Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Gespard]

Floppipassi toiminnassa kun keksittiin kaikille rajoituksia?

 

[Centteri]

PK-seudun uudet linjaukset:
-laaja maskisuositus 12v iästä lähtien
-laaja etätyösuositus
-vetoomus hallitukselle ravintolarajoitusten tiukentamiseksi

Uutiset | Helsingin kaupunki

www.hel.fi

Vaaditaan lisää ravintolarajoituksia koskee kait myös lounas- ja ruokaravintoloita. Jos siis näitä tiukennetaan. Passilla ravintolat saisivat edelleen toimia normaalisti.

 

[David ":DA" Imodium]

Siis täh, nytkö se rokotettujen rajoittaminen jo alkoi? Etätyösuositus tuskin koskee vain rokottamattomia, vai ymmärsinkö väärin?

Ei näytä olevan mitään suurempia rajoitteita. Suosituksia ja vetoomuksia. Jos vetoomukset menevät läpi, rajoitukset koskevat niitä joilta ei sopivaa QR-koodia löydy.

E: Mielestäni melko maltillisia ja järjellisiä toimia tähän vaiheeseen. Toivottavasti useimmat ymmärtävät olla tartuttamatta nyt mitään tauteja vaikka joku saattaa itseään nykyään immuuniksi luullakin.

 

[Gespard]

Ei näytä olevan mitään suurempia rajoitteita. Suosituksia ja vetoomuksia. Jos vetoomukset menevät läpi, rajoitukset koskevat niitä joilta ei sopivaa QR-koodia löydy.

Totta hitossa se nyt on rajoitus, kun eihän se työntekijän valinta yleensä ole pitääkö jäädä kotiin vai ei. Työnantaja määrää yleensä ohjeistuksen mukaan. Plus maskijutut pakollisia työpaikalla ym.

 

[Centteri]

Totta hitossa se nyt on rajoitus, kun eihän se työntekijän valinta yleensä ole pitääkö jäädä kotiin vai ei. Työnantaja määrää yleensä ohjeistuksen mukaan. Plus maskijutut pakollisia työpaikalla ym.

Ovat suosituksia, myös maskit. Ei syytä panikoida.

Mikäli etätyö ei ole mahdollista, suositellaan, että työnantaja ohjeistaa kasvomaskin käyttöön kaikissa työtiloissa, vaikka turvavälien pitäminen olisi mahdollista.

Työpaikoilla ruokailuja sekä kahvitaukoja tulee porrastaa ja lähitapaamisten tarpeellisuutta on syytä arvioida huolellisesti.
Maskisuositus tulee voimaan välittömästi ja työnantajia kehotetaan ryhtymään välittömiin toimenpiteisiin etätyösuosituksen voimaan saattamiseksi.

 

[Gespard]

Ovat suosituksia, myös maskit.

Juurihan kirjoitin että työnantaja yleensä määrää suositusten mukaan --> suosituksista tulee pakko todella monelle.

Jos ei ohjeistuksessa erikseen mainita (mainitaanko?) että rokottamattomille suositus niin silloin ne tuppaavat koskemaan kaikkia.

 

[koiruhl1]

Siis selittäkää miksi rokotetutkin suosituksen alla? Miksei tule rajoitusta ja passilla työpaikalle? Tämähän on aivan käsittämätöntä jos joutuu taas rokottamattomien panttivangiksi.

 

[Aksjdjjk]

Mielestäni järkevä päätös nykyinen tilanne huomioiden. Miten tietylle porukalle joka ikinen suositus ym on ongelma? Perinteistä suomalaista mielensäpahoittamista? Oletko edes töissä?

 

[Gespard]

Mielestäni järkevä päätös nykyinen tilanne huomioiden. Miten tietylle porukalle joka ikinen suositus ym on ongelma? Perinteistä suomalaista mielensäpahoittamista? Oletko edes töissä?

Tämä aina jaksaa naurattaa kun menee välittömästi henkilökohtaiseksi jos kritisoi viranomaispäätöksiä.

 

[Gixer]

Siis selittäkää miksi rokotetutkin suosituksen alla? Miksei tule rajoitusta ja passilla työpaikalle? Tämähän on aivan käsittämätöntä jos joutuu taas rokottamattomien panttivangiksi.

Johtuisikohan siitä, että korona leviää tehokkaasti myös rokotetuissa. Onhan sen nämä meidän thl:n viisaatkin jo myöntäneet. Ei nykyisillä rokotteilla tulla virusta hävittämään.

 

[krapu]

Hienoa, että toimitaan kun HUSsillakin näyttäisi olevan 90 (edit: tavallisen) tehohoitopotilaan resurssit jo käytössä COVID-19 potilaiden vuoksi ja muuallakin elektiivisiä leikkauksia perutaan sekä hoitojonot kasvavat. Tilanne ei ole paranemaan päin.

Myös onneksemme Influenssatapausten määrä on pientä ja viime vuosiin peilaten viikoilla 47-51 on alkanut nousua (pl. pandemiavuodet), jolloin toimet myös torppaavat influenssakauden vakavuutta.

Toivotttavasti muualla seurataan hyvin perässä ja hallituskin tekee toimia.

 

[weetabix]

Siis selittäkää miksi rokotetutkin suosituksen alla? Miksei tule rajoitusta ja passilla työpaikalle? Tämähän on aivan käsittämätöntä jos joutuu taas rokottamattomien panttivangiksi.

Hallitus ei voi määritellä passia käytettäväksi noin, koska nykyinen lainsäädäntö yksiselitteisesti kieltää työnantajan koronapassitiedon saamisen. Eli kun työntekijältä sellaista ei voi kysyä, niin aika hankala sitä on soveltaa maskin pitämiseen.

Lounasravintoloihin passi käyttöön vaan (varmaan yksittäisenä motivoivana tekijänä aika hyvä). Toki saattaa johtaa take-away annosten määrän kasvuun ainakin jossain määrin.

 

[krapu]

Johtuisikohan siitä, että korona leviää tehokkaasti myös rokotetuissa. Onhan sen nämä meidän thl:n viisaatkin jo myöntäneet. Ei nykyisillä rokotteilla tulla virusta hävittämään.

Kuinka tehokkaasti se leviää rokotetuissa? Läpäisyinfektioita tulee juu, mutta samalla infektioita sekä tartuntaketjuja talttuu rokotusten vuoksi. Rokottamattomissa sitten SARS-COV-2 leviää superduperhyper tehokkaasti ?

 

[weetabix]

Johtuisikohan siitä, että korona leviää tehokkaasti myös rokotetuissa. Onhan sen nämä meidän thl:n viisaatkin jo myöntäneet. Ei nykyisillä rokotteilla tulla virusta hävittämään.

No mikä sitten on tehokkaasti. Jos rokotus suojaa tartunnalta jo valmiiksi ja se vähentää levittämistä jos tartunnan saa sen 60-80% niin sanoisin eston olevan aika tehokas.

 

[renee]

PK-seudun uudet linjaukset:
-laaja maskisuositus 12v iästä lähtien
-laaja etätyösuositus
-vetoomus hallitukselle ravintolarajoitusten tiukentamiseksi
-vetoomus hallitukselle koronapassin käytön laajentamiselle

Uutiset | Helsingin kaupunki

www.hel.fi

Jahas, taas lähtee. Olen nyt ollut toimistolla päivittäin reilun kuukauden verran (Helsingissä) enkä olisi vaihtamassa takaisin etätyöhön, koska toimistolla työskentely on vaan parempi vaihtoehto itselleni, mutta kaikki riippuu toki työnantajasta. Jos maskin kanssa pitää alkaa räplätä, niin jään kyllä täysin vapaaehtoisesti etätyöhön.

Aika hyvin on muuten lisääntynyt toimistolla käyvien määrä viimeisten viikkojen aikana. No onhan se toki luonnollista, että tartunnat lisääntyvät, kun väki liikkuu, mutta enpä nyt ihan taas ymmärrä, että mitä tässä haetaan takaa, kun tauti ei ole mihinkään katoamassa ja talvea on vielä edessä, eli toisin sanoen etätyösuositusta tuskin voidaan purkaa koko talven aikana.

 

[Gespard]

Jahas, taas lähtee. Olen nyt ollut toimistolla päivittäin reilun kuukauden verran (Helsingissä) enkä olisi vaihtamassa takaisin etätyöhön, koska toimistolla työskentely on vaan parempi vaihtoehto itselleni, mutta kaikki riippuu toki työnantajasta. Jos maskin kanssa pitää alkaa räplätä, niin jään kyllä täysin vapaaehtoisesti etätyöhön.

Aika hyvin on muuten lisääntynyt toimisolla käyvien määrä viimeisten viikkojen aikana. No onhan se toki luonnollista, että tartunnat lisääntyvät, kun väki liikkuu, mutta enpä nyt ihan taas ymmärrä, että mitä tässä haetaan takaa, kun tauti ei ole mihinkään katoamassa ja talvea on vielä edessä, eli toisin sanoen etätyösuositusta tuskin voidaan purkaa koko talven aikana.

Seuraava tauko tullee sitten kausivaihtelun helpottaessa tilannetta, koska eihän tämä rokotustilanne liiku nopeasti minnekään. Oisko ensi keväänä?

 

[Centteri]

Täällä eräillä on huvittava käänteinen ajatelutapa se että rokotetut levittävät tartuntaa tehokkaasti ja rokotteet eivät tehoa koronaan.

Mäkijärvi kertoi tänään että 75% tartunnan saaneista ovat rokottamattomia ja teho-osastolla lähes kaikki.
Ja rokotetut ovat siis syyllisiä siihen tämän käänteisen ajattelutavan mukaan. Just.

 

[koiruhl1]

Voisiko syynä olla, että koronapassia ei nykylainsäädäntö salli työpaikoille ja taustalla valmistelu käynnissä? Nyt pakko kuitenkin toimia kun tauti leviää rokottamattomissa. Vahva veikkaukseni on, että koronapassi rusikoidaan työpaikoille pian. Tätä ainakin toivon itse.

 

[Gespard]

Täällä eräillä on huvittava käänteinen ajatelutapa se että rokotetut levittävät tartuntaa tehokkaasti ja rokotteet eivät tehoa koronaan.

Mäkijärvi kertoi tänään että 75% tartunnan saaneista ovat rokottamattomia ja teho-osastolla lähes kaikki.
Ja rokotetut ovat siis syyllisiä siihen tämän käänteisen ajattelutavan mukaan. Just.

Ai siis teho-osastolla saadaan ahkerasti tartuntoja?

 

[Centteri]

Ai siis teho-osastolla saadaan ahkerasti tartuntoja?

Lue kommenttini ajatuksella. Myös kokonaiset lauseet.

 

[Gespard]

Onhan ne rokotetut syyllisiä jos niitä kerta rajoitetaan nyt sen sijaan että keksittäisiin koronapassille käyttöä. Koska kyllähän terveysviranomaiset tietävät mitä tekevät, eikö?

 

[Aksjdjjk]

Täällä eräillä on huvittava käänteinen ajatelutapa se että rokotetut levittävät tartuntaa tehokkaasti ja rokotteet eivät tehoa koronaan.

Mäkijärvi kertoi tänään että 75% tartunnan saaneista ovat rokottamattomia ja teho-osastolla lähes kaikki.
Ja rokotetut ovat siis syyllisiä siihen tämän käänteisen ajattelutavan mukaan. Just.

Se on tämmöistä käänteistä psykologiaa. Lähinnähän he valehtelevat itselleen (ja kaltaisilleen). Helpompi katsoa itseä peiliin kun voi uskotella itselleen että kaikki onkin pahojen rokotettujen syytä

 

[Gixer]

Minusta tuntuu että tässä taas menee sekaisin vanhoille ja/tai sairaille helpommin tuleva ns. Vakava tautimuoto (sairaalakuormitus), ja sitten tuo limakalvoinfektio mitä vastaan rokotteella ei ole niinkään merkityksellistä hyötyä. Varsinkaan kun teho hiipuu nopeasti. Tästähän Nohynekin Hannakin kertoili. Siksi rokotettujenkaan ei pitäisi elää kuten wanhaan hyvään aikaan.

 

[cman]

Tässähän on loistava mahdollisuus yrityksille. Mitä enemmän tyopaikkojen rokotepakosta puhutaan, sitä enemmän ulostuloja antivaxereilta. Helpottaa meinaan kummasti seuraavaa paikallista YT-kierrosta...

 

[Gespard]

Minusta tuntuu että tässä taas menee sekaisin vanhoille ja/tai sairaille helpommin tuleva ns. Vakava tautimuoto (sairaalakuormitus), ja sitten tuo limakalvoinfektio mitä vastaan rokotteella ei ole niinkään merkityksellistä hyötyä. Varsinkaan kun teho hiipuu nopeasti. Tästähän Nohynekin Hannakin kertoili. Siksi rokotettujenkaan ei pitäisi elää kuten wanhaan hyvään aikaan.

Jos näin on niin kertoisivat sitten rehellisesti että luultavasti meillä on nyt seuraavan 20 vuoden ajan rajoitukset päällä kaikille mikäli parempaa rokotetta ei keksitä sillä aikaa. Vai olisiko niin että näin ei tehdä kun ihmisiä ei sitten innosta enää seurata näitä kauniita ja rohkeita koronapäivityksistä?

 

[Gixer]

Jos näin on niin kertoisivat sitten rehellisesti että luultavasti meillä on nyt seuraavan 20 vuoden ajan rajoitukset päällä kaikille mikäli parempaa rokotetta ei keksitä sillä aikaa. Vai olisiko niin että näin ei tehdä kun ihmisiä ei sitten innosta enää seurata näitä kauniita ja rohkeita koronapäivityksistä?

No viestihän tuntuu olevan, että kaikki kohtaavat viruksen jossain vaiheessa. Rokote estää riittävän usein tehostettuna vakavaa tautimuotoa tehokkaasti. Tämähän siinä on tärkein asia. Jokainenhan voi sitten omalta osaltaan tutkia mikä on riski sille vakavalle versiolle. Ikä, sairaudet jne. Taikka sitten vaan hakee sen rokotteen ja ei mieti asiaa sen enempää. Riskit on pieniä puoleen ja toiseen terveillä nuorilla. Vanhoilla ja/tai sairailla (lisää tähän pitkä lista riskitekijöistä) päinvastoin.

 

[John Cocktolstoy]

Tässähän on loistava mahdollisuus yrityksille. Mitä enemmän tyopaikkojen rokotepakosta puhutaan, sitä enemmän ulostuloja antivaxereilta. Helpottaa meinaan kummasti seuraavaa paikallista YT-kierrosta...

Itse teen mahdollisen YT-tarpeen sattuessa päinvastoin.

 

[Aksjdjjk]

Itse teen mahdollisen YT-tarpeen sattuessa päinvastoin.

Jätät antivaxxerit. Onnea ja menestystä . On meinaan sakeaa porukkaa

 

[renee]

Seuraava tauko tullee sitten kausivaihtelun helpottaessa tilannetta, koska eihän tämä rokotustilanne liiku nopeasti minnekään. Oisko ensi keväänä?

Niin, kukaan ei tietenkään voi varmaksi sanoa, että miten epidemia etenee, mutta selviä merkkejä on siitä, että juuri nyt pistetään kaikkialla Euroopassa jarrua päälle ja rajoituksia määrätään uudestaan. Kaikkialla suunnilleen samaan aikaan. Tartunnat ehkä vähenevät, joko rajoitusten ansiosta tai muuten vaan, mutta sitten sama rumba on taas edessä Jos tartuntamäärät nyt laskevat 16.1. mennessä alemmalle tasolle, niin mitäs sitten tehdään, mielestäni on lähes täysin varmaa, että uusi aalto ehtii tulla vielä ennen kesää. Tällaista vekslausta tämä tulee olemaan, jos tähän vekslaukseen lähdetään joka kerta mukaan, nyt olisi tärkeää kokeilla jotain muuta. Esim. etätyösuositus ja maskisuositus vain rokottamattomille tms. Oikeastaan ihan sama mitä kokeiltaisiin, mutta ei tätä samaa kaavaa.

 

[Aksjdjjk]

Varmaan ihan ok taktiikkaa nyt vetää sairastavuus niin isoksi että terveydenhuollon kuormitus alkaa lähestyä äärirajaa. Sitten liinat kiinni ja himmaillaan taas hetki. Saadaan sairastamalla tulevaa immuniteettia rokotteen lisäksi. Porukka kun vielä suht vastikään rokotettua ja sitä myötä vastustuskykyä on.
Itse en panisi yhtään pahakseni jos nyt onnistuisin taudin nappaamaan kun rokotukset kesällä otettu. Saisi varmaan pitkäaikaisen ja hyvän suojan.

 

[David ":DA" Imodium]

Varmaan ihan ok taktiikkaa nyt vetää sairastavuus niin isoksi että terveydenhuollon kuormitus alkaa lähestyä äärirajaa. Sitten liinat kiinni ja himmaillaan taas hetki. Saadaan sairastamalla tulevaa immuniteettia rokotteen lisäksi. Porukka kun vielä suht vastikään rokotettua ja sitä myötä vastustuskykyä on.
Itse en panisi yhtään pahakseni jos nyt onnistuisin taudin nappaamaan kun rokotukset kesällä otettu. Saisi varmaan pitkäaikaisen ja hyvän suojan.

Varovaisen samaa mieltä olen. Nyt meillä mennään ikäänkuin Ruotsin tyyliin, mutta sillä erolla, että meillä on rokotteet lisäsuojana. Nyt kun kaikki halukkaat alkaa olla sen saanut, niin tällainen malli on huomattavasti perustellumpi kuin aiemmissa aalloissa.

 

[Coax]

Vuorokaudessa annettu ensimmäisiä rokotteita kokonaiset 165kpl. Viikottaiset lukemat tässä kuussa ~11 000kpl kieppeillä. Terveydenhoidon kuormituksen vähentämiseen tahti on toivottoman hidas. Tällä rokotusvauhdilla eletään sitten rajoitusten kanssa kai vähän pidempikin aika.
No, viikko on vasta alussa. Katsellaan mitä jännää lopppuviikon aikana vielä ehditään päättää.

 

[ATE]

EU:n rokotuksista vähän grafiikkaa. Kyllähän tuossa korrelaatio näkyy.

 

[ikuhappy]

Mäkijärvi kertoi tänään että 75% tartunnan saaneista ovat rokottamattomia ja teho-osastolla lähes kaikki.
Ja rokotetut ovat siis syyllisiä siihen tämän käänteisen ajattelutavan mukaan. Just.

Sairaalatilastoa en kyseenalaista, mutta kun rokotettuja ei juuri enää testata, niin tietenkin tartuntoja löydetään enemmän rokottamattomilta. Eli siis jos testatuista tällä hetkellä 90% on rokottamattomia, niin oikeastaan heiltä tautia löytyy vähemmän suhteellisesti - mikä sekin tietenkin harhaanjohtavaa, koska niillä rokotetuilla, jotka sitten testataan on todennäköisesti huomattavasti pahemmat oireet, kun rokottamaton pääsee testiin helpolla.

 

[aimo_ii]

Sairaalatilastoa en kyseenalaista, mutta kun rokotettuja ei juuri enää testata, niin tietenkin tartuntoja löydetään enemmän rokottamattomilta. Eli siis jos testatuista tällä hetkellä 90% on rokottamattomia, niin oikeastaan heiltä tautia löytyy vähemmän suhteellisesti - mikä sekin tietenkin harhaanjohtavaa, koska niillä rokotetuilla, jotka sitten testataan on todennäköisesti huomattavasti pahemmat oireet, kun rokottamaton pääsee testiin helpolla.

Minkä osuuden rokottamattomista arvioit tulevan testattavaksi?

 

[lunkwill]

Täällä eräillä on huvittava käänteinen ajatelutapa se että rokotetut levittävät tartuntaa tehokkaasti ja rokotteet eivät tehoa koronaan.

Mäkijärvi kertoi tänään että 75% tartunnan saaneista ovat rokottamattomia ja teho-osastolla lähes kaikki.
Ja rokotetut ovat siis syyllisiä siihen tämän käänteisen ajattelutavan mukaan. Just.

No jostain ne rokottamattomat saa sen tartunnan, ei sitä hommafoorumilta tule!

Eli väestössä on taudin kantajia tarpeeksi, että usea rokottamaton sairastuu.
Onko meillä vielä jäljitys toiminnassa, että tartuntaketjuista olisi edes jotain tietoa.

Kuitenkin samaan aikaan tuplarokokettuja ei haluta testeihin pikku oireiden takia, joten siinäkin menee kasa koronatartuntoja ohi.
Ja ne kaikki muutenkin oireettomat tapaukset oli rokotettuja tai ei levittää silti tautia.

Rokotetut ei ole syyllisiä, vaan osatekijöitä nykyiseen tilanteeseen. Kannattaisi kaikkien edeelleen käyttää suojakeinoja, oli rokotettu tai ei. Ihan vain omaksi eduksi.

 

[Gespard]

No jostain ne rokottamattomat saa sen tartunnan, ei sitä hommafoorumilta tule!

Eli väestössä on taudin kantajia tarpeeksi, että usea rokottamaton sairastuu.
Onko meillä vielä jäljitys toiminnassa, että tartuntaketjuista olisi edes jotain tietoa.

Taitaa se olla, ties vaikka lisättäisiin taas jäljityshenkilöstöä. Onhan tällä pieniä seuraamuksia, muuta sairaanhoitoa jää tekemättä. Mutta mitäs pienistä. Saadaan ainakin nopeammin hätätila aikaan kun hoitajat loppuvat.

 

[lunkwill]

Taitaa se olla, ties vaikka lisättäisiin taas jäljityshenkilöstöä. Onhan tällä pieniä seuraamuksia, muuta sairaanhoitoa jää tekemättä. Mutta mitäs pienistä. Saadaan ainakin nopeammin hätätila aikaan kun hoitajat loppuvat.

Juuh, en sanonut, että jäljitystä pitäisi lisätä, vaan kysyin, että onko tietoa mistä rokottamattomat saavat tautinsa.
Kiva, että vaivauduit vastaamaan asian sivusta!

 

[Aksjdjjk]

No jostain ne rokottamattomat saa sen tartunnan, ei sitä hommafoorumilta tule!

Eli väestössä on taudin kantajia tarpeeksi, että usea rokottamaton sairastuu.
Onko meillä vielä jäljitys toiminnassa, että tartuntaketjuista olisi edes jotain tietoa.

Kuitenkin samaan aikaan tuplarokokettuja ei haluta testeihin pikku oireiden takia, joten siinäkin menee kasa koronatartuntoja ohi.
Ja ne kaikki muutenkin oireettomat tapaukset oli rokotettuja tai ei levittää silti tautia.

Rokotetut ei ole syyllisiä, vaan osatekijöitä nykyiseen tilanteeseen. Kannattaisi kaikkien edeelleen käyttää suojakeinoja, oli rokotettu tai ei. Ihan vain omaksi eduksi.

No mitä jos ne saa taudin rokottamattomilta? Heitä on Suomessa lähes miljoona. Eikä osa heistä käy testeissä kun eivät usko koko koronaan

 

[Gespard]

Juuh, en sanonut, että jäljitystä pitäisi lisätä, vaan kysyin, että onko tietoa mistä rokottamattomat saavat tautinsa.
Kiva, että vaivauduit vastaamaan asian sivusta!

Community transmission and viral load kinetics of the SARS-CoV-2 delta (B.1.617.2) variant in vaccinated and unvaccinated individuals in the UK: a prospective, longitudinal, cohort study

Vaccination reduces the risk of delta variant infection and accelerates viral clearance. Nonetheless, fully vaccinated individuals with breakthrough infections have peak viral load similar to unvaccinated cases and can efficiently transmit infection in household settings, including to fully...

www.thelancet.com

"Although peak viral load did not differ by vaccination status or variant type, it increased modestly with age (difference of 0·39 [95% credible interval –0·03 to 0·79] in peak log10 viral load per mL between those aged 10 years and 50 years). Fully vaccinated individuals with delta variant infection had a faster (posterior probability >0·84) mean rate of viral load decline (0·95 log10 copies per mL per day) than did unvaccinated individuals with pre-alpha (0·69), alpha (0·82), or delta (0·79) variant infections"

Tuon mukaan ikä on suuri tekijä viruskuormassa, ei niinkään rokotusstatus. Toki sillä tapaa on että rokotetuilla laskee nopeammin tasot.

 

[maninthemoon]

No mitä jos ne saa taudin rokottamattomilta? Heitä on Suomessa lähes miljoona. Eikä osa heistä käy testeissä kun eivät usko koko koronaan

Joskus tätä kysyin, että kuinka iso porukka tuo on. Yllättäen en saanut yhtään vastausta, mutta osaat varmaan lähteiden kera sanoa, että onko tuo porukka määrältään se miljoona, puoli miljoonaa, tuhansia, satoja vai kymmeniä?

 

[Aksjdjjk]

Joskus tätä kysyin, että kuinka iso porukka tuo on. Yllättäen en saanut yhtään vastausta, mutta osaat varmaan lähteiden kera sanoa, että onko tuo porukka määrältään se miljoona, puoli miljoonaa, tuhansia, satoja vai kymmeniä?

Ei sitä kukaan tiedä mutta omassa tuttavapiirissäni he ovat yllättäen konsentroituneet selkeästi rokottamattomaan porukkaan

 

[lunkwill]

No mitä jos ne saa taudin rokottamattomilta? Heitä on Suomessa lähes miljoona. Eikä osa heistä käy testeissä kun eivät usko koko koronaan

Tää olisi se helpoin vastaus, eli valtakunta olisi jakaantunut 80/20 suhteella rokotettuihin ja rokottamattomiin ja niillä ei olisi keskenään vuorovaikusta, mutta tuskimpa näin, joten kysymys on edelleen validi.
Säästä facepalmisi oikeisiin tilanteisiin.

 

[Krüger]

Kun rokottamattomat kerran joutuvat sairaalaan 33x suuremmalla todennäköisyydellä niin luulisi että ne siellä sitten testataan ja sitä kautta sitten jäljitetään niihin antivaxx-kommuuneihin.

 

[krapu]

Mielestäni melko olennainen asia mikä pitäisi tällä hetkellä olla puheenaiheena on koulujen ja päiväkotien lisääntyneet tartuntamäärät. Kun tiedetään myös, että iso osa todetuista tartunnoista tapahtuu myös talouksissa sairastuneen kanssa.

Omassa sairaanhoitopiirissä kouluista ja päiväkodeista tulleet tartunnat ovat tässä nousseet ajan myötä jo 1-2% -> 15% samalla kun tilanne on yleisesti pahentunut. Jos päivittäin 5-8 pientä lasta sairastuu ja vie kotitalouteen viruksen... Aikalailla loputon yhtälö, joka jatkuu ja jatkuu. Puhun siis luvuista omassa sairaanhoitopiirissä. Trendi kuitenkin on ollut havaittavissa muuallakin ja tartuntaluvuissa nuorissa ikäluokissa.

Pitäisikö sitten ottaa vanhat keinot käyttöön ja pistää koko luokka tarvittaessa karanteeniin tai sitten pikatesteillä seuloa vai mitä. Tuokin on yksi taustalla oleva tekijä mikä ylläpitää epidemiaa ja luvut ovat nousseet aiemmasta sekä merkittävyys epidemian kannalta.

 

[David ":DA" Imodium]

Mielestäni melko olennainen asia mikä pitäisi tällä hetkellä olla puheenaiheena on koulujen ja päiväkotien lisääntyneet tartuntamäärät. Kun tiedetään myös, että iso osa todetuista tartunnoista tapahtuu myös talouksissa sairastuneen kanssa.

Omassa sairaanhoitopiirissä kouluista ja päiväkodeista tulleet tartunnat ovat tässä nousseet ajan myötä jo 1-2% -> 15% samalla kun tilanne on yleisesti pahentunut. Jos päivittäin 5-8 pientä lasta sairastuu ja vie kotitalouteen viruksen... Aikalailla loputon yhtälö, joka jatkuu ja jatkuu. Puhun siis luvuista omassa sairaanhoitopiirissä. Trendi kuitenkin on ollut havaittavissa muuallakin ja tartuntaluvuissa nuorissa ikäluokissa.

Pitäisikö sitten ottaa vanhat keinot käyttöön ja pistää koko luokka tarvittaessa karanteeniin tai sitten pikatesteillä seuloa vai mitä. Tuokin on yksi taustalla oleva tekijä mikä ylläpitää epidemiaa ja luvut ovat nousseet aiemmasta sekä merkittävyys epidemian kannalta.

Me ollaan päivähoidossa sovittu, että jos luokassa havaitaan tautitapaus niin suljemme päiväkodin vaikkei viranomainen niin määräisikään. Kaikki vanhemmat seisovat siis tämän takana. Kerran on jouduttu niin tekemään eikä yhtäkään jatkotartuntaa tullut.

Tietysti tämä ei skaalaudu joka paikkaan kovinkaan hyvin. Mutta jos mahdollista niin mielestäni voisi silti pohtia josko vapaaehtoisilla toimilla voisi vaikuttaa positiivisesti epidemian hoitoon. Kukin mahdollisuuksiensa rajoissa.

 

[krapu]

Me ollaan päivähoidossa sovittu, että jos luokassa havaitaan tautitapaus niin suljemme päiväkodin vaikkei viranomainen niin määräisikään. Kaikki vanhemmat seisovat siis tämän takana. Kerran on jouduttu niin tekemään eikä yhtäkään jatkotartuntaa tullut.

Tietysti tämä ei skaalaudu joka paikkaan kovinkaan hyvin. Mutta jos mahdollista niin mielestäni voisi silti pohtia josko vapaaehtoisilla toimilla voisi vaikuttaa positiivisesti epidemian hoitoon. Kukin mahdollisuuksiensa rajoissa.

edit: ymmärsinkö väärin siis eli päivähoito (perhepäivähoito?) ei päiväkoti.

Jossain tuo varmasti voi toimia, onko sitten mahdollista esim. yksityisessä tmv. päiväkoti myös mahdollista. Kunnalliset ja koulut niin terveysviranomaiset ne päätökset sekä linjanvedot tekevät näiden suhteen millä tavalla tehdään karanteeneja sun muita. Myöskin kouluissa ei yksi luokka voi alkaa sooloilemaan opettajan ja vanhempien johdolla.

Kouluista esimerkiksi tosiaan lähikaverit karanteeniin jos niitäkään sitten vaikka pienemmillä ollaan lähikontaktissa paljon sekä samoissa tiloissa - vanhat koulut / sotasairaalat heikolla ilmanvaihdolla. Tuuletus jää myös opettajien varaan tekeekö vai eikö. Kuten on todettua asiantuntijoidenkin suusta, että nimenomaan niiden läpäisyinfektioidenkin todennäköisyys on suurin tällaisissa tapauksissa että ollaan sairastuneen kanssa pitkään kotona. Tässäkin jos karanteeni ei koske tuplarokotettua aikuista ja oireita ei ole tai niin vähäisiä ettei niitä yhdistä niin ne menee sitten töihin ja muihin paikoihin - tarttuu myös rokottamattomiin.

Lähinnä ihmetyttää puhe ja toiminta tällä hetkellä. Rokottamattomien kannalta eletään sitä selvästi pahinta aikaa pandemiassa ja siltä osin sitten keinot on olleet kateissa tartuntojen ehkäisemiseksi näissä paikoissa. Kun aikaisemmin taas lasten osalta puhuttiin hyvin pienistä määristä tartuntoja, enemmän ehkäiseviä keinoja oli käytössä. Tämä havainto siis omasta sairaanhoitopiiiristä.

 

[weetabix]

Lapsien ja nuorten koronamäärät nousevat huolestuttavasti. Korona tulee lapsiin yleensä vanhemmilta ja enemmän kärsitään myös vakavista oireista ja tehohoitoa ei ole vielä tarvittu vaikka se muutaman kerran on ollut lähellä. Tämä siis katsaus Pohjois-Pohjanmaan tilanteesta:

Lasten ja nuorten koronatartunnat ovat lähteneet jyrkkään kasvuun – infektiolääkäri varoittaa huolestuttavasta suunnasta nuorten oireissa

Korona vie nyt yläkouluikäisiä sairaalahoitoon Pohjois-Pohjanmaalla. Teholle päätyminen on ollut lähellä. Lapsia tartuttavat rokottamattomat vanhemmat.

yle.fi

 

[David ":DA" Imodium]

edit: ymmärsinkö väärin siis eli päivähoito (perhepäivähoito?) ei päiväkoti.

Jossain tuo varmasti voi toimia, onko sitten mahdollista esim. yksityisessä tmv. päiväkoti myös mahdollista. Kunnalliset ja koulut niin terveysviranomaiset ne päätökset sekä linjanvedot tekevät näiden suhteen millä tavalla tehdään karanteeneja sun muita. Myöskin kouluissa ei yksi luokka voi alkaa sooloilemaan opettajan ja vanhempien johdolla.

Kouluista esimerkiksi tosiaan lähikaverit karanteeniin jos niitäkään sitten vaikka pienemmillä ollaan lähikontaktissa paljon sekä samoissa tiloissa - vanhat koulut / sotasairaalat heikolla ilmanvaihdolla. Tuuletus jää myös opettajien varaan tekeekö vai eikö. Kuten on todettua asiantuntijoidenkin suusta, että nimenomaan niiden läpäisyinfektioidenkin todennäköisyys on suurin tällaisissa tapauksissa että ollaan sairastuneen kanssa pitkään kotona. Tässäkin jos karanteeni ei koske tuplarokotettua aikuista ja oireita ei ole tai niin vähäisiä ettei niitä yhdistä niin ne menee sitten töihin ja muihin paikoihin - tarttuu myös rokottamattomiin.

Lähinnä ihmetyttää puhe ja toiminta tällä hetkellä. Rokottamattomien kannalta eletään sitä selvästi pahinta aikaa pandemiassa ja siltä osin sitten keinot on olleet kateissa tartuntojen ehkäisemiseksi näissä paikoissa. Kun aikaisemmin taas lasten osalta puhuttiin hyvin pienistä määristä tartuntoja, enemmän ehkäiseviä keinoja oli käytössä. Tämä havainto siis omasta sairaanhoitopiiiristä.

Päiväkoti on kyseessä. Ja joo, yksityisellä varmasti on enemmän pelivaraa kuin kunnallisilla. Harmillisesti kaikissa tapauksissa talouspuolen realiteetit muodostavat reunaehdot. Kukin oman sietokykynsä mukaan..

Tämän epidemian kulku Suomessa ikäluokittain noudattaa melko hyvin aiempia pandemioita. Havaitut tapaukset tuppaavat ajautumaan vanhoista nuoriin mitä pidemmälle aikajanalla edetään. Nyt on nuorten vuoro. Se selittää yhtä aikaa kasvaneet tautitapaukset, alhaisemmat sairaalahoitotarpeet (tapauksiin suhteutettuna), ja rokottamattomien osuuden tautitapauksissa. Mikäli ikäluokittaista rokotuskattavuutta painotetaan relatiivisella riskillä, kokonaisvaltaisesti parasta riskinhallintaa olisi edelleen keskittyä vanhempaan ikäkolmannekseen ja samalla rajoittaa kahden sukupolven välisiä kontakteja.

(Mutta jos ette anna lastenne nähdä mummoa, niin pitäkää mummosta silti hyvää huolta.)

 

[Tonnin Seteli]

Lapsien ja nuorten koronamäärät nousevat huolestuttavasti. Korona tulee lapsiin yleensä vanhemmilta ja enemmän kärsitään myös vakavista oireista ja tehohoitoa ei ole vielä tarvittu vaikka se muutaman kerran on ollut lähellä. Tämä siis katsaus Pohjois-Pohjanmaan tilanteesta:

Lasten ja nuorten koronatartunnat ovat lähteneet jyrkkään kasvuun – infektiolääkäri varoittaa huolestuttavasta suunnasta nuorten oireissa

Korona vie nyt yläkouluikäisiä sairaalahoitoon Pohjois-Pohjanmaalla. Teholle päätyminen on ollut lähellä. Lapsia tartuttavat rokottamattomat vanhemmat.

yle.fi

Lasten tartunnoissa kiinnittäisin enemmän huomiota siihen, että sinappikoneet ja vaahtosammuttimet tartuttavat toisensa ja täten tauti leviää lasten mukana ykäikäisiin, joista joku saattaa silloin tällöin jopa sairastuakin vakavasti. Se, että joku nuori potilas on ollut lähellä joutua tehohoitoon, ei ole järin suuri aihe huoleen pandemian mittakaavassa. Ongelma siis on, mutta ongelma ei ole, että lapset olisivat kuolemassa koronaan. Onhan se vaara olemassa, kuten on olemassa vaara että lapsi jää leikkuupuimurin alle. Kuolinsyynä tämä on varsin harvinaista.

Toki kaikki ylimääräinen hoidon tarve on ikävää, mutta jos ei ole edes tehohoidettavia potilaita, kyseessä on pikkuasioista valittaminen, haluttomuus panostaa tarpeellisiin asioihin ja kyvyttömyys asettaa asioita mittasuhteisiin.