Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[SShadow]

Elääkö se korona pinnoilla muutenkaan pitkään, kun se otsonoinnin jälkeen ei hetkeen voi mennä sisälle. Jo sellainen ilmanpuhdistin, missä on ionisaattori (eli pienitehoinen otsonaattori), aiheuttaa päänsärkyä melkein heti käynnistäessä. Kiire on pihalle. Käytän niin että töihin lähtiessä laitan raikastamaan ilmaa pariksi tunniksi, illalla kotiin tullessa ei ole hajuja. Tuollaista tehokasta laitetta en käyttäisi kotona ihan kevyestä syystä.
Ozone: A powerful weapon to combat COVID-19 outbreak - China.org.cn

Korona on alustavien tutkimusten mukaan helppo tuhota esim. vedestä otsonoimalla. Tai sitten suihkuttamalla otsonoitua vettä pinnoille. Hakuun otzone covid ja löytyy monta osumaa, lähdekritiikkiä toki tarvitaan. Kyllä tuo laite silti voi olla käytännöllinen, auton raikastamiseen, ei kait se yliteho haittaa?

 

[JCSH]

Tämä on aivan kertakaikkisen käsittämätöntä. Optinova Godby Ab näyttää olevan vuonna 1987 perustettu terveysalan yritys, jolla on 150 työntekijää.

Sen sijaan että käytettäisiin tällaista yritystä hengityssuojainhankinnoissa, tilaa Huoltovarmuuskeskus suojaimet Tiina Jylhältä ja joltakin pikavippiyrittäjältä.

Kuinka jumaliste tämä on edes mahdollista? Miten tämän voi edes selittää millään järkiperäisillä syillä?

Joo, tuo alkaa jo meneen tragikoomisuuden puolelle.

 

[vrds]

Maaliskuun puolivälissä kyllä lennätettiin Italian epidemia-alueelta vielä runsaasti venäläisiäkin Suomeen..

Ja ilman muuta olisi pitänyt kotimaiset tulijat panna karanteeniin jo hyvissä ajoin. Vaikka sitten kotikaranteeniin mutta johonkin karanteeniin kuitenkin. Nythän moni meni näistä jo tyyliin seuraavana päivänä tartuttamaan muita ihmisiä työ- tai opiskelupaikalle!

Ja myös moni vietti se 2 vkoa kotona vapaaehtoisessa karanteenissa, tai ne kenet kutsuttiin töihin menivät sinne testin kautta oireettomina ja eivät tartuttaneet ketään. Vituttaa suoraan sanoen tälläinen helvetin typerä syyttely. Varsinkin kun oli esim. Ok ryystää keppanaa jossain räkälässä, koska virus nyt tuli yllättäen ulkomailta Suomeen.

 

[Adasme]

Tämä on aivan kertakaikkisen käsittämätöntä. Optinova Godby Ab näyttää olevan vuonna 1987 perustettu terveysalan yritys, jolla on 150 työntekijää.

Sen sijaan että käytettäisiin tällaista yritystä hengityssuojainhankinnoissa, tilaa Huoltovarmuuskeskus suojaimet Tiina Jylhältä ja joltakin pikavippiyrittäjältä.

Kuinka jumaliste tämä on edes mahdollista? Miten tämän voi edes selittää millään järkiperäisillä syillä?

Tiivistän yhteen lauseeseen ajatukseni tästä: Miten voi olla noin idiootteja sekä sokeita meidän johdossa?!?!?

 

[Kustu]

Virus ei vaan ole elävä vaan proteiinin pätkä jonka suojana on rasvakerros

 

[FireFly Renaissance]

Tämä huoltovarmuuskeskuksen toiminta...
Kun ensimmäisen tilauksen maksu jäi Virolaiseen pankkiin lukkojen taakse, ei hätää - tilattiin uusi erä hengitysvaikeuttimia kauneusyrittäjä Tiinalta.
Varmaan Tiina on saanut avattua tilin Luxemburgiin, tai - huoltovarmuuskeskuksen lähihistoriaa arvioimalla - maksettiin varmaan uudestaan samalle Virolaisen pankin tilille.

SK: Huoltovarmuuskeskus tilasi Tiina Jylhän yritykseltä lisää kasvomaskeja

Hengityssuojainkohu ei ota laantuakseen. Sen keskiöön on tänään joutunut myös tunnettu kauneusyrittäjä.

www.iltalehti.fi

Mulle jäi tästä sekoilusta käsitys, että ensin laitettiin Belgiaan rahat, kun piti ostaa Jylhältä maskeja, mutta ne menikin sille vippikeisarille joka toimitti mitä toimitti, kun tajuttiin ettei ne rahat sinne pitänyt mennä laitettiin toiset massit Jylhälle hätäpäissään ihan vaan varmuuden vuoksi, jja ne jumitti sitten Virolaiseen pankkiin.

Mahtavaa toimintaa kyllä kaikilla mittareilla.

 

[qtba]

Tämä on aivan kertakaikkisen käsittämätöntä. Optinova Godby Ab näyttää olevan vuonna 1987 perustettu terveysalan yritys, jolla on 150 työntekijää.

Sen sijaan että käytettäisiin tällaista yritystä hengityssuojainhankinnoissa, tilaa Huoltovarmuuskeskus suojaimet Tiina Jylhältä ja joltakin pikavippiyrittäjältä.

Kuinka jumaliste tämä on edes mahdollista? Miten tämän voi edes selittää millään järkiperäisillä syillä?

Tähän liittyen eilisen A-Studio on aika paksua kamaa. Siinä on juuri tuon HVK:n toimarista pieni pätkä. Erityisesti kohta 25:10 eteenpäin kuulostaa aika pahalta tämänpäiväisen valossa, etenkin kun on tullut paljon myös noita uutisia, että apua hankintaan ja laadunvalvontaan on tarjottu ihan ilmaiseksi.

Koronan kova hinta | A-studio

Kuinka paljon Suomi maksaa koronakriisistä? Kehysriihen päätöksiä avaamassa pääministeri Sanna Marin (sd.) ja valtiovarainministeri Katri Kulmuni (kesk.). Vieraana myös pormestari Jan Vapaavuori (kok.), jonka mielestä valtio ei ota Helsingin huolta suojavarusteiden riittävyydestä tosissaan...

areena.yle.fi

Jotakuinkin siis selittelyjä, että on niin vaikeaa kun tuottajat laittaa vaan sähköpostilla että tämmöistä olis ja ei voi tietää laadusta.

 

[inexcess]

Huoltovarmuuskeskus maksoi suojista viisi miljoonaa, leijonanosa jäi saamatta - Johto myönsi sekavat kaupat: “Olemme pahoillamme”

Toimitusjohtaja Tomi Lounema ei suostu kertomaan, ketkä sopivat kaupat Sarmasteen ja Jylhän kanssa.

suomenkuvalehti.fi

"Toimitusjohtaja Tomi Lounema ei suostu kertomaan, ketkä sopivat kaupat Sarmasteen ja Jylhän kanssa. "

Tomi Lounemasta Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtaja - Huoltovarmuuskeskus

Diplomi-insinööri Tomi Lounema on nimitetty Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtajaksi 11.11.2019 alkaen. Lounema siirtyy toimeen ryhmäpäällikön ja kaupallisen neuvoksen tehtävästä työ- ja elinkeinoministeriössä. Työ- ja elinkeinoministeriössä Lounema on työskennellyt vuodesta 2009 lähtien. Sitä...

www.huoltovarmuuskeskus.fi

"Diplomi-insinööri Tomi Lounema on nimitetty Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtajaksi 11.11.2019 alkaen. Lounema siirtyy toimeen ryhmäpäällikön ja kaupallisen neuvoksen tehtävästä työ- ja elinkeinoministeriössä. Huoltovarmuuskeskuksen tehtävään haki määräajassa 59 henkilöä. Valtioneuvosto nimitti toimitusjohtajan työministeri Timo Harakan esityksestä. "

Toisin sanoen Demarit päähallituspuolueena esitti Huoltovarmuuskeskuksen johtajaksi Tomi Louneman.

Kysymys kuuluu, kuinka suuri osa 4,1 mrd lisäbudjetista ja +20 mrd lisävelasta tulee päätymään pikavippiyrittäjien, parturikampaajien ja muiden huippudiilerien kanssa tehtäviin kauppoihin.

 

[Esterhaus]

Huoltovarmuuskeskus maksoi suojista viisi miljoonaa, leijonanosa jäi saamatta - Johto myönsi sekavat kaupat: “Olemme pahoillamme”

Toimitusjohtaja Tomi Lounema ei suostu kertomaan, ketkä sopivat kaupat Sarmasteen ja Jylhän kanssa.

suomenkuvalehti.fi

"Toimitusjohtaja Tomi Lounema ei suostu kertomaan, ketkä sopivat kaupat Sarmasteen ja Jylhän kanssa. "

Tomi Lounemasta Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtaja - Huoltovarmuuskeskus

Diplomi-insinööri Tomi Lounema on nimitetty Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtajaksi 11.11.2019 alkaen. Lounema siirtyy toimeen ryhmäpäällikön ja kaupallisen neuvoksen tehtävästä työ- ja elinkeinoministeriössä. Työ- ja elinkeinoministeriössä Lounema on työskennellyt vuodesta 2009 lähtien. Sitä...

www.huoltovarmuuskeskus.fi

"Diplomi-insinööri Tomi Lounema on nimitetty Huoltovarmuuskeskuksen toimitusjohtajaksi 11.11.2019 alkaen. Lounema siirtyy toimeen ryhmäpäällikön ja kaupallisen neuvoksen tehtävästä työ- ja elinkeinoministeriössä. Huoltovarmuuskeskuksen tehtävään haki määräajassa 59 henkilöä. Valtioneuvosto nimitti toimitusjohtajan työministeri Timo Harakan esityksestä. "

Toisin sanoen Demarit päähallituspuolueena esitti Huoltovarmuuskeskuksen johtajaksi Tomi Louneman.

Ei tuossa nyt päähallituspuolueen asemalla ole ollut mitään merkitystä, vaan nimitys on tehty esittelevän ministerin esityksen mukaan niin kuin käytännössä aina kun valtioneuvoston homma on nimittää joku. Tuskin tuo edes mikään poliittinen virkanimitys on ollut. Ylimmät virkamiehet nimittää normaalisti ministeri/valtioneuvosto/presidentti. Alemmat sitten joku edellä mainittujen nimittämä päällikkö ja sitä alemmat em. päällikkö da capo al fine. Ei kaikessa nyt tarvitse politiikkaa nähdä vaikka miten mieli teksi.

 

[JCSH]

Ei tuossa nyt päähallituspuolueen asemalla ole ollut mitään merkitystä, vaan nimitys on tehty esittelevän ministerin esityksen mukaan niin kuin käytännössä aina kun valtioneuvoston homma on nimittää joku. Tuskin tuo edes mikään poliittinen virkanimitys on ollut. Ylimmät virkamiehet nimittää normaalisti ministeri/valtioneuvosto/presidentti. Alemmat sitten joku edellä mainittujen nimittämä päällikkö ja sitä alemmat em. päällikkö da capo al fine. Ei kaikessa nyt tarvitse politiikkaa nähdä vaikka miten mieli teksi.

Näyttäisi muutenkin olevan pitkän linjan "ammattivirkamies", nyt vaan lopulta pääsi toteuttamaan Peter principlen.

 

[FireFly Renaissance]

Ei tuossa nyt päähallituspuolueen asemalla ole ollut mitään merkitystä, vaan nimitys on tehty esittelevän ministerin esityksen mukaan niin kuin käytännössä aina kun valtioneuvoston homma on nimittää joku. Tuskin tuo edes mikään poliittinen virkanimitys on ollut. Ylimmät virkamiehet nimittää normaalisti ministeri/valtioneuvosto/presidentti. Alemmat sitten joku edellä mainittujen nimittämä päällikkö ja sitä alemmat em. päällikkö da capo al fine. Ei kaikessa nyt tarvitse politiikkaa nähdä vaikka miten mieli teksi.

Kyllä näihin laitosten johtoon, vähintään, tupataan nimittämään vain omia miehiä. Jos nyt ei ihan puoluekirjaa ole niin ainakin puoluejohdon saunakaveri tulee olla. Tausta työ- ja elinkeinoministeriössä puhuu lisää poliittisen kähminnän puolesta.

 

[Tonnin Seteli]

ps. Mitähän ihmettä noi kymmenet ihmiset joista osa on kaikenlaisia managereita ja loput jonkinsortin erikoisspesialisteja tekee tuolla huoltovarmuuskeskuksessa? Eikai muutaman varaston pyöritys nyt ihan noin vaativaa ole.

Niiden viinereiden saatavuus voi ihan oikeasti olla paikoin huono kun leivät priorisoidaan tuotannossa ja kuljetuksissa.

 

[jarp]

Kuinka jumaliste tämä on edes mahdollista? Miten tämän voi edes selittää millään järkiperäisillä syillä?

No minusta on tuntunut niin pitkään, kun mistään mitään olen tajunnut, siltä, että koko julkinen sektori pyörii täysidioottien voimin. Suomalaisessa yhteiskunnassa on väistämättä jotain sellaista, joka aiheuttaa tämän. Ja lopultahan homma johtaa siihen, ettei kukaan täysipäinen edes halua julkisen puolen hommiin, kun kaikki muut ovat idiootteja (on tainnut käydä kyllä jo).

Vrt. Mänttä-Vilppulan case, jossa koko perhanan kunnanvaltuusto menee Italialaisen kusettajan retkuun. Eihän tällaisen pitäisi olla mitenkään mahdollista, mutta niin vain on.

 

[ATE]

Tämä on aivan kertakaikkisen käsittämätöntä. Optinova Godby Ab näyttää olevan vuonna 1987 perustettu terveysalan yritys, jolla on 150 työntekijää.

Sen sijaan että käytettäisiin tällaista yritystä hengityssuojainhankinnoissa, tilaa Huoltovarmuuskeskus suojaimet Tiina Jylhältä ja joltakin pikavippiyrittäjältä.

Kuinka jumaliste tämä on edes mahdollista? Miten tämän voi edes selittää millään järkiperäisillä syillä?

Yksityiset terveysjätit hermostuivat sosiaali- ja terveysministeriölle – "Voisimme tehdä 4 000 koronatestiä päivässä, mutta apu ei kelpaa"

Sosiaali-ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila sanoo Ylelle, että kyse ei ole siitä, että apu ei kelpaa.

yle.fi

"
Laitisen mukaan Suomi hoitaa kansalaisten koronatestauksia tällä hetkellä "kohtuullisen määrän", mutta hoitohenkilökuntaa ei testata riittävästi.

– Tällä hetkellä on suuri määrä hoitohenkilökuntaa karanteenissa, koska ei tiedetä, ovatko he sairastuneet. Jos heidät testattaisiin, saataisiin suuri reservi työvoimaa käyttöön, toteaa Laitinen.

Hyvinvointiala on tarjonnut apuaan useita kertoja viime kolmen viikon aikana. Laitisen mukaan viimeisimmän kerran viime torstaina ministerin pyöreässä pöydässä.

Mutta miksi apu ei kelpaa?

– Vastaus oli se, että testaaminen ja rahoitus halutaan pitää julkisissa käsissä, Laitinen kertoo.

"

En tiedä onko tässä vähän sama kuvio ja selitystä että ministeriössä on nyt joku ideologia että koronakriisi on pystyttävä hoitamaan julkisella puolella tai jotain antipatioita terveysfirmoja kohtaan.

 

[Nigel]

Italiassa täyskaranteeni jatkunee 3.5. asti. Ei ole vielä varmaa, mutta eiköhän tarkempaa tietoa tule jo huomenissa.

Coronavirus: Conte, verso il prolungamento del lockdown fino al 3 maggio - Notizie - Ansa.it

Il premier: con le riaperture la curva dei contagi potrebbe risalire (ANSA)

www.ansa.it

 

[demu]

Ei hätää - ratkaisu löytyi.
Olen juuri tilaamassa 179773 kpl FFP2 maskeja. Toimitetaan suomeen (valitsin toimitusosoitteeksi tuon lähellä olevan R-kioskin).
Onko kenelläkään tietoa, mihin HVK:n sähköpostiin se tilinumero piti laittaa?

Ja ei hätää: sertifikaatteja löytyy (lupasivat lisätä tuon EU-sertifikaatin viimeistään parin tunnin päästä).

 

[Tonnin Seteli]

Muutenkin Marinin hallitus on tunaroinut ja vitkutellut joka käänteessä, joten ei tuosta nyt ihan hirveän paljon huonommaksi voi vetää! En kyllä keksi edes että miten voisi, ellei sitten ihan Ruotsia käytäisi matkimaan.

Ei tämän hallituksen pitänyt joutua tekemään päätöksiä. Vähän vaan kierrellä maailmalla näyttämässä söpöltä, hyvesignaloida ja tehdä siinä sivussa pieniä kupruja ja myyräntöitä. Universumi osasi valita juuri oikean tai pahimman hetken asioiden perkelöityä.

 

[Jan11]

Sehän tässä nimenomaan se raivostuttavin asia on, että meillä on verorahoilla kustannettu organisaatio, jonka pitäisi olla ylimmän tason asiantuntija siinä kuinka hankintaa hoidetaan ja logistiikka pelaa poikkeusoloissa. Tälläiseltä jos keneltä on hankala hyväksyä sitä, että osaaminen tuntuu olevan samalla tasolla kuin ensimmäistä kertaa nettishoppailevan mummon, ja toimituksissa kotimaanvarastoissakin kestää kauemmin kuin hevoskyydillä 1600-luvulla.

Se on ehkä juuri nyt (nipinnapin) parempi kuin ei mitään, mutta en menisi hintansa väärtiksi haukkumaan. Täsmälleen sama asia olisi hoitunut varmasti halvemmalla ja tehokkaammin jollain sopimusjärjestelyllä yksityisen sektorin kanssa, mutta nyt ei edes itse tilanteessa varta vasten tarjottu apu kelvannut, koska ideologia.

HVK on yksi maan oikeistolaisimmista sekä maanpuolustushenkisimmistä organisaatioista, ja tekee paljon yhteistyötä yksityisen kanssa, esim. se tärkein eli vilja ja siemenviljapuoli on nykyisin lähes kokonaan yksityisen kautta hoidettu.
Ja sehän tässä juuri meni pieleen, kun ilmeisen paniikissa tartuttiin huonoihin toimijoihin jotka itse tarjosivat.
Tarttuivat varmaan ekoina päivinä jokaiseen erään, mihin vaan pääsivät kiinni (huolimatta siitä kuka sitä kauppasi), mutta sitten muutaman päivän päästä (saatikka nyt tämän keikan jälkeen) on palattu normaalimpiin kriteeristöihin.

 

[mska]

Joo, mutta alkaa vähän epäilyttämään, että millainen on tämä huoltovarmuuskeskus joka meillä oikein on. Huoltovarmuuskeskuksen johtaja on nimenomaan tärkeässä tehtävässä joten se homma pitää myös hoitaa sillä asenteella, vaikkei niiitä varastoja olekaan tarvittu aikaisemmin.

Aika heikkoa selittelyä koko tilaisuus. Itselle jäi kaverin presenssistä sellainen kuva, etten ainakaan käytettyä autoa häneltä ostaisi. Ihme on, jos pölyn hieman laskeuduttua saa vielä jatkaa toimessaan. Tällaisen sähellyksen jälkeen todellakin olisi hyvä tarkastella näiden puuhamiesten aiempia kauppoja myös. En vaan jaksa tällä hetkellä uskoa, että jokainen niistä kestää päivänvaloa tämänpäiväisen jälkeen. Odotan mielenkiinnolla niitä neljää koneellista priimaa ensiviikolla saapuviksi

 

[Esterhaus]

Kyllä näihin laitosten johtoon, vähintään, tupataan nimittämään vain omia miehiä. Jos nyt ei ihan puoluekirjaa ole niin ainakin puoluejohdon saunakaveri tulee olla. Tausta työ- ja elinkeinoministeriössä puhuu lisää poliittisen kähminnän puolesta.

Perinteisiä poliittisia virkanimityksiä ovat mm. Kelan ja Suomen pankin pääjohtajan virat sekä jostain syystä Supo, monet mutta ei kaikki kansliapäälliköt ym. mutta harvoin kyllä minkään pikkuvirastojen pomot. Vai onko näistä viittaamistasi kaikkien mahdollisten laitosten johtajien poliittisista nimityksistä nyt jotain esimerkkejäkin olemassa? edit. muita kuin nuo perinteiset Supo jne.
edit 2: itelleni tuli nyt vastakkaisia esimerkkejä mieleen Maanmittauslaitos, Rikosseuraamuslaitos, Syyttäjälaitos, joiden pomoista ei nyt ihan heti kyllä mitään poliittista osaa keksiä. Ei kyllä taida Verottajastakaan. Tai Tullista tai Rajavartiolaitoksesta yms.

 

[1n4148]

Sellaista kaavaa en ole kyllä saanut kaivettua, jossa tuo virus aiheuttaisi Suomessa satoja tuhansia kuolemia. Osaisitko hiukan avata tuota numeroa?

Tää on helppo.
1) Kuolleisuus hyvällä hoidolla keskimäärin väestössä lienee jotain prosentin luokkaa tai sinnepäin
2) Kuolleisuus hoitamattomana on karkeasti arvioiden kymmenen prosentin luokkaa.

Tästä saa helposti sellaisen komeiden lukemien terveydenhuollon totaaliromahduksen skenaarion, jossa väestö vähenee sen viis-kymmenen prosenttia eli sen vajaa puoli miljoonaa eli ei ees kaikkia eläkeläisiä.
Tuskin tilannetta kummiskaan niin pahaksi päästetään, toi vaatisi todella nopean ja täysin rajoituksettoman leviämisen.

Ku tutustuu miten uudet taudit leviävät eläinpopulaatioissa, niin saa hyvän ymmärryksen näihin karumpiin skenaarioihin, tai siis toi ylläolevahan on lievä.

 

[PalleX]

Joo, tuo alkaa jo meneen tragikoomisuuden puolelle.

Ootko sä noin muuten vieläkin sitä mieltä et nää kaupat oli ihan fksusti hoidettu? Johan HVK itsekin myönsi et vituiksi meni taustojen selvittelyt.

 

[JCSH]

Ootko sä noin muuten vieläkin sitä mieltä et nää kaupat oli ihan fksusti hoidettu? Johan HVK itsekin myönsi et vituiksi meni taustojen selvittelyt.

Ensinnäkin en missään vaiheessa sanonut että kaupat olisi hoidettu fiksusti vaan enemmänkin oletin että tuossa on yritetty saada niitä maskeja miltä tahansa taholta joka on valmis niitä toimittamaan. Mutta jos siellä on kieltäydytty yhteistyöstä jonkun yli 30 vuotta vanhan Kiinassakin toimivan suomalaisen terveydenalan firman avusta ja sen sijaan on turvauduttu noihin tyyppeihin niin sitten selkeästi homma on mennyt lähtökohtaisesti perseelleen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei tämän hallituksen pitänyt joutua tekemään päätöksiä. Vähän vaan kierrellä maailmalla näyttämässä söpöltä, hyvesignaloida ja tehdä siinä sivussa pieniä kupruja ja myyräntöitä. Universumi osasi valita juuri oikean tai pahimman hetken asioiden perkelöityä.

Mutta on tästä maski-gatestakin se hyvä puoli, että jatkossa ehkä mediakin tarkastelee HVK:n ja hallituksen toimintaa aiempaa kriittisemmällä silmällä ja epäkohdat nousevat äkkiä pintaan... Nyt on jo niin monesta mokasta päästy kuin koira veräjästä, että alkaa iso meteli nousta jos sama pelleily yhä jatkuu...

 

[Armatt]

Toimeen välttämättä haeta sitä pätevintä, vaan sitä kuka sattuu olemaan omassa politiittisessa hierarkiassa seuraavana.

 

[Jan11]

Aika heikkoa selittelyä koko tilaisuus. Itselle jäi kaverin presenssistä sellainen kuva, etten ainakaan käytettyä autoa häneltä ostaisi. Ihme on, jos pölyn hieman laskeuduttua saa vielä jatkaa toimessaan. Tällaisen sähellyksen jälkeen todellakin olisi hyvä tarkastella näiden puuhamiesten aiempia kauppoja myös. En vaan jaksa tällä hetkellä uskoa, että jokainen niistä kestää päivänvaloa tämänpäiväisen jälkeen. Odotan mielenkiinnolla niitä neljää koneellista priimaa ensiviikolla saapuviksi

Eihän tuo Lounema ole tässä vaiheessa ehtinyt kunnolla edes perehtyä kaikkeen HVK:n tekemiseen kunnolla.
Mutta johtajana tietysti kantaa vastuun niin mediassa ja vastuun ministeriölle. Ja varmasti prosessissa hyväksynnän antanut, kun tuon summan kaupoista on kysymys, eli vastuu pitääkin kantaa.
Mutta sieltä HVK:n sivuilta henkilökuntalistasta näkee, ketkä ne töpänneet oikeasti on.

 

[Hamsteri]

Lievä off-topic, mutta miksi nuo suojaimet pitää hakea Finnairin A350-matkustajakoneilla. Luulisi nyt olevan vapaata rahtikapasiteettia lähettää suoraan Kiinasta tänne ja mahtuisi kerralla 50 miljoonalla tätä kerran käytettyä vessapaperia?

 

[Jan11]

Lievä off-topic, mutta miksi nuo suojaimet pitää hakea Finnairin A350-matkustajakoneilla. Luulisi nyt olevan vapaata rahtikapasiteettia lähettää suoraan Kiinasta tänne ja mahtuisi kerralla 50 miljoonalla tätä kerran käytettyä vessapaperia?

Valtio haluaa käyttää omaa yhtiötään. Se on ihan fiksua. Joutuvat kuitenkin tämän kriisin jälkeen sinne pumppaamaan rahaa, et pysyy pystyssä.

 

[Armatt]

Finnairilla nyt sattuu olemaan vapaata kapasiteettia jota saa valtiotasoltakin edullisesti ostettua. (Rahtiliikenne toimii normaalisti, TNT toimittanut normaalin rahdin).

 

[Hamsteri]

Valtio haluaa käyttää omaa yhtiötään. Se on ihan fiksua. Joutuvat kuitenkin tämän kriisin jälkeen sinne pumppaamaan rahaa, et pysyy pystyssä.

No varmaankin näin, mutta tuollaiseen matkustajaversioon ei juurikaan rahtia mahdu (muistaakseni max. 15tn tai näissä tulee varmaan kuutiot ennen vastaan) ja nyt joutuvat lennättämään sen ensin HEL-PVG ja HEL-CKG vai mihin noita menikään. Luulisi, että jopa tukiaisilla tulisi halvemmaksi palkata sieltä jonkun Air Chinan rahtikone tuomaan koko määrä kerralla. Ehkäpä sinne päin on myös menossa cargoa niin voi etäisesti olla järkevää.

 

[croc]

Ehkä on oletettu että se Finnairin kone lentää todennäköisemmin suomeen. Aikaisemmin oli jo niitä uutisia että matkalla olevien tuotteiden toimitusosoitteet ovat vaihtuneet, kun USA tai muu mahtimaa on kerinnyt "ostamaan välistä".

 

[Japa]

En usko että meillä on kompetenssia arvioida maskicaustia jossain keskustelufoorumilla. Kuka tahansa olisi voinut erehtyä tilaamaan kirurgisen tason suojamaskeja suomalaisen luotettavan huippufirman sijaan talousrikollisilta ja seiskajulkkikselta.

 

[FireFly Renaissance]

Eihän tuo Lounema ole tässä vaiheessa ehtinyt kunnolla edes perehtyä kaikkeen HVK:n tekemiseen kunnolla.
Mutta johtajana tietysti kantaa vastuun niin mediassa ja vastuun ministeriölle. Ja varmasti prosessissa hyväksynnän antanut, kun tuon summan kaupoista on kysymys, eli vastuu pitääkin kantaa.
Mutta sieltä HVK:n sivuilta henkilökuntalistasta näkee, ketkä ne töpänneet oikeasti on.

Joo no ei kannatakaan vikaa laittaa Louermaalle vaan koko valtionhallinto poliittisine kytköksineen taitaa olla jo lähtökohtaisesti aika mätä. En epäile etteikö siellä Louermaan edeltäjät jotka ovat palkanneet ihmiset ja luoneet toimintatavat olisi loistaneet ihan vastaavalla tavalla. Normaalisti tämä touhuaminen vain ei vuoda julkisuuteen.

 

[FireFly Renaissance]

Perinteisiä poliittisia virkanimityksiä ovat mm. Kelan ja Suomen pankin pääjohtajan virat sekä jostain syystä Supo, monet mutta ei kaikki kansliapäälliköt ym. mutta harvoin kyllä minkään pikkuvirastojen pomot. Vai onko näistä viittaamistasi kaikkien mahdollisten laitosten johtajien poliittisista nimityksistä nyt jotain esimerkkejäkin olemassa? edit. muita kuin nuo perinteiset Supo jne.
edit 2: itelleni tuli nyt vastakkaisia esimerkkejä mieleen Maanmittauslaitos, Rikosseuraamuslaitos, Syyttäjälaitos, joiden pomoista ei nyt ihan heti kyllä mitään poliittista osaa keksiä. Ei kyllä taida Verottajastakaan. Tai Tullista tai Rajavartiolaitoksesta yms.

En mä nyt jaksa alkaa selvittämään, mutta kyllä sieltä aina välillä pulpahtelee näitä esiin. Toki kun on vähempiarvoisia laitoksia niin ei niihin niitä entisiä ykköspoliitikkoja ja puolueen työmyyriä välttämättä nimitetäkään enää, kun niille on varattu ne paremmat/tärkeämmät pestit, joten ne kytköksetkään eivät ole ihan niin ilmiselviä ja helposti nähtävissä.

 

[FireFly Renaissance]

No varmaankin näin, mutta tuollaiseen matkustajaversioon ei juurikaan rahtia mahdu (muistaakseni max. 15tn tai näissä tulee varmaan kuutiot ennen vastaan) ja nyt joutuvat lennättämään sen ensin HEL-PVG ja HEL-CKG vai mihin noita menikään. Luulisi, että jopa tukiaisilla tulisi halvemmaksi palkata sieltä jonkun Air Chinan rahtikone tuomaan koko määrä kerralla. Ehkäpä sinne päin on myös menossa cargoa niin voi etäisesti olla järkevää.

Kaippa sellainen kone, mikä makaa tyhjänpanttina kentällä on halvempi kuin sellainen joilla on jo muutenkin tilauskirjat täynnä.

Toinen juttu on sitten, kuinka helppoa on ostaa kokonainen rahtikoneellinen, jos siihen ei saa tavaraa niin sama kai se lentää matkustajakoneella. Lisäksi tosiaan logistiikka on varmempaa kun lähettää oman koneen hakemaan, kuin luottaa johonkin yhteiskuljetukseen ja sen aikatauluihin.

 

[kekkeruusi]

Kiinasta ostetaan paskaa, mutta Taiwanista ei oteta edes ilmaiseksi tavaraa:

Kansanedustaja syyttää ulkoministeriön hidastaneen ilmaisten hengityssuojainten tuomista Taiwanista - ulkoministeri Haavisto: ”Valtio ei voi niitä ottaa vastaan”
"Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä kertoo Iltalehdelle, että hän olisi yksityishenkilönä saanut hoidettua Suomeen Taiwanista jopa 200 000 ilmaista kirurginmaskia eli hengityssuojainta. Suojainten matka Suomeen on kuitenkin hänen mukaansa toistaiseksi tyssännyt ulkoministeriön vastahankaan.

Tapauksen taustana on se, että Taiwan on tarjonnut EU-maille lahjoituksena kirurginmaskeja ja Kärnän mukaan esimerkiksi Ruotsissa ja Tanskassa on otettu Taiwanin apu vastaan.

Kun Suomi ei apuun tarttunut, Kärnä ehdotti Taiwanin Suomen-edustajalle, että hän voisi vastaanottaa suojaimet yksityishenkilönä. Tämä kävi edustajalle, joka puolestaan oli yhteydessä Suomen ulkoministeriöön. Myös Kärnä on ollut asiasta yhteydessä suoraan ulkoministeri Pekka Haavistoon (vihr).

Kärnä pitää ulkoministeriön nihkeää suhtautumista käsittämättömänä.

– Meille tämä apu ei kelpaa, koska pelkäämme Kiinan reaktiota. Tällaisessa tilanteessa suhtautumistapa on täysin käsittämätön, Kärnä sanoo."
Kansanedustaja syyttää ulkoministeriön hidastaneen ilmaisten hengityssuojainten tuomista Taiwanista - ulkoministeri Haavisto: ”Valtio ei voi niitä ottaa vastaan”

 

[Jan11]

Kiinasta ostetaan paskaa, mutta Taiwanista ei oteta edes ilmaiseksi tavaraa:

Kansanedustaja syyttää ulkoministeriön hidastaneen ilmaisten hengityssuojainten tuomista Taiwanista - ulkoministeri Haavisto: ”Valtio ei voi niitä ottaa vastaan”
"Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä kertoo Iltalehdelle, että hän olisi yksityishenkilönä saanut hoidettua Suomeen Taiwanista jopa 200 000 ilmaista kirurginmaskia eli hengityssuojainta. Suojainten matka Suomeen on kuitenkin hänen mukaansa toistaiseksi tyssännyt ulkoministeriön vastahankaan.

Tapauksen taustana on se, että Taiwan on tarjonnut EU-maille lahjoituksena kirurginmaskeja ja Kärnän mukaan esimerkiksi Ruotsissa ja Tanskassa on otettu Taiwanin apu vastaan.

Kun Suomi ei apuun tarttunut, Kärnä ehdotti Taiwanin Suomen-edustajalle, että hän voisi vastaanottaa suojaimet yksityishenkilönä. Tämä kävi edustajalle, joka puolestaan oli yhteydessä Suomen ulkoministeriöön. Myös Kärnä on ollut asiasta yhteydessä suoraan ulkoministeri Pekka Haavistoon (vihr).

Kärnä pitää ulkoministeriön nihkeää suhtautumista käsittämättömänä.

– Meille tämä apu ei kelpaa, koska pelkäämme Kiinan reaktiota. Tällaisessa tilanteessa suhtautumistapa on täysin käsittämätön, Kärnä sanoo."
Kansanedustaja syyttää ulkoministeriön hidastaneen ilmaisten hengityssuojainten tuomista Taiwanista - ulkoministeri Haavisto: ”Valtio ei voi niitä ottaa vastaan”

Tuo Taiwanin tarjous on kanssa vaan politiikkaa.
Musta ihan fiksua just nyt pitäytyä tarttumasta siihen. Jos Kiina reagoisi, niin saattaisi pieni erä Taiwanista tarkoittaa, että suuret erät Kiinasta pian hidastuisivat kentille tarkastuksiin, leimojen saannit kestää ja kestää, osa toimituksista mystisesti katoaisi...
Meillä on kyllä vastaavista painostuskeinoista ihan riittämiin kokemusta entisen NL:n ja nykyisen Venäjän kanssa.

 

[econpal]

Piti ihan reggautua tätä maskisaagaa kommentoimaan.

15v sisäistä ja ulkoista tilintarkastusta tehneenä pistää niin juomaan tällainen divaritoiminta. Olisi mielenkiintoista nähdä HVK:n hankintaohjesäännöt, sekä kekä on antanut luvan poiketa näistä (ei Haatainen, koska pimento).

Lounema, you have(had) one job. Ko. kamun valinnan yhteydessä jo nosteltiin kulmakarvoja, mutta että tällainen show. Propsit ruutuun tulemisesta, munat riitti siihen vaan ei eroamiseen. Vaadin virkamiehen ja ministerin anteeksipyyntöä tulevasta koronamaksastani, muuta ei ole luvassa.

Hyvää pääsiäistä kaikille, kyl tää tästä sano Linkolakin

 

[Tonnin Seteli]

Se ei paljoa auta jos pääministeri soittelee, ne varat jäädytetään ja siinä on senverta kovat sanktiot tiedossa, ettei paljoa SDPn vinkumiset auta. En tuota pankkia sen kummemmin tunne, mutta EU kyllä lätkäisee näistä hämäräsiirroista niin kovat sanktiot jäkikäteen pankeille, että eivät taatusti siirrä penninjeniä jos epäilevät jotain vilunkia vaan pelaavat varman päälle. Siinä on nopeasti joku pikkupankki kusessa jos EU pistää liikevaihdosta prosentuaalisesti määrätyt sanktiot maksuun.

Kuten sanoin, viittasin myös tähän toteutuneeseen tilanteeseen, jossa homma on voitu tehdä vaikka miten hämärästi. Tarkoitin vaan sitä, että Suomen valtion laitosten rahansiirtoja ei toden totta haluaisi tai uskaltaisi pitää pysäytettynä mikään eestipank, kun tilanne selviäisi. Voisi sanoa niinkin, että syytöksellä terrorismin rahoittamisesta tai rahanpesusta voisi olla painavia ja kauaskantoisia diplomaattisia seurauksia. Mutta tilanne tosiaan oli mitä oli, kuten edellä sanoinkin.

 

[3me]

Joo, tuo alkaa jo meneen tragikoomisuuden puolelle.

Toimitin aikoinaan raaka-aineita Optinovalle, kyseessä on erittäin hyvin hoidettu yritys joka on erikoistunut medical grade tuotteisiin. Vaikea ymmärtää miksei apu kelpaa vaan rahat annetaan kaiken maailman huijareille.

 

[Erkki_erikeepperi]

En muuten tiedä, onko täällä ollut jo juttua, mutta jo huhtikuun alussa kymenlaaksolainen metsäyhtiö Kotkamills lahjoitti 50.000 hengityssuojainta Kymsotelle, ihan tuosta vaan ilman sen kummempia fanfaareja. Se oli saanut hankittua nämä kiinalaisten yhteistyökumppaniensa kautta.

Metsäyhtiö Kotkamills lahjoitti 50 000 hengityssuojainta sote-yhtymälle

Suojainten tarve on kasvanut koronaviruspandemian takia.

yle.fi

Tämäkin oikein valottaa sitä, että kyllä olisi Suomessa varmasti paljonkin firmoja, joita HVK voisi käyttää hyväksi maskien ja hengityssuojainten hankinnassa, ja toisaalta nämä tahot voivat myös toimia HVK:n ohikin ja olla suoraan kontaktissa sairaanhoitopiireihin... Samahan se on noiden Taiwanin maskien kanssakin, turha tuohon on edes valtionbyrokratiaa sotkea kun on niin vaikeaa...

 

[ATE]

Kiinasta ostetaan paskaa, mutta Taiwanista ei oteta edes ilmaiseksi tavaraa:

Kansanedustaja syyttää ulkoministeriön hidastaneen ilmaisten hengityssuojainten tuomista Taiwanista - ulkoministeri Haavisto: ”Valtio ei voi niitä ottaa vastaan”
"Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä kertoo Iltalehdelle, että hän olisi yksityishenkilönä saanut hoidettua Suomeen Taiwanista jopa 200 000 ilmaista kirurginmaskia eli hengityssuojainta. Suojainten matka Suomeen on kuitenkin hänen mukaansa toistaiseksi tyssännyt ulkoministeriön vastahankaan.

Tapauksen taustana on se, että Taiwan on tarjonnut EU-maille lahjoituksena kirurginmaskeja ja Kärnän mukaan esimerkiksi Ruotsissa ja Tanskassa on otettu Taiwanin apu vastaan.

Kun Suomi ei apuun tarttunut, Kärnä ehdotti Taiwanin Suomen-edustajalle, että hän voisi vastaanottaa suojaimet yksityishenkilönä. Tämä kävi edustajalle, joka puolestaan oli yhteydessä Suomen ulkoministeriöön. Myös Kärnä on ollut asiasta yhteydessä suoraan ulkoministeri Pekka Haavistoon (vihr).

Kärnä pitää ulkoministeriön nihkeää suhtautumista käsittämättömänä.

– Meille tämä apu ei kelpaa, koska pelkäämme Kiinan reaktiota. Tällaisessa tilanteessa suhtautumistapa on täysin käsittämätön, Kärnä sanoo."
Kansanedustaja syyttää ulkoministeriön hidastaneen ilmaisten hengityssuojainten tuomista Taiwanista - ulkoministeri Haavisto: ”Valtio ei voi niitä ottaa vastaan”

Pekalla on tässä vähän selittelemistä omille äänestäjilleen että mites nyt Kiinan edessä ollaan niin rähmällään että edes suojamaskit ei ole tärkeämpi asia.

 

[Oscar]

Tämä on aivan kertakaikkisen käsittämätöntä. Optinova Godby Ab näyttää olevan vuonna 1987 perustettu terveysalan yritys, jolla on 150 työntekijää.

Sen sijaan että käytettäisiin tällaista yritystä hengityssuojainhankinnoissa, tilaa Huoltovarmuuskeskus suojaimet Tiina Jylhältä ja joltakin pikavippiyrittäjältä.

Kuinka jumaliste tämä on edes mahdollista? Miten tämän voi edes selittää millään järkiperäisillä syillä?

Tulee väkisinkin ajatus että huoltovarmuuskeskuksen isot pamput on jotain kavereita näiden kanssa eli hyväveli-verkostoa, koska poikkeusoloissa ei tarvi kilpailuttaa. Ei tuohon muuta selitystä vaan enää keksi.

 

[ATE]

Tulee väkisinkin ajatus että huoltovarmuuskeskuksen isot pamput on jotain kavereita näiden kanssa eli hyväveli-verkostoa, koska poikkeusoloissa ei tarvi kilpailuttaa. Ei tuohon muuta selitystä vaan enää keksi.

Toivottavasti toimittajat nyt sentään ovat älynneet vähän kaivella jos vaikka Jylhäkuvioissa joku on yrittänyt vedellä vähän välistä ja että onko kaikki rahat varmasti tilitetty myyjälle.

 

[Tonnin Seteli]

HVK on yksi maan oikeistolaisimmista sekä maanpuolustushenkisimmistä organisaatioista, ja tekee paljon yhteistyötä yksityisen kanssa, esim. se tärkein eli vilja ja siemenviljapuoli on nykyisin lähes kokonaan yksityisen kautta hoidettu.
Ja sehän tässä juuri meni pieleen, kun ilmeisen paniikissa tartuttiin huonoihin toimijoihin jotka itse tarjosivat.
Tarttuivat varmaan ekoina päivinä jokaiseen erään, mihin vaan pääsivät kiinni (huolimatta siitä kuka sitä kauppasi), mutta sitten muutaman päivän päästä (saatikka nyt tämän keikan jälkeen) on palattu normaalimpiin kriteeristöihin.

Tuskin Huoltovarmuuskeskuksen ongelman onkaan useimmiten vihjattu juontavan siihen, että olisivat demareita. Nyt vaan ammattitaito oli nolla. Se ei paljon auta, että osaa laatia varautumissuunnitelmia tai on hyvä DI:n perusammattitaito, jos on täysin pihalla maailman ja kaupankäynnin nykymenossa. Silloin ne olemassa olevat hyvät taidot voisivat ihan yhtä hyvin olla intialaista päähierontaa tai moottoriteknikkona. Siinä on aivan ummikkona vastaamassa mahdottomaan haasteeseen, kuten kielitaidoton, lukutaidoton tai vaikka sokea voisi olla.

Toki myös varautuminen on ollut nolla poislukien muutama tärkeä asia, jotka toki ovat jokseenkin kunnossa. Sikäli siitä vankasta insinööritaidostakaan ei juuri ole viitteitä. Kampaviinereitä toivottavasti on riittänyt.

 

[JCSH]

Pekalla on tässä vähän selittelemistä omille äänestäjilleen että mites nyt Kiinan edessä ollaan niin rähmällään että edes suojamaskit ei ole tärkeämpi asia.

Eiköstä noi 200 000 maskia ole about puolen päivän kulutus? Sanoisin että aika merkityksetön määrä jos riskinä on että Kiina ottaa nokkiinsa ja alkaa estämään miljoonien maskien maahantuonnin.

 

[Tonnin Seteli]

Lievä off-topic, mutta miksi nuo suojaimet pitää hakea Finnairin A350-matkustajakoneilla. Luulisi nyt olevan vapaata rahtikapasiteettia lähettää suoraan Kiinasta tänne ja mahtuisi kerralla 50 miljoonalla tätä kerran käytettyä vessapaperia?

Jottei tavaraa varasteta kuljetuksessa, tietenkin.

 

[Kautium]

Eiköstä noi 200 000 maskia ole about puolen päivän kulutus? Sanoisin että aika merkityksetön määrä jos riskinä on että Kiina ottaa nokkiinsa ja alkaa estämään miljoonien maskien maahantuonnin.

Jan vapaavuori sanoi tänään jossakin TV-haastattelussa, että porukka ei ymmärrä noiden maskien tarpeen mittasuhteita ollenkaan. En nyt löytänyt sitä haastattelua mistään, mutta jos nyt en ihan väärin musita, niin Vapaavuori totesi että pelkästään Helsingin terveydenhuollossa tarve on noin miljoona maskia viikossa. Helsingille huoltovarmuuskeskukselta osoitettu määrä oli murto-osa tuosta.

 

[idkf]

Tässä ketjussa alkaa porukalla pikkuhiljaa menemään yli kun raivopäissään kirjoitetaan mitä sattuu ymmärtämättä hevon helvettiä suojavarusteista tai hankinnasta. Joku raivoaa "kirurgisen tason suojamaskeista", joku "ffp maskeista". Googlettakaa nyt herranjumala nuo roiskesuojainten tai hengityssuojainten luokitukset edes ensin läpi ennen noita nollapostauksia. Sen jälkeen koittakaa ymmärtää se tosiasia, että noista suomalaisista sairaaloista ei millään saa sellaisia, että edes henkilökuntaa saati toisia potilaita pystyttäisiin suojaamaan täysin aerosolitartunnoilta, joskin toki jotain suojaa on mahdollista saada. Tosiasia on kuitenkin, että koronan pääasiallinen tartuntareitti on pisaratartuntana, joskaan sitä aerosolitartunnankin mahdollisuutta ei pystytä täysin poisrajaamaan.

1) Jos VTT sanoo, että hengityssuojainten suodatinkangas ei mene FFP3 luokkaan joka ei sekään suojaisi täysin aerosolitartunnalta, niin on silti nykytilanteeseen iso parannus jos saataisiin edes FFP2 tai FFP1 hengityssuojaimia jotka ottavat kyllä isoimmat ilmassa leijailevat sylkipisarat kun nyt tuolla sairaaloissa käytetään pelkästään kirurgisia roiskesuojia ja kaikki ilmassa pysyvät sylkipisarat tulee sisään maskin sivulta hengittäessä. Sitäpaitsi nuo FFP3 suojat on selvästi raskaampia läpihengittää tiiviin kankaan takia ja kastuvat sisäpuolelta helpommin, niin FFP1 tai 2 voi olla siinäkin mielessä parempia, että maskia on mahdollista käyttää aavistuksen pidempään tarvittaessa.

2) Eiköhän niitä maskeja ole yritetty hoitaa useamman hankkijan kautta, ja jos sieltä nyt on tällaisessa kysyntätilanteessa yhden hankkijan tavara sattunut olemaan FFP1/2 vaikka piti olla 3 niin ei tuota nyt voi ihan katastrofina vielä pitää.

 

[JCSH]

Jan vapaavuori sanoi tänään jossakin TV-haastattelussa, että porukka ei ymmärrä noiden maskien tarpeen mittasuhteita ollenkaan. En nyt löytänyt sitä haastattelua mistään, mutta jos nyt en ihan väärin musita, niin Vapaavuori totesi että pelkästään Helsingin terveydenhuollossa tarve on noin miljoona maskia viikossa. Helsingille huoltovarmuuskeskukselta osoitettu määrä oli murto-osa tuosta.

Ja nuo maskithan eivät edes kuulu normaalisti HVK:n valikoimaan vaan varastointivastuu on sairaanhoitopiireillä. Nyt niitä oli varastossa tuurilla sikainfluenssan jäljiltä.