Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[David ":DA" Imodium]

Terveydenhuollon kuormitusta koronan takia ei enää juuri ole. Toki terveydenhuollon huono tila huolestuttaa monia edelleenkin ja etenkin tulevan pandemian osalta voi olla todella huolestunut.

Tältä osin tyydyin olemaan tekemättä väitteitä, totesin vaan ongelman sinun yrityksissäsi epärelevanteilla tilastoilla todistella jotain mitä niillä ei voi todistella.

Tarkennatko vielä, missä vaiheessa nimenomaan tehohoito tuli sinun mielestäsi mukaan keskusteluun?

 

[sahtimonni]

Eli kaikkien rokotteiden kehittäminen on turhaa, kun aina voi tulla uusia variantteja ja vanha piikki ei niihin ehkä tehoakaan täydellisesti?

Aika jännää moderointia, että tällaisesta kysymyksestä saa nykyään huomautuksen, mutta jotkut saavat suoltaa ihan vapaasti disinformaatiota ja huudella kuinka rokotteiden suosittelu oli "informaatiovaikuttamista". Ja tuossahan oli vielä kyse siitä, että joidenkin mielestä oli alusta alkaen ilmiselvää, että rokotetta ei kannata ottaa, kun aina tulee uusia variantteja.

Jotenkin tuntuu siltä, että täälläkin on alettu pitämään totuutena sitä, että piikit olivat hyödyttömiä tai suorastaan vaarallisia. Onhan se mahdollista, mutta käsittääkseni tieteellinen konsensus on edelleen piikkien hyötyjen puolella, ja vastapuolen argumentit ovat aika hataralla pohjalla, mutta niitä silti huudellaan kovaan ääneen.

Tällä hetkellä huolestuttavin asia on edelleen jatkuva selkeä ylikuolleisuus ja monet vetävät tästä suoria johtopäätöksiä rokotteisiin, mutta totaalisesti sivuttavat itse koronan pitkän aikavälin mahdolliset haitat, joista puhuttiin jo pandemian alkumetreillä.

 

[chrisekh]

Jotenkin tuntuu siltä, että täälläkin on alettu pitämään totuutena sitä, että piikit olivat hyödyttömiä tai suorastaan vaarallisia.

Mulla on tunne etta tama on myos talla hetkella tieteellinen konsensus koska piikkeja ei suositella niille jotka eivat ole riskiryhmassa ja osa piikeista on kiellettyja tietyille ihmisryhmille.

 

[ojisama]

Mulla on tunne etta tama on myos talla hetkella tieteellinen konsensus koska piikkeja ei suositella niille jotka eivat ole riskiryhmassa ja osa piikeista on kiellettyja tietyille ihmisryhmille.

Aika paksua värikynää tarvitaan, että vääntää sen, että toista boosteria (neljättä rokotetta) ei suositella kuin riskiryhmäläisille siihen, että 'piikkejä ei suositella'

Tätä 'ei suositella' valhetta on käsitelty aikaisemminkin.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kuuntele ajatuksella tämä podcast. Voisitko avata oleellisilta osin videon sisältöä, kyseessä kuitenkin pitkä video ja tämä on keskustelufoorumi. Kiitos :thumbsup:

bbs.io-tech.fi

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Kuuntele ajatuksella tämä podcast. Voisitko avata oleellisilta osin videon sisältöä, kyseessä kuitenkin pitkä video ja tämä on keskustelufoorumi. Kiitos :thumbsup:

bbs.io-tech.fi

 

[sahtimonni]

Mulla on tunne etta tama on myos talla hetkella tieteellinen konsensus koska piikkeja ei suositella niille jotka eivat ole riskiryhmassa ja osa piikeista on kiellettyja tietyille ihmisryhmille.

Vaikka olisit lopulta oikeassa, niin tämä menee kategoriaan foliohattu/salaliitto, koska väite perustuu omaan tuntumaasi eikä faktoihin.

Rokotteita ei enää jaella massana, kun niiden hyödyt ovat nykyvarianteilla aika vähäisiä. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö rokotteista olisi ollut missään vaiheessa hyötyä.

 

[chrisekh]

kategoriaan foliohattu/salaliitto

Ei kovin hedelmallinen tapa aloittaa keskustelua. Voihan se tietenkin olla etta jos kysyin etta kannattaako minun ottaa viela kolmas piikki niin laakari sita suosittelisi. Ei ole tullut mieleen selvittaa asiaa.

 

[ojisama]

Ei kovin hedelmallinen tapa aloittaa keskustelua. Voihan se tietenkin olla etta jos kysyin etta kannattaako minun ottaa viela kolmas piikki niin laakari sita suosittelisi. Ei ole tullut mieleen selvittaa asiaa.

Jos sinulla pari rokotetta, ja olet sairastanut jo, mikä lienee nykyvarianttien tarttuvuudella kohtuullisen todennäköistä, niin veikkaan, että ei suosittelisi. Jos muistelen oikein brittien julkaisemia statseja, niin jos en olisi sairastanut jo, niin ottaisin buusterin, ainakin yli (hatusta) 35 vuotiaana.

 

[sahtimonni]

Ei kovin hedelmallinen tapa aloittaa keskustelua. Voihan se tietenkin olla etta jos kysyin etta kannattaako minun ottaa viela kolmas piikki niin laakari sita suosittelisi. Ei ole tullut mieleen selvittaa asiaa.

Käsittääkseni itse epäilit, että piikkien hyödyttömyys ja vaarallisuus on nykyinen tieteellinen konsensus. Mikäli näin olisi ja noita ongelmia pimitettäisiin kansalta, niin kyseessähän olisi juurikin salaliitto.

 

[chrisekh]

Käsittääkseni itse epäilit, että piikkien hyödyttömyys ja vaarallisuus on nykyinen tieteellinen konsensus. Mikäli näin olisi ja noita ongelmia pimitettäisiin kansalta, niin kyseessähän olisi juurikin salaliitto.

Ei sita minun mielesta pimiteta. Vaarallisuus on tiettyjen piikkien tiettyjen ryhmien kohdalla hyvin tiedotettu asia. Ja jollei naita uusia variantteja vastaan tehdaan uusia piikkeja niin ovathan ne nyt kovinkin hyodottomia tallahetkella. Olen melko varman etta saan jo ensi syksy korona tartunnan kun se alkaa Pekingissa 9kk jalkeen uudestaan leviamaan ja en nae etta asialle voi yhtaan mitaan tehda.

 

[samsungaaja]

Koronasta uutta tietoa: Hyvin harvinainen Long vax ehkä rokotteesta

"Science-lehden haastattelemat tutkijat ovat huolissaan siitä, että tieto Long Vax -oireyhtymästä voi herättää turhaa epäluottamusta koronarokotteisiin"

 

[kuuppahimmee]

Aika jännää moderointia, että tällaisesta kysymyksestä saa nykyään huomautuksen, mutta jotkut saavat suoltaa ihan vapaasti disinformaatiota ja huudella kuinka rokotteiden suosittelu oli "informaatiovaikuttamista". Ja tuossahan oli vielä kyse siitä, että joidenkin mielestä oli alusta alkaen ilmiselvää, että rokotetta ei kannata ottaa, kun aina tulee uusia variantteja.

Jotenkin tuntuu siltä, että täälläkin on alettu pitämään totuutena sitä, että piikit olivat hyödyttömiä tai suorastaan vaarallisia. Onhan se mahdollista, mutta käsittääkseni tieteellinen konsensus on edelleen piikkien hyötyjen puolella, ja vastapuolen argumentit ovat aika hataralla pohjalla, mutta niitä silti huudellaan kovaan ääneen.

Tällä hetkellä huolestuttavin asia on edelleen jatkuva selkeä ylikuolleisuus ja monet vetävät tästä suoria johtopäätöksiä rokotteisiin, mutta totaalisesti sivuttavat itse koronan pitkän aikavälin mahdolliset haitat, joista puhuttiin jo pandemian alkumetreillä.

Onhan se nyt selvää, että ylikuolleissuus nousi rokotteiden myötä. Kyllä sen luulisi tajuavan kun seuraa esim urheilijoiden äkkikuolemien räjähdysmäistä nousua. Tästäkin monet tutkijat varoitti jo ennen massiivisia rokotekampanjoita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan se nyt selvää, että ylikuolleissuus nousi rokotteiden myötä. Kyllä sen luulisi tajuavan kun seuraa esim urheilijoiden äkkikuolemien räjähdysmäistä nousua. Tästäkin monet tutkijat varoitti jo ennen massiivisia rokotekampanjoita.

Se on selvää siinä vaiheessa kun tieteelliset tutkimukset niin todistaa.

Sitä ennen pitää ottaa huomioon, että tässä yhtälössä on paljon kaikenlaisia eri muuttujia. Kuten lockdownit ja niiden mahdollinen vaikutus sekä henkiseen että fyysiseen hyvinvointiin, suoraan ja epäsuorasti. Ja koronavirus tietysti itsessään.

 

[mustajoki]

Se on selvää siinä vaiheessa kun tieteelliset tutkimukset niin todistaa.

Sitä ennen pitää ottaa huomioon, että tässä yhtälössä on paljon kaikenlaisia eri muuttujia. Kuten lockdownit ja niiden mahdollinen vaikutus sekä henkiseen että fyysiseen hyvinvointiin, suoraan ja epäsuorasti. Ja koronavirus tietysti itsessään.

Suomessahan ylikuolleisuus tuli taloon heinäkuussa 2021, samaan aikaan, kun rokotuskierrokset olivat meneillään (lähinnä vanhemmat ikäryhmät olivat tuolloin saaneet molemmat rokotukset). Mutta samaan aikaan Venäjän tuliaiset nostivat nopeasti koronaprevalenssia. Tätä ajallista yhtäaikaisuutta rokotekuolemien myytintekijät ovat sittemmin käyttäneet argumenteissaan, unohtaen täysin itse koronatartuntojen mahdollisen roolin.

Mutta mutta, nämä muuttujat saa itse asiassa eroteltua toisistaan aika hyvin, jos katsoo Suomen ulkopuolelle. Saarivaltio Uudessa Seelannissa ylikuolleisuutta tuli vasta siinä vaiheessa, kun koronavirus päästettiin maahan, eli siinä vaiheessa kun koko kansan rokotuskampanja oli jo hyvän aikaa sitten tehty. Eteläisellä pallonpuoliskolla samat mRNA-rokotteet siis tappavat viiveellä? (sarkasmia)

 

[NotaR]

No niin, eksäni sitten sai viimein ekan Koronan, ei ollut rokotteita kun ei kuulemma hyötyä.
No 3,5 viikkoa sairastettuaan totesi, että eipä ollut mikään "pikku flunssa". Piti vedellä kolmen tunnin päikkäreitä, kun voimat ihan loppu. Ja kämppä siivoamatta viikkotolkulla (Huom. todella siisti nainen kyseessä).

Kuulemma semmoista kurkkukipuakaan ei kokenut koskaan, kylmä vesikin juotuna oli kuin ois puukolla avattu nielua. Mutta hyvä että selvisi suht' vähällä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomessahan ylikuolleisuus tuli taloon heinäkuussa 2021, samaan aikaan, kun rokotuskierrokset olivat meneillään (lähinnä vanhemmat ikäryhmät olivat tuolloin saaneet molemmat rokotukset). Mutta samaan aikaan Venäjän tuliaiset nostivat nopeasti koronaprevalenssia. Tätä ajallista yhtäaikaisuutta rokotekuolemien myytintekijät ovat sittemmin käyttäneet argumenteissaan, unohtaen täysin itse koronatartuntojen mahdollisen roolin.

Deltahan oli varianteista pahin, ja siihen kuoli ihan perustervettäkin keski-ikäistä porukkaa jonkin verran, ainakin siis rokottamattomia.

Ei ihmekään, jos kuolleisuus lähti nousuun.

Omikron puolestaan tappoi aika paljon huonokuntoista porukkaa, ja vuosi 2022:han olikin kaikkein pahin koronakuolemien osalta vaikka variantti olikin aiempaa miedompi... Se vaan levisi niin tolkuttoman hyvin, etenkin kun kaikki koronarajoitukset alkoi olla historiaa.

 

[kilroy1]

Omikronin tulo oli helpotus koko epidemialle.. levisi nopeasti eikä ollut tukahduttavissa millään toimenpiteillä joten rajoituksista pitkälle luovuttiin. Jyräsi myös alleen muut huonommin leviävät mutta vaarallisemmat variaatiot joten niistäkin päästiin samalla eroon.

 

[pexi_]

No niin, eksäni sitten sai viimein ekan Koronan, ei ollut rokotteita kun ei kuulemma hyötyä.
No 3,5 viikkoa sairastettuaan totesi, että eipä ollut mikään "pikku flunssa". Piti vedellä kolmen tunnin päikkäreitä, kun voimat ihan loppu. Ja kämppä siivoamatta viikkotolkulla (Huom. todella siisti nainen kyseessä).

Kuulemma semmoista kurkkukipuakaan ei kokenut koskaan, kylmä vesikin juotuna oli kuin ois puukolla avattu nielua. Mutta hyvä että selvisi suht' vähällä.

Huh, onneksi on eksä. Nyt viimeistään hänestä toki olisi sellainen tullut kun olisi vaarantanut sinun ja läheistensä terveyden piittaamattomuudellaan. Eipä tuollaista puolisoa kukaan katsele! Toivottavasti tajusi olla kuormittamatta terveydenhuoltoa!

 

[Griffin]

Omikronin tulo oli helpotus koko epidemialle.. levisi nopeasti eikä ollut tukahduttavissa millään toimenpiteillä joten rajoituksista pitkälle luovuttiin. Jyräsi myös alleen muut huonommin leviävät mutta vaarallisemmat variaatiot joten niistäkin päästiin samalla eroon.

Omikron kyllä pysäytettiiun rajoituksin (Sillä, missä rajoituksia kläytettiin paljon). Juttu oli vain se, että omikronin tullessa oltiin meillä jo rokotuksissa niin pitkällä, että rajoituksia oli alettu jo pikkuhiljaa karsia..

 

[sahtimonni]

Koronasta uutta tietoa: Hyvin harvinainen Long vax ehkä rokotteesta

"Science-lehden haastattelemat tutkijat ovat huolissaan siitä, että tieto Long Vax -oireyhtymästä voi herättää turhaa epäluottamusta koronarokotteisiin"

No lainataan nyt sitten enemmänkin siitä ihan alkuperäisestä artikkelista:

"COVID-19 vaccines have saved millions of lives, and the world is gearing up for a new round of boosters. "

"Cases seem very rare—far less common than Long Covid after infection."

"But Marks also worries about “the sensational headline” that could mislead the public, and he emphasizes that vaccine benefits far outweigh any risks. "

 

[Erkki_erikeepperi]

Omikron kyllä pysäytettiiun rajoituksin (Sillä, missä rajoituksia kläytettiin paljon). Juttu oli vain se, että omikronin tullessa oltiin meillä jo rokotuksissa niin pitkällä, että rajoituksia oli alettu jo pikkuhiljaa karsia..

No lähinnä ehkä Kiinassa, jossa kansalaisia kohdeltiin käytännössä vankeina. Eikä se sielläkään pidemmän päälle onnistunut.

Eipä tule muita maita mieleen, joissa omikronille olisi mitään mahdettu.

 

[taper]

No niin, eksäni sitten sai viimein ekan Koronan, ei ollut rokotteita kun ei kuulemma hyötyä.
No 3,5 viikkoa sairastettuaan totesi, että eipä ollut mikään "pikku flunssa". Piti vedellä kolmen tunnin päikkäreitä, kun voimat ihan loppu. Ja kämppä siivoamatta viikkotolkulla (Huom. todella siisti nainen kyseessä).

Kuulemma semmoista kurkkukipuakaan ei kokenut koskaan, kylmä vesikin juotuna oli kuin ois puukolla avattu nielua. Mutta hyvä että selvisi suht' vähällä.

Vastaavasti omalla kohdalla tuo korona oli pari päivää saikkua, kuumeen ollessa korkeimmillaan siellä 37.8C hujakoilla. En ole piikkejä ottanut minäkään.

 

[Griffin]

No lähinnä ehkä Kiinassa, jossa kansalaisia kohdeltiin käytännössä vankeina. Eikä se sielläkään pidemmän päälle onnistunut.

Eipä tule muita maita mieleen, joissa omikronille olisi mitään mahdettu.

Hyvin siellä pysyi aisoissa. Rajoituksethan lopetettiin, sitten vasta levisi.

 

[rakotti]

Hyvin siellä pysyi aisoissa. Rajoituksethan lopetettiin, sitten vasta levisi.

Pysyy aisoissa, kun ihmiset hitsataan koteihin sisälle. Sehän on se mitä me haluttais vai?

 

[Griffin]

Pysyy aisoissa, kun ihmiset hitsataan koteihin sisälle. Sehän on se mitä me haluttais vai?

Liikkumisrajoitukset ovat liikkumisrajoituksia. Jos tulee ikävä tauti, niin ne ovat välttämättömiä, sille vain ei mitään mahda, kun ovat ainut toimiva keino tautia vastaan.
Toki Kiinassakin olisivat voineet rokottaa enemmän jo aikaisemmin, mutta ilmeisesti rokotteen kopiointi ei oikein onnistunut niin helposti..

 

[Erkki_erikeepperi]

Hyvin siellä pysyi aisoissa. Rajoituksethan lopetettiin, sitten vasta levisi.

Räjähti käsiin kun rajoitukset poistettiin, mutta pinnan alla kyti jo pahasti ennen sitä ja osaksi siitä syystä ne rajoitukset poistettiinkin. Oltiin tekemättömän tilanteen äärellä.

Tietenkin tapausmäärät pysyi kohtuullisina kun ihmiset oli lukittuina koteihinsa, mutta lisääntyivät kuitenkin koko ajan korruptionkin vuoksi. Mikään zero-covid politiikka ei todellakaan toiminut.

 

[NotaR]

Vastaavasti omalla kohdalla tuo korona oli pari päivää saikkua, kuumeen ollessa korkeimmillaan siellä 37.8C hujakoilla. En ole piikkejä ottanut minäkään.

Niin, joten se on sittenkin kuin normaali flunssa? Mutta olispa kiva tietää "millä kertoimella" itse kukin rokottamaton sen saa. Tai rokotettukin. Eksäni on normaalipainoinen 55+ vuotias nainen. Ei polta, juo jne. jos niillä nyt on jotain vaikutusta

 

[ojisama]

Niin, joten se on sittenkin kuin normaali flunssa? Mutta olispa kiva tietää "millä kertoimella" itse kukin rokottamaton sen saa. Tai rokotettukin. Eksäni on normaalipainoinen 55+ vuotias nainen. Ei polta, juo jne. jos niillä nyt on jotain vaikutusta

Mielestäni asiaa suhteuttaa se, että nuo molemmat lasketaan lieviksi tapauksiksi, kun oletettavasti ei tarvittu sairaalaa kummassakaan tapauksessa.

 

[NotaR]

Mielestäni asiaa suhteuttaa se, että nuo molemmat lasketaan lieviksi tapauksiksi, kun oletettavasti ei tarvittu sairaalaa kummassakaan tapauksessa.

Niin, paitsi eihän sairauspoissaolot töistä viikkotolkulla mitenkään "ilmaisia" ole. Että ainakin se on se hinta.

 

[samsungaaja]

Kyllä normaali ihminen on jo tajunnut kusetuksen, toki sitä ei voi myöntää mikäli otti nuo piikit.. Ajatelkaa nyt järjellä mikä propaganda oli pari vuotta, sensurointi/bannaaminen, toista mieltä olevien vaientaminen, pilkkaaminen ym. Takaisin ei saanut sanoa. Mutta joku 80 % meni halpaan, siinä kai syy.. Tästä kai tulee sitten bannia

 

[rakotti]

Kyllä normaali ihminen on jo tajunnut kusetuksen, toki sitä ei voi myöntää mikäli otti nuo piikit.. Ajatelkaa nyt järjellä mikä propaganda oli pari vuotta, sensurointi/bannaaminen, toista mieltä olevien vaientaminen, pilkkaaminen ym. Takaisin ei saanut sanoa. Mutta joku 80 % meni halpaan, siinä kai syy.. Tästä kai tulee sitten bannia

Mistä kusetuksesta puhut?

 

[sahtimonni]

Kyllä normaali ihminen on jo tajunnut kusetuksen, toki sitä ei voi myöntää mikäli otti nuo piikit.. Ajatelkaa nyt järjellä mikä propaganda oli pari vuotta, sensurointi/bannaaminen, toista mieltä olevien vaientaminen, pilkkaaminen ym. Takaisin ei saanut sanoa. Mutta joku 80 % meni halpaan, siinä kai syy.. Tästä kai tulee sitten bannia

Jaa. Olisko niitä todisteita tästä ”kusetuksesta”?

Enemmänkin musta tuntuu siltä, että nää antivaxxerit kokevat suurta häpeää siitä, kun tuli öyhötettyä suu vaahdossa myrkkypiikeistä koko suvulle. Nyt sitten joka käänteessä yritetään todistella, että oikeassa oltiin, vaikka mitään konkreettisia todisteita ei ole.

 

[zoqfotpiq]

.

 

[Pepo]

Kaiken tuon lisäksi ihmetystä herätti, mistä suomalaiset oli yhtäkkiä nostettu mukaan twiittiin.
"is most compatible with Blacks and Caucasians and least compatible with ethnic Chinese, Finns, and Ashkenazi Jews."

No siitä tutkimuksesta:

New insights into genetic susceptibility of COVID-19: an ACE2 and TMPRSS2 polymorphism analysis - PMC

Coronavirus Disease 2019 (COVID-19), caused by the severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2), has now been confirmed worldwide. Yet, COVID-19 is strangely and tragically selective. Morbidity and mortality due to COVID19 rise ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

 

[xfxpro650w]

Kyllä normaali ihminen on jo tajunnut kusetuksen, toki sitä ei voi myöntää mikäli otti nuo piikit.. Ajatelkaa nyt järjellä mikä propaganda oli pari vuotta, sensurointi/bannaaminen, toista mieltä olevien vaientaminen, pilkkaaminen ym. Takaisin ei saanut sanoa. Mutta joku 80 % meni halpaan, siinä kai syy.. Tästä kai tulee sitten bannia

Joo täälläkin sai bannia, jos erehtyi esittämään yhtään mitään mikä poikkesi valtamedian propagandasta

 

[Gespard]

Joo täälläkin sai bannia, jos erehtyi esittämään yhtään mitään mikä poikkesi valtamedian propagandasta

Juu totta, mutta huomaa että se "tieto" luokiteltiin silloin sen hetken parhaaksi ja sillä mentiin moderoinnin osaltakin. Eihän se ollut juuri arvailua parempaa monilta osin, mutta mitäs teet kun ihmiset eivät ole kovin fiksuja näin keskimäärin. Kaikki järkevä päättely hukkui sen tauhkan alle. Ei sillä että tästäkään välttämättä mitään olisi opittu seuraavaa varten, sen verran hurjaa menoa oli ympäri maailmaa. Katujen ruiskutuksesta ja desinfioinnista lähtien...

 

[erihyva]

Jenkeissä republikaaneilla huomattavasti suurempi ylikuolleisuus kuin demokraateilla rokotusten tullessa saataville.

As the pandemic coronavirus spread between March 2020 and April 1, 2021, people from both parties saw similar surges in excess deaths—that is, deaths above what would be expected had there not been a global health crisis. But after April 1, when all adults in both states were eligible for vaccination, a gap emerged in the rate of excess deaths between Republican and Democratic voters. Republicans had an excess death rate 7.7 percentage points higher than their blue counterparts, amounting to a 43 percent difference in the excess death rates.

Pandemic deaths in Ohio and Florida show partisan divide after vaccine rollout

The death gap between Democrats and Republicans was larger in counties with lower vaccination rates.

arstechnica.com

 

[Pempula]

Jenkeissä republikaaneilla huomattavasti suurempi ylikuolleisuus kuin demokraateilla rokotusten tullessa saataville.

Pandemic deaths in Ohio and Florida show partisan divide after vaccine rollout

The death gap between Democrats and Republicans was larger in counties with lower vaccination rates.

arstechnica.com

Jos tuo pitää paikkaansa, niin tuohan (kuolleisuusero eri puolueiden kannattajien välillä) on ainakin teoriassa vaaleissa jo erittäin merkittävässä asemassa niissä osavaltioissa, joissa äänestustulokset pääpuolueiden kesken perinteisesti tasaiset.

 

[Fractal]

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/ejhf.2978

Sveitsissä tehty tutkimus boosteri rokotteiden jälkeisistä sydänlihasvaurioista. Aika karun kuuloisia tuloksia.

 

[null0]

Jos tuo pitää paikkaansa, niin tuohan (kuolleisuusero eri puolueiden kannattajien välillä) on ainakin teoriassa vaaleissa jo erittäin merkittävässä asemassa niissä osavaltioissa, joissa äänestustulokset pääpuolueiden kesken perinteisesti tasaiset.

Tästä syystä Trump käänsi kelkkaa rokotteiden suhteen ja alkoi puhumaan niiden puolesta alun rokotevastaisuuden jälkeen. Trumpik viimein ymmärsi, että rokotteen ottaminen takaa parhaat todennäköisyydet terveempään tulevaisuuteen kun otantana on koko väestö.

 

[tuoppi´]

Tästä syystä Trump käänsi kelkkaa rokotteiden suhteen ja alkoi puhumaan niiden puolesta alun rokotevastaisuuden jälkeen. Trumpik viimein ymmärsi, että rokotteen ottaminen takaa parhaat todennäköisyydet terveempään tulevaisuuteen kun otantana on koko väestö.

Missä alussa Trump oli rokotevastainen? Trumppihan ton Operation Warp Speedin pisti aluille että rokotteet ylipäätään saatiin kehitettyä.

Tästä syystähän Biden ja demokraatit oli aluksi rokotevastaisia kun eivät halunneet ottaa Trumpin "kehittämää" rokotetta.

 

[Pempula]

Missä alussa Trump oli rokotevastainen? Trumppihan ton Operation Warp Speedin pisti aluille että rokotteet ylipäätään saatiin kehitettyä.

Tästä syystähän Biden ja demokraatit oli aluksi rokotevastaisia kun eivät halunneet ottaa Trumpin "kehittämää" rokotetta.

Off topicia ehkä kyllä, mutta ei kai Trump missään vaiheessa ollut rokotevastainen (eivät toki myöskään Biden ja demokraatit). Saattoi ehkä antaa erilaiselle huuhaalle liikaa näkyvyyttä ja äänitorvena saattoi vähän toimiakin, mutta eihän mies mikään lääkäri ole (eikä ehkä omien puheidensa vastaisesti tiedä tai ymmärrä sairauteen liittyvistä asioista myöskään terveydenhuollon ammattilaisia enemmän).

Sitkeästi koronavirus vielä keskustelua täälläkin aiheuttaa, vaikka pahin epidemia ja viruksen pelko selvästi laantunut (suurelta osin varmasti myös hyvän rokotuskattavuuden ja jopa toimivien lääkkeiden myötävaikutuksella). Kaipa tuo lintuinfluenssa jossain vaiheessa huomion tulee viemään, kun ensimmäiset tapaukset laajasti ihmisillä raportoidaan.

 

[tuoppi´]

Off topicia ehkä kyllä, mutta ei kai Trump missään vaiheessa ollut rokotevastainen (eivät toki myöskään Biden ja demokraatit). Saattoi ehkä antaa erilaiselle huuhaalle liikaa näkyvyyttä ja äänitorvena saattoi vähän toimiakin, mutta eihän mies mikään lääkäri ole (eikä ehkä omien puheidensa vastaisesti tiedä tai ymmärrä sairauteen liittyvistä asioista myöskään terveydenhuollon ammattilaisia enemmän).

Biden ja demokraatit kyllä sanoivat ihan suoraan että eivät aio rokotetta ottaa eivätkä suosittele kenenkään muunkaan ottavan. Kyllä tuon voisi luokitella rokotevastaisuudeksi. Sittemmin mielipide toki muuttui.

Trumpin kohdalla sen sijaan pitää käyttää aika kieroutunutta logiikkaa, että saa siitä rokotevastaisen.

 

[Pempula]

Biden ja demokraatit kyllä sanoivat ihan suoraan että eivät aio rokotetta ottaa eivätkä suosittele kenenkään muunkaan ottavan. Kyllä tuon voisi luokitella rokotevastaisuudeksi. Sittemmin mielipide toki muuttui.

Off topic jatkuu (ketju toki muuten ehkä syystäkin alkaa hiipumaan): Höpöhöpö. Biden otti rokotteen käytännössä heti, kun se oli saatavilla. Toki Biden sanoi luottavansa tieteeseen ja asiantuntijoiden mielipiteeseen rokotteesta ja sen tuomisesta markkinoille ja vastusti Trumpin sekaantumista tuohon asiaan. Trump osoitti kyllä useaan kertaan olevansa täysi idiootti noissa korona-aikaisissa lehdistötilaisuuksissa - sitä ei käy kiistäminen.

 

[tuoppi´]

Off topic jatkuu (ketju toki muuten ehkä syystäkin alkaa hiipumaan): Höpöhöpö. Biden otti rokotteen käytännössä heti, kun se oli saatavilla. Toki Biden sanoi luottavansa tieteeseen ja asiantuntijoiden mielipiteeseen rokotteesta ja sen tuomisesta markkinoille ja vastusti Trumpin sekaantumista tuohon asiaan. Trump osoitti kyllä useaan kertaan olevansa täysi idiootti noissa korona-aikaisissa lehdistötilaisuuksissa - sitä ei käy kiistäminen.

Nyt ei ollut kyse siitä miten Trump käyttäytyi lehdistötilaisuuksissa vaan siitä että oliko rokotevastainen ja sitä hän ei ollut.
Biden sen sijaan sanoi montakin asiaa, mitkä nykyään laskettaisiin rokotevastaisuudeksi. Vaikka myöhemmin toki muutti mielipidettään.

Sinäänsä Biden toki oli ihan oikeassa sanoessaan, ettei kannata ottaa pikavauhtia kehitettyä, testaamatonta ja poliittisesti motivoitunutta rokotetta. Mutta nykyään tuo tosiaan lasketaan rokotevastaisuudeksi.

 

[amblik]

Nyt ei ollut kyse siitä miten Trump käyttäytyi lehdistötilaisuuksissa vaan siitä että oliko rokotevastainen ja sitä hän ei ollut.
Biden sen sijaan sanoi montakin asiaa, mitkä nykyään laskettaisiin rokotevastaisuudeksi. Vaikka myöhemmin toki muutti mielipidettään.

Sinäänsä Biden toki oli ihan oikeassa sanoessaan, ettei kannata ottaa pikavauhtia kehitettyä, testaamatonta ja poliittisesti motivoitunutta rokotetta. Mutta nykyään tuo tosiaan lasketaan rokotevastaisuudeksi.

Hienoa kirsikanpoimintaa. Biden tosiaan antoi lausuntoja jossa oli huolissaan siitä että Trumpin hallinto ei sotkeutuisi tuohon kehitysprosessiin (Trumpin käytöksen huomioon ottaen tätä ei voi sanoa täysin aiheettomaksi huoleksi), mutta otti sitten vielä Trumpin presidenttikauden ollessa käynnissä sen rokotteen heti kun se oli saatavilla nähtyään että prosessi ei ollut politisoitunut.

 

[tuoppi´]

Hienoa kirsikanpoimintaa. Biden tosiaan antoi lausuntoja jossa oli huolissaan siitä että Trumpin hallinto ei sotkeutuisi tuohon kehitysprosessiin (Trumpin käytöksen huomioon ottaen tätä ei voi sanoa täysin aiheettomaksi huoleksi), mutta otti sitten vielä Trumpin presidenttikauden ollessa käynnissä sen rokotteen heti kun se oli saatavilla nähtyään että prosessi ei ollut politisoitunut.

Joka tapauksessa nuo lausunnot lasketaan nykyään rokotevastaisiksi. Se, että vaihtoi mielipidettään myöhemmin ei muuta tai poista noita edellisiä lausuntoja. Nythän ei tosiaan väitetä, että Biden olisi nyt rokotevastainen, vaan että esitti rokotevastaisia lausuntoja aiemmin.

Lisäksi aika foliohattumeiningiksi menee nuo huolet, että Trumpin hallinto olisi jotenkin vaikuttanut kehitysprosessiin negatiivisesti. Eiköhän Bideniä enemmän huolettanut tuo nopea prosessi, mikä oli tosiaan ihan aito huoli.

 

[Dr. Who]

Vastaavasti omalla kohdalla tuo korona oli pari päivää saikkua, kuumeen ollessa korkeimmillaan siellä 37.8C hujakoilla. En ole piikkejä ottanut minäkään.

Tai kuten itselläni deltan kanssa ilman rokotteita, kolme päivää kurkku kipeä ja nenä vuoti, ei kuumetta!?

 

[null0]

Missä alussa Trump oli rokotevastainen? Trumppihan ton Operation Warp Speedin pisti aluille että rokotteet ylipäätään saatiin kehitettyä.

Tästä syystähän Biden ja demokraatit oli aluksi rokotevastaisia kun eivät halunneet ottaa Trumpin "kehittämää" rokotetta.

Saattaa omat muistikuvat olleet hämärtyneet,
mutta muistelen hänen ainakin kannattajilleen ylistäneen ivermectiniä vs rokotteet. Ja kannattajansa (äänekkäimmät heistä) ainakin oli vahvasti rokotevastaisia. Eikä Trump mitenkään positiiviseen sävyyn rokotteista puhunut pitkään aikaan ennenkuin tajusi, että demokraattien kannattajat ottavat kiltisti rokotteet ja hänen omansa keskimäärin harvemmin. Sen jälkeen hän alkoi ottaa rokotteista kunniaa ja puhui siitä varovaisen positiiviseen sävyyn.

Bidenistä en tiedä, mutta olihan demokraatit huomattavasti rokotemyönteisempiä ja yhä ovat.

Edit: tutkin asiaa lisää ja näin sanoo wikipedia:

Despite his involvement in spurring their development via Operation Warp Speed, Trump largely downplayed vaccines during his final months in office

COVID-19 vaccination in the United States - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[runboy93]

CNN: Uusi koronamuunnos leviää vauhdilla maailmalla – WHO varoittaa entistä vaarallisemman variantin riskistä

Uuden muunnoksen tiedetään leviävän eri puolilla maailmaa. WHO seuraa tilannetta. Yhdysvalloissa viranomaiset toivovat, että tehosterokotteita päästäisiin jakamaan mahdollisimman pian.

www.is.fi

EG.5 ja koronapandemia nostamassa taas päätään isommin? Seurataan tilannetta luonnollisesti...

 

[Pepo]

CNN: Uusi koronamuunnos leviää vauhdilla maailmalla – WHO varoittaa entistä vaarallisemman variantin riskistä

Uuden muunnoksen tiedetään leviävän eri puolilla maailmaa. WHO seuraa tilannetta. Yhdysvalloissa viranomaiset toivovat, että tehosterokotteita päästäisiin jakamaan mahdollisimman pian.

www.is.fi

EG.5 ja koronapandemia nostamassa taas päätään isommin? Seurataan tilannetta luonnollisesti...

" CNN kertoo, että kyseiseen tautimuunnokseen liittyvien tautitapausten määrä on kasvanut Yhdysvaltojen lisäksi Irlannissa, Ranskassa, Britanniassa, Japanissa ja Kiinassa "

Päivittäisten uusien tapausten tilasto näyttää kaikkien muiden osalta nollaa paitsi Irlanti 8.85/miljoona.
Montakohan tapausta tuo Yhdysvaltojen 17% uusista tapauksista on?

COVID-19 Data Explorer

Explore global data on COVID-19.

ourworldindata.org