi yksinkertaisesti ajaa takaisin kotiin, niin ei voida syyttää edes terveydenhuollon kuormittamisesta.
 
Itse näkisin että varsinkin tänä kesänä olisi syytä pitää kaikki huvipuistot suljettuina sekä maaseutujen suosituin urheilulaji eli pesäpallo pelattaisiin ilman katsojia.
Molemmat tulevat olemaan viruslinkoja jos avataan kesällä.
Kyllä huvipuistot pitää saada auki kesäksi. Ja muutenkin kyllä näin viileillä keleillä ja kun ulkona on nyt märkää voi olla hyvin sisällä "karanteenissa", mutta kun tulee kesä ja varsinkin jos tulee lämmin ja aurinkoinen niin aivan normaalisti tulen käymään ulkona ja tekemään asioita mitä normaalistikkin. Toki terassitkin pitäisi saada auki myös kesäksi jne.
 
Ihmettelen, miksi se mökki tekisi vastuullisista ihmisistä idiootteja? Jos osataan toimia oikein kotona, osataan varmaan mökilläkin.

Minulla ei ole mökkiä, mutta muutaman kilometrin säteellä kotoa on jos jonkunlaista auki olevaa liikettä. Pieniä ja isoja K- ja S-ryhmän kauppoja on kävelymatkan päässä varmaan kymmenkunta. Olisi paljon tilaisuuksia hölmöillä kotipuolessakin. Jos se mökki lisäksi on sellaisen ajomatkan päässä, että oireiden kanssa voi yksinkertaisesti ajaa takaisin kotiin, niin ei voida syyttää edes terveydenhuollon kuormittamisesta.
Tämä. Ne ketkä niitä mökkejä omistaa Uudenmaan ulkopuolella, ovat varmasti huolellisia tässä kohtaa. Sosiaali- /kulttuuritausta nähtävästi vaikuttaa paljonkin viruksen leviämiseen ja sillä porukalla ketkä vitut välittää tai elää muuten vaan sumpussa, ei niitä mökkejä todennäköisesti ole.
 
Tämän hetken virallinen kanta asiaan on yksinkertainen. Suomen kanta on yksinkertainen.

Ei mökille, olkaa vastuullisia, älkää olko idiootteja jotka menevät mielihalujen mukaisesti. Näin se virus leviää ja on levinnyt.

Meinasitteko nyt jauhaa koko illan tästä aiheesta? Eiköhän kaikkien kanta tähän on saatu selville. Toisia polttelee mökille lähtö ja haluavat perustella kaikinnäköisillä omilla syillä sinne lähdön että voi lähteä hyvillä mielin suosituksista piittaamatta. Toiset taas ovat vastuullisia ja hyväksyvät suositukset.

Mistä saa tilattua jotain hyviä mutta halpoja maskeja?

En tiedä mikä on halpa, mutta yliopiston apteekki ainakin myy jotain eriä aina silloin tällöin. Taitaa olla maskin hinta ~0,70e/kpl. Nämä pitäisi olla laadultaan hyviä ja luotettavia.
 
Ymmärsinkö muuten oikein, että pysyvästi esim. Espanjassa asuvat suomalaiset saavat palata anytime Suomeen ja nauttia verorahakustanteista terveyspalvelua. Eli nämä tyypit jotka ovat vuosikymmeniä käyttäneet hyväkseen järjestelmää, voivat nyt palata iloisin mielin nauttimaan Suomen terveydenhuollon laadukkuudesta muiden maksamana.
 
Johan tuo näki Kainuussakin kuinka heikosti siellä tilanteeseen suhtauduttiin. Yksi pikku tapahtuma ja tartunnat räjähti samantien käsiin.
Hyvin on Kittilässäkin tartunnat lisääntyneet, kun lomalaiset kävivät tuomassa koronan Leville. Onneksi vastuuntuntoiset Uusimaalaiset malttoivat noudattaa suosituksia eivätkä tulleet bailaamaan viimeisenä viikonloppuna, kun rinteet oli auki. Onkohan nyt toinen kierros menossa tapahtuman jälkeen.
 
Eilen tuli kaks täyttä koneellista (yli 400 ihmistä) Malagasta ja Alicantesta porukkaa. Ihme jos kyytiin ei sairaita olisi mahtunut.
 
Eilen tuli kaks täyttä koneellista (yli 400 ihmistä) Malagasta ja Alicantesta porukkaa. Ihme jos kyytiin ei sairaita olisi mahtunut.
Kuinka rehellisesti nämä paluumuuttajat vastaavat siellä kentällä tehtävään kyselyyn tartunnasta..? Jos valehtelevat ja jatkavat matkaansa ilman seurantaa niin varmaan sieltä saadaan monta uutta tartuntalähdettä.
Pääkaupunki on siitä epäedullisessa asemassa että joutuvat ottamaan vastaan nämä matkustajat jotka osin jatkavat makaa omin neuvoin kotipaikkakunnille kauppojen, apteekin yms kautta mahdollisesti altistaen kymmeniä ihmisiä ennen kotiinsa pääsyä.
 
Ihme oletuksia tosiaan:
- jokainen uusmaalainen on sairas
- jokainen uusmaalainen haluaa heti lähteä mökille tms kun raja aukesi
- uusmaalainen lähtee heti käyttämään ahkerasti mökkipaikkakunnan palveluja
- uusmaalainen ei tiedä hygieniasta mitään
Kuka on väittänyt tällaisia?

Uudellamaalla on eniten tartuntoja ja jos sinne ja sieltä matkustellaan paljon, niin lopputulos on taudin leviäminen. Ei se tarkoita, että kaikki tekevät näin, riittää että sitä tehdään yhtään enemmän kuin on välttämätöntä.

Sanoisin että Uudellamaalla nämä asiat ovat paljon paremmin ihmisten mielessä, kuin siellä pikku paikkakunnilla.
No niin, nyt alkoi tulemaan vahvoja olettamuksia. "Landet eivät ymmärrä!"
 
Alustavasti näyttäisi siltä, että koronaa on sairastettu monikymmenkertaisesti todettuihin tapauksiin nähden, vasta-aineita oli siis tutkittu verinäytteistä, jotka oli annettu muun kuin tartutantautiepäilyn perusteella. Positiiviset pikatestitulokset on vielä varmistettu labrassa, joten positiiviset tulokset ovat hyvin todennäköisesti positiivisia.

 
Vogue-hallitus voi suositella mitä haluaa, lähden itse mökille eikä asiassa ole mitään ongelmaa tai epäselvää. Sääliksi käy kaikkia Helsingin kerrostaloissa asuvia jotka siellä tulevat vielä kuukausia istumaan kotona. Samaan aikaan esim somalit levittävät tautia kuin mikäkin viruslinko, vaikka ohjeet on kotikielellä. Sääliksi käy myös näitä uskovaisia "hallitus suosittaa, tämä on laki". Samoin maalaisia jotka onnistuvat levittämään harvaan asutulla alueella tautia ja silti valittavat kun ihmiset liikkuvat omien kiintestöjen välillä.

Mikäli satun mökillä itseni telomaan, ajan itseni ensisijaisesti kotiin, käytän oikeuttani työterveyden ja erillisen vakuutuksen hoitoon mökkipaikkakunnalla TAI sitten käytän verorahoineni maksettua kunnallista terveydenhoitoa.
 
Vaikka mökkeilijä ei levittäisi tautia, niin mökkeilijässä voi puhjeta kotipaikkakunnalla saatu tartunta vasta perähikiällä, jolloin mökkeilijä voi rasittaa perähikiän terveydenhoitopalveluita mikäli joutuu siellä hoitoon tai haluaa testauttaa itsensä. Jos tartunta todetaan perähikiällä, niin THL:n karttaan ja tartuntataurirekisteriin kyseinen tartunta merkittäisiin kotipaikkakunnan perusteella. Vain sairaanhoitopiirin omiin lukuihin tartunta merkittäisiin mökkimaakunnan tartunnaksi.

Sitä kuinka monelle mökkeilijä tautiaan levittää on asia erikseen, mutta aika moni tuntuu sivuuttavan kokonaan sen miten perähikiän terveydenhoitopalveluiden henkilöstöresurssit ja suojaimet tulevat riittämään epidemian mahdollisesti pahentuessa äkillisesti. Melko moni nähdäkseni miettii vain levittääkö juuri itse tautia, eikä juuri sitä, että he itse voivat vaatia nopeasti sairaalahoitoa, kun esim. kotikunnassa saatu virus puhkeaa perähikiällä. Edelleenkään en halua syyllistää ketään, mutta toivoisin ettei kukaan sivuuta tätä täysin mitättömänä huolena.

Kukaan ei voi ylipäätään tietää etukäteen kuinka rajuna juuri häneen COVID-19 iskee ja tuleeko esim. järkyttävä pääkipu vai ei ja tuleeko se pääkipu vasta viikon päästä oireiden alkamisesta vai heti. Voi olla ettei taudissa ajeta metriäkään, kun taas oireeton ajelee kuin ei mitään virusta olisikaan. Ehkä minun ei pitäisi enää jauhaa tästä jatkossa, kun olen kai useammankin kerran omat pointtini suoltanut tänne.
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Alustavasti näyttäisi siltä, että koronaa on sairastettu monikymmenkertaisesti todettuihin tapauksiin nähden, siis satunnaisotannan perusteella.

HUS:in tuloksena oli siis 3,4% on saanut tartunnan joten kyllä tässä on vähän kuin peli menetetty pysäyttämisen kanssa. Joten jäljelle ei taida jäädä kuin uusien sairastuneiden määrän rajaaminen siihen mitä terveydenhoito kestää ja rokotteen odottaminen. Veikkaan että Uudenmaan sulun purku perustuu tähän, muilla toimilla saavutetaan riittävätaso terveydenhoidon kannalta.
 
Alustavasti näyttäisi siltä, että koronaa on sairastettu monikymmenkertaisesti todettuihin tapauksiin nähden, siis satunnaisotannan perusteella. Positiiviset pikatestitulokset on vielä varmistettu labrassa, joten positiiviset tulokset ovat hyvin todennäköisesti positiivisia.

Nämä ovat loistavia uutisia. Tällaisia on odotettu ja toivottu. Olen varovaisen optimistinen, että nämä tulokset myös pysyvät ja laajenevat. Tarkoitan tällä siis sitä, että tauti olisi levinnyt ja sairastettu jopa aiempia olettamuksia laajemmin ilman suurempaa kohua.

Vogue-hallitus voi suositella mitä haluaa, lähden itse mökille eikä asiassa ole mitään ongelmaa tai epäselvää. Sääliksi käy kaikkia Helsingin kerrostaloissa asuvia jotka siellä tulevat vielä kuukausia istumaan kotona. Samaan aikaan esim somalit levittävät tautia kuin mikäkin viruslinko, vaikka ohjeet on kotikielellä. Sääliksi käy myös näitä uskovaisia "hallitus suosittaa, tämä on laki". Samoin maalaisia jotka onnistuvat levittämään harvaan asutulla alueella tautia ja silti valittavat kun ihmiset liikkuvat omien kiintestöjen välillä.

Mikäli satun mökillä itseni telomaan, ajan itseni ensisijaisesti kotiin, käytän oikeuttani työterveyden ja erillisen vakuutuksen hoitoon mökkipaikkakunnalla TAI sitten käytän verorahoineni maksettua kunnallista terveydenhoitoa.
Tällaiset viestit kivasti alleviivaavat tilanteen problematiikkaa ja minäminä-tyylistä asennevammaa.
 
Alustavasti näyttäisi siltä, että koronaa on sairastettu monikymmenkertaisesti todettuihin tapauksiin nähden, vasta-aineita oli siis tutkittu verinäytteistä, jotka oli annettu muun kuin tartutantautiepäilyn perusteella. Positiiviset pikatestitulokset on vielä varmistettu labrassa, joten positiiviset tulokset ovat hyvin todennäköisesti positiivisia.


THL:n varmistustesti mittaa vasta-aineiden kykyä neutraloida virusta ja antaa hyvin luotettavan tuloksen

Saisko näitä vasta-ainetta jo lähi-apteekista? Mihin minä enää käsidesiä tarvin :think:
 
No niin, nyt alkoi tulemaan vahvoja olettamuksia. "Landet eivät ymmärrä!"
Ei vaan koska täällä on paljon tartuntoja, ihmiset ovat varmasti keskimäärin valppaampia asian kanssa kun muualla Suomessa missä tartuntoja ei juurikaan ole. Onhan tämä näkynyt uutisoinnissakin. Tosin asuu sitä välinpitämätöntä porukkaa täälläkin, mutta kyllä semmoinen asenne on ollut aistittavaissa, että jokainen PK-seutulainen on joku välinpitämätön viruslinko.
 
Pikavippimiehen toimittamien maskien testitulokset.

 
Ymmärsinkö muuten oikein, että pysyvästi esim. Espanjassa asuvat suomalaiset saavat palata anytime Suomeen ja nauttia verorahakustanteista terveyspalvelua. Eli nämä tyypit jotka ovat vuosikymmeniä käyttäneet hyväkseen järjestelmää, voivat nyt palata iloisin mielin nauttimaan Suomen terveydenhuollon laadukkuudesta muiden maksamana.
Suomalaisen oikeus Suomeen palaamiseen on turvattu perustuslaissa.

Kaikille EU-/ETA-maiden kansalaisille on turvattu välttämätön terveydenhuolto toisessa EU-/ETA -maassa.
Jos olet asunut muussa EU-maassa pysyvästi, menee Suomeen tultua välttämättömän terveydenhoidon laskutus sinne ekat 12 kk.
Paitsi jos muutat kirjat eli teet pysyvän, väestörekisterin merkittävän osoitteenmuutoksen suomalaiseen osoitteeseen, niin sitten olet taas suomalaisessa järjestelmässä, eli sulle postitetaan Kela-kortti ja terveydenhuollon alkaa maksaa Suomi.
Suomella on EU-maitten lisäksi joihinkin maihin, kuten Australia, on samantapaisia kahdenvälisiä sopimuksia.

Tämä oli nyt hyvin yksinkertaistettu versio.
 
Vogue-hallitus voi suositella mitä haluaa, lähden itse mökille eikä asiassa ole mitään ongelmaa tai epäselvää. Sääliksi käy kaikkia Helsingin kerrostaloissa asuvia jotka siellä tulevat vielä kuukausia istumaan kotona.

CNN ainakin uutisoi että tämä saattaa kestää 2022 tai jopa 2024 saakka, joten ylläoleva asenne on se millä selvitään. Joillekkin osuu paska pahemmin kohdalle ja arkku kutsuu mutta muiden pitää jatkaa elämässä eteenpäin. Tautikammoiset, riskiryhmät jne. joutuvat eristäytymään loppuiäkseen tai rokotteen saapumiseen asti. Ekat puolivuotta tasapainoillaan terveydenhoidon saturaation rajoilla ja siten palataan uuteen normaaliin jossa on sitten yksi riskitekijä lisää lyhentämässä elämää.

Vai onko tähän nyt jotain muuta ratkaisua? Kaikki kiinni 2-4 vuotta, kuollaan joukolla nälkään ja yhteiskunnan romahtamiseen?
 
Pikavippimiehen toimittamien maskien testitulokset.

Eli jos tulkitsin oikein, jäädään kauas spekseistä - kyseistä KN95-hengityksensuojainta voi harkita käytettäväksi kirurgisen suu-nenäsuojuksen sijasta koska se täyttää sellaisen vaatimukset ja kahta suu-nenäsuojustyyppiä voi harkita käytettäväksi kangassuojaimien sijasta.
 
HUS:in tuloksena oli siis 3,4% on saanut tartunnan joten kyllä tässä on vähän kuin peli menetetty pysäyttämisen kanssa. Joten jäljelle ei taida jäädä kuin uusien sairastuneiden määrän rajaaminen siihen mitä terveydenhoito kestää ja rokotteen odottaminen. Veikkaan että Uudenmaan sulun purku perustuu tähän, muilla toimilla saavutetaan riittävätaso terveydenhoidon kannalta.
Öh, positiivisia oli 6/442 näytettä eli 1,36%.
Lisäksi näytteet oli otettu henkilöiltä, jotka syystä tai toisesta oli juuri näillä viikoilla passitettu labratutkimuksiin, eli ei kovin edustava otos väestötasolla.

Em. seikkoihin sekä vähäiseen näytemäärän vedoten en ottaisi tuota tulosta edes suuntaa-antavana.
 
Öh, positiivisia oli 6/442 näytettä eli 1,36%.

Et lukenut uutista? Siellä lukee ihan selvästi: "Viikon 15 otoksessa yhteensä 3,4 prosentissa näytteitä havaittiin vasta-aineita koronavirusta vastaan." Kun tartunnat leviää kokoajan laajemmalle niin tuloksia pitää lukea riittävän lyhyeltä aikaväliltä. Virhemarginaali on iso, mutta jutussa viitataan myös Tanskan tuloksiin jotka on vastaavia. Seuraava viikko antanee noin kaksinkertaisen osuuden tartunnan saaneita ja trendi selviää varmaan kuukauden sisällä.

Jos haluaa matalia prosentteja niin otetaan vaikka viimeiset 6kk ja katsotaan paljonko oli positiivisia?
 
Öh, positiivisia oli 6/442 näytettä eli 1,36%.
Lisäksi näytteet oli otettu henkilöiltä, jotka syystä tai toisesta oli juuri näillä viikoilla passitettu labratutkimuksiin, eli ei kovin edustava otos väestötasolla.

Em. seikkoihin sekä vähäiseen näytemäärän vedoten en ottaisi tuota tulosta edes suuntaa-antavana.

Positiivisia viimeiseltä viikolta oli 5, joten 3,4 % on arvio siitä. Kyllä tämä jossain määrin rohkaisevaa on kuitenkin, koska tuon ollessa oikein Suomessa riittäisi noin 20-kertainen määrä tartunnan saaneita laumaimmuniteettiin. Tässä on kuitenkin olla vinoitunut otos, kuten sanoitkin.

En saa nyt päissäni hahmotettua, mikä kuolleiden määrä tulisi tällöin olemaan, koska luvuissa on eripituisia viiveitä.
 
Jokohan pikkuhiljaa avattaisiin myös valtionraja. Norrbottenissa Ruotsin puolella vaikuttaisi olevan ihan ok tilanne tartuntojen suhteen. Eilen oli 9 kuolemantapausta koko läänissä.
 
Et lukenut uutista? Siellä lukee ihan selvästi: "Viikon 15 otoksessa yhteensä 3,4 prosentissa näytteitä havaittiin vasta-aineita koronavirusta vastaan." Kun tartunnat leviää kokoajan laajemmalle niin tuloksia pitää
...
Jos haluaa matalia prosentteja niin otetaan vaikka viimeiset 6kk ja katsotaan paljonko oli positiivisia?

Joo, eipä tuosta ihan hirveästi voi päätellä, ensimmäisellä viikolla yksi positiivinen, toisella ei yhtään ja viimeisellä viisi. Virhemarginaalit ja systemaattinen virhe ei-satunnaisen otoksen muodossa ihan mitä vaan.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
283 304
Viestejä
4 867 815
Jäsenet
78 630
Uusin jäsen
Nafu

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom