Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[vekaas]

Hyvä huomio. Laskin näköjään päässä mitä sattuu.

Alle korjattu laskelma:

5.500.500 * 0,30 = 1650000 (sairastuu)

1.650.000 * 0,05 = 82.500 (vaatii tehohoitoa)

82.500*7= 577.500 (vaadittuja tehohoitovuorokausia)

577.500/365=1582 (keskimäärin tehohoidossa vuodelle jaettuna tasaisesti)

Siltikään nuo tehohoidon paikat eivät riitä. Ongelma on vielä siinä ettei se jakaannu tasaisesti koko vuodelle vaan nyt on kaksi teholla uusimpien tietojen mukaan ja parin kuukauden sisällä niitä lienee heti useampia tuhansia. Tai siis olisi jos paikkoja olisi.

Ennuste on vielä tuossa tuo konservatiivinen 30 prosenttia väestöstä tulee siihen sairastumaan Suomessa. 60-70 prosenttia lienee lähempänä totuutta jos kansainvälisiin huippututkijoihin on uskominen,.

Lopputulos on kuitenkin että kapsiteetti loppuu kesken. Pitää alkaa kohta karsimaan kovalla kädellä triage-järjestelmällä ketä hoidetaan ja ketä ei.

Ilmeisesti paniikin välttämiseksi em. asiaa ei haluta myöntää suomalaisille nyt.

Sen verran korjaisin laskukaavaasi että jos oletetaan että 30% sairastuu, tästä 80% on lieviä ja 20% vakavempia ja näistä 20% se 5% tarvitsee tehohoitoa.

Ihan vaam peilaten siihenkin faktaan että Suomessa todettuja tapauksia se vajaa 400 joista 3 tehohoidossa. Toki piikkiä ei varmasti vielä ole nähty. Ja jos rajaaminen näillä uusilla toimilla onnistuu niin ei se kapasiteetti paikkojen osalta lopu.

 

[Lucas]

Ei minusta 1600 potilasta per viikko kuulosta aivan mahdottomalta kun huomioi paljonko meillä on sairaaloita tai sairaaloiksi muunneltavia tiloja.

Aikaisemminhan nuo arvioi että laitteet riittää kyllä mutta tehohoidosta perillä olevista hoitajista voi tulla pulaa.

Kyllä tuo 1600 viikossa on paljon. Kyse on vielä tehohoitoa tarvivista potilaista. Kapasiteetti on normaalisti tuo 400 tehohoitopaikkaa ja se saadaan ehkä tuplattua tai triplattua miinus ne jotka muiden sairauksien vuoksi niitä nyt tarvivat.

HUS: Käytettävissä 82 raskaan tehohoidon paikkaa ja yli 300 hengityslaitetta

Tarvittaessa valvontaosastoja, leikkausosastoja tai heräämöjä muutetaan myös tehohoitopaikoiksi.

yle.fi

"Tehohoidon ylikääkärin Ville Pettilän mukaan Suomessa on tehohoitopaikkoja kaikkiaan 7–8 sataatuhatta asukasta kohden. "

Satasairaalassa on 12 tehohoitopaikkaa ja Suomessa yhteensä yli 400 – katso lista kaikista maan tehohoitopaikoista

Tehohoitopaikka eroaa tehovalvontapaikasta. Karkeasti sanoen tehohoitopaikalla pystytään tukemaan potilaan kaikkia elintoimintoja, mutta tehovalvontapaikalla ei.

www.satakunnankansa.fi

"Satasairaalassa on 12 tehohoitopaikkaa ja Suomessa yhteensä yli 400 – katso lista kaikista maan tehohoitopaikoista"


Vielä kun ennuste on tuo maltillinen 30 prosenttia sairastuu ja viisi prosenttia vaatii tehohoitoa heistä ja jakautuisi tasaisesti tasan koko vuodelle tarve.

Itse väitän että tehohoitokapasiteetti tulee loppumaan Suomesta kesken. Samoin hengityskoneet.

 

[zaku]

Hyvä huomio. Laskin näköjään päässä mitä sattuu.

Alle korjattu laskelma:

5.500.500 * 0,30 = 1650000 (sairastuu)

1.650.000 * 0,05 = 82.500 (vaatii tehohoitoa)

82.500*7= 577.500 (vaadittuja tehohoitovuorokausia)

577.500/365=1582 (keskimäärin tehohoidossa vuodelle jaettuna tasaisesti)

Siltikään nuo tehohoidon paikat eivät riitä. Ongelma on vielä siinä ettei se jakaannu tasaisesti koko vuodelle vaan nyt on kaksi teholla uusimpien tietojen mukaan ja parin kuukauden sisällä niitä lienee heti useampia tuhansia. Tai siis olisi jos paikkoja olisi.

Ennuste on vielä tuossa tuo konservatiivinen 30 prosenttia väestöstä tulee siihen sairastumaan Suomessa. 60-70 prosenttia lienee lähempänä totuutta jos kansainvälisiin huippututkijoihin on uskominen,.

Lopputulos on kuitenkin että kapsiteetti loppuu kesken. Pitää alkaa kohta karsimaan kovalla kädellä triage-järjestelmällä ketä hoidetaan ja ketä ei.

Ilmeisesti paniikin välttämiseksi em. asiaa ei haluta myöntää suomalaisille nyt.

Onko nuo prosenttiosuudet nyt laskettu testatuista ja varmistuneista tapauksista vai arvio koko infektoituneesta populaatiosta?

 

[Diziet Sma]

Kaikenlaisia kusipäitä ja paskiaisia sitä maailmasta löytyykin:

SoftBank Owned Patent Troll, Using Monkey Selfie Law Firm, Sues To Block Covid-19 Testing, Using Theranos Patents

Honestly, I wasn’t sure how to begin this story or how to fit all the insanity into the title. It’s a story involving patents, patent trolling, Covid-19, Theranos, and even the company …

www.techdirt.com

tl;dr: Patenttitrollit ostivat konkkaan menneen huijarifirman jäämistöstä patentteja ja yrittävät nyt niiden avulla haastaa oikeuteen oikeaa koronaviruslääkettä kehittävän firman, tarkoituksena ilmeisesti kiristää rahaa vaatimalla tutkimustyön pysäyttämistä.

 

[Lucas]

Sen verran korjaisin laskukaavaasi että jos oletetaan että 30% sairastuu, tästä 80% on lieviä ja 20% vakavempia ja näistä 20% se 5% tarvitsee tehohoitoa.

Ihan vaam peilaten siihenkin faktaan että Suomessa todettuja tapauksia se vajaa 400 joista 3 tehohoidossa. Toki piikkiä ei varmasti vielä ole nähty. Ja jos rajaaminen näillä uusilla toimilla onnistuu niin ei se kapasiteetti paikkojen osalta lopu.

Kolme jos on nyt tehohoidossa ja määrä joka tarvii tehohoitoa seitsemän kertaistuu viikossa logaritmisesti, niin äkkiseltään laskien määrä kuusinkertaistuu viikon välein jos keskimääräinen aika teholla on se viikko.

Viikon päästä tästä teholla on sitten 18, kahden viikon päästä 108, kolmen viikon päästä 648 ja kuukauden kuluttua 3888. Kapasiteetti on tällöin ylittynyt jo moninkertaisesti ja ihmisiä jätetty runsaasti kuolemaan.

Toivottavasti ne eilen valmiuslailla aloitetut rajoitukset auttavat ja kahden viikon päästä käyrän kasvu hidastuu tuosta.

 

[zepi]

Kaikenlaisia kusipäitä ja paskiaisia sitä maailmasta löytyykin:

SoftBank Owned Patent Troll, Using Monkey Selfie Law Firm, Sues To Block Covid-19 Testing, Using Theranos Patents

Honestly, I wasn’t sure how to begin this story or how to fit all the insanity into the title. It’s a story involving patents, patent trolling, Covid-19, Theranos, and even the company …

www.techdirt.com

tl;dr: Patenttitrollit ostivat konkkaan menneen huijarifirman jäämistöstä patentteja ja yrittävät nyt niiden avulla haastaa oikeuteen oikeaa koronaviruslääkettä kehittävän firman, tarkoituksena ilmeisesti kiristää rahaa vaatimalla tutkimustyön pysäyttämistä.

Uutinen on jo vanhentunut:
Koronatutkimukselle on myönnetty lisenssit ilmaiseksi.

"[Update: Facing an avalanche of bad publicity, Labrador announced on Tuesday that it would grant royalty-free licenses to companies developing COVID-19 tests. The company also claims it didn't know that BioFire was working on a coronavirus test when it filed its lawsuit last week. The company seems to be going forward with the lawsuit.]"

Firm wielding Theranos patents asks judge to block coronavirus test [Updated]

Legal expert calls it “the most tone-deaf IP suit in history.”…

arstechnica.com

 

[Lucas]

Nyt hieman kiinnostaisi tietää että milla tavalla näitä Suomen toimia voi verrata Kiinan toimiin.
Eli siis oliko Kiinassa kaupat, päiväkodit auki ja kriittinen henkilöstö töissä? Vai oliko Kiinassa aivan kaikki seis ja poliisit valvoivat vain?
Ilmeisesti nyt Kiinan toimet ovat ainakin uutisien mukaan tehonneet ja virus väistynyt.

Siinä on Kiinasta 15 minuutin mittainen ohjelma BBC:ltä millainen se karanteeni siellä Wuhanissa on:



Tuolla on käytännössä kaikki kiinni. Ei julkinen liikenne edes kulje ja hyvä jos ruokaostoksille kerrostalosta joku viikottain pääsee.

Laitoin eilen saman videolinkin ketjuun.

 

[spengele]

Ei yllätä. Ei niin suurta tragediaa, katastrofia tai inhimillistä kärsimystä/hätää etteikö suuri ja mahtava venäjä sitä häikäilevän tunteettomasti hyödykseen koittaisi käyttää. Hienoa porukkaa, ja sitten ne ihmettelee ettei kukaan halua olla niiden kaveri.

Onhan niillä kavereitakin. Syyria, Kiina, Pohjois-Korea...

 

[zepi]

Totesin tuossa eilen, että MTV:n sivulla sanottiin selkeästi, että jos on oireita, niin ÄLÄ EDES SOITA ainakaan viikkoon, jos et kuulu "riskiryhmään".
Eli ei suomessa haluta tietää sairastuneiden määrää vaan pää on tungettu hiekkaläjään..

Suomessa ei ole juuri minkäänlaista luotettavaa käsitystä tuon levinneisyydestä juuri nyt.

Pitäisi perustaa joku tilasto, johon oireelliset tilastoitaisiin. Eli mitä oireita ja milloin on alkanut. Kait nyt löytyisi ihmisiä, jotka voisi pikakouluttaa ottamaan tiedot ylös. Uutisiin sitten numero, mihin voi soittaa. Eli henkilötiedot yksilöimistä varten ylös ja oiretiedot + ajat, sekä henkilön sijainti. Tietysti tuonne voisi soittaa ja ilmoittaa myös, kun olo "normalisoituu".

Kyse ei ole halusta, vaan siitä, ettei ei voida ottaa testejä vaikka kuinka paljon haluttaisiin. Ei vaan ole mahdollisuuksia siihen.

 

[Griffin]

Mihin perustat mielipiteesi että tartuntojen lukumäärää halutella peitellä ja testaamista vältellä jotta tartunaluvut olisivat pienempiä? Onko tilastoiminen tärkeämpää kuin ihmisten koronaan tarttumisen estäminen (sairastetaan kotona eikä lähdetä levittelemään) ja terveyslaitosten kuormittaminen pääasiassa vaarattomilla influnssatartunnoilla jotka ihmiset luulevat olevan koronaa?

Kun asiaa ei kerran tutkita ja annetaan valtakunnallisen, ison tiedostusvälineenkin julkaista ohje, että elä EDES soita viikkoon, jos on oireita (etkä kuulu "riskiryhkmään", niin kyllä siitä on seurauksena, että asiaa ei sitten tiedetä, huonostikkaan.

Kyllähän se olisi minusta melkoisen tärkeää, että oltaisiin kartalla, miten tilanne etenee. Nyt kuitenkin julkaistaan (annetaan julkaista) tuollainen "valot pois!" tason ohje, joka tehokkaasti estää asian seuraamisen.

Enkä ole puhunut mitään siitä, että kaikki olisi testattava vaan siitä, että se pitäisi olla tiedossa, minkälaisia oireita on kelläkin. Tosin oliko se THL:kin, joka totesi edustajansa suulla, että tn sairastuneiden määrä on 20X viralliset luvut (eilen).

Suomen terveydenhuollon resurssit valitettavasti tiedetään: Niitä ei juuri ole ylimääräistä. Normitilassakin täysin simppeleitä asioita, jotka pitäisi tapahtua HETI jonotetaan 3 pv-2 viikkoa. Parinkymmenen minuutin leikkausta, jonka jälkeen todetaan: Se on siinä, nyt kotiin paranemaan, jonot ovat esim 8 kuukautta.

Nyt sitten puolustellaan tuota ohjetta, että terveydenhuolto tukkeutuu kysyjistä-- Niin, resursseja siellä ei todellakaan ole. Näinköhän asia paljastettiin hallitukselle, joka sitten sai tämän nykyisen "tarmonpuuskansa" siitä?

Jokatapauksessa, vaikka nyt hallitus sentään onneksi ryhtyikin toimeen leviämisen jarruttamisesksi, niin asian seuranta on tässä hetkellä luokatonta (pimeässä hapuilua). Ja kyse ei nyt ole siitä, että asiaa olis mahdotonta selvittää.

Masensi jo silloin, kun alkuvaiheessa valehdeltiin, miten hyvin ollaan valmistauduttu täällä ja miten hyvä terveydenhuolto täällä on.. (Ei se nyt umpipaska ollut, mutta ei ehdottomasti myskään mitenkään hyvä.)

 

[namlepo]

Niin niissä riittisissä toiminnoissa on töissä satojatuhansia. Miten se päiväkotien aukiolo näin suurelle määrällä hidastaa leviämistä? Mä oon sitä mieltä että tää otettiin nyt vielä maltilla käyttöön ja ihmiset kerkee mukautua ja sitten laitetaan ulkonaliikkumis kiellot jne päälle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siinä on Kiinasta 15 minuutin mittainen ohjelma BBC:ltä millainen se karanteeni siellä Wuhanissa on:



Tuolla on käytännössä kaikki kiinni. Ei julkinen liikenne edes kulje ja hyvä jos ruokaostoksille kerrostalosta joku viikottain pääsee.

Laitoin eilen saman videolinkin ketjuun.

Huomionarvoista on, että Kiinassa (tai ainakin Hubeissa) kaikki käyttää hengitysmaskeja ja on pakkokin käyttää, rangaistuksen uhalla. Suomessa ei käytä käytännössä kukaan ja maskeja suorastaan vähätellään viranomaisten taholta...

Onko niistä paljon hyötyä vai ei, mene ja tiedä, mutta jos Kiinassa on onnistuttu saamaan korona kuriin niin ehkäpä ei olisi virhe ottaa tässä suhteessa oppia? Se on sitten eri asia, että mistä niitä maskeja ihmisille yht' äkkiä saataisiin. Niinpä niin.

 

[mario]

 

[ATE]

On kyllä ihme että Kiina ja Aasia nyt hanskaa tämän paremmin. Tätäkin threadia selaa alkuun niin jengi naureskeli aivan täysiä kuinka Kiina hoitaa päin persettä jne.

Koronavirukseen on nyt kuollut Euroopassa enemmän ihmisiä kuin Aasiassa

Koronavirukseen on kuollut Euroopassa yhteensä enemmän ihmisiä kuin Aasiassa. Euroopassa on nyt ainakin 3 421 kuolonuhria, Aasiassa 3 384.

www.mtvuutiset.fi

Ja nyt saadaan vielä nöyryytyksenä kovasti kaivattua apuakin Kiinalta.

Kiina lähettää Eurooppaan yli kaksi miljoonaa kasvomaskia ja 50 000 koronavirustestipakettia

Kiina lähettää Eurooppaan kaksi miljoonaa kirurginmaskia, 200 000 N95-kasvomaskia ja 50 000 koronavirustestipakettia, kertoo EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen Twitterissä.

www.mtvuutiset.fi

 

[zepi]

On kyllä ihme että Kiina ja Aasia nyt hanskaa tämän paremmin. Tätäkin threadia selaa alkuun niin jengi naureskeli aivan täysiä kuinka Kiina hoitaa päin persettä asian.

Koronavirukseen on nyt kuollut Euroopassa enemmän ihmisiä kuin Aasiassa

Koronavirukseen on kuollut Euroopassa yhteensä enemmän ihmisiä kuin Aasiassa. Euroopassa on nyt ainakin 3 421 kuolonuhria, Aasiassa 3 384.

www.mtvuutiset.fi

Ja nyt saadaan vielä nöyryytyksenä kovasti kaivattua apuakin Kiinalta.

Kiina lähettää Eurooppaan yli kaksi miljoonaa kasvomaskia ja 50 000 koronavirustestipakettia

Kiina lähettää Eurooppaan kaksi miljoonaa kirurginmaskia, 200 000 N95-kasvomaskia ja 50 000 koronavirustestipakettia, kertoo EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen Twitterissä.

www.mtvuutiset.fi

En näe mitään ihmeellistä - edellinen SARS oli nimenomaan Aasiassa ja siitä otettiin opiksi siellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

On kyllä ihme että Kiina ja Aasia nyt hanskaa tämän paremmin. Tätäkin threadia selaa alkuun niin jengi naureskeli aivan täysiä kuinka Kiina hoitaa päin persettä jne.

Niinhän se aluksi hoitikin päin persettä. Kuukauden-parin verran yritettiin lakaista maton alle piiloon koko ongelma, ja reagoitiin vasta kun paska oli jo täysin paiskautunut tuulettimeen.

Eurooppa ei olisi nyt tässä tilanteessa missä ollaan, jos Kiina olisi suhtautunut virukseen vakavasti heti viime vuoden puolella.

Toki Eurooppa olisi omilla toimillaan voinut hillitä viruksen etenemistä nykyistä paljon paremmin. Mutta koko viruksen raju leviäminen globaalisti on pohjimmiltaan ihan Kiinan syytä.

Lisäksi kuka sen tietää, mikä tilanne Kiinassa on oikeasti tällä hetkellä. Luinko jostain, että Kiinasta olisi eilen löydetty kokonaista yksi(1) uusi tartunta. Sallikaa mun nauraa kippurassa...

 

[Lucas]

Niinhän se aluksi hoitikin päin persettä. Kuukauden-parin verran yritettiin lakaista maton alle piiloon koko ongelma, ja reagoitiin vasta kun paska oli jo täysin paiskautunut tuulettimeen.

Eurooppa ei olisi nyt tässä tilanteessa missä ollaan, jos Kiina olisi suhtautunut virukseen vakavasti heti viime vuoden puolella.

Toki Eurooppa olisi omilla toimillaan voinut hillitä viruksen etenemistä nykyistä paljon paremmin. Mutta koko viruksen raju leviäminen globaalisti on pohjimmiltaan ihan Kiinan syytä.

Lisäksi kuka sen tietää, mikä tilanne Kiinassa on oikeasti tällä hetkellä. Luinko jostain, että Kiinasta olisi eilen löydetty kokonaista yksi(1) uusi tartunta. Sallikaa mun nauraa kippurassa...

Suomalaisetkin hölmöilleet pandemian kanssa viimeisen päälle perusteellisesti. Italiassa oli paska jo asunut tuulettimeen ja sieltä tuli lentokoneilla porukkaa suoraan Suomeen. Itse kuuntelin monttuauki kun porukka päästettiin Suomessa maahan ilman mitään karanteeneja ja testaamisia tai edes ohjeita mistään. Tai no taisi ne jossain lentokentällä Suomessa jakaa jotain monistetta jossa oli ohjeita mitä tehdä jos sairastuu. Tätä jatkettiin viikkokausia.

Maksoi em. hölmöily todella monen tuhannen suomalaisen hengen ja taloudelliset vahingotkin liikkuvat miljardeissa euroissa.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

On kyllä ihme että Kiina ja Aasia nyt hanskaa tämän paremmin. Tätäkin threadia selaa alkuun niin jengi naureskeli aivan täysiä kuinka Kiina hoitaa päin persettä jne.

Koronavirukseen on nyt kuollut Euroopassa enemmän ihmisiä kuin Aasiassa

Koronavirukseen on kuollut Euroopassa yhteensä enemmän ihmisiä kuin Aasiassa. Euroopassa on nyt ainakin 3 421 kuolonuhria, Aasiassa 3 384.

www.mtvuutiset.fi

Ja nyt saadaan vielä nöyryytyksenä kovasti kaivattua apuakin Kiinalta.

Kiina lähettää Eurooppaan yli kaksi miljoonaa kasvomaskia ja 50 000 koronavirustestipakettia

Kiina lähettää Eurooppaan kaksi miljoonaa kirurginmaskia, 200 000 N95-kasvomaskia ja 50 000 koronavirustestipakettia, kertoo EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen Twitterissä.

www.mtvuutiset.fi

Unohdat nähtävästi sen miten muut maat ovat Kiinaa auttaneet, kun siellä tilanne oli kunnolla päällä.

 

[Pempula]

Maksoi em. hölmöily todella monen tuhannen suomalaisen hengen ja taloudelliset vahingotkin liikkuvat miljardeissa euroissa.

Varsinaisesti mitään perustetta tuolle väitteelle, että mainitsemasi toimintamalli olisi maksanut rahallisesti tai ihmishengissä yhtään enempää kuin lähes mikä tahansa muu toimintamalli ei yksinkertaisesti ole, joten turhaan syyttelet.

 

[ATE]

Suomalaisetkin hölmöilleet pandemian kanssa viimeisen päälle perusteellisesti. Italiassa oli paska jo asunut tuulettimeen ja sieltä tuli lentokoneilla porukkaa suoraan Suomeen. Itse kuuntelin monttuauki kun porukka päästettiin Suomessa maahan ilman mitään karanteeneja ja testaamisia tai edes ohjeita mistään. Tai no taisi ne jossain lentokentällä Suomessa jakaa jotain monistetta jossa oli ohjeita mitä tehdä jos sairastuu. Tätä jatkettiin viikkokausia.

Maksoi em. hölmöily todella monen tuhannen suomalaisen hengen ja taloudelliset vahingotkin liikkuvat miljardeissa euroissa.

Oli monttu kyllä myös auki itsellä kun vielä viikonloppuna Italiasta tuli suoraan lentoja tänne ja samassa uutisessa mainittiin että suurin osa koronatapauksista joita oli vielä jotain kymmeniä on Italian matkalijoilla todettuja ja näitä ei myöskään mihinkään karanteeniin aseteta.

 

[Laissez-Faire]

Ongelma vaan on siinä että jokainek tehohoitopotilas sitoo 1-3 teholle perehtynyttä hoitajaa. Normihoitaja ei tehohoitoon kelpaa kuin kädestä pitämään kiinni.

Nyt on tiedossa samasta muotista monistettu taudinkuva potilaalla toisensa perään. Tähän ei tarvita mitään tehohoidon laidastalaitaan superosaajaa vaan pikakoulutukset masiinoiden käyttöön pitäisi olla olleet jo pitkään käynnissä muille kuin tehohoitoon erikoistuneille hoitajille ja lääkäreille. Toivottavasti näin on.

 

[juss]

Täällä pohjoisessa isot hiihtokeskukset auki ja meno jatkuu, kuin ei paljon mikään olisi muuttunut. Porukka tuntuu tulevan etelästä tänne koronaa pakoon ja after skiissä keväinen railakas meno. Jännä nähä miten esim. Kittilän ja Kuusamon terveydenhuollot tulee kestämään..

 

[Walla]

Oli monttu kyllä myös auki itsellä kun vielä viikonloppuna Italiasta tuli suoraan lentoja tänne ja samassa uutisessa mainittiin että suurin osa koronatapauksista joita oli vielä jotain kymmeniä on Italian matkalijoilla todettuja ja näitä ei myöskään mihinkään karanteeniin aseteta.

Onko koneenvaihto se kaivatttu lääke koronaan, vai mikä niissä suorissa lennoissa on niin ihmeellistä?

Jos mitään niin parempihan se on, että epidemia-alueilta lennetään suoraan kotiin, eikä hengata isoissa lentoliikennehubeissa, mikä on ehkä tehokkain tapa levittää tartuntoja ympäri maailman.

Sitäpaitsi eihän Italiassa voi olla mitään epidemiaa, kun he ensimmäisten joukossa kielsivät suorat lennot Kiinasta:

Italy Banned Flights From China Before America - It Didn’t Work

European politicians were blindsided by President Trump's ban on flights from Europe, and they are furious.

www.forbes.com

 

[Asmola]

Jos virukseen sairastuu se 30 prosenttia suomalaisista ja tehohoitoon päätyy niistä se viisi prosenttia, niin se tekee 275 tuhatta tehohoitopotilasta. Jos keskimääräinen teholla olo aika on se viikko, niin se tekee vuodelle tasaisesti jaettuna 37 tuhatta tehohoitopotilasta ympäri vuoden.

Pahoittelut pilkunviilaamisesta, mutta millä laskukaavalla nämä lukemat olet saanut? En keksi millään kaavaasi.

Edit: Olikin jo virhe huomattu, mietinkin että nyt on joko matikka hukassa tai paha laskuvirhe.

 

[Zalskin]

Pahoittelut pilkunviilaamisesta, mutta millä laskukaavalla nämä lukemat olet saanut? En keksi millään kaavaasi.

Tämä käyty tossa ylhäällä läpi

 

[Erkki_erikeepperi]

Oli monttu kyllä myös auki itsellä kun vielä viikonloppuna Italiasta tuli suoraan lentoja tänne ja samassa uutisessa mainittiin että suurin osa koronatapauksista joita oli vielä jotain kymmeniä on Italian matkalijoilla todettuja ja näitä ei myöskään mihinkään karanteeniin aseteta.

Melkein minuutilleen viikko sitten saapui viimeinen kone suoraan Italian epidemia-alueen ytimeltä Suomen Lappeenrantaan. Aivan naurettavaa pelleilyä, ja kyllä saisi päitä tippua vadille tällaisesta touhusta myöhemmin!!!

Oliko täällä muuten jo tämä: Näin pitkään koronavirus pysyy hengissä eri pinnoilla – voi tarttua muovilta jopa päivien ajan

"Reutersin välittämän uutisen mukaan koronavirus selviää aerosoleissa kolmen tunnin ajan. Toki jo reilun tunnin jälkeen se on menettänyt suurimman osan kyvystään tarttua. "

Eli yhä vahvistuu se, mitä täällä tuulimyllyjä vastaan väitin jo helmikuussa, että korona tarttuu aerosoliteitse. Tarttuuko miten hyvin ja miten todennäköisesti, niin se ei tuosta selviä, mutta anyways.

Itse laitoin tänään kylppärin viemärit märällä rätillä tukkoon. Eipähän ainakaan sieltä leijaile mitkään lemut enää.. Oli muuten yllättävän helppo fixi, ja vesi kulkee yhä läpi. Täytyy harkita jos teen keittiössä kohta saman.

 

[Centteri]

Nyt kun täällä hehkumoidaan sillä, kuinka eksponentaalisti vakavasti sairastuneiden määrä kasvaa tulevina viikkoina. Luulisi että käyrä alkaa tasoittua ja pikkuhiljaa laskea koska osa jo karanteenissa, osa etätyössä. Keskustassa(täällä helsingissä) on ollut pari päivää todella vähän ihmisiä liikkeellä. Liikennevälineet aika lailla tyhjiä, Prismassakin oli tänään vain kourallinen ihmisiä.
Eiköhän tämä poikkeustila ala näkymään myös sairastuneiden tilastoissa pikkuhuljaa.

 

[FireFly Renaissance]

Suomalaisetkin hölmöilleet pandemian kanssa viimeisen päälle perusteellisesti. Italiassa oli paska jo asunut tuulettimeen ja sieltä tuli lentokoneilla porukkaa suoraan Suomeen. Itse kuuntelin monttuauki kun porukka päästettiin Suomessa maahan ilman mitään karanteeneja ja testaamisia tai edes ohjeita mistään. Tai no taisi ne jossain lentokentällä Suomessa jakaa jotain monistetta jossa oli ohjeita mitä tehdä jos sairastuu. Tätä jatkettiin viikkokausia.

Maksoi em. hölmöily todella monen tuhannen suomalaisen hengen ja taloudelliset vahingotkin liikkuvat miljardeissa euroissa.

Ei millään pahalla, mutta jotenkin minusta nyt tuntuu, että sulla alkaa vähän jo hysteriamopo keulia.

Hölmöily on tosiasia. Tuhannet kuolleet eivät ole. Edes Italiassa vielä.

 

[Laissez-Faire]

On kyllä ihme että Kiina ja Aasia nyt hanskaa tämän paremmin. Tätäkin threadia selaa alkuun niin jengi naureskeli aivan täysiä kuinka Kiina hoitaa päin persettä jne.

Juuh niin mitenköhän ne ensimmäiset pari kk menivät? Salailua, vaientamista, lääkäreiden vangitsemisia, totaalinen vapaus lentoliikenteen kautta levittää tämä koko maailmaan jne. Myöhempien tapahtumien valossa tilastojen mukaiset sairastuneet ja kuolleetkin ovat fantasiaa, kalmoja lienee rahdattu suoraan krematorioihin.

Muutama kasvomaski on vähintä mitä tämä shitholecountry voi muun maailman eteen nyt tehdä.

 

[ATE]

Ei millään pahalla, mutta jotenkin minusta nyt tuntuu, että sulla alkaa vähän jo hysteriamopo keulia.

Hölmöily on tosiasia. Tuhannet kuolleet eivät ole. Edes Italiassa vielä.

Ainakin tämän mukaan Italiassa on nyt 2500+ ruumista.

Microsoft Bing COVID-19 Tracker

Track confirmed cases of COVID-19 around the globe with Bing

bing.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt kun täällä hehkumoidaan sillä, kuinka eksponentaalisti vakavasti sairastuneiden määrä kasvaa tulevina viikkoina. Luulisi että käyrä alkaa tasoittua ja pikkuhiljaa laskea koska osa jo karanteenissa, osa etätyössä. Keskustassa(täällä helsingissä) on ollut pari päivää todella vähän ihmisiä liikkeellä. Liikennevälineet aika lailla tyhjiä, Prismassakin oli tänään vain kourallinen ihmisiä.
Eiköhän tämä poikkeustila ala näkymään myös sairastuneiden tilastoissa pikkuhuljaa.

Joku yliopistohan näitä erilaisia skenaarioita juuri laskeskeli, ja agressiivisilla vastatoimilla voitaisiin viruksen tarttuvuutta laskea ehkä noin R0=1,4:ään... Oletus on 2,2.

Tästä huolimatta 42% suomalaisista sairastuisi. Mutta tavoitehan onkin, että sairastumiset saadaan venymään pitkälle ajalle.

 

[emagdnim]

Tänään täällläkin mainitusta mahdollisesta lääkkeestä on, ylläripylläri, tietoa myös Suomessa. Kyllä siellä ihan ajantasalla ollaan.

Vihdoin hyviä koronauutisia! Suomalaislääkäri: ”Yksi lääke löytynyt, muitakin tulossa”

Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa vieraillut mikrobiologian erikoislääkäri ja professori Olli Vapalahti antoi rohkaisevan tilannekatsauksen taistelusta koronavirusta vastaan.

www.iltalehti.fi

Edit:
- Useitakin lääkkeitä olemassa, mutta ei vielä luotettavia raportteja toimivuudesta
- Tuli myös aika suora vastaus, että virukseen saa immuniteetin taudin sairastettuaan. Mm. jotain eläintestejä oli tehty.
- Lääkkeiden saatavuus ongelma
- Testata pitäis lisää, on kokoajan lisättykkin. Logistisia ongelmia jne..

 

[Alias Hoboimp]

Italian uudet luvut eiliselle;
+4207 new cases
+475 deaths

Lähde: pcm-dpc/COVID-19

Hurjia lukemia Italiasta jälleen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tänään täällläkin mainitusta mahdollisesta lääkkeestä on, ylläripylläri, tietoa myös Suomessa. Kyllä siellä ihan ajantasalla ollaan.

Vihdoin hyviä koronauutisia! Suomalaislääkäri: ”Yksi lääke löytynyt, muitakin tulossa”

Sensuroimaton Päivärinta -ohjelmassa vieraillut mikrobiologian erikoislääkäri ja professori Olli Vapalahti antoi rohkaisevan tilannekatsauksen taistelusta koronavirusta vastaan.

www.iltalehti.fi

Se ei vaan auta mitään että on "ajan tasalla", vaan pitäisi esimerkiksi Orionilla pistää kiireesti näiden potentiaalisesti hyödyllisten lääkkeiden tuotanto käyntiin.

 

[FireFly Renaissance]

Minua lähinnä epäilyttää että voiko tässä vielä olla jokin suurempi piikki tulossa. Jos nyt olen oikein ymmärtänyt niin tässä voi itämisaika olla helposti viikon, jolloin on mahdollista että viime viikon lopulla saadut tartunnat eivät vielä näy. Osa ihmisistä ei muutenkaan tunnu ottavan näitä rajoituksia tosissaan, nimimerkillä tunnen sellaisia itse.

Varmasti tulee jonkinlainen piikki. Mutta vaikea nähdä perustetta vastaavalle piikille mitä on nähty Italiassa. Kyllä näiden toimien nyt pitäisi ainakin jotain vaikuttaa (+ Suomen luonnostaankin suurempi "sosiaalinen etäisyys").

 

[petepeluri]

Elokuvateatterit taidettiin pistää eilen kiinni valtiovallan uudella tulkintaohjeella. Eiköhän nuo ravintolat ja kahvilat ja about kaikki muutkin kuin ruokakaupat pistetä kiinni pian ja tule ulkonaliikkumiskielto Suomessakin voimaan.

Isoin ongelma taitaa olla nyt pandemian hillitsemisessä käsidesin, testauskapasiteetin puute ja pian sairaaloistakin loppuvat FPP3 suojamaskit. Noilla FPP3 maskeilla on sairaaloissa sikainfluenssan jäljiltä ainakin täällä leikkisiä nimi "possumaskit".

Sitä en tiedä mikä hitto noissa suojamaskien saamisessa nyt ja valmistamisessa Suomessa vastustaa. Eikö Suomesta ja suomalaisilta yrityksiltä tosiaan löydy sellaisia kaupparatsuja joilla olisi osaamista hankkia niitä maailmalta setelitukoilla valtion toimeksiannosta? Tai eikö omaa tuotantoa saada nyt pystyy millään?

Käsidesiä ainakin sai tilaamalla, määrä oli tosin rajoitettu 20 pulloon.

 

[Lucas]

Minua lähinnä epäilyttää että voiko tässä vielä olla jokin suurempi piikki tulossa. Jos nyt olen oikein ymmärtänyt niin tässä voi itämisaika olla helposti viikon, jolloin on mahdollista että viime viikon lopulla saadut tartunnat eivät vielä näy. Osa ihmisistä ei muutenkaan tunnu ottavan näitä rajoituksia tosissaan, nimimerkillä tunnen sellaisia itse.

Tartunnasta oireisiin se aika taitaa olla karkeasti viikko. Siitä ensioireista sitten taas menee toinen viikko kun tulee hengitysvaikeuksia ja ihminen hakeutuu hoitoon.

Eli ne toimet mitä tehdään vaikka sulkemalla koulut alkavat näkyä vasta 2-3 viikkoa niiden tekemisen jälkeen. Sitä ennen sairastuneiden määrä ehtii viisikymmentäkertaistua.

 

[Asmola]

Tuossa lienee yksi selkeimmistä ja yksi nopeimmin päivittyvistä tilastosivuista:

COVID Live Update: 171,596,484 Cases and 3,567,664 Deaths from the Coronavirus - Worldometer

Live statistics and coronavirus news tracking the number of confirmed cases, recovered patients, tests, and death toll due to the COVID-19 coronavirus from Wuhan, China. Coronavirus counter with new cases, deaths, and number of tests per 1 Million population. Historical data and info. Daily...

www.worldometers.info

Tuon voisi lisätä aloituspostaukseen.

 

[vekaas]

Nyt on tiedossa samasta muotista monistettu taudinkuva potilaalla toisensa perään. Tähän ei tarvita mitään tehohoidon laidastalaitaan superosaajaa vaan pikakoulutukset masiinoiden käyttöön pitäisi olla olleet jo pitkään käynnissä muille kuin tehohoitoon erikoistuneille hoitajille ja lääkäreille. Toivottavasti näin on.

Edelleenkään et taida olla tehohoitopotilasta nähny. Tuollainen hengitysvajauksesta kärsivä, tai jopa ards keissi voi helposti tarvita jopa ihan perfuusio eli sydänkeuhkokonehoitoa, saatikka monisairas esim dialyysia, hemodynamiikan korjausta. Ei ole olemassa mitään muottia millä hoitaa. Ala-arvoista ammattiosaamisen vähättelyä.

 

[Zigh]

Italian uudet luvut eiliselle;
+4207 new cases
+475 deaths

Lähde: pcm-dpc/COVID-19

Hurjia lukemia Italiasta jälleen.

500 kuollutta päivässä kohta. On kyllä hurjaa.

Että semmonen ”kausi-influenssa”...

 

[Shadowhunter]

Viikon päästä tästä teholla on sitten 18, kahden viikon päästä 108, kolmen viikon päästä 648 ja kuukauden kuluttua 3888. Kapasiteetti on tällöin ylittynyt jo moninkertaisesti ja ihmisiä jätetty runsaasti kuolemaan.

Viilaan myös pilkkua tästä kyseisestä arviosta. Siitä yksinkertaisesta syystä, että ei tehohoitoa välttämättä tarvita useita päiviä/viikkoja putkeen potilaalle. Se on karu tosiasia ettei tehohoidossa voi ketään pitää laitteissa kiinni viikkotolkulla. Jo parissa päivässä potilas siirretään normaalin hoidon puoleen jos on mahdollista. Ihmisiä ei jätetä runsaasti kuolemaan heitteille jos sitä tarkoitat. Henkilökunta tekee parhaansa koko ajan auttaakseen potilaita selviytymään viruksesta.

Voin pikkusen sanoa, mitä edustamalleni sairaalalle kuuluu. Nyt on rajattu henkilökunta kulkemaan omia reittejä työpisteisiin ja mahdolliset potilaat/asiakkaat kulkevat omaa reittiä palvelupisteisiin. On myös luotu uusia reittejä logistiikalle toimittaa materiaaleja, kohtaamatta mahdollisia taudin levittäjiä. On myös luotu kokonaan oma alue, jossa käsitellään mahdolliset korona potilaat/epäilyt.
En voi tarkkoja määriä sanoa, mutta julkisuudessa oleva arvio itse lääkintälaitteiden riittävyydestä pitää paikkansa. Jos pystytään pitämään tartunnat aisoissa ei tällä hetkellä ole hätää.

 

[Lucas]

Viilaan myös pilkkua tästä kyseisestä arviosta. Siitä yksinkertaisesta syystä, että ei tehohoitoa välttämättä tarvita useita päiviä/viikkoja putkeen potilaalle. Se on karu tosiasia ettei tehohoidossa voi ketään pitää laitteissa kiinni viikkotolkulla. Jo parissa päivässä potilas siirretään normaalin hoidon puoleen jos on mahdollista. Ihmisiä ei jätetä runsaasti kuolemaan heitteille jos sitä tarkoitat. Henkilökunta tekee parhaansa parhaansa koko ajan auttaakseen potilaita selviytymään viruksesta.

Noin viikko se tämän mukaan on aika minkä korona-potilas teholla keskimäärin viettää:

 

[Super Hessu]

Alkon myymä viinahan ei ole mitenkään pelkästään Altian perusraaka-aineeseen perustuvaa. Suomalaisia tai suomalaistyylisiä halpisbrändejäkin valmistetaaan myös mm. ruotsalaisesta spriistä. Käsidesin menekki on myös määrällisesti varmaankin jopa kriisitehostettuna pienempää kuin teolliseen käyttöön tarvittavan korkealaatuisen etanolin. Ihan näin puhtaalla mutulla. Tarkoitan vain sitä, että jos Alkosta viina loppuu, se ei johdu käsidesin kysynnästä vaan hamstrauksesta tai jostain ideologisesta kansan raitistamistoimesta. En ole mikään spesialisti tai suuri osa tuotantoketjua, mutta olen toimittanut tänäkin vuonna reilut 100 tonnia ohraa Altialle.


Mahdollista mutta helvetin huono idea. Saattaa olla yksi askel lähemmäs anarkiaa. Kyseessä ei ole mikään kapina tai liimanhaistelijoiden mellakointiaalto, jota viina ruokkisi. Ihmiset, jotka eristävät itsensä johonkin mökkiin, kaipaavat kostuketta. Jos sekin kielletään, voi muuten aivan säyseästi suhtautuva kiukustua. Tätä ei toivota. Leipä ja sirkushuvit on vanha viisaus.

Toisaalta mehän emme tiedä, onko tavoitteenakin nakertaa yhteiskuntarauhaa.

Ai niin, unohtui mainita että vastuullinen johto tuskin haluaa että terveydenhuollon ollessa muutenkin kuormittunut korvikealkoholien käyttö räjähtää käsiin. Jo senkin takia olisi tyhmää lopettaa viinan myynti.

Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

Netpris tilaus tehty ja hyvin toimii, 9 laatikkoa olutta ja samoihin 64€ posteihin mahtui vielä 0,7 konjakki. Netpris oli tällä haavaa halvin juurikin tuolla 9 laatikon tilauksella, hieman päälle 14€ per laatikko jää hintaa jos halvinta bulkkia ottaa. Tiistaina tilaus sisään ja tänään liikahti...

bbs.io-tech.fi

 

[jkaart]

Minusta saisivat lopettaa tuon tartunnoista uutisoinin medioissa joita yli 70v riskiryhmät seuraa. Tai jos on pakko niin laittasivat muutaman nollan lukujen perään niin saatas ehkä nämä pesemään käsiä ja noudattamaan tota valmiuslain karanteenia.
Kun nyt tilanne on se, että "eihän niitä sairastuneita ole kuin vaan alle 400 suomessa, ei tässä vielä mitään hätää ole" eikä pestä niitä käsiä tai muutoinkaan tehä asian eteen mitään.

 

[Laissez-Faire]

Edelleenkään et taida olla tehohoitopotilasta nähny. Tuollainen hengitysvajauksesta kärsivä, tai jopa ards keissi voi helposti tarvita jopa ihan perfuusio eli sydänkeuhkokonehoitoa, saatikka monisairas esim dialyysia, hemodynamiikan korjausta. Ei ole olemassa mitään muottia millä hoitaa. Ala-arvoista ammattiosaamisen vähättelyä.

Toivottavasti ei alan jargonin alle nyt huku semmoinen fakta ettei poikkeusoloissa voida lähteä siitä että jokaiselle keisille riittää juuri se huippuosaaja. Ala-arvoista ja vaarallista ajattelua esittää että jääköt koneet offille ja potilaat käytäville kuolemaan jos ei sitä sertifioitua superosaajaa nyt valitettavasti ole tähän hätään saatavissa. Toivottavasti ainakaan sairaaloissamme ei tämmöisissä ihmeellisissä pilvilinnoissa elellä vaan pikakoulutetaan pää märkänä henkilöstöä.

 

[plösöpulla]

Täällä pohjoisessa isot hiihtokeskukset auki ja meno jatkuu, kuin ei paljon mikään olisi muuttunut. Porukka tuntuu tulevan etelästä tänne koronaa pakoon ja after skiissä keväinen railakas meno. Jännä nähä miten esim. Kittilän ja Kuusamon terveydenhuollot tulee kestämään..

Siitäkin huolimatta, että vastaukseni on melko sisällötön nollapostaus, aion kommentoida tähän:
Mitä aktuaalista vittua?

 

[lunkwill]

Oikeasti 5 viestin välein pommitat samaa kuvaa?

Hyvä kuva, ei siinä mitään, mutta silti.

Ja sori offtopic!

 

[Hamsteri]

Minusta saisivat lopettaa tuon tartunnoista uutisoinin medioissa joita yli 70v riskiryhmät seuraa. Tai jos on pakko niin laittasivat muutaman nollan lukujen perään niin saatas ehkä nämä pesemään käsiä ja noudattamaan tota valmiuslain karanteenia.
Kun nyt tilanne on se, että "eihän niitä sairastuneita ole kuin vaan alle 400 suomessa, ei tässä vielä mitään hätää ole" eikä pestä niitä käsiä tai muutoinkaan tehä asian eteen mitään.

Tää. Tänään tuli päivällä etätöiden lomassa käytyä Prismassa ja siellähän näitä +65v sankareita oli taas Prisma ja sen kahvila täynnä. Juttelin myös pihalla yhden naapuritalon karpaasin (74v) kanssa, ja sanoi että he eivät pelkää mitään pikku nuhaa että kavereita on nähtävä ja on täällä selvitty lamoista ja sairauksista ennenkin.

 

[namlepo]

Kahessa viikossa räjähtää jos on tullakseen. Sitten piisaa lukuja. Itäsuomen uutisissa tänään ylellä sanoivat että hautajaiset pidetään nopeasti ettei tule ruuhkaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minusta saisivat lopettaa tuon tartunnoista uutisoinin medioissa joita yli 70v riskiryhmät seuraa. Tai jos on pakko niin laittasivat muutaman nollan lukujen perään niin saatas ehkä nämä pesemään käsiä ja noudattamaan tota valmiuslain karanteenia.
Kun nyt tilanne on se, että "eihän niitä sairastuneita ole kuin vaan alle 400 suomessa, ei tässä vielä mitään hätää ole" eikä pestä niitä käsiä tai muutoinkaan tehä asian eteen mitään.

Ei uutisointia pidä lopettaa mutta se voisi olla rehellistä ja suorapuheista. Ei hehkuteta sellaisia lukuja, jotka ovat epäoleellisia. Hehkutetaan mieluummin sellaisia lukuja, joilla on enemmän kosketuspintaa todellisuuteen, tyyliin "Suomessa todennäköisesti jopa 10.000 korona-tartuntaa".