Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Disfear]

Ota tästä vähän lisää

"Tämä johtuu Söderin mukaan siitä, että monet terveydenhoitoalan työntekijät ovat lopettaneet työt. Tässä ei Söderin mukaan ole syynä ainoastaan palkkaus vaan myös se, että hoitohenkilökunta on vihaista. Tämä taas johtuu hänen mukaansa siitä, että tehohoidossa on paljon rokottamattomia ihmisiä, jotka olisivat voineet suojata itseään rokottautumalla."

Henkilökunta on siis tullut niin vihaiseksi rokottamattomista, että ovat irtisanoutuneet!

Saksan koronatilanne räjähtämässä käsiin

Saksassa kirjattiin ennätysmäärä koronatartuntoja.

www.iltalehti.fi

Ei tässä kahden vuoden jälkeen varmaan ole ihme, että hoitohenkilökuntaa ottaa päähän. Vähän niin kuin ottaa päähän, jos rokottamaton hoitaja on läheisissä tekemisissä potilaan kanssa.

 

[Tilipitappitippitappi]

Joo. Mielestäni ajattelussa on kalibrointivika, jos pitää prosenttia kuolleita rajapyykkinä sille, että onko tauti yleisvaarallinen. Sen lisäksi kaikki muut ongelmat päälle. Voi miettiä mitä prosentin kuolleisuus vaikka vain Suomen asukasluvulla tarkoittaa.

Ilmeisesti kalibrointivika on vain näissä tilastokeskuksen tilastoissa kun ei siellä näy yleisvaarallisen taudin aiheuttamaa ylikuolleisuutta.

Tilastokeskus -

www.stat.fi

 

[aimo_ii]

Ilmeisesti kalibrointivika on vain näissä tilastokeskuksen tilastoissa kun ei siellä näy yleisvaarallisen taudin aiheuttamaa ylikuolleisuutta.

Tilastokeskus -

www.stat.fi

Mitenkä näissä aina tuntuu unohtuvan se fakta, että tässä on kohta muutaman vuoden ajan tehty aika suuria torjuntatoimenpiteitä yhtä tautia vastaan..?

Poliokaan ei ole kovin kummoinen tauti kun ei näy missään tilastoissa nykyään...

 

[Centteri]

Ilmeisesti kalibrointivika on vain näissä tilastokeskuksen tilastoissa kun ei siellä näy yleisvaarallisen taudin aiheuttamaa ylikuolleisuutta.

Tilastokeskus -

www.stat.fi

Mitä merkitystä on näillä tilastoilla kuolleista on nykytilanteeseen..? Virus on helposti tarttuva, ennätysmäärä sairastuu, pääosin rokottamattomat joutuu sairaalhoitoon ja teholle.

Rajoitukset on päällä ilmaisia rokotuksia on tarjolla ja koronapassi on otettu käyttöön. Tilanne ei muuksi muutu vaikka miten luettaisiin tilastoja.

 

[Coax]

Eikös tuo ole sitä varten jos käytettäisiin vaikka isorokkoa tms. missä on kuolleisuus 20% tms. luokkaa.


Tartuntatauti on yleisvaarallinen, jos:

1) taudin tarttuvuus on suuri;

tämä taitaa täyttyä

2) tauti on vaarallinen; ja

Alle prosentin kuolleisuus ja kuolleiden mediaani-ikä 84? En usko että tämä täyttyy.

3) taudin leviäminen voidaan estää tautiin sairastuneeseen, taudinaiheuttajalle altistuneeseen tai tällaisiksi perustellusti epäiltyyn henkilöön kohdistettavilla toimenpiteillä.

Jos nuo UK:n raportit ja luvut ovat totta, sekä se fakta, että THL totesi juuri rokotteiden vuotavan, niin tämäkään ehto ei mielestäni täyty.

Tähän lisätään vielä se fakta, kuinka selkärangaton keskiverto politiikko on, niin en usko että sieltä löytyy sellaista tahoa joka oikeasti uskaltaisi tuota käyttää kun vastustusta on jo nykyisillä rajoituksilla.

HUOM! Nämä ovat omia mielipiteitäni ja perustuvat omaan tulkintaani tuosta laista. Asiallisesti saa korjata mikäli olen tulkinnut jotain väärin.

1. Kyllä
2. Tällä hetkellä näyttää tappaneen ihmisiä ympäri maailman melkoisesti.
3. Jos tarkoitat UK raportilla tuota Vaccine surveilance report- julkaisua, niin sen perusteella ei kyllä kannata mitään suurempia johtopäätöksiä tehdä, ilman että todella luet koko raportin ja ymmärrät lukemasi ja Office for Statistics Regulation julkaiseman ohjeen. Ylipäänsä ihan ensimmäinen perustavalaatuinen ongelma UK:n käyttämisessä esimerkkinä on se, että kyseessä on maa/alue jonka asukaslukua/populaatiota ei tiedä kukaan. Siitä on vain pari erilaista arvausta, ja riippuen mitä niistä käytetään nuo eri ikäluokkien tartuntaluvut näyttävät vinksahtaneilta suuntaan tai toiseen.
Rokote itsessään tuskin vuotaa. Vuotamisella tarkoittanet läpäisyinfektiota.

 

[hkultala]

Höpisen tismalleen sitä, mitä uutisissa puhutaan.

Koronarokotteet ”vuotavat” – ylilääkäri kertoo seuraavien rokotteiden tarpeen

Lainausmerkit unohtui niin siksi oli ilmeisesti vaikea lause.

Iltalehti ei ole THL. THL eikä Hanna Nohynek ei ole puhunut mitään mistään "rokotteiden vuotamisesta". Iltalehti on vaan keksinyt typerän klikkiotsikon.

Kannattaisi lukea ja kuunnella se koko uutinen eikä pelkästään sen (typerää klikki)otsikkoa.

Rokotteiden "vuotamisella" tarkoitetaan sitä, että se ei anna kaikille täydellistä suojaa tartunnalta. Tämä on ihan normaalia, ja tämä on tiedetty jo siitä stsi. kun näitä rokotteita alkoi tulla markkinoille.

Että tässä uutisessa ei ole yhtään mitään "suurta paljastusta tai myöntämistä" mitä väität siinä olevan.

 

[Tilipitappitippitappi]

Mitenkä näissä aina tuntuu unohtuvan se fakta, että tässä on kohta muutaman vuoden ajan tehty aika suuria torjuntatoimenpiteitä yhtä tautia vastaan..?

Poliokaan ei ole kovin kummoinen tauti kun ei näy missään tilastoissa nykyään...

Tässä ei ole "kohta muutaman vuoden ajan" tehty torjuntatoimenpiteitä, vaan käytännössä suomessa ne oikeat torjuntatoimenpiteet alkoi vasta joskus syksyllä 2020. Nekin vain pääsääntöisesti suosituksia. Ei kuitenkaan näy kokonaiskuolleisuudessa vuonna 2020 vaikka vuodesta suurin osa elettiin kuin ellun kanat.
Kuinkahan käy tälle vuotta, aika näyttää...

 

[aop]

Tässä ei ole "kohta muutaman vuoden ajan" tehty torjuntatoimenpiteitä, vaan käytännössä suomessa ne oikeat torjuntatoimenpiteet alkoi vasta joskus syksyllä 2020. Nekin vain pääsääntöisesti suosituksia. Ei kuitenkaan näy kokonaiskuolleisuudessa vuonna 2020 vaikka vuodesta suurin osa elettiin kuin ellun kanat.
Kuinkahan käy tälle vuotta, aika näyttää...

Ollaan varmaan edetty eri maassa, kun itsellä ainakin tuli käsky etätöihin ja kaikki sisäliikuntapaikat jne. kiinni 2020 lopputalvesta/alkukeväällä. Samoin baarit taisi mennä kiinni noihin aikoihin. Koko pirun Uusimaakin oli hetken kiinni.

 

[Krüger]

Iltalehti ei ole THL. THL eikä Hanna Nonynek ei ole puhunut mitään mistään "rokotteiden vuotamisesta". Iltalehti on vaan keksinyt typerän klikkiotsikon.

Kannattaisi lukea ja kuunnella se koko uutinen eikä pelkästään sen (typerää klikki)otsikkoa.

Luin ja katsoin videon. Uutisessa oli tällainen kohta: "Koronarokotteet ovat niin sanottuja vuotavia rokotteita, eli tulee läpäisyinfektioita. ". Onko iltalehti lisännyt sen tuonne vai onko Hanna sanonut sen? Sitä en varmuudella osaa sanoa.

 

[ojisama]

Sanoinko jossain kohtaa, että prosentti on minulle hyväksyttävä määrä kuolleita vai vertasinko sitä tuohon isorokkoon, jossa oli nopealla tarkistuksella 30% kuolleisuus? Tämän lisäksi sanoin, että jos olen ymmärtänyt tuon lain oikein, niin se on tuollaisia tauteja vastaan tehty. Ei nyt laiteta sanoja suuhun ja olkiukkoilla.

Sanoinko jotain hyväksyttävyydestä? Luehan uudestaan.

Mutta vaarallisena et tuota pitänyt. Ja kuten hkultala sanoi, ennen hoitojen parantumista oli yli sen. Nytkin oltaisiin jännän äärellä ilman rokotuksia. Ja osittain myös niistä huolimatta delta-variaation vuoksi.

2) tauti on vaarallinen; ja

Alle prosentin kuolleisuus ja kuolleiden mediaani-ikä 84? En usko että tämä täyttyy.

E.
"Eikös tuo ole sitä varten jos käytettäisiin vaikka isorokkoa tms. missä on kuolleisuus 20% tms. luokkaa."

"Tämän lisäksi sanoin, että jos olen ymmärtänyt tuon lain oikein, niin se on tuollaisia tauteja vastaan tehty."

Eli siis, kun vielä viittaat tuohon, niin oikeasti pitäisi olla joka viidennen vaarassa kuolla, ennen käyttöönottoa? Vai mikä se raja on? Puolet tuosta olisi vain 500k kuollutta Suomessa.

 

[hkultala]

Tässä ei ole "kohta muutaman vuoden ajan" tehty torjuntatoimenpiteitä, vaan käytännössä suomessa ne oikeat torjuntatoimenpiteet alkoi vasta joskus syksyllä 2020. Nekin vain pääsääntöisesti suosituksia. Ei kuitenkaan näy kokonaiskuolleisuudessa vuonna 2020 vaikka vuodesta suurin osa elettiin kuin ellun kanat.
Kuinkahan käy tälle vuotta, aika näyttää...

Melkoisen huono muisti saa olla jos ei muista esim. sitä, kuinka puolitoista vuotta sitten keväällä laitettiin esim. koulut, ravintolat, elokuvateatterit, kulttuuritapahtumat, uimahallit jne. totaalisen kiinni.

Tai sitten vaan valehtelee agendansa ajamiseksi.

 

[aimo_ii]

Tässä ei ole "kohta muutaman vuoden ajan" tehty torjuntatoimenpiteitä, vaan käytännössä suomessa ne oikeat torjuntatoimenpiteet alkoi vasta joskus syksyllä 2020. Nekin vain pääsääntöisesti suosituksia. Ei kuitenkaan näy kokonaiskuolleisuudessa vuonna 2020 vaikka vuodesta suurin osa elettiin kuin ellun kanat.
Kuinkahan käy tälle vuotta, aika näyttää...

Jännä juttu, maaliskuusta 2020 lähtien esimerkiksi on oman alan töitä rajoitettu ja kielletty rankasti sekä siinä rinnalla kaikki opinnot hoidettu etänä.

EDIT. Ja edelleen, jos jonkun taudin vaarallisuutta arvioidaan niin silloin pitää osata katsoa vähän sinne omaa napaansa pidemmälle. Vaikka ebola ei tapa Suomessa ketään, niin silti se on hyvin vaarallinen tauti. Kaikki data näyttää maailmalta, että levitessään vapaasti korona ei ole mikään kiva kaveri yhteiskunnan tasolla.

 

[Krüger]

Sanoinko jotain hyväksyttävyydestä? Luehan uudestaan.

Mutta vaarallisena et tuota pitänyt. Ja kuten hkultala sanoi, ennen hoitojen parantumista oli yli sen. Nytkin oltaisiin jännän äärellä ilman rokotuksia. Ja osittain myös niistä huolimatta delta-variaation vuoksi.

Jos vertailukohta on 30% kuolleisuus siinä isorokossa, niin en pidä koronaa siihen verrattuna vaarallisena vaikka on muitakin pitkäaikaisia seurauksia ja vaikka kuolleisuus olisi suurempi ilman hoitoa. Se ei silti tarkoita ettenkö pitäisi tautia vaarallisena tai huomattavasti vaarallisempana kuin vaikka flunssaa.

 

[Pentti Hirvonen]

Jos haluaa välttää tartunnan, niin pitää eristää itsensä, jos haluaa välttää vakavan tartunnan, niin pitää joko eristää itsensä tai ottaa rokote

Vaihtoehto B: eristetään riskiyksilöt eli rokottamattomat, jolloin enemmistön elämä helpottuu huomattavasti.

Luitkohan ihan ajatuksella? Miten tämä vaihtoehto B estää sinua saamasta tartuntaa tai vakavaa covid tautia? Kansasta on reilu enemmistö rokotettu. Ja rokotetut tartuttavat niinikään vaikka ilmeisesti lyhyemmän ajan kuin rokottamattomat. Rokottamattomien eristys ei auta sinun koronataudin välttelyssä kuin hyvin marginaalisesti.


Kuten aop jo aiemmin kirjoitti, niin kohta tulee tilanne, ettei enää paperittomien eristäminen riitä vaan kaikkien kulkemista joudutaan rajoittamaan.

 

[Lucas]

1. Kyllä
2. Tällä hetkellä näyttää tappaneen ihmisiä ympäri maailman melkoisesti.
3. Jos tarkoitat UK raportilla tuota Vaccine surveilance report- julkaisua, niin sen perusteella ei kyllä kannata mitään suurempia johtopäätöksiä tehdä, ilman että todella luet koko raportin ja ymmärrät lukemasi ja Office for Statistics Regulation julkaiseman ohjeen. Ylipäänsä ihan ensimmäinen perustavalaatuinen ongelma UK:n käyttämisessä esimerkkinä on se, että kyseessä on maa/alue jonka asukaslukua/populaatiota ei tiedä kukaan. Siitä on vain pari erilaista arvausta, ja riippuen mitä niistä käytetään nuo eri ikäluokkien tartuntaluvut näyttävät vinksahtaneilta suuntaan tai toiseen.
Rokote itsessään tuskin vuotaa. Vuotamisella tarkoittanet läpäisyinfektiota.

Koronaan kuolleisuus oli noin yhden prosentin sairastuneista ilman rokotteita ja uusia lääkkeitä edellyttäen, että tehohoitokapasiteetti riittää. Jos tehohoitokapasiteettia ei ole, niin kuolleisuus taitaa olla joku 3 prosenttia.

Riski joutua sairaanhoitoon taitaa olla noin 20 kertaa suurempi rokottamattomilla kuin rokotetuilla. Ja teholle joutumisen riski 35 kertaa suurempi. Em. luvut ovat suuruusluokaltaan tuollaisia kun en ihan tarkkoja lukuja jaksa alkaa nyt kaivamaan.

Suomi olisi todella syvässä kusessa ilman koronarokotteita tällä hetkellä nykyisillä rajoituksilla. Olisi loppunut tehohoitokapasiteettia jo ajat sitten kesken.

Epidemiologien arvio on ollut jo varmaan puoli vuotta, että jokainen länsimaiden asukas tulee kohtaamaan korona-viruksen ennemmin tai myöhemmin joko rokotettuna tai ilman rokotteita.

Vielä kun väestöstä on joka viides vielä rokottamatta kahteen kertaan, niin sehän korona on suorastaan murhaava jos se käy läpi sen 20 prosenttia väestöstä ilman rokotteita. Kuolleisuus koko väestössä on se luokkaa yksi prosentti ilman rokotteita. Sitä en tiedä miten tuo rokottamattomien osuus jakaantuu eri ikäluokittain. Luultavasti seniorit ottaneet rokotteita suhteessa enemmän kuin parikymppiset, niin silloin jää se kuolleiden osuus tartunnan saaneista pienemmäksi kuin tuo yksi prosentti. Vaikka kuolleisuus olisi yhden promillen niistä vielä rokottamista, niin iso kasa raatoja siinä tulee silti.

 

[Centteri]

Tässä ei ole "kohta muutaman vuoden ajan" tehty torjuntatoimenpiteitä, vaan käytännössä suomessa ne oikeat torjuntatoimenpiteet alkoi vasta joskus syksyllä 2020. Nekin vain pääsääntöisesti suosituksia. Ei kuitenkaan näy kokonaiskuolleisuudessa vuonna 2020 vaikka vuodesta suurin osa elettiin kuin ellun kanat.
Kuinkahan käy tälle vuotta, aika näyttää...

Tahallaanko viljelet misinformaatiota vai miksi välität väärää tietoa..?

Koronaviruspandemian ensimmäisessä aallossa keväällä 2020 sairastui noin 7 300 ja kuoli 330 henkilöä. Tehohoitoon joutui yli 220 ja sairaalaan noin 800.[6] Suomi suljettiin valmiuslailla maaliskuun puolivälistä kesäkuun puoliväliin .
lähde: wikipedia

 

[hkultala]

Luin ja katsoin videon. Uutisessa oli tällainen kohta: "Koronarokotteet ovat niin sanottuja vuotavia rokotteita, eli tulee läpäisyinfektioita. ". Onko iltalehti lisännyt sen tuonne vai onko Hanna sanonut sen? Sitä en varmuudella osaa sanoa.

Ok, on se sana siellä. Mutta et sitten yritäkään ymmärtää, mitä sillä "vuotamisella" tarkoitetaan. Se tarkoittaa tuossa vain sitä, että se ei suojaa täydellisesti tartunnoilta, mikä on ollut käytännössä kaikille selvää jo siitä lähtien kun noita rokotteita alkoi tulemaan.

Että tuossa jutussa ei ole mitään suurta "paljastusta" tai "myöntämistä" mitä väität siinä olevan. Siinä vain toistetaan asia, joka on ollut kaikille selvää jo todella pitkään. THL ei ole tietääkseni koskaan väittänyt että rokotus suojaisi täydellisesti kaikilta tartunnoilta.

 

[ojisama]

Jos vertailukohta on 30% kuolleisuus siinä isorokossa, niin en pidä koronaa siihen verrattuna vaarallisena vaikka on muitakin pitkäaikaisia seurauksia ja vaikka kuolleisuus olisi suurempi ilman hoitoa. Se ei silti tarkoita ettenkö pitäisi tautia vaarallisena tai huomattavasti vaarallisempana kuin vaikka flunssaa.

Eli.... Tauti on vaarallinen täyttyy...?

 

[Sally_Spectra]

Länsimaissa pakolla rokotetaan vaikka kuinka paljon pikkulapsia ties kuinka monella rokotteella. Ei siltä lapselta kysytä, että otatko piikin vai et.

Älä viitsi alkaa trollailemaan. Vanhemmathan sen päättää, ei valtio.

 

[taxman]

Mitään pakkorokotuksia ei ole tulossa. Länsimaissa ketään ei lähdetä pakolla rokottamaan. Näistä unelmoi se sama tukahdutus/sulku jengi joka ennenkin halunnut leikkiä natsia ihmisoikeuksilla.

Lievää pakotusta on käynnissä jo Suomessakin eli rokotuksia ottamattomat ovat alennettu toisen luokan kansalaiseksi passijärjestelmällä. Italiassa tämä on viety paljon pidemmälle.

 

[Krüger]

Ok, on se sana siellä. Mutta et sitten yritäkään ymmärtää, mitä sillä "vuotamisella" tarkoitetaan. Se tarkoittaa tuossa vain sitä, että se ei suojaa täydellisesti tartunnoilta, eikä kukaan ole väittänyt että se suojaisi.

Että tuossa jutussa ei ole mitään suurta paljastusta mitä väität siinä olevan. Siinä vain toistetaan asia, joka on ollut kaikille selvää jo kuukausia.

En ole väittänyt, että siinä olisi "suurta paljastusta", vaan että se rokote ei estä sen leviämistä, mihin viitataan tuossa tartuntatautilaissa. "Taudin leviäminen voidaan estää tautiin sairastuneeseen, taudinaiheuttajalle altistuneeseen tai tällaisiksi perustellusti epäiltyyn henkilöön kohdistettavilla toimenpiteillä". Tämä oli oma tulkintani, miksi pakkorokotuksia ei voitaisi soveltaa, ja totesin, että tämä on mielipiteeni ja tulkintani.

Ymmärrän kyllä mitä se tarkoittaa. Ymmärrän myös, että rokote suojaa merkitsevästi taudilta, mutta jos rokotettu voi myös tartuttaa, niin kuinka merkitsevästi vähemmän rokotetun tulisi levittää tautia, jotta tuo pykälä omasta mielestäni täyttyisi. Tiedostan myös, että yksi Iltalehden uutinen ja raportti briteistä ei ole riittävän suuri otanta tekemään johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen.

 

[Krüger]

Eli.... Tauti on vaarallinen täyttyy...?

Jos lähdetään näsäviisastelemaan niin onhan flunssakin vaarallinen jos siihen kuolee yksi henkilö, ainakin jollain määritelmällä. Ei siihen silti tulla pakkorokotusta tartuntatautilain varjolla ajamaan, mikä on luotu (minun ymmärrykseni mukaan) näitä isorokkoja varten. Ymmärrät varmasti eron.

 

[Centteri]

Lievää pakotusta on käynnissä jo Suomessakin eli rokotuksia ottamattomat ovat alennettu toisen luokan kansalaiseksi passijärjestelmällä. Italiassa tämä on viety paljon pidemmälle.

Harmi jos rokottamaton tuntee itsensä toisen luokan kansalaiseksi. Itse kutsuisin heitä vain mulkvisteiksi. Mutta se on rokottamattomien mielipide ja oma valinta ottaa tai olla ottamatta ilmainen rokote.. Mutta ajatus siitä miksi passia tarvitaan ei mahdu rokottamattomien päähän.'
Eikä rokote ole suomessa pakollinen.

 

[Sally_Spectra]

Harmi jos rokottamaton tuntee itsensä toisen luokan kansalaiseksi. Itse kutsuisin heitä vain mulkvisteiksi. Mutta se on rokottamattomien mielipide ja oma valinta ottaa tai olla ottamatta ilmainen rokote.. Mutta ajatus siitä miksi passia tarvitaan ei mahdu rokottamattomien päähän.

Yleensä voi päätellä paljon henkilöistä, jotka alentuvat käyttämään haukkumasanoja kanssaihmisistä. Joka tapauksessa toksista käytöstä.

 

[Coax]

Sakasa määrää pakolliset koronarokotukset terveydenhoitoalan henkilökunnalle. Saksassa rokotekattavuus on muutenkin euroopan heikoimpia, taitaa olla alle 70%.

Saksa määrää pakolliset koronarokotukset terveydenhoitoalan työntekijöille

Saksassa rikottiin taas päivittäinen tartuntaennätys.

www.is.fi

Tuskin jää ainoaksi maaksi missä tuohon joudutaan menemään. Saksan naapurissa Itävallassa rokotuskattavuus ~66% ja siellä Salzburgin alue valmistautuu mahdolliseen triage tilanteeseen tehohoidossa. Koko maan kattavaa lockdowniakin suunnitellaan jo rokottamattomien lockdownin päälle.

Austria's focus shifts to full lockdown as COVID-19 cases keep rising

Pressure on Austria's government to impose a full COVID-19 lockdown grew on Thursday as its worst-hit provinces said they would adopt the measure for themselves since infections are still rising despite the current lockdown for the unvaccinated.

www.reuters.com

edit: näköjään triage ryhmä on jo perustettu. "The director of the hospitals of Salzburg – one of Austria’s nine states – has nominated a triage team that will decide who receives treatment in intensive care units as the occupancy rate in the state is nearly at maximum capacity. "

Salzburg prepares for triage as ICU beds near full capacity - Euractiv

The director of the hospitals of Salzburg – one of Austria’s nine states – has nominated a triage team that will decide who receives treatment in intensive care units as the occupancy rate in the state is nearly at maximum...

www.euractiv.com

 

[ojisama]

Jos lähdetään näsäviisastelemaan niin onhan flunssakin vaarallinen jos siihen kuolee yksi henkilö, ainakin jollain määritelmällä. Ei siihen silti tulla pakkorokotusta tartuntatautilain varjolla ajamaan, mikä on luotu (minun ymmärrykseni mukaan) näitä isorokkoja varten. Ymmärrät varmasti eron.

Menee vähän soutamiseksi ja huopaamiseksi, mutta vastauksen perusteella et siis kuitenkaan pidä vaarallisena, ja ei täyty, koska kuolee alle prosentti (rajoituksin++)?

Ja laki siis tehty tilannetta varten missä kuolisi joka viides (tai taisit nostaa ~joka kolmanteen)? Oma mielipide on, että tuo on aika tiukka ehto, vertautuu hatusta mietittynä johonkin ydinpommiin, eikä edes minne tahansa Suomessa.

Se ei silti tarkoita ettenkö pitäisi tautia vaarallisena tai huomattavasti vaarallisempana kuin vaikka flunssaa.

Tuo "tai" tuossa vähän mietityttikin ensimmäisellä lukukerralla.

 

[Centteri]

Yleensä voi päätellä paljon henkilöistä, jotka alentuvat käyttämään haukkumasanoja kanssaihmisistä. Joka tapauksessa toksista käytöstä.

En haukkunut ketään tiettyä henkilöä. Mielipide yleisestä ryhmästä, tässä tapauksessa rokottamattomat ei liene kiellettyä tai toksista. Itse keskityit arvostelemaan toista keskustelijaa joka lienee kiellettyä foorumilla.

 

[Krüger]

Menee vähän soutamiseksi ja huopaamiseksi, mutta vastauksen perusteella et siis kuitenkaan pidä vaarallisena, ja ei täyty, koska kuolee alle prosentti (rajoituksin++)?

Ja laki siis tehty tilannetta varten missä kuolisi joka viides (tai taisit nostaa ~joka kolmanteen)? Oma mielipide on, että tuo on aika tiukka ehto, vertautuu hatusta mietittynä johonkin ydinpommiin, eikä edes minne tahansa Suomessa.



Tuo "tai" tuossa vähän mietityttikin ensimmäisellä lukukerralla.

Voidaan siis ainakin olla samaa mieltä siitä, että tämä ei etene mihinkään joten ei puhuta asiasta enää.

Edit, siellä oli kysymyskin. Mielestäni korona ei täytä noita ehtoja, vaikka siinä rajoilla oltaisiin, ehkä tuossa hkultalan esimerkissä, jossa terveydenhuolto kaatuisi.

Toisekseen, en usko, että selkärangaton Suomen hallitus löytäisi riittävästi ihmisiä, jotka uskaltaisivat sellaisen lain allekirjoittaa, koska touhusta voisi tulla melko rumaa. Tässä tapauksessa (taas kerran minun ymmärrykseni mukaan) valtion tulisi korvata kaikki haitat mitä siitä mahdollisesti syntyisi. Nykyisellä mallilla voidaan nimittäin todeta, että ei ollut pakollista. Keskiverto-politiikkoa nimittäin kiinnostaa todennäköisesti se oma poliittinen ura enemmän kuin mahdolliset rokottamattomuuden uhrit.

Nämä taas on näitä (edustuksellisen) demokratian huonoja puolia, kun asioita ei saada aikaiseksi, mutta se ei tähän ketjuun kuulu joten ei siitä sen enempää.

 

[vipe]

Luulo ei ole tiedon väärti, kyllä liikalihavuus on nykyään iso ongelma myös Afrikassa ja joissain Afrikan maissa pahempi kuin esimerkiksi Suomessa.

Etelä-Afrikan naisista jopa 68% on liikalihavia (BMI 30+), huh huh! Siis ei ylipainoisia, vaan lihavia...

Mutta eri maiden välillä voi ko. mantereella olla käsittääkseni isojakin eroja.

Ja miten tämä kytkeytyy koronaan, no vaikkapa siten että Etelä-Afrikassa on tosiaan ollut isoja ongelmia koronan kanssa, mutta joissain muissa mantereen maissa pienempiä.

Obesity: Is your waistline killing you?

www.westerncape.gov.za

Niin, Etelä-Afrikka on tosiaan vain yksi yli 50 Afrikan valtiosta ja eniten urbanisoituneita alueita, tottakai kolonisaation johdosta. Tietysti riippuu mihin nyt "Afrikan" ylipäätään yhdistää, itselläni tulee jotain ihan muuta ensimmäisenä mieleen kuin Etelä-Afrikka, Marokko tai Egypti yms. vaikka toki samalla mantereella sijaitsevatkin. No se siitä Afrikasta joka tapauksessa. Erot on tosiaan isoja. Mutta varmaan sielläkin tilanne on paras juurikin jossain "böndellä" ihan siinä missä se on muissakin maissa. Enemmän ihmisiä enemmän tartuntoja jne. ei sinänsä mitään uutta.

 

[vipe]

Länsimaissa pakolla rokotetaan vaikka kuinka paljon pikkulapsia ties kuinka monella rokotteella. Ei siltä lapselta kysytä, että otatko piikin vai et.

Eihän se mikään pakko silti ole. Ei kukaan väkisin tule kotiin pistämään...
Onko niistä järkevää kieltäytyä on toki toinen kysymys, mutta kyllä se ihan mahdollista on eikä siitä mitään sanktioita tule. Vanhemmat toki tekee päätökset mikäli lapsi ei ole siihen kykenevä.

 

[David ":DA" Imodium]

Eihän se mikään pakko silti ole. Ei kukaan väkisin tule kotiin pistämään...
Onko niistä järkevää kieltäytyä on toki toinen kysymys, mutta kyllä se ihan mahdollista on eikä siitä mitään sanktioita tule. Vanhemmat toki tekee päätökset mikäli lapsi ei ole siihen kykenevä.

En ole koskaan kyseenalaistanut yhtäkään lapsilleni annettua rokotetta, mutta vasta tämän pandemian myötä ymmärsin, kuinka vähän aiheesta tiedäkään. Mistään riskeistä ei ole ikinä kerrottu, enkä oikeastaan tietoisesti ajatellut niitä edes olevan. Se vain tapahtui neuvolakäynneillä. Toisaalta en ole lukenut yhdenkään lääkeaineen tuoteselostetta tai yhdenkään käyttämäni softan käyttöehtoja. Samaan tietämättömyyden kottikärryyn menee kaikki.

 

[vipe]

En ole koskaan kyseenalaistanut yhtäkään lapsilleni annettua rokotetta, mutta vasta tämän pandemian myötä ymmärsin, kuinka vähän aiheesta tiedäkään. Mistään riskeistä ei ole ikinä kerrottu, enkä oikeastaan tietoisesti ajatellut niitä edes olevan. Se vain tapahtui neuvolakäynneillä. Toisaalta en ole lukenut yhdenkään lääkeaineen tuoteselostetta tai yhdenkään käyttämäni softan käyttöehtoja. Samaan tietämättömyyden kottikärryyn menee kaikki.

Niinhän se menee. Eipä ne omat vanhemmatkaan varmaan kilin vittua tienneet 80-luvun alussa mitä sinne mukuloihin tuutataan, joku vaan vakuutteli että näin on nyt tehtävä kun muutkin on tehneet ja se on sillä hyvä.

Toisaalta noita muksujen rokotteita on vuosikymmenten saatossa pistetty niin helvetin monia kymmeniä-satoja miljoonia kertoja jo, että ite ottaisin sen melkein bonuksena, jos jotain yliherkkyyttä tms. tulisi muksuilla esiin, ihan vaan vastaisuuden varalle tietoihin kirjattavaksi lääkeaineyliherkkyyden tms. kantilta. No. onneksi näin ei ole käynyt.

Vähän sama tässä koronarokotteessa, tuskin olisin ihan ensimmäisten joukossa mennyt sinne pistettäväksi, mutta sitä mukaa kun kokonaismäärä on lisääntynyt en ole ajatellut koko asiaa enää sen kummemmin kun rokotteet hain. En oikein usko että kollektiivisesti ne kymmenet miljoonat ihmiset tästäkään tulee delaamaan. Tai jos tulee niin on kyllä maailmanloppu lähellä siinä tapauksessa, alkupäästä jos lähtee, niin tässä on noin puoli vuotta aikaa pistää ranttaliksi.

Kaveripiirissä on kyllä muutama tyyppi jotka tuskin ikinä tuota ottaa, sen tason foliohattuilu on ollut meneillään että en usko että siitä ihan helppo on enää edes perääntyä. Mutta se on heidän asiansa sitten, en mä ainakaan lähde ketään moralisoimaan sen suhteen mitä kroppaansa tunkee tai on tunkematta. Ja samat tyypit on kyllä näitä "paha eliitti hallitsee kaikkea" juttuja heitelleet jo kymmeniä vuosia muutenkin, semmoista se on. Hyviä tyyppejä kyllä muuten kunhan puheenaihe vaan vaihdetaan heti alkuunsa.

 

[ojisama]

En ole koskaan kyseenalaistanut yhtäkään lapsilleni annettua rokotetta, mutta vasta tämän pandemian myötä ymmärsin, kuinka vähän aiheesta tiedäkään. Mistään riskeistä ei ole ikinä kerrottu, enkä oikeastaan tietoisesti ajatellut niitä edes olevan. Se vain tapahtui neuvolakäynneillä. Toisaalta en ole lukenut yhdenkään lääkeaineen tuoteselostetta tai yhdenkään käyttämäni softan käyttöehtoja. Samaan tietämättömyyden kottikärryyn menee kaikki.

Niinhän se menee. Eipä ne omat vanhemmatkaan varmaan kilin vittua tienneet 80-luvun alussa mitä sinne mukuloihin tuutataan, joku vaan vakuutteli että näin on nyt tehtävä kun muutkin on tehneet ja se on sillä hyvä.

Minäkään en ole kyseenalaistanut. Sen sijaan luin kyllä (epähörhösivuilta) rokoteohjelmasta ja mitä vastaan ne rokotteet on. Siellä THL:n sivuilla hyvin kerrotaan hyödyt ja haitat. Ja se pointti kansallisessa rokotusohjelmassa jo silloin 80-luvulla, on se, että se rokote on hyödyllisempi kuin rokottamattomuus, se sinun lapsesi elää todennäköisesti terveempänä ja pidempään sen rokotteen kanssa kuin ilman. Väitän, että mutsini oli lapsuudessani sen verran luomuhörhö, että ei olisi riittänyt 'muutkin on tehny'.

Softien käyttöehdot tulee skipattua, lääkkeiden ohjeet tietty luen. Jos on herkkä, niin kannattanee lukea mahdollisista haittavaikutuksista vain se 'useammalla kuin yhdellä kymmenestä osuus'. Vesilasille se osio olisi jotain tyyliin: useammalle kuin yhdelle kymmenestä: kurkun kylmetystä, harvemmalle kuin yhdelle sadasta: keuhkokuume, pitkittynyt yskä, harvemmalle kuin yhdelle kymmenestätuhannesta: punasolujen vähentyminen.

Noh, jokatapauksessa, ei koske vain lapsia. Se nyt on vain hyödyllisempää ottaa rokote ja pienentää merkittävästi todennäköisyyttä sairaalareissuun.

 

[Sally_Spectra]

Uusi kimeerinen koronavirusrokote kehitetty. Tämä rokote koodaa erilaisia piikkiproteiineja ja osa näistä on lepakoiden koronavirusten piikkiproteiineja. Tämän variaation pitäisi mahdollistaa rokote, joka suojaisi paremmin uusilta varianteilta.

The messenger RNA vaccines encode spike proteins composed of domain modules from epidemic and pandemic coronaviruses, as well as bat coronaviruses with the potential to cross to humans. In aged mice vulnerable to infection, the chimeric vaccines protected against challenge from SARS-CoV, SARS-CoV-2 and tested variants of concern, and zoonotic coronaviruses with pandemic potential

Chimeric spike mRNA vaccines protect against Sarbecovirus challenge in mice

www.science.org

Offtopic:

En haukkunut ketään tiettyä henkilöä. Mielipide yleisestä ryhmästä, tässä tapauksessa rokottamattomat ei liene kiellettyä tai toksista. Itse keskityit arvostelemaan toista keskustelijaa joka lienee kiellettyä foorumilla.

Lue vielä viestini. Puhuin ryhmästä (katsos monikko). Kuulutko sinä tähän ryhmään, sitä en määritellyt. Hyvät käytöstavat kannattaa jokaisen aina pitää mielessä.

 

[Centteri]

Uusi kimeerinen koronavirusrokote kehitetty. Tämä rokote koodaa erilaisia piikkiproteiineja ja osa näistä on lepakoiden koronavirusten piikkiproteiineja. Tämän variaation pitäisi mahdollistaa rokote, joka suojaisi paremmin uusilta varianteilta.

The messenger RNA vaccines encode spike proteins composed of domain modules from epidemic and pandemic coronaviruses, as well as bat coronaviruses with the potential to cross to humans. In aged mice vulnerable to infection, the chimeric vaccines protected against challenge from SARS-CoV, SARS-CoV-2 and tested variants of concern, and zoonotic coronaviruses with pandemic potential

Chimeric spike mRNA vaccines protect against Sarbecovirus challenge in mice

www.science.org

Offtopic:


Lue vielä viestini. Puhuin ryhmästä (katsos monikko). Kuulutko sinä tähän ryhmään, sitä en määritellyt. Hyvät käytöstavat kannattaa jokaisen aina pitää mielessä.

Ok, ymmärsin sitten väärin viestisi. Ihmettelin vain mitä sillä tarkoitit koska itse ketjun aiheeseen se ei liittynyt lainkaan.

 

[hkultala]

Eihän se mikään pakko silti ole. Ei kukaan väkisin tule kotiin pistämään...
Onko niistä järkevää kieltäytyä on toki toinen kysymys, mutta kyllä se ihan mahdollista on eikä siitä mitään sanktioita tule. Vanhemmat toki tekee päätökset mikäli lapsi ei ole siihen kykenevä.

Hienosti missasit pointin.

Kukaan ei tule kotiin pistämään, mutta kouluun tulee. Ja vanhemmat vie sen lapsen terveyskeskukseen tai neuvolaan rokotettavaksi siltä lapselta kysymättä.

Korkeintaan sanotaan, että "saat tämän jälkeen jäätelön kun otat tämän kiltisti".

Älä viitsi alkaa trollailemaan. Vanhemmathan sen päättää, ei valtio.

Sillä, kuka pakottaa ei ole merkitystä sen kannalta, pakotetaanko vai ottaako kaikki rokotteen vapaaehtoisesti. Fakta on, että suurin osa suomalaisista on lapsena saanut rokotetteita joita hänelle on annettu häneltä itseltä kysymättä.

 

[ExtraEvil6666]

Eikös tuo ole sitä varten jos käytettäisiin vaikka isorokkoa tms. missä on kuolleisuus 20% tms. luokkaa.


Tartuntatauti on yleisvaarallinen, jos:

1) taudin tarttuvuus on suuri;

tämä taitaa täyttyä

2) tauti on vaarallinen; ja

Alle prosentin kuolleisuus ja kuolleiden mediaani-ikä 84? En usko että tämä täyttyy.

3) taudin leviäminen voidaan estää tautiin sairastuneeseen, taudinaiheuttajalle altistuneeseen tai tällaisiksi perustellusti epäiltyyn henkilöön kohdistettavilla toimenpiteillä.

Jos nuo UK:n raportit ja luvut ovat totta, sekä se fakta, että THL totesi juuri rokotteiden vuotavan, niin tämäkään ehto ei mielestäni täyty.

Tähän lisätään vielä se fakta, kuinka selkärangaton keskiverto politiikko on, niin en usko että sieltä löytyy sellaista tahoa joka oikeasti uskaltaisi tuota käyttää kun vastustusta on jo nykyisillä rajoituksilla.

HUOM! Nämä ovat omia mielipiteitäni ja perustuvat omaan tulkintaani tuosta laista. Asiallisesti saa korjata mikäli olen tulkinnut jotain väärin.

Koronaviruksen aiheuttama tauti on määritelty yleisvaaralliseksi juurikin noilla kriteereillä jo helmikuussa 2020. Jos ei olisi, ei voitaisi määrätä esimerkiksi karanteeneja sairastuneille.

Uusi koronavirus lisätään yleisvaarallisten tartuntatautien joukkoon – tavoitteena estää taudin leviäminen

stm.fi

 

[Centteri]

Sama reaktio tuntuu olevan lähes joka maassa joissa rokotekattavuus on samaa luokka kuin suomessa. Tartuntakäyrät nousevat voimakkaasti. Saa nähdä tuleeko talvella kolmas rokote muille jaettavaksi riskiryhmän lisäksi.

Joka tapauksessa koronarokotuksesta tullee vapaaehtoinen jokavuotinen rokote kuten influenssapiikki.

Avaako kolmas rokoteannos tien normaaliin elämään? – Näin asiantuntijat vastaavat

Koronavirusrokotteen kolmas annos palauttaa suojatehon jälleen yli 90 prosentin.

www.is.fi

 

[Pete123]

Ok, bannit on lusittu. Pahoittelen, jos levitin epätietoisuutta. Korostan kuitenkin, että antamani tieto oli minun mielipide. Ja vielä extra pahoittelut, kun saatoin aiheuttaa pahaa verta haukkumalla henkilöä.

Mutta takaisin aiheeseen. Mitä mieltä olette, jos mietitään rokote kattavuutta maailman laajuisesti. Taitaa olla rokote kattavuus vasta jossain n. 50% tienoilla. Minustä tämä on ongelma, koska eikös tämä saata kiihdyttää uusien covid-19 varianttejen syntyä? Ja mitä mieltä olette siitä milloin tämä pandemia vaihtuu epidemiaksi tai vaikka uudeksi normaaliksi.

Pfizeriltä on tulossa lääke joka otetaan suun kautta, jos sairastuu. Tämä kuullostaa erittäin lupaavalta. Mutta usko lääkeyhtiöiden numeroihin on hitusen ottanut osumaa, koska rokotteet eivät toimineetkaan niin hyvin kun luvattiin.

 

[Jurppii]

Pfizeriltä on tulossa lääke joka otetaan suun kautta, jos sairastuu. Tämä kuullostaa erittäin lupaavalta. Mutta usko lääkeyhtiöiden numeroihin on hitusen ottanut osumaa, koska rokotteet eivät toimineetkaan niin hyvin kun luvattiin.

Rokotetut tuskin tarvitsevat kallista lääkettä. Rokottamattomat tuskin käyvät ajoissa testissä.

 

[Morokolli]

Vaihtoehto C+: aikaistetaan kolmansia annoksia. Mutta mitäs siitä nyt tulee kun lainattiin juuri Virolle 130 000 rokote-annosta, jotka saadaan helmikuussa takaisin...

Kiuru: Hallitus haluaa kolmannen rokotuksen nopeasti kaikille

Suomessa on tällä hetkellä varastossa yli puolitoista miljoonaa rokotetta, ja vuoden loppuun mennessä rokoteannoksia on tulossa vielä miljoona lisää.

Lisäksi alkuvuodesta rokotteita on tulossa vielä 2,5 miljoonaa annosta lisää, jolloin ainakaan rokotteiden määrä ei ole este kolmansien rokotusten aloittamiselle.

– Meillä on nyt niin paljon rokotteita, että niitä olisi nyt tärkeää myös käyttää, Kiuru sanoo.

Ei kuulosta siltä, että ongelmana olisi niinkään rokotteiden saatavuus. Ongelmat ovat jossain ihan muualla. Kannattaisi totutella ajatukseen, että rokotepula ainakin tällä hetkellä on menneen talven lumia. Ensi vuodesta alkaen Pfizer toimittaa lisäksi sen 1,8 miljardia rokoteannosta EU:lle, eli 4 annosta per naama.

 

[Pete123]

Rokotetut tuskin tarvitsevat kallista lääkettä. Rokottamattomat tuskin käyvät ajoissa testissä.

Niin rokotetut tottakai tuskin tarvitsevat uutta lääkettä. Mutta ajattelenkin asiaa koko maapallon mittakaavassa ja miksi lääke pitäisi olla kallis? Juurihan Pfizerin puhemies sanoi, että lääke ei ole kallis tuottaa, kunhan tuotanto saaadaan käyntiin. Luulisi, että Pfizer voisi vaikka jakaa lääkettä ilmaiseksi koko maapallon laajuisesti. Tilastojen mukaan koronaan kuolleita on jo 5147173 maailmanlaajuisesti. Toki tilasto on aina tilasto, mutta aika hurja luku yli 5 miljoona kuollutta.

 

[Jurppii]

Niin rokotetut tottakai tuskin tarvitsevat uutta lääkettä. Mutta ajattelenkin asiaa koko maapallon mittakaavassa ja miksi lääke pitäisi olla kallis? Juurihan Pfizerin puhemies sanoi, että lääke ei ole kallis tuottaa, kunhan tuotanto saaadaan käyntiin. Luulisi, että Pfizer voisi vaikka jakaa lääkettä ilmaiseksi koko maapallon laajuisesti. Tilastojen mukaan koronaan kuolleita on jo 5147173 maailmanlaajuisesti. Toki tilasto on aina tilasto, mutta aika hurja luku yli 5 miljoona kuollutta.

Joo no en silleen toki pidä lääkettä huonona asiana mutta kun se pitäisi saada niille, joilla ei ole mahdollisuutta tai halua saada rokotetta ja joiden korona pitäisi ensin todeta ajoissa. Testauskin maksaa/ei kiinnosta/ei ole saatavilla ja oman kokemuksen mukaan "flunssa" on ainakin 9/10 jotain muuta kuin koronaa.

 

[Aksjdjjk]

Luulisi, että Pfizer voisi vaikka jakaa lääkettä ilmaiseksi koko maapallon laajuisesti.

Tottakai ja kone voi antaa hissit jatkossa ilmaiseksi kuten myös Finnair lentokyydit ja fazer jakaa karkkia koko maapallolle.

 

[Sally_Spectra]

Niin rokotetut tottakai tuskin tarvitsevat uutta lääkettä. Mutta ajattelenkin asiaa koko maapallon mittakaavassa ja miksi lääke pitäisi olla kallis? Juurihan Pfizerin puhemies sanoi, että lääke ei ole kallis tuottaa, kunhan tuotanto saaadaan käyntiin. Luulisi, että Pfizer voisi vaikka jakaa lääkettä ilmaiseksi koko maapallon laajuisesti. Tilastojen mukaan koronaan kuolleita on jo 5147173 maailmanlaajuisesti. Toki tilasto on aina tilasto, mutta aika hurja luku yli 5 miljoona kuollutta.

Minkä takia yksityisen yrityksen pitäisi jakaa tuotteita ilmaiseksi?

 

[Pete123]

Joo no en silleen toki pidä lääkettä huonona asiana mutta kun se pitäisi saada niille, joilla ei ole mahdollisuutta tai halua saada rokotetta ja joiden korona pitäisi ensin todeta ajoissa. Testauskin maksaa/ei kiinnosta/ei ole saatavilla ja oman kokemuksen mukaan "flunssa" on ainakin 9/10 jotain muuta kuin koronaa.

Olet oikeassa, että lääkettä on varmasti vaikea saada kehittyviin maihin jossa korona jyllää lähes hallitsemattomasti. Tähän voisi kehittää vaikka UN jonkin suunnitelman. Ja kerrompa oman kokemukseni koronan kahdesti sairastaneena.

Eka sairastuminen: Talvi 2020. Kävin testissä neljän päivän jälkeen oireiden ilmetessä. Testi tulos NEGAT. Oireiden jatkuessa ja yskän ja kuumeilun takia kävin uudestaan testissä viikon jälkeen ekasta testistä ja todettiin testissä covid-19 tartunta ja passitettiin ohjeiden kanssa kotiin karanteeniin. Ja välihuomautus poltin silloin röökiä askin päivässä vaikka sairastin. Parantumisessa kesti noin kolme viikkoa.

Toinen sairastuminen: Kesä 2021. Alkoi lievällä kuumeilulla joka oli outoa, koska kehon lämpö nousi ja laski aaltoilevasti noin viikon ajan. Viikon jälkeen kävin testissä ja tulos covid-19 tartunta ja sama homma kun ekalla kertaa. Toisella kertaa parantuessa kesti melkein neljä viikkoa ja poltin edelleen askin röökiä päivässä. Oireet eivät olleet pahat, ainoa joka rupes korpeemaan oli liman köhiminen ulos isoina möykkyinä varsinkin aamuisin.

 

[Pempula]

Pfizeriltä on tulossa lääke joka otetaan suun kautta, jos sairastuu. Tämä kuullostaa erittäin lupaavalta. Mutta usko lääkeyhtiöiden numeroihin on hitusen ottanut osumaa, koska rokotteet eivät toimineetkaan niin hyvin kun luvattiin.

En tiedä mitä katsot kenenkin luvanneen, mutta käytössä olevat rokotteethan ovat suorastaan erinomaisia.

 

[Jurppii]

Olet oikeassa, että lääkettä on varmasti vaikea saada kehittyviin maihin jossa korona jyllää lähes hallitsemattomasti.

Tai ylipäänsä niille, jotka siitä hyötyvät selkeimmin. Ne, jotka ei ota rokotteita vaikka saisivat, tuskin hyppäävät pienestäkin köhästä testeissä. Kehitysmaissa tuskin voidaan testata laajasti ja nopeasti vaikka lääkettä sinne saataisiinkin. Jokaiseen perusflunssaan varmuuden vuoksi otettu koronalääke ei kuulosta sekään järkevältä.

 

[Pete123]

Tai ylipäänsä niille, jotka siitä hyötyvät selkeimmin. Ne, jotka ei ota rokotteita vaikka saisivat, tuskin hyppäävät pienestäkin köhästä testeissä. Kehitysmaissa tuskin voidaan testata laajasti ja nopeasti vaikka lääkettä sinne saataisiinkin. Jokaiseen perusflunssaan varmuuden vuoksi otettu koronalääke ei kuulosta sekään järkevältä.

Kyllä sinne testiin joutuu pakolla, jos on vaikka töissä. Ei pääse töihin ilman testitulosta. Ja jos on oleskellut tartunta alueella, niin tulee kutsu testiin.

 

[Jurppii]

Kyllä sinne testiin joutuu pakolla, jos on vaikka töissä. Ei pääse töihin ilman testitulosta. Ja jos on oleskellut tartunta alueella, niin tulee kutsu testiin.

Kehitysmaissa? Koko maailma on tartunta-aluetta. Jos rokottamaton suomalainen duunari köhii aamulla kotonaan, ei kukaan pakota mihinkään testiin vaikka töihin menisikin.

Lääkkeiden ongelma ymmärtääkseni on, että ne pitäisi ottaa kun tauti on vielä lievä. Jos lääkkeistä kiinnostuneet eivät käy hyvin herkästi testissä, ei lääkkeestä ymmärtääkseni ole suurta hyötyä ja kun suurin osa oireista on kuitenkin jotain muuta, ei sitä voi varmuuden varallekaan ostaa koska hinta on luultavasti edelleen aika korkea ja lääkkeilläkin on ei toivottuja sivuvaikutuksia.