Korjasin. Rokote ei estä tartunnan saamista ja sitä kautta tartuttamista, niin mitä sitä tähän sotketaan.
Vähentää merkittävästi kuitenkin.
Ei. Tästä oli jo puhe aiemmin. Asiakkaiden omaiset on se tie, jolla tauti leviää hoivakoteihin ja sairaaloihin.
Onhan se ainakin, jos kysyt hoitokotia pyörittävältä firmalta jolla saattaisi muuten olla vastuita tartuntojen suhteen.
Kannattaa lukea ketjua edes hieman ylöspäin.
Jos tarkoitat poliolla poliorokotetta, niin ei ole pakollinen. Suomessa ei ole yhtään pakollista rokotetta.
Riskiä vähentää (henkilökunnan rokotusten lisäksI) myös se, että omaiset ovat laittaneet rokotukset kuntoon. Ei poista riskiä, mutta pienentää sitä.
Edelleenkään se rokote ei siihen asiaan vaikuta. Se hoitaja ei tule töihin sairaana, mutta mummua voidaan mennä katsomaan vaikka tuolla meidän pikku Harrilla vähän nokka vuotaa. Tässä on se ongelma.
Tottakai vaikuttaa eikä kuitenkaan ole ainoa asia joka vaikuttaa.
Mutta kun rokote ei estä tartunnan saamista tai tartuttamista. Se työntekijä ei tule sairaana tartuttamaan asiakkaita, mutta omaiset voivat ajattelemattomuuttaan tulla.
Ennen viimeistä versiota rokote suojasi varsin hyvin tartunnoiltakin (ja levittämiseltä), viimeinen versio alkoi vasa osassa Suomea leviämään loppuvuodesta.
Hyötyä ainoastaan siinä suhteessa, ettei henkilökuntaa ollut niin paljon sairauslomalla. Ei ne jo muutenkin kuormittuneet sote-alan ihmiset tule töihin sairaana. Nyt etenkin kun siitä ei saa lintsarin leimaa tässä maailman tilanteessa.
www.hs.fi
Jos henkilö ei ollut ottanut piikkiä, niin ei ehkä muutenkaan niin kovasti välitä (varmasti osa oli erityisen varovaisia). Eli oli vaaraksi saada tartunta, oli vaaraksi levittää tartuntaa. Ei välttämättä sitä omaa levitysvaihetta varovainenkaan tunnista.
Anteeksi mitä sinä koitat selittää?
Jep, Modernaa tosiaan kolmosena jaeltu täällä Pirkanmaalla. Ja nuo välit olleet 4-5kk. Itselle tulee tod näk myös Modernaa (2xPfizer jälkeen) ja väli aika tasan 5kk.Rokotteella ja mikä aika 2. rokotteesta on - niin näilläkin on oma korrelaationsa. Tällä hetkellä pyritään antamaan kolmantena rokotteena Modernaa koska Pfizeria säästetään nuoremmille myo/perikardiitin haitan vuoksi. Modernasta aiheutuu lähtökohtaisesti tehokkaampi immuunivaste ja jos rokoteajasta on lyhyehkö aika esim. 3-4kk eikä mennä siellä 5-6k voinee odottaa että näillä on myös merkityksensä. Lähtökohtaisesti nuorehkona aikuisena, jos modernan piikkiä saa niin voi odottaa enemmän reaktioita näiden suhteen kuin ettei tulisi mitään. Vanhemmilla taas immuniteetti reagoi yleisestiottaen laiskemmin, joten tuo moderna ei todennäköisesti vaikuttane niin tehokkaasti kuin nuoremmilla ja reaktiot tätä myöten pienemmät. Sitähän voinee kysyä mikä oli rokoteväli ja oliko Modernaa
Juu siis juurikin tuommoisia kuume/paleluhorkka-kohtauksia on ollut paljon 3. piikin jälkeen tuttavilla ja työkavereilla.
Itse kuvittelisin, että suuri osa niistä, jotka eivät rokotetta ole ottaneet, kuuluu ryhmään, joka on äärivarovainen. Eli perustelee (itselleen) ottamatta jättämistä rokotteeseen liittyvillä riskeillä. Vaikea nähdä, että tällainen henkilö uskaltaisi ottaa koronariskiäkään.
Lukeeko siinä sairaala- vai väestötasolla?
Kun en sosiaalista mediaa muutamaa foorumia lukuunottamatta käytä, niin kuka oli keksinyt hoitajien suojaamisen? Kun lakipykälä on: 48 a § Sosiaali- ja terveydenhuollon asiakkaiden ja potilaiden suojaaminen covid-19-taudiltaMonesti sanotaan, että rokotetut saa miedon taudin jota ei ehkä huomaakaan. Sehän siis tarkoittaa, että rokotettu hoitaja tulee levittämään töihin, samalla kun rokottamaton makaa kotona henkihieverissä. Johtopäätös: rokotetut hoitajat ovat vaarallisia.
Mutta vakavasti jos puhutaan niin onhan tuo pakon perusteluna käytetty höpinä potilasturvallisuudesta täyttä roskaa, jo päätöstä tehdessä tiedettiin rokotteiden vuotavan kuin seula. Oli hauskaa lukea Twitteristä kuinka päättäjät toisteli hetken "rokote suojaa paljon paremmin kuin päivittäinen pikatestaus", ei mennytkään kauaa ennen kuin itsekin tajusivat väitteen naurettavuuden ja jankutus vaihtui hoitajien suojelemiseksi.
En ihmettele yhtään miksi ihmisten luottamus on murentunut vauhdilla, päätöksiä tehdään valheellisin perustein, valehdellaan jopa suoraan (esim. maskikeissi), hallitus sanoo yhtä, THL toista ja STM kolmatta. Aivan järjetöntä sekoilua.
yle.fi
yle.fi
Tätä olen itse toistellut jo kesästä alkaen ja nyt omikronin myötähän tämä on enemmän totta kuin koskaan - mutta ei, edelleen mennään sillä tarinalla, että rokotteet pelastavat. Samaan aikaan toki alkaa ihan "isoilta tahoilta" kuulua maailmalta raporttia, että ei ne ehkä pelastakaan, mutta varmaan Suomessa ei näytä noteerata ennen kuin 3. kierros on saatu ajettua läpi. Meillä ei sentään vielä pakkorokotushullutukseen ole lähdetty, mutta antaas katsoa.Monesti sanotaan, että rokotetut saa miedon taudin jota ei ehkä huomaakaan. Sehän siis tarkoittaa, että rokotettu hoitaja tulee levittämään töihin, samalla kun rokottamaton makaa kotona henkihieverissä. Johtopäätös: rokotetut hoitajat ovat vaarallisia.
www.hs.fi
Tulkitsenko siis oikein, että itsekin olet sen kannalla että puretaan rajoituksia samalla nopeudella kuin britit? Suomi on brittejä varmaan suunnilleen kuukauden jäljessä, eli kahden-neljän viikon päästä pääkaupunkiseudulla ruvetaan purkamaan ja siitä kahden-neljän viikon päästä muualla.
Nykyinen rokote tosiaan menettää tartuttamisestotehoaan kohtuullisen nopeasti uusinta varianttia vastaan, mutta en silti sanoisi että tiedettiin muuta kuin tuplarokotus suojaa deltalta erittäin hyvin (myös tartuttamista). Uudet variantit toki muuttavat tilannekuvaa juuri tällä hetkellä, mutta ei se tee lainsäädännöstä turhaa.
Niin siis nämä olivat Englannin ainoat jäljellä olevat "rajoitukset", muuten omikronaalto vedettin läpi yökerhot auki. Meillähän toki liikuntatilat kiinni, ravintolat lähes kiinni ym. ja kovasti olisi halua kiristellä lisää.
Monesti unohtuu, että tautihan on zoonoosi eli ihmisestä eläimiin ja päinvastoin tarttuva ja Omikronin ollessa kyseessä tarttuu yhä herkemmin ja leviää. Tässä tulee erityisesti kyseeseeen myös tietyissä eläinpopulaatioissa, jossa on useita populaatioita vuosittain ja nopea aineenvaihdunta mahdollistaa taudin muhimisen siellä sekä nopean viruksen muuntumisen ja sieltä voi tulla ihan mitä vaan sitten ulos takaisin. Tästä ei ole pahemmin puhuttu ja ei toisaalta tarvikaan ennenkuin putkahtaa sitten joku uusi variantti, mutta eipä tämä ole tuulesta temmattua. Huomioiden nykyisen variantin ominaisuudet niin tällainen olisi nyt entistäkin todennäköisempää kuin aiemmissa varianteissa.
Satuitko katsomaan miten vanha tuo oli? On jo ennen omikronia tehty tutkimus. Omikron kiertää rokotteen suojaa paljon paremmin. Eli ei voi tulkita kun tuolloin oli täysin eri variantit liikkeellä. Kuten tuossa jo ojisama linkitti niin hyvin monet syyt altistaa infektioille. Edelleen sairaalassa ei ole ne terveet ihmiset.Ajattelin, että rokotetuissa on hyvin suuri osa riskiryhmistä, eikä heitä siltikään joudu sairaalaan kuin hyvin harvoin, niin silloin on mahdollista, että rokote suojaa myös valmiiksi sairaita ja heikkoja koronaoireilta. Eikö näin voi tulkita? Riskiryhmiin kuuluvissa on varmasti myös paljon tartuntoja, jotka eivät johda mihinkään terveydenhoidollisiin toimenpiteisiin.
THL:n tutkimus: koronarokotus suojaa ikääntyneitä ja riskiryhmiin kuuluvia selvästi paremmin toisen rokotuskerran jälkeen - THL
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tekemästä tutkimuksesta selviää, että toinen koronarokoteannos on välttämätön, jotta ikääntyneet ja riskiryhmiin kuuluvat saavat riittävän suojan koronavirustautia vastaan.thl.fi
Ei kaikki sairaalassa ole immuunivajeisia. Siellä voidaan olla monesta eri syystä. Enkä ole esittänyt, että eristäminen pitäisi kokonaan lopettaa, vaan niitä käytäntöjä pitäisi kehittää.
Kukaan ei sellaista ole väittänytkään, eikä tarvitse ollakkaan, että sillä koronalla on vaikutusta. Ihmisen immuunipuolustus ei ole mikään on/off, vaan siihen vaikuttaa todella moni asia. Esim. leikkauksen jälkeen immuunivaste ei ole sama kuin normaalisti.
Edelleenkään mitään järkeä ei ole luopua niistä sairaalassa olevissa karanteeneista ne on siellä syystä ja niiden vaikutukset voi huomata esim. tuon ojisama linkin kautta. Se mikä tässä on hyvin hataraa mutua on se sinun mutuilu ilman mitään faktoja ettei niitä karanteeneja tarvittaisi vaikka ne on jo aikaa sitten havaittu toimiviksi esim. sen influenssa kohdalla.
Kyllä se rokote edelleen toimii erittäin hyvin vakavia oireita vastaan myös riskiryhmissä, varsinkin kolme rokotetta, jotka on priorisoitu niille riskiryhmille. Näkyy aivan selkeästi jo nyt saatavilla olevista tilastoista virhemarginaali huomioiden, kun tarkastelee vakavien oireiden ilmaantuvuutta tartunnan saaneiden rokotettujen keskuudessa. Tartuntaa vastaan se suoja tässä eniten on heikentynyt. Aika ironista, että minä olen tässä nyt se, joka puolustaa rokotteen tehoa.
Kyllä.
Lienee siis myös parempi kieltää vierailut sairaalassa kokonaan ainakin epidemiahuippujen aikana koska jokainen on potentiaalinen kantaja. Sama toki koskee myös vanhainkoteja.
Eipä meillä ole hirveästi tietoa siitä paljonko tautikuormaa eristämisen keventäminen edes aiheuttaisi. Siellä kuitenkin on niitä positiivisiakin, jotka ei tule testatuksi. Sairaaloissa tulee varmasti tälläkin hetkellä tartuntoja, jotka eivät johda sairaalahoitoa vaativiin oireisiin ja sellaisia, jotka johtaa. Muistutan myös, että pcr testikin voi näyttää positiivista viikkoja sairastamisen jälkeen, jolloin potilas ei todellisuudessa ole enää tartuttamiskykyinen, mutta silti häneen kohdennetaan eristyskäytäntöjä.
Älä huoli, 4:llä piikillä tullaan lupaamaan huimat prosentit. Olimme myöhässä tai uusi variantti sekoitti pakan ja siitä syystä ennen viidettä piikkiä suljemme kuntosalit, kirjastot, ruokaravintoloissa loppuu pastatuotteiden myynti klon 17:00 jälkeen, Koronapassilla 4 leimalla saa -20% lemmikkieläinten koronarokotuksista. Lisänä Krista Kiuru on presidenttiehdokkaana..
Nähdäkseni valehteluun ei todellakaan ole kyllästytty. Israelissa vain 65% on 2+ rokotettuja.Älä huoli, 4:llä piikillä tullaan lupaamaan huimat prosentit. Olimme myöhässä tai uusi variantti sekoitti pakan ja siitä syystä ennen viidettä piikkiä suljemme kuntosalit, kirjastot, ruokaravintoloissa loppuu pastatuotteiden myynti klon 17:00 jälkeen, Koronapassilla 4 leimalla saa -20% lemmikkieläinten koronarokotuksista. Lisänä Krista Kiuru on presidenttiehdokkaana..
Olet asian ytimessä valehtelussa tai salailussa.
www.bmj.com
Mulle ainakin on hyvin vaikea perustella enää kolmatta rokotetta tämän lausunnon jälkeen. Kyllä kaksi saa riittää
Huomaa taas miten järjettömästi resursseja käytetään jos edes suunnitellaan jotain soittokierroksia ihmisille.
Johtuu varmaan siitä kun osa päättäjistä on närkästynyt testauksen ja jäljityksen alasajosta. Pitää keksiä jotain uutta hyödytöntä tilalle. Tässähän on muutenkin siirrytty pelkotilojen varassa tehtäviin ehkäisytoimiin, joissa raha & resurssit ovat toissijaisia asioita tartuntojen vähentämiseen verrattuna.
On yllättävää. Nyt pitäisi äkkiä saada rokotepassi käyttöön, jotta kaikki yli 60-vuotiaat ottavat myös kolmannen rokotteen. Se on sivuseikka, mikä on kolmannen rokotteen hyöty. Pääasia on, että rokote on suositeltavaa ottaa ja ilman sitä et voi enää ylläpitää sosiaalista elämää. Nyt kiireesti rokotepassia, jotta saadaan ihmiset ottamaan hyödyllisiä rokottteita!
Olemme kyllä samaa mieltä siinä, että kolmannen kohdalla kannattaa nyt painottaa tota vaikutusta vakaviin oireisiin En vaan varsinaisesti tunnista ongelmaa kun mielestäni tästä on ihan hyvin uutisoitukin.
Olet saanut väärän käsityksen jos olet luullut, että rajoitusten poistuminen riippui ainoastaan rokotuksista tai että tilanteen muuttumisessa on kyse siitä että aikaisemmin olisi valehdeltu.
Ai on vai? Minä seuraan lähinnä uutismediaa ja tätä palstaa ja en tiedä vieläkään tarkkaan mikä se ero on vakavien oireiden suhteen 2 ja 3 välillä. Siitä olen sen sijaan kuullut sata kertaa kuinka 3 rokotus vähentää/ ei vähennä tartuntamääriä.
2 ja 3 piikillä ei taida olla mitään suurta eroa vakavan tautimuodon suhteen. 3 piikki nostaa vastustuskykyä sairastua omikroniin noin 2-3kk ajaksi, tämän jälkeen mennään käsittääkseni takaisin 2 annoksen tuomaan suojaan.
En katsonut, mutta anekdoottisesti tämän viikonlopun ja alkuviikon aikana eniten tuttuja eri puolilla Suomea saanut koronan koko epidemian aikana. Allekirjoittanut mukaanlukien.
