Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[namlepo]

Testauksestakin hyvää juttua. Who:n mukaan kaikki pitäisi testata. Jos yksi perheestä kipeä kaikki karanteeniin.

 

[edup]

Mietin tuota testausta. Jos ajatellaan vaikka 6kk eteenpäin, tiedetäänkö kuinka moni on sairastanut Koronan ilman koko väestön testaamista? Kuinka monta testiä riittää kertomaan asian? Vai riittääkö, että tiedetään nouseeko vai laskeeko luvut? Melko vähän testejä tarvitaan jos vain sairaalahoidossa olevat testataan. Kotona sairastelevat jäisi kokonaan pois luvuista. Puhumattakaan oireettomista/vähäoireisista.

Ainakin joidenkin virusinfektioiden levinneisyyttä voidaan arvioida/seurata jälkikäteen ottamalla satunnaisnäytteitä ja mittaamalla niistä vasta-aineita aika pitkäänkin epidemian jälkeen. En kuitenkaan tiedä onko tämä koronaviruksen kohdalla mahdollista.

 

[Nisupulla]

Ei kukaan tiedä edes kymmenien miljoonien tarkkuudella montako kuoli 1918 influenssaan. Ylipääsemätön este se on vain tilastonikkareille.

Tuossa oli muistaakseni aika iso arvaushaitari, 60-100 miljoonaa?

Menneinä vuosisatoina saattoi rutto viedä lyhyessä ajassa (vuodessa parissa) kaupunkiväestöstä 50-60 % täällä Euroopassa.

 

[penttip]

Edes flunssaisia terveydenhuollon henkilöitä ei testata.

"Myöskään kaikkia terveyden ja sosiaalihuollon työntekijöitä (pelastustoimi, kotihoito, pitkäaikaishoito ja hoiva mukaan lukien) ei automaattisesti testata. Näyte otetaan, mikäli työntekijällä on sekä akuutin hengitystieinfektion oire (ei pelkkä nuha) että edeltävästi ulkomaanmatka 14 vuorokauden sisällä tai kontakti todettuun koronavirustapaukseen"

 

[ttjm]

Edes flunssaisia terveydenhuollon henkilöitä ei testata.

No eihän tuossa niin sanota:

"Myöskään kaikkia terveyden ja sosiaalihuollon työntekijöitä (pelastustoimi, kotihoito, pitkäaikaishoito ja hoiva mukaan lukien) ei automaattisesti testata. Näyte otetaan, mikäli työntekijällä on sekä akuutin hengitystieinfektion oire (ei pelkkä nuha) että edeltävästi ulkomaanmatka 14 vuorokauden sisällä tai kontakti todettuun koronavirustapaukseen"

Ja linkit näihin aina mukaan mielellään:

Kaikkia ei testata – HUS julkaisi uudet kriteerit: heiltä otetaan koronanäyte

Lievästi oireilevia kehotetaan kotihoitoon, jotta resurssit riittäisivät vakavasti oireilevien koronapotilaiden hoitoon.

www.is.fi

E: Eka iltapaskan uutisen kommentti:

Aatsi 14.3. 16:47 49
Kyllä itse ainakin aion mennä suoraan päivystykseen minnekkään soittelematta,mikäli oireet täsmää,tiedän että puhelimessa käsketään vaan pysymään kotona,kuitenkin kaikilla veronmaksajilla on oikeus saada hoitoa sitä tarvittaessa.

Vittusaatana...

 

[muronsyöjä]

Edes flunssaisia terveydenhuollon henkilöitä ei testata.

"Myöskään kaikkia terveyden ja sosiaalihuollon työntekijöitä (pelastustoimi, kotihoito, pitkäaikaishoito ja hoiva mukaan lukien) ei automaattisesti testata. Näyte otetaan, mikäli työntekijällä on sekä akuutin hengitystieinfektion oire (ei pelkkä nuha) että edeltävästi ulkomaanmatka 14 vuorokauden sisällä tai kontakti todettuun koronavirustapaukseen"

Ei haittaa. Pääasia on, että Tervahauta on kunnossa. Tähänhän siis kannatti käyttää yksi testi tottakai. Kun siis "hyvin varautuminen" oli jälleen kerran sitä mitä se oli.

 

[Merkava]

You

 

[lmu2002]

Ainakin joidenkin virusinfektioiden levinneisyyttä voidaan arvioida/seurata jälkikäteen ottamalla satunnaisnäytteitä ja mittaamalla niistä vasta-aineita aika pitkäänkin epidemian jälkeen. En kuitenkaan tiedä onko tämä koronaviruksen kohdalla mahdollista.

Voi siis olla ettemme tiedä jälkeenkään päin kuinka moni sen sairasti. Vaikuttaa, että tämänhetkinen testaus hahmottaa vain etenemistä ja tulevaa tautihuippua, ei siis ole tarkoitettu yksittäisen ihmisen hoidon optimointiin. Eikä siis saikun määräämiseen tms. Ihmettelen milloin tuo ulkomaanmatka poistetaan testauskriteereistä kun viruksen saa ilmankin.

 

[krapu]

Onhan siitä kohta 2kk kun kiina aloitti eristykset ja tautia tavattiin muuallakin. Vai onko noissa niin pitkät toimitusajat ettei esim. kuukausi sitten olisi voinut tilata?

Tällöin taisi Aasian ja Kiinan puolella kehittämään näitä "pikatestejä" heti ja Euroopan puolella tuskin aloittivat suurella mittakaavalla mitään saatika myöskään USA:ssa, koska sielläkin testauskapasiteetti on ollut vajavaista. Myöskin USA testien osalta eivät ole voineet käyttää testejä ilmeisesti ilman FDA lupaa, "FDA Approval" ja Euroopassa taitaa olla CE sitten hyväksyntä testeille mikä pitää olla ennenkun ne voidaan turvallisesti ottaa käyttöön. Taitaa mennä testit suurimpiin epidemia-alueisiin nyt, mutta toki luulisi rahalla kuitenkin saavan näitä jotain pikatestejä edes Suomeenkin kun epidemian kynnyksellä ollaan ja niitä nyt valmistetaan jo isommissa määrin. Myös testauskapasiteetti näillä on useita tuhansia.

 

[penttip]

No eihän tuossa niin sanota:

Ja linkit näihin aina mukaan mielellään:

Kaikkia ei testata – HUS julkaisi uudet kriteerit: heiltä otetaan koronanäyte

Lievästi oireilevia kehotetaan kotihoitoon, jotta resurssit riittäisivät vakavasti oireilevien koronapotilaiden hoitoon.

www.is.fi

E: Eka iltapaskan uutisen kommentti:

Vittusaatana...

Lukeehan siinä. Jos et ole ollut ulkomailla tai hoitanut todennettua potilasta, ei testata, oli flunssa millainen tahansa. Jos em. ehdoista toinen täyttyy ja on nuha, ei siltikään testata.

 

[JCSH]

Useimmat COVID-19 kuolemat eivät ole väistämättömiä

Euroopan poliittiset johtajat valmistelevat parhaillaan kansalaisia siihen, että Covid-19 epidemian leviämistä koko väestöön ei ole mahdollista enää estää – keinoja ei yksinkertaisesti ole. Boris …

worldaccordingtomatti.blog

Joku asiantuntija sentään sanoo rohkeasti samat sanat mitä täälläkin ollaan puhuttu.

Tosin tuossa vähän keulitaan luvuilla.
Kiinassa Wuhanin ulkopuolella on diagnosoitu about 13 000 tapausta ja 114 kuolemaa. Etelä-Koreassa on diagnosoitu about 8000 tapausta ja niistä on toistaiseksi kuollut 72. Etelä-Korea myös listaa "epäillyt tapaukset", eli ne mitä ei ole varmistettu testauksella ja niitä on about 17 000.
Eli siis kunhan terveydenhuoltojärjestelmä ei ylikuormitu niin puhutaan jostain ~1% kuolemia diagnosoiduista tapauksista. Sitten jos tohon vielä lyödään päälle se että puhutaan vain diagnosoiduista tapauksista niin päästään vielä pienempään kuolleisuuteen.
Eli kun tuolla väitetään että 3,5% tartunnan saaneista kuolee niin siinä on ehkä vähän cherry-pickattu numeroita jotta hommasta saadaan raflaavampi.

 

[omenanraato]

Edes flunssaisia terveydenhuollon henkilöitä ei testata.

"Myöskään kaikkia terveyden ja sosiaalihuollon työntekijöitä (pelastustoimi, kotihoito, pitkäaikaishoito ja hoiva mukaan lukien) ei automaattisesti testata. Näyte otetaan, mikäli työntekijällä on sekä akuutin hengitystieinfektion oire (ei pelkkä nuha) että edeltävästi ulkomaanmatka 14 vuorokauden sisällä tai kontakti todettuun koronavirustapaukseen"

Ja nyt vaimon työterveydestä kerrottiin, että tälläiset 14vrk karanteenit on poistumassa kokonaan ja maanantaina uusiksi sinne yhteys, kun sillon on uudet ohjeistukset asiasta.

 

[qtba]

Ainakin joidenkin virusinfektioiden levinneisyyttä voidaan arvioida/seurata jälkikäteen ottamalla satunnaisnäytteitä ja mittaamalla niistä vasta-aineita aika pitkäänkin epidemian jälkeen. En kuitenkaan tiedä onko tämä koronaviruksen kohdalla mahdollista.

Muistan kuulleeni ykkösaamua joskus pari viikkoa takaperin. Silloin haastateltiin jotain lääkäriä, joka tiesi sanoa, että ihmisiltä löytyy vasta-aineita joitain koronaviruksia vastaan. Eli historiassa näitä epidemioita on varmasti ollut.

Eihän ihmiskunta ole kovin kauaa vielä pystynyt tutkimaan mikä pöpö milloinkin vaivaa - leviämisestä nyt puhumattakaan.

E. Yritän etsiä tuon jakson, ettei kuulostaisi ihan rikkinäiseltä puhelimelta...

 

[ttjm]

Lukeehan siinä. Jos et ole ollut ulkomailla tai hoitanut todennettua potilasta, ei testata, oli flunssa millainen tahansa. Jos em. ehdoista toinen täyttyy ja on nuha, ei siltikään testata.

Jos iltapaska ei erikseen sano, että terveydenhuollon ammattilaisille on vähän eri kriteerit, niin ei siitä voi johtaa, että "OMG edes flunssaisia terveydenhoitajia ei testata!!!"

Siinä puhutaan nuhasta. Ei ole sama kuin flunssa.

 

[edup]

Muistan kuulleeni ykkösaamua joskus pari viikkoa takaperin. Silloin haastateltiin jotain lääkäriä, joka tiesi sanoa, että ihmisiltä löytyy vasta-aineita joitain koronaviruksia vastaan. Eli historiassa näitä epidemioita on varmasti ollut.

Eihän ihmiskunta ole kovin kauaa vielä pystynyt tutkimaan mikä pöpö milloinkin vaivaa - leviämisestä nyt puhumattakaan.

Olisi varmaan pitänyt olla tarkempi. Siis juu, joidenkin koronavirusten osalta tuo onnistuu jälkikäteen, mutta mulla ei ainakaan ole tietoa että onnistuuko nyt juuri tämän covid19 kanssa.

 

[penttip]

Jos iltapaska ei erikseen sano, että terveydenhuollon ammattilaisille on vähän eri kriteerit, niin ei siitä voi johtaa, että "OMG edes flunssaisia terveydenhoitajia ei testata!!!"

Siinä puhutaan nuhasta. Ei ole sama kuin flunssa.

Kuinka moni hoitaja on hoitanut todennetua koronaviruspotilasta?

 

[ttjm]

Kuinka moni hoitaja on hoitanut todennetua koronaviruspotilasta?

Mitä vittua nyt?

 

[KoneenKokoaja]

Korona tulee leviämään kaikkialle, koska eri maiden valmistautuminen ja käytännöt ovat niin kirjavia ja vaihtelevia. Jos bandissä on 50 soittajaa joista jokainen soittaa oman päänsä mukaan mitä haluaa sanoohan sen nyt jo maalaisjärki, että siitä ei kovin kummoista kappaletta tule. Tälläisessä tilanteessa pitäisi jokaisen maan soittaa saman biisin eteen, että koronan leviäminen kaikkialle estyy.

Missään maassa ei ole varmistettu edes sitä, että köyhät saavat matalalla kynnyksellä tehokkaat keinot käyttöönsä millä estää ja vähentää koronan leviämistä tai sitä, että köyhillä on edes varaa jäädä töistä pois ja siirtyä eristykseen missä ei tartuta ketään. Kaikilla ei edes ole paikkaa missä eristyttää itsensä muista ihmisistä. Se on ihan turha jonkun hyväosaisen asiantuntija jankata jostain eristyksistä jos valtioissa on valtavasti ihmisiä joilla ei ole mitään paikkaa minne mennä pitemmäksi aikaa piiloon tai ihmisillä ei ole mitään tietoa varmistua onko heillä korona vai ei. Suurin osa väestöstä ei edes ole niin rikasta, että voi varmuuden vuoksi mennä piiloon olemaan tekemättä mitään aina kun vähän aristaa kurkkua ja tulee nuhaa.

Se, että joku Esa Petteri THL kymppitonnin liksaa vetävä velaton asiantuntija voi pitää varmuuden vuoksi etätyötä ja vaikka kuukausia ilman, että tuntuu säästöissä ei tarkoita, että enemmistöllä väestöstä olisi tuohon mitään mahdollisuutta tai varaa. Monilla on lainaa tai asuvat niin kalliissa vuokra-asunnossa ja palkka on niin pieni, että ei vaan voi olla eristyksissä. Aina edes työnantaja ei anna mandaattia olla pois töistä päivääkään ja järjestelmä on tehty sellaiseksi, että kaikkien lääkärin todistuksien hankkiminen maksaa ja on niin hidasta ja byrokraattista, että ei onnistu varsinkaan vuokrafirmojen työntekijöiltä. Se, että sillä esa petterillä on oikeus olla ilman työaikaa töistä pois omalla ilmoituksella vaikka kuinka paljon ei tarkoita, että järjestelmässä suurimmalle osalle köyhiä on sellaista oikeutta järkätty. Sitten korona leviää ja se johtuu siitä miten kaikki on suunniteltu maksimoimaan eliitin voitot se on tärkeämpää kuin koronan estäminen. Korona Pandemia vain oikeastaan tuo vähän ikävällä tavalla esiin kaikki valuviat kun asiat on tehty eliitin etu edellä.

 

[penttip]

Mitä vittua nyt?

Niin, eli juuri ketään ei testata oli millainen flunssa tahansa.

 

[FireFly Renaissance]

Tosin tuossa vähän keulitaan luvuilla.
Kiinassa Wuhanin ulkopuolella on diagnosoitu about 13 000 tapausta ja 114 kuolemaa. Etelä-Koreassa on diagnosoitu about 8000 tapausta ja niistä on toistaiseksi kuollut 72. Etelä-Korea myös listaa "epäillyt tapaukset", eli ne mitä ei ole varmistettu testauksella ja niitä on about 17 000.
Eli siis kunhan terveydenhuoltojärjestelmä ei ylikuormitu niin puhutaan jostain ~1% kuolemia diagnosoiduista tapauksista. Sitten jos tohon vielä lyödään päälle se että puhutaan vain diagnosoiduista tapauksista niin päästään vielä pienempään kuolleisuuteen.
Eli kun tuolla väitetään että 3,5% tartunnan saaneista kuolee niin siinä on ehkä vähän cherry-pickattu numeroita jotta hommasta saadaan raflaavampi.

Toisaalta, jos vakavia sairastapauksia tulee vaikka vain 100 000 kuinka pitkään epidemiaa pitää pyörittää, että nuo saadaan suunnitelman mukaisesti ajettua teho-osastojen läpi jonne mahtuu parhaimmillaankin joitakin satoja ihmisiä? 1000 ihmistä / viikko sairaanhoidon läpi vie kaksi vuotta...

Toivottavasti tauti on todellakin lievä, koska muuten tämä suunnitelma ajaa paskaan erittäin nopeasti.

 

[ttjm]

Niin, eli juuri ketään ei testata oli millainen flunssa tahansa.

Joo, pelkät flunssan oireet -> ei testata -> jäädään kotiin.

 

[Datsyuk13]

Kapasiteetti ei ole loppunut, vaan sitä priorisoidaan. Se terveydenhuollon erinomaisuus punnitaan sitten niissä kuolleiden määrissä.

No jos ei testikapasiteetti ole loppunut niin aika surkealla mallilla se kapasiteetti joka tapauksessa ollutkin, koska joudutaan priorisoimaan noin radikaalisti. Tuskin täältä paljoa suurempaa prosenttia sairastuneista selviää kuin muuallakaan. Ehkä niitä rajuja toimia olisi tehty etukäteen jos olisi pidetty mahdollisena/tarpeellisena estää viruksen tulo Suomeen. Minusta tuo näyttää ihan harkitulta hommalta, että annetaan sen vain pyyhkäistä Suomen yli. Laitellaan sitten kouluja kiinni kun näyttää siltä, ettei sairaaloihin mahdu enää porukkaa. Kyllähän ne rajat ja koulut olisi menneet kiinni ajat sitten jos tämä olisi haluttu pitää poissa. En jaksa uskoa, että Kiinan ja Italian ynnä muiden esimerkeistä huolimatta ei vaan vitkastelun takia tehdä mitään kummempia toimia. Täältäkin on hyvin luettavissa, ettei testaaminen ole kiinnostanut Suomessa juuri paskaakaan. Melko äkkiä tulikin jo ilmoitus, että 80% koronataudista on lieviä ja voidaan sairastaa kotona eikä koronaepäily ole edes syy soittaa päivystykseen tai terveysasemille... Mitäpä niitä enää testailemaan. Täällä oli siis alle 150 vahvistettua tartuntatapausta kun heitettiin jo hanskat tiskiin testauksien ja leviämisen osalta.

 

[taffeli]

Ensi viikolla kuulemma tulee lisää testauskapasiteettia ja testausohjeet päivittynevät sitten taas.

 

[Nisupulla]

Valoa tunnelin päässä? Pohjois-Italiasta raportoidaan sosiaalisen eristämisen tuottavan tuloksia taudin leviämisen osalta.

– Hyödyllinen oppitunti Italiasta. Italian epidemia alkoi Lodin provinssista, eteläisestä Lombardiasta. Italian hallitus käynnisti eristystoimet täällä kolme viikkoa sitten. Tällä alueella todettiin tänään vain 10 uutta tapausta (+0,9 prosenttia eilisestä). Sosiaalinen eristäminen toimii, twiittasi muun muassa Bloombergille talouskolumneja kirjoittava toimittaja Ferdinando Giugliano perjantaina.

Lisäksi Helsingissä on jo raportoitu parantuneita tapauksia.

 

[qtba]

Olisi varmaan pitänyt olla tarkempi. Siis juu, joidenkin koronavirusten osalta tuo onnistuu jälkikäteen, mutta mulla ei ainakaan ole tietoa että onnistuuko nyt juuri tämän covid19 kanssa.

Joo. Tätä voidaan tuskin vielä arvioida, mutta vaikea uskoa miksi näin ei olisi juuri tämän viruksen kanssa.

 

[ttjm]

No jos ei testikapasiteetti ole loppunut niin aika surkealla mallilla se kapasiteetti joka tapauksessa ollutkin, koska joudutaan priorisoimaan noin radikaalisti. Tuskin täältä paljoa suurempaa prosenttia sairastuneista selviää kuin muuallakaan.

Tuossa on kyllä sekin etu, että kun ilmoitetaan jo ajoissa ettei testata kun vakavat tapaukset, niin sinnen sairaalaan ei puske ihan kaikki muumit vaatimaan testausta, joka voisi sitten taas aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä.

 

[Pempula]

Ehkä niitä rajuja toimia olisi tehty etukäteen jos olisi pidetty mahdollisena/tarpeellisena estää viruksen tulo Suomeen. Minusta tuo näyttää ihan harkitulta hommalta, että annetaan sen vain pyyhkäistä Suomen yli. Laitellaan sitten kouluja kiinni kun näyttää siltä, ettei sairaaloihin mahdu enää porukkaa. Kyllähän ne rajat ja koulut olisi menneet kiinni ajat sitten jos tämä olisi haluttu pitää poissa.

Se ei yksinkertaisesti ole mahdollista pitää noinkin helposti leviävää virusta poissa. Influenssaan vertauksia monet täällä kummastelevat, mutta enemmän ihmisiä se toistaiseksi on joka tapauksessa vuosittain tappanut, eikä yksikään maa koskaan ole onnistunut pitämään influenssaa kokonaan poissa (vaikka sairauden leviäminen ja säilyvyys pinnoilla tunnetaan ja vaikka tautiin on olemassa ainakin jonkinlainen rokote ja lääkitys). Eikä tule pystymään pitämään tätäkään virusta. Mitään salaliittoa tai muuta höpöä tuolta taustalta ei löydy.

 

[Jarlaxle]

"Itsekkyyteen ei kuitenkaan ole varaa. Riskiryhmien suojelemiseksi lievästikin oireilevien on syytä jäädä kotiin. Mikään oma meno ei ole niin tärkeä kuin iäkkään naapurin henki tai terveydenhuoltojärjestelmän kantokyky."

Tuo on kyllä nativeille aika vaikea taski, oma napa tärkein ja siitäkään ei osata pitää kunnolla huolta, ei mitenkään voi odottaa että Pertti/Maria Mediaani olisi kiinnostunut jonkun tuntemattoman hyvinvoinnista.

Just näin. Eivätkä he (niinkuin monet muutkaan) edes pysty arvioimaan omien tekemisten vaikutusta muihin. Vaikka 70% laittaa itsensä karanteeniin, niin se 30% riittää että tauti leviää about täydellä teholla kuten Italiassakin. Viikon päästä nähdään.

Viimeisen kahden päivän ajan tuplaantumisvauhti on ollut se 2 päivää. Jos tämä jatkuisi 30 päivää niin 30/2 = 15, eli 223*(2^15), = 7,3 miljoonaa tartunnan saanutta kuukaudessa. Eli kuukaudessa kaikki suomalaiset saa tartunnan. Noh, tämä tuskin pitää paikkaansa eli jos olisi vaikka 4 päivän välein tartunnan saaneiden tuplaantuminen mikä on täysin mahdollinen, niin 1kk päästä Suomessa olisi yli 40k tartunnan saanutta.

 

[toozi]

Täälläkin jatkuvasti puhutaan koronan yhteydessä nuhasta, vaikka se ei käsittääkseni kuulu koronan oireisiin ollenkaan. Jos on nuhaa, niin tod. näk on vaan tavan influenssa kyseessä.

 

[Centteri]

Tässä mennään täsmälleen samaa rataa kuin 2009. Nyt olisi riittänyt käytännössä copy-paste kun koronauutista tehtiin.

Sikainfluenssaa hoidetaan jatkossa vain tarvittaessa

Seuraavan parin viikon aikana Suomi lakkaa hoitamasta lääkkein kaikkia sikainfluenssatapauksia ja luopuu osin myös tapausten perinpohjaisesta diagnosoinnista, kertoo ylilääkäri Ville Valtonen HYKS:in infektiotautien klinikalta.

yle.fi

 

[Pempula]

Täälläkin jatkuvasti puhutaan koronan yhteydessä nuhasta, vaikka se ei käsittääkseni kuulu koronan oireisiin ollenkaan. Jos on nuhaa, niin tod. näk on vaan tavan influenssa kyseessä.

Toki tavan influenssaankaan ei lähellekään aina liity nuhaa.

 

[Walla]

No jos ei testikapasiteetti ole loppunut niin aika surkealla mallilla se kapasiteetti joka tapauksessa ollutkin, koska joudutaan priorisoimaan noin radikaalisti. Tuskin täältä paljoa suurempaa prosenttia sairastuneista selviää kuin muuallakaan. Ehkä niitä rajuja toimia olisi tehty etukäteen jos olisi pidetty mahdollisena/tarpeellisena estää viruksen tulo Suomeen. Minusta tuo näyttää ihan harkitulta hommalta, että annetaan sen vain pyyhkäistä Suomen yli. Laitellaan sitten kouluja kiinni kun näyttää siltä, ettei sairaaloihin mahdu enää porukkaa. Kyllähän ne rajat ja koulut olisi menneet kiinni ajat sitten jos tämä olisi haluttu pitää poissa. En jaksa uskoa, että Kiinan ja Italian ynnä muiden esimerkeistä huolimatta ei vaan vitkastelun takia tehdä mitään kummempia toimia. Täältäkin on hyvin luettavissa, ettei testaaminen ole kiinnostanut Suomessa juuri paskaakaan. Melko äkkiä tulikin jo ilmoitus, että 80% koronataudista on lieviä ja voidaan sairastaa kotona eikä koronaepäily ole edes syy soittaa päivystykseen tai terveysasemille... Mitäpä niitä enää testailemaan. Täällä oli siis alle 150 vahvistettua tartuntatapausta kun heitettiin jo hanskat tiskiin testauksien ja leviämisen osalta.

Jos rajat olisi laitettu kiinni ensivihjeiden tullessa kun estäminen olisi vielä ollut varmaan mahdollista, niin rajat olisi laitettu kiinni jokaisen aiemmankin vähänkään isomman epidemian kohdalla (sikainfluenssa, lintuinfluenssa, SARS, MERS, Zika jne.) Eli meillä olisi tämäntyyppinen kaaos about joka toinen vuosi. Eli ei, se ei ole sen arvoista, vaikka jälkiviisaana voi joskus tältä näyttääkin.

Ja toki silloinkaan mitään takuuta siitä ei olisi, ettei epidemia tulisi kun ne rajat avataan.

 

[Grea]

Valoa tunnelin päässä? Pohjois-Italiasta raportoidaan sosiaalisen eristämisen tuottavan tuloksia taudin leviämisen osalta.

– Hyödyllinen oppitunti Italiasta. Italian epidemia alkoi Lodin provinssista, eteläisestä Lombardiasta. Italian hallitus käynnisti eristystoimet täällä kolme viikkoa sitten. Tällä alueella todettiin tänään vain 10 uutta tapausta (+0,9 prosenttia eilisestä). Sosiaalinen eristäminen toimii, twiittasi muun muassa Bloombergille talouskolumneja kirjoittava toimittaja Ferdinando Giugliano perjantaina.

Lisäksi Helsingissä on jo raportoitu parantuneita tapauksia.

Tämä uutinen tuli luettua jo perjantaina ja se nosti ainakin hetkellisesti uskon pinnalle. Nyt seurataan että tajutaanko Suomessa ottaa tämä etupainoitteisesti käyttöön vai ei.

 

[Seeteufel]

Tuossa on kyllä sekin etu, että kun ilmoitetaan jo ajoissa ettei testata kun vakavat tapaukset, niin sinnen sairaalaan ei puske ihan kaikki muumit vaatimaan testausta, joka voisi sitten taas aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä.

Tosin ne saattaa sitten mennä päivystykseen vaatimaan VERONMAKSAJAN oikeuksiaan.

Helsinki keskittää kaikki hengitystiekeissit Laakson terveysasemalla.

Helsinki | Koulut ja päiväkodit pysyvät auki, koronaterveysasema perustetaan – lue koko lista Helsingin päättämistä toimista tartuntojen hillitsemiseksi

Kaikki kaupungin järjestämät yli sadan osallistujan tilaisuuden perutaan, ja samaa suositellaan myös muille tapahtumanjärjestäjille.

www.hs.fi

 

[namlepo]

Kuiva yskä, kuume ja lihaskipu yleisimmät oireet. Kuopio pistää stopin ikäihmisten palveluille. Kirjasto ja uimahalli kiinni.

 

[krapu]

Täälläkin jatkuvasti puhutaan koronan yhteydessä nuhasta, vaikka se ei käsittääkseni kuulu koronan oireisiin ollenkaan. Jos on nuhaa, niin tod. näk on vaan tavan influenssa kyseessä.

No ei se ihan noinkaan mene. Tyypilliset oireet ovat kuume, kuivayskä, lihassäryt... johon ei yleensä liity räkäisyyttä tai nuhaa, MUTTA joissain harvoissa tapauksissa myös nuhaa on ilmennyt sekä ripulia ja muita oireita. Joten ei kannata nyt näitäkään poissulkea ehdottomana.

 

[Super Hessu]

Jenkeissä pitää olla auto että pääsee walmartin parkkipaikalle testiin XD. Ei nyt oikein vakuuta.

Jenkeissä "kaikilla" on auto.

 

[omenanraato]

No ei se ihan noinkaan mene. Tyypilliset oireet ovat kuume, kuivayskä, lihassäryt... johon ei yleensä liity räkäisyyttä tai nuhaa, MUTTA joissain harvoissa tapauksissa myös nuhaa on ilmennyt sekä ripulia ja muita oireita. Joten ei kannata nyt näitäkään poissulkea ehdottomana.

Ja ainakin täälläpäin on paljon liikkeellä flunssan lisäksi vatsatautia, joten ei kai sekään ole poissuljettua että olisit Koronan saatuasi myös vaikkapa vatsataudissa?

 

[Nomber]

Poikkeustila olisi pitänyt ottaa käyttöön heti kun Euroopassa oli ensimmäinen tapaus. Rajat kokonaan kiinni, koulut, päiväkodit jne kokonaan kiinni ja vankeuden uhalla ulkonaliikkumiskielto aivan kaikille. Joo ikävää istuskella kotona, mutta näin toimimalla käytännössä kukaan ei virusta saisi ja koko homma olisi paljon nopeammin ohi.

Nyt sitten ei tehdä oikein mitään muuta kun odotellaan että homma leviää ihan käsiin ja sitten koko hommaan menee paljon pidempi aika, kaikki joutuvat kärsimään taudista ja kaikki menee pieleen.

Ja loppujenlopuksi vaikutus talouteen ja kaikkeen on paljon suurempi kuin se olisi ollut jos olisi reagoitu heti ja tehokkaasti.

Taloudessakin voisi sopia jonkun poikkeuslain, että voitaisiin pitää joku kuukauden parin jakso joka vaan skipataan yli. Eli kukaan ei maksa korkoja, vuokria, lyhennyksiä tai mitään muutakaan tuona aikana. Kaikki on vaan kotona.

 

[Rikama]

Tosin ne saattaa sitten mennä päivystykseen vaatimaan VERONMAKSAJAN oikeuksiaan.

Näitä on jo päivystyksissä ollut kuukauden päivät.

 

[Samat]

Poikkeustila olisi pitänyt ottaa käyttöön heti kun Euroopassa oli ensimmäinen tapaus. Rajat kokonaan kiinni, koulut, päiväkodit jne kokonaan kiinni ja vankeuden uhalla ulkonaliikkumiskielto aivan kaikille. Joo ikävää istuskella kotona, mutta näin toimimalla käytännössä kukaan ei virusta saisi ja koko homma olisi paljon nopeammin ohi.

Nyt sitten ei tehdä oikein mitään muuta kun odotellaan että homma leviää ihan käsiin ja sitten koko hommaan menee paljon pidempi aika, kaikki joutuvat kärsimään taudista ja kaikki menee pieleen.

Ja loppujenlopuksi vaikutus talouteen ja kaikkeen on paljon suurempi kuin se olisi ollut jos olisi reagoitu heti ja tehokkaasti.

Taloudessakin voisi sopia jonkun poikkeuslain, että voitaisiin pitää joku kuukauden parin jakso joka vaan skipataan yli. Eli kukaan ei maksa korkoja, vuokria, lyhennyksiä tai mitään muutakaan tuona aikana. Kaikki on vaan kotona.

Sitä pitäisi sitten pitää yllä niin kauan että sitä ei ole enää maailmalla liikkeellä. Joten enemmänkin 6+ kuukautta pitäisi pitää maa lukossa. Voisi olla aika kivasti talous kuralla tuon jälkeen.

 

[krapu]

Ja ainakin täälläpäin on paljon liikkeellä flunssan lisäksi vatsatautia, joten ei kai sekään ole poissuljettua että olisit Koronan saatuasi myös vaikkapa vatsataudissa?

Mikähän sinulla on pointtisi? Voi olla vaikka myös syöpäkin toki. Tuo nuha on ihan dokumentoitu oire Kiinan puolelta myös COVID-19 mutta ei yleinen. Sitä ei tulisi sanoa että ei kuulu oireistoon, ei tosiaan ole tyypillinen eikä yleinen.

 

[vrds]

Ja ainakin täälläpäin on paljon liikkeellä flunssan lisäksi vatsatautia, joten ei kai sekään ole poissuljettua että olisit Koronan saatuasi myös vaikkapa vatsataudissa?

Virukset ovat siitä hassuja otuksia, että ne myös tappelevat keskenään kuka on vahvin. Ei tietenkään autom. pois-sulje yhtäaikaista tartuntaa.

Ja aikaisemmin oli puhetta vasta-aineista, niin aiemmin jo mainitsin miten pari prosenttia suomalaisista (ja muualla maailmassa tietty osuus väestöstä) on immuuni HIV:lle geenimutaation takia. Arvaus, että myös koronalle on vastaavia ihmisiä ympäri maailmaa.

 

[Datsyuk13]

Se ei yksinkertaisesti ole mahdollista pitää noinkin helposti leviävää virusta poissa. Influenssaan vertauksia monet täällä kummastelevat, mutta enemmän ihmisiä se toistaiseksi on joka tapauksessa vuosittain tappanut, eikä yksikään maa koskaan ole onnistunut pitämään influenssaa kokonaan poissa (vaikka sairauden leviäminen ja säilyvyys pinnoilla tunnetaan ja vaikka tautiin on olemassa ainakin jonkinlainen rokote ja lääkitys). Eikä tule pystymään pitämään tätäkään virusta. Mitään salaliittoa tai muuta höpöä tuolta taustalta ei löydy.

Näinpä. En minäkään usko, että tältä olisi kokonaan vältytty. Rajuilla toimilla olis pidetty ehkä virus jonkin aikaa poissa, mutta eiköhän se sieltä olisi kuitenkin jossain vaiheessa tullut. Jotenkin vaan luulin, että tätä yritettäisiin näinkin vaarallisen taudin kohdalla tehdä lähes kaikin mahdollisin keinoin. Tiedettäisiin sitten paremmin varautua kun sitä olisi kenties pystytty edes siirtämään. Noh, nyt mennään näillä ja katsellaan miten käy.

 

[Super Hessu]

Tykkään kyl Jenkkien tyylistä tavallaan tämmöisissä olosuhteissa. Google tekee nopsaa vitun hyvän nettisivun, te meette sinne ja me päätetään tarviitko testausta, jos tarviit niin ajat Wallmartin tai Targetin parkkikselle pop-up testiin ja homma hoidetaan! Jos tarviit hoitoa, nää helvetin hyvät lääkeyhtiöt hoitaa teidät kuntoon! Ei mitään synkistelyä.

Entä jos ei ole sairausvakuutusta?

 

[shaminy]

Jenkeissä "kaikilla" on auto.

Tankkaupistooli lienee varmin tapa saada jenkeissä corona.

 

[omenanraato]

Mikähän sinulla on pointtisi? Voi olla vaikka myös syöpäkin toki. Tuo nuha on ihan dokumentoitu oire Kiinan puolelta myös COVID-19 mutta ei yleinen. Sitä ei tulisi sanoa että ei kuulu oireistoon, ei tosiaan ole tyypillinen eikä yleinen.

Pointti oli nyt lähinnä tukemaan sun kommenttia, että nyt kun näitä muita tauteja on oikeasti todella rajusti liikkeellä (enemmän kuin syöpää...), niin on erikoista asennetta terveydenhuollon puolelta tyrmätä Koronan mahdollisuus siihen, että oireena olisi esimerkiksi nuhaa, tai ripulia.
Vedoten esimerkiksi siihen, että se ei ole yleinen oire koronasss, vaikka mahdollinen olisikin. Nyt kun voi olla se korona, mutta myös joku muu samaan aikaan. Koska niitä muitakin tauteja kiertää todella isoissa määrin parhaillaan, ainakin täällä.

 

[JCSH]

Poikkeustila olisi pitänyt ottaa käyttöön heti kun Euroopassa oli ensimmäinen tapaus. Rajat kokonaan kiinni, koulut, päiväkodit jne kokonaan kiinni ja vankeuden uhalla ulkonaliikkumiskielto aivan kaikille. Joo ikävää istuskella kotona, mutta näin toimimalla käytännössä kukaan ei virusta saisi ja koko homma olisi paljon nopeammin ohi.

Ja jokaiseen kotiin kaukovarjostin niin tiedetään lähettää paikalle likvi... eiku siis hoitoyksikkö heti kun joku kansalainen vähän enemmän yskii tai aivastelee

 

[hsalonen]

Ja jokaiseen kotiin kaukovarjostin niin tiedetään lähettää paikalle likvi... eiku siis hoitoyksikkö heti kun joku kansalainen vähän enemmän yskii tai aivastelee

Hoitamaan oltaisiin tulossa..

 

[Oss]

Hus muutti linjaustaan: Työntekijät voivat palata ulkomaanmatkoilta suoraan töihin

”Kun arvioimme tämän viikonlopun päivystäjien tilannetta, niin totesimme, että jos lähdemme sitä ohjetta [kahden viikon kotona olemisesta] kirjaimellisesti noudattamaan, niin meiltä loppuisi päivystävät lääkärit ja hoitajat”, Mäkijärvi perustelee.

Ei muuta kun Tirolista toimeen, kulkematta karanteeniruudun kautta. Mitenkähän mahtaa henkilökunta riittää myöhemmin.