Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Käyttäjätunnus:]

Tom Hanks ja sen vaimo saanut viruksen kesken Elvis elokuvan kuvausten. Saattaa tulla monille sarjoillekin välivuosi.

Australiassa tällä hetkellä 122 todettua tartuntaa.
Mitkä ovat mahdollisuudet siten tälle Hanksien saamille tartunnoille?
Todellisuudessa siis Australiassakin virus leviää kuin maastopalot.

 

[mvp#41]

Täytyy muistaa, että Marin kävi 2000-luvun alussa vielä yläastetta eikä hän tietääkseni menestynyt sielläkään erityisen hyvin.

Miksi tämä täytyy muistaa? Poliitikkoja saa ja pitääkin kritisoida mutta tälläinen misogyyninen tytöttely on jo aika noloa.

 

[namlepo]

Perussuomalaiset peruu kaikki yleisötilaisuudet. Nopeita ratkaisuja toivoisi hallitukseltakin Perussuomalaiset peruvat yleisötilaisuutensa koronaviruksen takia

 

[zepi]

Kertokaas minullekkin että mitä ongelmia tulisi jos kiellettäisiin henkilöliikenne Suomessa 3-6kk? Jos siihen jättäisi jonkinlaisen takaportin että harkinnanvaraisesti voisi päästää sellaisia ihmisiä tekemään töitä suomessa joihinka osaajia ei löydy suomesta.

Mitäs tehdään niille suomalaisille, jotka ovat ulkomailla juuri nyt? Jos henkilöliikenne kielletään, Finnair lopettaa lennot ja sinne jäävät.

 

[jeedis]

Nyt osui omalle kohdalle vaikutukset. Sunnuntaille oli lähtö Yhdysvaltoihin lomalle, mutta eipä pääse lähtemään (kiitos Trump). Nyt sitten ihmetellään miten käy hyvitysten kanssa. Norwegianin lennot olisi.. mahtaako tulla hyvitys tai vaihtomahdollisuus (jos vaihto, niin luulen firman kaatuvan pian). Entä korvaakohan matkavakuutus.

 

[varadruidi]

Miksi tämä täytyy muistaa? Poliitikkoja saa ja pitääkin kritisoida mutta tälläinen misogyyninen tytöttely on jo aika noloa.

Irroitit varsin kömpelöllä tavalla kirjoittamani virkkeen asiayhteydestä. En ensinnäkään misogeenisesti tytötellyt, vaan viittasin mielestäni vielä varsin vähäiseen kokemukseen, mikä valitettavalla tavalla voi myös johtaa ylimääräisiin ongelmiin. On toki mahdollista, että Marin on poikkeuksellisen älykäs, mutta erityisen viisaalta hän ei ainakaan vaikuta.

 

[KoessiKenguru]

Eletään jännän äärellä.
Marinista: toimi juuri siten kuten poliitikon kuuluu tilanteessa toimia. THL:n linjausten narussa on, kuten kuuluukin.
THL: paineet kasvaa ja uskoisin, että kohta kuullaan uusia rajumpia linjauksia Koronan suhteen (ja hieman juu myöhässä tulevat)
Media: tästä revitään kaikki irti ja spekuloidaan ja pelotellaan jopa överisti. Klikki on rahaa, jee!

Haluaisin uskoa, että lopputulos sairastuneiden ja erityisesti kuolleiden osalta tulee olemaan huomattavasti pienempi kuin mitä maalaillaan, mutta tämähän jää nähtäväksi.

THL ei ole viestinyt koronasta mitään eilisen puolenpäivän jälkeen (eli esim tilanteen muuttumista epidemiasta pandemiaksi), joten THL:n tiedottaminen asioista on aivan luokatonta. Jos THL:n toiminta muutenkin asiassa on yhtä paskaa, niin tässä ehtii kuolla puolet Suomesta ennen kuin ministeriö voi tehdä mitään linjauksia jos THL:ään asiassa luotetaan.

 

[Jan11]

Eiköhän meillä ihan noudateta sitä neljän vaiheen suunnitelmaa. Järeämmät toimenpiteet tulevat sitten tilannekuvan mukaan suunnitelman mukaisesti aikanaan.

Jos joihinkin mennään suunniteltua aikaisemmin, on se sitten merkki siitä, että joko tilannekuva on muuttunut, suunnitelmaa päivitetty tai poliittinen paine kasvanut liian suureksi. Tai yhdistelmä noista.

 

[IhmeellinenJuttu]

THL ei ole viestinyt koronasta mitään eilisen puolenpäivän jälkeen (eli esim tilanteen muuttumista epidemiasta pandemiaksi), joten THL:n tiedottaminen asioista on aivan luokatonta. Jos THL:n toiminta muutenkin asiassa on yhtä paskaa, niin tässä ehtii kuolla puolet Suomesta ennen kuin ministeriö voi tehdä mitään linjauksia jos THL:ään asiassa luotetaan.

Puhut täysin järjen ja faktojen vastaista höpöä. Miksi THL:n pitäisi jatkuvasti viestiä jotain turhan päiväistä jolla ei ole mitään vaikutusta mihinkään?
Jo nyt päivittäinen tartuntalukujen kertominen on lähinnä absurdia eikä hyödytä ketään, lähinnä aiheuttaa monille täälläkin ylimääräistä ahdistusta.
Koronaan kuolee todennäköisesti alle prosentti tartunnan saaneista, joku järki taas käteen näiden itkupotkuraivareiden kanssa.

 

[Zigh]

THL ei ole viestinyt koronasta mitään eilisen puolenpäivän jälkeen (eli esim tilanteen muuttumista epidemiasta pandemiaksi), joten THL:n tiedottaminen asioista on aivan luokatonta. Jos THL:n toiminta muutenkin asiassa on yhtä paskaa, niin tässä ehtii kuolla puolet Suomesta ennen kuin ministeriö voi tehdä mitään linjauksia jos THL:ään asiassa luotetaan.

No mielummin harkittuja ulostuloja kerran päivässä kuin jatkuvaa ad hoc virtaa. Tiedottamisen THL on hoitanut mielestäni tähän saakka ihan hyvin (pl. että voisivat nostaa palvelinkapasiteettia jottei sivut olisi jatkuvasti jumissa). Muusta toiminnasta en ehkä ole samaa mieltä.

 

[N1kkel]

Kertokaas minullekkin että mitä ongelmia tulisi jos kiellettäisiin henkilöliikenne Suomessa 3-6kk? Jos siihen jättäisi jonkinlaisen takaportin että harkinnanvaraisesti voisi päästää sellaisia ihmisiä tekemään töitä suomessa joihinka osaajia ei löydy suomesta.

Eiköhän parempi vahtoehto olisi julistaa poikkeustila ja totaalinen ulkonaliikkumiskielto kaikille ihan vaan varmuuden vuoksi. Tai sitten jäitä hattuun ja järki käteen ...

 

[namlepo]

Jokohan tänään mennän vaiheeseen kaksi suomen osalta? Eli tartuntaketjua ei pystytä enää selvittämään. Mitä se haittaa, jos jotakuta ahdistaa? Nykyään ahistaa toisia Jari Sillanpään pöksyjen väri.

 

[Jumputin]

Eiköhän meillä ihan noudateta sitä neljän vaiheen suunnitelmaa. Järeämmät toimenpiteet tulevat sitten tilannekuvan mukaan suunnitelman mukaisesti aikanaan.

Jos joihinkin mennään suunniteltua aikaisemmin, on se sitten merkki siitä, että joko tilannekuva on muuttunut, suunnitelmaa päivitetty tai poliittinen paine kasvanut liian suureksi. Tai yhdistelmä noista.

Veikkaan että ottavat hieman etukenoa suunnitelmissa. Marinin hallitus joutuu kyllä poikkeukselliseen tilanteeseen. Ekana koronavirus ja sen jälkeen kuralla oleva talous. Ei käy kateeksi.

 

[KoessiKenguru]

Puhut täysin järjen ja faktojen vastaista höpöä. Miksi THL:n pitäisi jatkuvasti viestiä jotain turhan päiväistä jolla ei ole mitään vaikutusta mihinkään?
Jo nyt päivittäinen tartuntalukujen kertominen on lähinnä absurdia eikä hyödytä ketään, lähinnä aiheuttaa monille täälläkin ylimääräistä ahdistusta.
Koronaan kuolee todennäköisesti alle prosentti tartunnan saaneista, joku järki taas käteen näiden itkupotkuraivareiden kanssa.

Kyllä mielestäni THL:n kokoisen laitoksen tulisi mieluusti tiedottaa niinkin isoista uudistuksista kuin pandemia-statuksesta, koska ihmiset kuitenkin lukee uutisensa jostain. Jos haluaa lukea paskaa iltapaskoista niin siitä vaan, mutta itse mieluusti kuuntelisin virallisista lähteistä nuo tiedotteet sen sijaan että ettei tiedoteta yhtään mitään.

 

[Ashrakki]

Puhut täysin järjen ja faktojen vastaista höpöä. Miksi THL:n pitäisi jatkuvasti viestiä jotain turhan päiväistä jolla ei ole mitään vaikutusta mihinkään?
Jo nyt päivittäinen tartuntalukujen kertominen on lähinnä absurdia eikä hyödytä ketään, lähinnä aiheuttaa monille täälläkin ylimääräistä ahdistusta.
Koronaan kuolee todennäköisesti alle prosentti tartunnan saaneista, joku järki taas käteen näiden itkupotkuraivareiden kanssa.

Jotenkin tuntuu että esim tuota prosentin kuolleisuutta pidetään vähäisenä tai merkityksettömänä - mitä se ei todellakaan ole. Luultavasti juuri kukaan meistä ei ole kohdannut tilannetta mistä selviytyminen olisi vain 99%. Näillä prosenteilla kuoleita tulee paljon myös vanhimpien ikäluokkien ulkopuolelta jos epidemian laajuutta ei saada rajattua. Oma näkemys on että Suomi ja THL peilaa toimiaan varmistettuihin tartuntamääriin, joka laahaa rajusti jäljessä epidemian todellista etenemistä, varsinkin kun laajamittaista testausta ei ole koskaan aloitettu - eikä välttämättä edes aloiteta. Omassakin lähipiirissä on perhe missä lapset sairastivat koronaan viittaavan taudin ilman räkätautia, mutta oireettomat vanhemmat käyvät normaalisti töissä.

Edit: Coronavirus: Why You Must Act Now
Tuossa ehkä paras tähän asti näkemäni tilannekatsaus aiheeseen.

 

[Kizmo]

Paitsi jos jäykkä työnantaja haluaa lääkärintodistuksen sairaslomaan.

Jos tässä tilanteessa työnantaja alkaa hankaloimaan niin sen voi haukkua täydeksi kehariksi.

Tuossa on se vaara että vähäoireisessa mukamas flunssassaan tartuttaa muita koska ei tiedä olevansa koronapotilas. Kyllä itse ainakin karanteenini toteuttaisin huolellisemmin jos koronaa sairastaisin

Esimerkiksi Italian ja Kiinan sairaaloiden ongelmat juonsi pitkälti juurensa siitä että sairaalan henkilökunta sairastui.

Ja virustautiinkaan sairastuminen harvemmin tapahtuu sillä tavalla että yksi virus laskeutuu naamalle ja pim olet sairas. Sitä pahemmin sairastuu mitä pidempi ja suurempi altistus virukselle tulee.

Eli siis sairaalaan tai terveyskeskukseen asiointi pitäisi pitää todella minimissä ja jos jotain niin testit pitäisi teettää niin että näytteet otetaan ihmisten kodeissa tai kuten Kiinassa niin drive in testipaikassa perhe kerrallaan.

 

[elmo]

Miksi näin ymmärrät?

Muistelin tälläistä uutisointia: People can get the coronavirus more than once, experts warn — recovering does not necessarily make you immune

En tiedä mikä päivän tilanne aiheesta.

 

[jeedis]

https://www.norwegian.com/fi/varaus...keutesi-matkustajana/eu-n-asetuksen-261-2004/ Tuolta varmaan löytyy tietoa.

Eli jos oikein ymmärrän niin eivät ole hyvitysvelvollisia. Matkavakuutus on sitten toinen tarina.

 

[Samat]

Kyllä mielestäni THL:n kokoisen laitoksen tulisi mieluusti tiedottaa niinkin isoista uudistuksista kuin pandemia-statuksesta, koska ihmiset kuitenkin lukee uutisensa jostain. Jos haluaa lukea paskaa iltapaskoista niin siitä vaan, mutta itse mieluusti kuuntelisin virallisista lähteistä nuo tiedotteet sen sijaan että ettei tiedoteta yhtään mitään.

WHO ei ole mielestäsi virallinen lähde? Eiköhän siellä THL:llä keskitytä tilanteen seurantaan ja yhteyksien pitämiseen hallitukseen ja muihin asioita hoitaviin tahoihin, sen sijaan että pidettäisiin jatkuvasti tiedotustilaisuuksia, että IO-tech foorumilaiset pysyy tyytyväisinä (kun se tieto sairastuneesta jne pitää saada samalla sekunnilla kun labrateknikko on sen juuri saanut todettua).

 

[Manbat]

Tällä hetkellä näyttäisi olevan 14 uutta tartuntaa HUS-alueella. HUS - Koronavirus lukuina

 

[Zigh]

Muistelin tälläistä uutisointia: People can get the coronavirus more than once, experts warn — recovering does not necessarily make you immune

En tiedä mikä päivän tilanne aiheesta.

Tuossakin artikkelissa sanotaan, että immuunivaste muodostuu, mutta se ei kestä välttämättä kovin pitkään ja joillain yksilöillä se voi jäädä muodostumatta kokonaan.

Toisin sanoen, lähes kaikille muodostuu immuunivaste joksikin aikaa.

 

[FireFly Renaissance]

Saksassa ja Norjassa on jo arvioitu että virus käy läpi 60-70% väestöstä. Miksi kaikki tapahtumat siis perutaan, eli hidastetaan epidemiaa? Eikös parempi olisi nyt vain kaikki läjään, niin homma olisi hoidettu kerralla pois alta.

No okei, ymmärrän että pitää mennä porrastetusti jotta terveydenhuollolla on edes jotain toimintamahdollisuuksia.
Ja leviämistä taidetaan hidastaa toimivan rokotteen toiveessa.

Jotenkin omituista, että minkä takia Euroopassa on nostettu kädet pystyyn ja kenen päätöksellä. Monissa Aasian maissa virus on päätetty pysäyttää, ja menestyskin on ollut tietojen pohjalta hyvää.

 

[Nisupulla]

Monissa Aasian maissa virus on päätetty pysäyttää, ja menestyskin on ollut tietojen pohjalta hyvää.

Tähän lähde?

 

[Ashrakki]

Jotenkin omituista, että minkä takia Euroopassa on nostettu kädety pystyyn ja kenen päätöksellä. Monissa Aasian maissa virus on päätetty pysäyttää, ja menestyskin on ollut tietojen pohjalta hyvää.

Varmaan todettu että nykyisessä yhteiskunnassa ei täyttä kiinamallin lukitusta voitaisi valvoa eikä ihmiset sitä noudattaisi joten turha edes yrittää. Mikä varmaan ihan oikea analyysi, mutta silti enemmän olisi voitu kyllä yrittää...

 

[halcyon]

Itse en ymmärrä jenkkien reagointia tähän. Mitä he tietävät, tai miten he tämän PR-näkökulmasta mallintavat, että nykyinen hallinnon reagointitapa on perusteltu?

Laskin karkeasti seuraavaa eri lähteisiin perustuen:

USA väestö (ei mukaanlaskien laittomia): ~330M

Neil Fergusonin (UK) Ja Gabriel Leungin (HK) arviot: 60% saa tartunnan: 198M tartuntaa
ja toiseen päähän skaalaa varovaisempi
Marc Lipsitchin (USA) konservatiivinen arvio: 20% saa tartunnan: 66M tartuntaa
(Y.o. kaikki maailmanluoka epidemioiden asiantintijoita ja/tai mallintajia)

Oletetaan, WHO:n analyysin vastaisesti, että tunnistetut tartunnat ovat vain jäävuoren huippu, ja että se korostaa liikaa sairaalahoitoa tarvitsevia tapauksia (5x - 10x skaalaus):
Korkea arvio: 198/5 = 40M
Varovainen arvio 66/10= 6.6M

Nämä ovat siis luvut, jotka hakeutuvat sairaalahoitoon. Näistä 6%-20% tarvitsee eriasteista kriittistä hoitoa.

Korkea arvio: 40M*20%=8M
Varovainen arvio: 13M *6%=0.8M

Jenkeissä on 73 000 tehohoitopaikkaa, joilla on ~68% käyttöaste, eli jäljelle jää ~ 23 400 tehohoitopaikkaa

Hengityskoneita ja tehohoitoa on Kiinassa tarvittu noin kaksi viikkoa. Seattlen alueella ovat halunneet pitää hengityskoneessa 10 päivää, mutta yrittävät leikata nyt sen viiteen päivään, kun kapasiteetti eri riitä.

Miten he aikovat venyttää tuon tehohoitopaikkojen ja hengityskoneiden määrän nopeasti kasvavan epideamihuipun yli (kesto 1-2kk)?

Tulee vahva kognitiivinen dissonanssi, että on jotain, mitä en tiedä. Sen verran järjettömilltä jenkkien päätökset tuntuvat.

Lähteet:

Population Clock

Shows estimates of current USA Population overall and people by US state/county and of World Population overall, by country and most populated countries.

www.census.gov

How bad is the Covid-19 coronavirus outbreak likely to get?

The death rate of Covid-19, caused by the new coronavirus, may be lower than some estimates suggest, but the number of cases may be much higher

www.newscientist.com

https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf

SCCM | Critical Care Statistics

The Critical Care Statistics guide provides statistics on many of the current issues in critical care in the United States. It is intended to be used as a reference in efforts such as advocacy, public relations, and general education.

www.sccm.org

Critical care medicine beds, use, occupancy and costs in the United States: a methodological review

 

[David ":DA" Imodium]

Tähän lähde?

Ashrakin linkki vastaa tuohon parhaiten.

Edit: Coronavirus: Why You Must Act Now
Tuossa ehkä paras tähän asti näkemäni tilannekatsaus aiheeseen.

 

[halcyon]

Tähän lähde?

Tulos puhuu puolestaan:

Singapore on vieläkin lineaarisen kasvun linjalla, vaikka aste on välillä muuttunut. Eikä kuolleita ole vieläkään yhtään (tämä tullee toki muuttumaan todennäköisesti).

Siinä vaiheessa jos Singapore epäonnistuu, ja epidemia alkaa kasvamaan eksponentiaalisesti sielläkin, ei Suomen räpeltämisellä ole mitään mahdollisuutta. Singapore on ollut kaikissa toimissa ylivertainen parin muun maan kanssa ja ränkätään koko ajan maailman parhaimmaksi epidemioihin oikeasti varautuneeksi (ja asian osaavaksi/toteuttavaksi, eikä vain muistioita tekeväksi) maaksi.

Lähteet: 2020 coronavirus pandemic in Singapore - Wikipedia

How Singapore has kept the coronavirus under control

To battle the COVID-19 coronavirus, Singapore mobilized a system of state control that is one of the most efficient in the world.

www.latimes.com

How Taiwan and Singapore Have Contained the Coronavirus

This is what we can learn from them.

slate.com

 

[jkv]

Aika nopeasti esim Koreassa julkaisivat appeja perustuen testausdataan missä on ollut tartuntoja/kantajia

Take a look at these Korean apps helping people avoid areas infected by the coronavirus

Several coronavirus-tracking apps have topped the Google Play Store in Korea this week. They use government data to help people avoid the virus.

www.businessinsider.com

Mitenköhän tuollainen onnistuisi täälläpäin kun väitetään olevamme niin digi kehityksen kärjessä..

Ja olihan Koreassa vissiin joku valtakunnallinen harjoitus joulukuussa. Kun ovat ottaneet oppia viime kerroista.

 

[Zigh]

Tällä hetkellä näyttäisi olevan 14 uutta tartuntaa HUS-alueella. HUS - Koronavirus lukuina

Tartunnan saandeiden määrä siis vaatimattomasti tuplaantuu vain kolmessa päivässä ennustetun neljän sijaan. Kasvu on siis karkeasti ainakin 33% ennustekäyrää nopeampaa.

28.2.2020    2
1.3.2020    5
2.3.2020    6
4.3.2020    9
5.3.2020    10
6.3.2020    12
7.3.2020    14
8.3.2020    18
9.3.2020    21
10.3.2020    32
11.3.2020    46

 

[FireFly Renaissance]

Tähän lähde?

South Korea has 'passed the peak' of the coronavirus outbreak, health minister hopes | CNN

South Korea's top public health official hopes that the country has already gone through the worst of the novel coronavirus outbreak that has infected thousands inside the country.

www.cnn.com

Johan tämäkin täällä jo ollut.

 

[Haukka81]

Husin sydänkirurgilla koronatartunta, myös 15 muuta lääkäriä karanteenissa – THL: Suomessa todettu 50 uutta tartuntaa

Eri puolilla Suomea on kerrottu tänäänlähes 40 uudesta tartuntatapauksesta.

yle.fi

HUS saanu jo tartunnan, kohta hoitajista pula

 

[Zigh]

Esimerkillistä toimintaa. Elixia sulkee kaikki kuntosalinsa (ainakin) kahdeksi viikoksi:

Elixia sulkee kaikki kuntosalinsa koronaviruksen leviämisen estämiseksi

Kuntosaliketju kertoo sulkevansa kaikki salit kahdeksi viikoksi.

www.is.fi

 

[ojisama]

USA väestö (ei mukaanlaskien laittomia): ~330M

Neil Fergusonin (UK) Ja Gabriel Leungin (HK) arviot: 60% saa tartunnan: 198M tartuntaa
ja toiseen päähän skaalaa varovaisempi
Marc Lipsitchin (USA) konservatiivinen arvio: 20% saa tartunnan: 66M tartuntaa
(Y.o. kaikki maailmanluoka epidemioiden asiantintijoita ja/tai mallintajia)

Oletetaan, WHO:n analyysin vastaisesti, että tunnistetut tartunnat ovat vain jäävuoren huippu, ja että se korostaa liikaa sairaalahoitoa tarvitsevia tapauksia (5x - 10x skaalaus):
Korkea arvio: 198/5 = 40M
Varovainen arvio 66/10= 6.6M

Nämä ovat siis luvut, jotka hakeutuvat sairaalahoitoon. Näistä 6%-20% tarvitsee eriasteista kriittistä hoitoa.

Avaisin vähän laskutoimitusta jolla saat skaalauksella sairaalahoitoa tarvitsevat.

 

[Baldrick]

Suhteellisen mielipuolista tehdä taloudellista harakiriä tulevien sukupolvien maksettavaksi vain sen takia, että jo hyvän elämän eläneet viimeisillä voimillaan sinnittelevät vanhukset voisivat elää pari vuotta pidempään. Hieman kärjistäen tilanne on vähän sama kuin elinsiirtojonossa laittaisi 85 vuotiaan dementikon kymmenen 15 vuotiaan edelle.

 

[Cumbo]

Suhteellisen mielipuolista tehdä taloudellista harakiriä tulevien sukupolvien maksettavaksi vain sen takia, että jo hyvän elämän eläneet viimeisillä voimillaan sinnittelevät vanhukset voisivat elää pari vuotta pidempään. Hieman kärjistäen tilanne on vähän sama kuin elinsiirtojonossa laittaisi 85 vuotiaan dementikon kymmenen 15 vuotiaan edelle.

No nyt on kyllä mielipide. Jos sinulla olisi eläkeikäiset vanhemmat (veikkaan, että ei ole), niin olisit valmis uhraamaan heidän, jotta hyvinvointivaltio ei vaarannu ja verotus pysyy kurissa?

Kysytään nyt silläkin uhalla, että tämä on vain helvetin huono trolli.

 

[taxman]

Mitäs tehdään niille suomalaisille, jotka ovat ulkomailla juuri nyt? Jos henkilöliikenne kielletään, Finnair lopettaa lennot ja sinne jäävät.

Onpas jälleen haastava ongelma. Tuodaan Suomeen, asetetaan karanteeniin ja itämisajan päästä tehdään coronatesti. Negatiivisella karanteeni loppuu, positiivisella pääsee hoitojaksolle.

 

[Contacta]

Suhteellisen mielipuolista tehdä taloudellista harakiriä tulevien sukupolvien maksettavaksi vain sen takia, että jo hyvän elämän eläneet viimeisillä voimillaan sinnittelevät vanhukset voisivat elää pari vuotta pidempään. Hieman kärjistäen tilanne on vähän sama kuin elinsiirtojonossa laittaisi 85 vuotiaan dementikon kymmenen 15 vuotiaan edelle.

On tässä muutkin kuin vanhukset vaarassa sairauden keuhkoja tuhoavan vaikutuksen takia. Vielä ei edes tiedetä mitkä ovat taudista selvinneiden pitkäaikaisseuraukset. + Nuoremmatkin jäävät huonommalle hoidolle, jos vanhukset ruuhkauttaa terveydenhuollon.

 

[Crom]

Jotenkin omituista, että minkä takia Euroopassa on nostettu kädet pystyyn ja kenen päätöksellä. Monissa Aasian maissa virus on päätetty pysäyttää, ja menestyskin on ollut tietojen pohjalta hyvää.

Nuo mainitut toimet kuten joukkotapahtumien peruminen jne nimenomaan auttavat pysäyttämään leviämisen ihmiseltä toiseen. Jos 70% väestöstä sairastuisi samaan aikaan, terveydenhuolto romahtaisi välittömästi ja ihmiset kuolisivat koteihinsa mistä heitä ei saataisi haettua pois vasta kuin aikaisintaan parin kuukauden päästä. Italian tilanne on huononi selvästi siinä vaiheessa kun sairaaloiden kapasiteetti loppui kesken.

Eikä myöskään pidä olla siinä luulossa että tarttuu vain vanhuksiin, tuossa luin raporttia yhdeltä perus-terveeltä jolla oli lievät oireet, eli pelkkä yskä ilman kovaa kuumetta jne mutta sanoi että useampi päivä oli tasapainottelua kivun ja tukehtumisen välillä kun keuhkot olivat erittäin kipeät.

 

[Alias Hoboimp]

THL on jälleen kerran myöhässä lupauksestaan ilmoittaa uudet tartunnat aina klo 11:00. Hienosti mennyt, kun 2/3 tuosta ajasta on myöhästytty. Julkaisivat sen sijaan kyllä tiedon siitä, että nyt tartunnan voi saada muualtakin kuin vain Italiasta. Liekö nyt pääsee testeihinkin, vaikka ei olisi Italiassa käynyt.

Koronavirustartunnan voi nyt saada useista maista – epidemian alkua Suomessa pyritään hidastamaan - THL

Koska koronaviruksen epidemiatilanne Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa on muuttunut nopeasti, maiden ja alueiden luokittelusta epidemia-alueeksi luovutaan. Koronavirustartunnan saamisen riski on kohonnut koko Euroopassa ja muualla maailmassa.

thl.fi

Koronavirustartunnan voi nyt saada useista maista – epidemian alkua Suomessa pyritään hidastamaan

Koska koronaviruksen epidemiatilanne Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa on muuttunut nopeasti, maiden ja alueiden luokittelusta epidemia-alueeksi luovutaan. Koronavirustartunnan saamisen riski on kohonnut koko Euroopassa ja muualla maailmassa.

”Tarkoituksena on edelleen tunnistaa tartuntoja ja hidastaa epidemian alkamista Suomessa. Tapausten nopea tunnistaminen on tärkeää, jotta torjuntatoimilla voidaan vähentää etenkin iäkkäiden ja perussairauksista kärsivien sairastumista”, sanoo johtaja Mika Salminen.

Jatkotartuntoja kannattaa yhä ehkäistä
Epidemia tulee etenemään eri tahdissa eri puolilla maata.

”Etenkin niillä alueilla Suomessa, missä ei ole viitteitä viruksen laajemmasta leviämisestä, jatkotartuntoja kannattaa edelleen vähentää selvittämällä tartuntaketjuja ja kartoittamalla altistuneita”, sanoo Salminen.

Niillä alueilla, missä on merkkejä epidemian leviämisestä yhteisössä, tulisi keskittyä riskiryhmien suojelemiseen.

”Taudin lievistä oireista kärsivien on tärkeä sairastaa kotona ja välttää sosiaalisia kontakteja. Sosiaalisten kontaktien vähentäminen on tärkeää myös terveille ihmisille, se hidastaa epidemian leviämistä. Tätä voidaan edistää esimerkiksi etätöitä tekemällä ja välttämällä paikkoja, missä liikkuu paljon ihmisiä”, sanoo Salminen.

THL päivittää parhaillaan viestintämateriaaleja ja ohjeita terveydenhuollolle uusien tietojen pohjalta.

Maailman terveysjärjestö WHO julisti koronavirusepidemian pandemiaksi 11. maaliskuuta.

THL seuraa ja arvioi tilannetta Euroopan tautivirasto ECDC:n ja Maailman terveysjärjestö WHO:n kanssa. THL tiedottaa ja antaa toimintaohjeita tilanteen muuttuessa:

 

[kobedih]

Hallituksen tiedotustilaisuus koronavirustilanteesta 12.3.

valtioneuvosto.fi

 

[mti]

Kertoivat äsken Yle Radio Suomella, että THL luopuu maiden luokittelusta epidemia-alueisiin. Tämä vaikuttaa luonnollisesti siihen, kenet testataan, ja siitä varmaan saadaan virallista tietoa THL:ltä päivän aikana. Lisään tähän paremman lähteen heti, kun sellaisen löydän, tai yliviivaan jos osoittautuu ankaksi.

Olikin linkki ja samat tiedot tuossa pari viestiä ylempänä, en ollut huomannut päivittää sivua. Anteeksi turhasta spämmistä.

 

[David ":DA" Imodium]

Kertoivat äsken Yle Radio Suomella, että THL luopuu maiden luokittelusta epidemia-alueisiin. Tämä vaikuttaa luonnollisesti siihen, kenet testataan, ja siitä varmaan saadaan virallista tietoa THL:ltä päivän aikana. Lisään tähän paremman lähteen heti, kun sellaisen löydän, tai yliviivaan jos osoittautuu ankaksi.

Netissä on https://thl.fi/fi/-/koronavirustart...a-suomessa-pyritaan-hidastamaan?redirect=/fi/

 

[Fortucry]

Nyt olisi oltu rajat kiinni 1,5kk. Oltais vältytty n. 60-100 tartunnalta. Ajattelitko kauankin pitää rajoja kiinni? Nyt jos rajat avattaisiin niin saatais samanverran tartuntoja joilta olisi vältytty tuon kiinni olon aikana. Todennäköisesti tartunnat jatkuu kuukausia. Uskotko että valtiot pyöri kovin hyvin jos rajat on suljettu 3kk-6kk ajan?

Luuletko oikeasti, että suomessa tällä hetkellä 60-100 tartuntaa? Nyt herätys, oikea määrä on kaikkea muuta. Tuohon saa pari nollaa laittaa perään, luultavasti enemmän.
Suomi on tullut päätöksissään jatkuvasti jälkijunassa mm. Kiinasta ja Italiasta olisi lennot pitänyt peruuttaa paljon aikaisemmin.
Nyt pitäisi reagoida nopeasti ja yleinen matkustus minimiin ja kaikki julkiset tapahtumat kieltoon.
Myös koulut kiinni ja työpaikoilla kaikki etätöissä, ketkä siihen pystyvät.

 

[joo22]

Tartunnan saandeiden määrä siis vaatimattomasti tuplaantuu vain kolmessa päivässä ennustetun neljän sijaan. Kasvu on siis karkeasti ainakin 33% ennustekäyrää nopeampaa.

28.2.2020    2
1.3.2020    5
2.3.2020    6
4.3.2020    9
5.3.2020    10
6.3.2020    12
7.3.2020    14
8.3.2020    18
9.3.2020    21
10.3.2020    32
11.3.2020    46

Puhut tartunnan saaneista ja listaat positiivisen tuloksen saaneista lukuja. Tässä menee nyt kissat ja koirat sekaisin. Puhumattakaan siitä että suomessa testauksia pihtailtiin ja pihdataan edelleen joten tartunnan saaneiden lukumäärää on mahdoton arvioida.

 

[TuroK]

Pirkanmaalla 4 uutta todettua tartuntaa:
Pirkanmaan neljä uutta koronatartuntaa Itävallasta

Kangasalan Suoraman koululla 2 luokkaa kokonaan karanteeniin ja yhdeltä luokalta pojat.
Koronakaranteeni laajenee Suoraman kouluun - Kaksi luokkaa ja osa muista oppilaista altistuneiden joukossa | Kangasalan Sanomat

Olisiko pitänyt pistää kaikki Itävallan Tirolin alueella tulleet heti karanteeniin ?

 

[Zigh]

Netissä on https://thl.fi/fi/-/koronavirustartunnan-voi-nyt-saada-useista-maista-epidemian-alkua-suomessa-pyritaan-hidastamaan?redirect=/fi/

THL suosittaa jo terveitä ihmisiäkin pysyttelemään poissa väkijoukoista ja kotona etätöissä:
"Sosiaalisten kontaktien vähentäminen on tärkeää myös terveille ihmisille, se hidastaa epidemian leviämistä. Tätä voidaan edistää esimerkiksi etätöitä tekemällä ja välttämällä paikkoja, missä liikkuu paljon ihmisiä"

Mutta koulujen annetaan silti pyöriä normaalisti?

 

[halcyon]

Avaisin vähän laskutoimitusta jolla saat skaalauksella sairaalahoitoa tarvitsevat.

Se on karkea arvaus, perustuen eri epidemiologien arvioihin siitä, että mikä on ns. jäävuoren huippu

Kuva: CDC:N arvio kausi-influenssan laskennallinen pyramidi sairastaneet vs sairaalahoitoa saaneet

COVID-19 -kohdalla kertoimet ovat erilaisia, koska taudinkuva on myös ei-riskipopulaatiossa (ja erityisesti riskipopulaatiossa) haastavampia ja vaatii nykydatan perusteella enemmän sairaalahoitoa suuremmalle osalle sairastaneista.

Nykyarvioiden mukaan COVID-19 epidemian tartuntapyramidin mukaan arvioitu skaalautumiskerroin (sairastavat vs sairaalahoitoa tarvitsevat) on siis jotain MERS/SARS(2003) ja H1N1-influenssaepidemoioiden väliltä.

Lähteet:

Case fatality risk of novel coronavirus diseases 2019 in China

Objective The outbreak of novel coronavirus disease 2019 (COVID-19) imposed a substantial health burden in mainland China and remains a global epidemic threat. Our objectives are to assess the case fatality risk (CFR) among COVID-19 patients detected in mainland China, stratified by clinical...

www.medrxiv.org

Sit.Rep #4 with Prof Neil Ferguson [Feb 26th] - COVID-19 Situation Reports: Updates on the Ongoing State of the Epidemic | Coursera

Video created by Imperial College London, Abdul Latif Jameel Institute for Disease and Emergency Analytics (J-IDEA) for the course "Science Matters: Let's Talk About COVID-19". This module will include regular updates about the current state of ...

www.coursera.org

(tuossa näkyy transcript, jossa Ferguson arvioi, että 10% sairastuneista pystytään havaitsemaan, jos käytetään Kiinan menetelmiä)

 

[N1kkel]

Eikä myöskään pidä olla siinä luulossa että tarttuu vain vanhuksiin, tuossa luin raporttia yhdeltä perus-terveeltä jolla oli lievät oireet, eli pelkkä yskä ilman kovaa kuumetta jne mutta sanoi että useampi päivä oli tasapainottelua kivun ja tukehtumisen välillä kun keuhkot olivat erittäin kipeät.

Onko joku väittänyt tai luullut, että kaikki muut ikäluokat paitsi vanhukset olisivat immuuneja virukselle?

 

[vrds]

Pirkanmaalla 4 uutta todettua tartuntaa:
Pirkanmaan neljä uutta koronatartuntaa Itävallasta

Kangasalan Suoraman koululla 2 luokkaa kokonaan karanteeniin ja yhdeltä luokalta pojat.
Koronakaranteeni laajenee Suoraman kouluun - Kaksi luokkaa ja osa muista oppilaista altistuneiden joukossa | Kangasalan Sanomat

Olisiko pitänyt pistää kaikki Itävallan Tirolin alueella tulleet heti karanteeniin ?

Aukoton karanteeni koskisi/olisi vaatinut kaikki lentoja Frankfurtista, Tukholmasta, Münchenistä ja Finnairin viikottaisia suoria lentoja. Toki voi olla vielä eksoottisempia lentoyhdistelmiä, mutta taitaa olla ne yleisimmät. Lisäksi Finnlines, Viking, Silja ja Tallink banniin myös. Sitten nämä ihmiset olisi pitänyt jotenkin saada siirrettyä sinne kotikaranteeniin, tai johonkin halliin tartuttamaan toisiaan.

 

[Jumputin]

Suomi on tullut päätöksissään jatkuvasti jälkijunassa mm. Kiinasta ja Italiasta olisi lennot pitänyt peruuttaa paljon aikaisemmin.
Nyt pitäisi reagoida nopeasti ja yleinen matkustus minimiin ja kaikki julkiset tapahtumat kieltoon.
Myös koulut kiinni ja työpaikoilla kaikki etätöissä, ketkä siihen pystyvät.

Ei niillä lentokielloilla olisi ollut hirveästi vaikutusta, ehkä jopa kielteistä, kuten todennäköisesti Italialle juuri kävi. Rajat pitäisi laittaa totaallisesti säppiin, jos haluttaisiin hidastaa enemmän viruksen tuloa. On varmaan vaikea hahmottaa, mutta schengen-alueella ihmisten on helppo muuttaa reittejään kenenkään estämättä, jollei kaikki maat pistä rajansa samanaikaisesti kiinni.