Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Mikä olisi parempi termi ihmiselle, joka kaivaa netistä taustakohinaa ja poimii sieltä kirsikoita, jotk kieroon katsoessa voisivat viitata huonoon rokotteen tehoon? Ja kaivelee netistä anekdootteja ja kertomuksia rokotteiden kuvitelluista haitoista? Ja tahalleen väärinymmärtää tiedotteita ja uutisia ja tutkimuksia, ja rajaa niistä lauseita, jotka yksinään muuttavat sanomaa päinvastaiseksi. Ainoana pyrkimyksenä yrittää kääntää rokotteiden hyöty kyseenalaiseksi?
Antivaxx, qanon-hörhö, salaliittoteoreetikko, Idiootti, kusipää... Onhan näitä
Joo, taitaa nuo luvut olla niin kuin sanoit, eli ilmaantuvuudet on laskettu niin, että ilmaantuvuudella tarkoitetaan rokottamattomien ja rokotettujen ilmaantuvuutta erikseen eikä yleistä ilmaantuvuutta koko populaation joukossa. Tämä kyllä vahvistaa sitä näkemystä, että mistään laumasuojasta ja taudin tukahtumisesta on turha haaveilla rokotteiden avulla. Rokotteella voi käytännössä suojella itseään, ei niinkään muita.Valitettavasti juuri päinvastoin. Luvut ovat jo rokotestatuksen mukaan painotettu.
Taulu 2 esittää, miltä asia näyttäisi, mikäli lukuja ei suhteutettaisi statuksen mukaan:
![]()
Huomaatko, että luvut sarakkeessa "Not vaccinated" ovat moninkertaisesti pienempiä kuin kahden rokotteen sarakkeissa ikäluokissa, joissa rokotekattavuus on ylittänyt majoriteetin? Nämä ovat niitä lukuja, jotka tulisi skaalata rokotekattavuuden mukaan. Ja kun niin tehdään, saadaan jo esitetyn taulun 5 luvut:
![]()
Julkaisu esittää hyvin selvästi, että:
![]()
Eli lyhyesti kääntäen, julkaisu ei ota kantaa muihin demografisiin tekijöihin, kuin rokotestatukseen. Ensimmäinen väittämä, että rokotettu henkilö saattaa hakeutua helpommin testiin voi hyvinkin olla totta tuon julkaisun viitekehyksessä. Enemmän antaisin painoarvoa kolmannelle palluralle: rokotettu saattaa helpommin ajautua sosiaalisiin tilanteisiin, sillä rokotteen voidaan ajatella antavan suojaa myös tartunnoilta. Tämä ajatusketju on täysin looginen, sosiaalisesti hyväksyttävä ja yksilön kannalta perusteltu. Jos se kuitenkin johtaa jatkotartuntoihin, missä piilee syy?
Lisäys: Huomaa myös, että rokotteen merkittävin vaikutus tulee esille hoitoa vaativissa sarakkeissa, kuin myös kuolemissa. Rokotteiden teho koronakuolemia ja vakavia tautitapauksia vastaan vaikuttaa hyvinkin johdomukaiselta ja kiistattomalta. Lukemieni julkaisujen ja tilastojen perusteella näyttö sen puolesta on hyvin vahva.
Evidenssi kasvaa koko ajan ja tukee aiempaa. Rokoteannoksia on annettu miljardeja ja ne on todettu tehokkaiksi ja turvallisiksi. Ihmisiä (pääosin rokottamattomia) kuolee koronaan tuhansittain päivittäin.Aika monen asian kyseenalaistaminen tai kriittinen tarkastelu on täällä ymmärretty virheellisesti rokotteiden tehon kyseenalaistamiseksi ja jaeltu antivaxxer titteleitä.
Vaikka täällä on ollut minkälaista mekastajaa kriitikoiden puolella, niin en ole huomannut, että kukaan olisi provaxxereita nimitellyt ainakaan lähellekkään siinä määrin mitä rokotteista kieltäytyvät tai kriittisesti ajattelevat ovat saaneet kokea.
Alle vuoden ajan niitä on pistelty vasta, jona aikana 2/3 rokotteista on saanut Suomessa käyttörajoituksia. Pfizerillekin on nyt mm. Taiwanissa asetettu rajoitteita. Vaikka annosmäärät on suuria, niin se ei kuitenkaan korvaa sitä pitkän aikavälin dataa.Evidenssi kasvaa koko ajan ja tukee aiempaa. Rokoteannoksia on annettu miljardeja ja ne on todettu tehokkaiksi ja turvallisiksi. Ihmisiä (pääosin rokottamattomia) kuolee koronaan tuhansittain päivittäin.
Aika syvällä saa olla pää pensaassa jos ei ole provaxx
Vaikka täällä on ollut minkälaista mekastajaa kriitikoiden puolella, niin en ole huomannut, että kukaan olisi provaxxereita nimitellyt ainakaan lähellekkään siinä määrin mitä rokotteista kieltäytyvät tai kriittisesti ajattelevat ovat saaneet kokea.
Alle vuoden ajan niitä on pistelty vasta, jona aikana 2/3 rokotteista on saanut Suomessa käyttörajoituksia. Pfizerillekin on nyt mm. Taiwanissa asetettu rajoitteita. Vaikka annosmäärät on suuria, niin se ei kuitenkaan korvaa sitä pitkän aikavälin dataa.
mRNA piikkejä paljon lupaavammalta kuulostaa se Novavax, joka odottaa tuotanto-ongelmien selvittämistä.
Evidenssi kasvaa koko ajan ja tukee aiempaa. Rokoteannoksia on annettu miljardeja ja ne on todettu tehokkaiksi ja turvallisiksi. Ihmisiä (pääosin rokottamattomia) kuolee koronaan tuhansittain päivittäin.
Aika syvällä saa olla pää pensaassa jos ei ole provaxx
No onhan ne nyt faktuaalisesti haitallisempia kuin Flat-Eartherit (Suomeksi litteään maapalloon uskovat, oletan), jotka suhtautuu maapallon pyöreyteen kriittisesti. Ja silti maapalloon uskovat varmaan saa vähemmän nimittelyä osakseen.
Erityisesti suuren riskin väestössä? Kyllähän se tehokas on kaikissa ryhmissä. Tuo sun lausehan on taas sellainen, että annetaan ymmärtää ettei se nyt täysin välttämätön ole joka ryhmässä vaikka käppyrät näyttää ihan muuta.En ottanut kantaa rokotteiden tehoon, enkä siihen että onko järkevää olla provaxxeri. Tiedän rokotteiden tehoavan hyvin. Erityisesti siinä osassa väestöä, jossa sairaalaan joutumisen riski on suuri.
Voiko tästä päätellä, ettei kriittisesti ajattelevat ole niin herkästi muita nimitteleviä ihmisiä? Vai onko niin, että mitä haitallisempia ihmiset ovat, niin sitä oikeutetumpaa on nimitellä?
En oikein ymmärrä sen nimittelijän tarkoitusta tai että mitä sillä pyritään saavuttamaan. Muuttaa toisen mielipide? Tehdä itsestään hyväksytympi samalla tavalla ajattelevien joukossa? Alistaa toista keskustelijaa?
Jos teholla ajatellaan rokotteen indusoimien vasta-aineiden määrää niin teho riskiryhmissä on itseasiassa huonompi kuin ei riskiryhmäläisten keskuudessa. Tämä johtuu siitä, että mitä vanhempi ja sairaampi olet, sen huonompi immuunivaste.En ottanut kantaa rokotteiden tehoon, enkä siihen että onko järkevää olla provaxxeri. Tiedän rokotteiden tehoavan hyvin. Erityisesti siinä osassa väestöä, jossa sairaalaan joutumisen riski on suuri.
..
Oma havainto tästä on se, että usein ’kriittisesti’ ajatteleva itse lokeroi itsensä sinne hörhöpuolelle, vaikkei sitä suoraan verbalisoi. Tämä tapahtuu siten, että dialogin kautta se ’kriittinen’ henkilö luo vastakkain olevat ryhmät ja käy sitten omalla argumentoinnillaa tätä ryhmää vastaan. Tällöin jo lähtökohta dialogille on vääristynyt eikä keskity itse asiaan ja argumentteihin.Olet oikeassa, että ei pitäisi nimitellä 'kriittisesti' ajattelevia, jos kyse on vain heikoista älynlahjoista. Tai henkisistä ongelmista. Aika suuri osa tuosta toiminnasta nyt vain näyttää olevan tahallaan vääristelyä ja puhdasta valehtelua ja jankkaamista. On tietenkin hyvä, että heillä on kiiltäväkilpinen ritari suojelemassa heidän tunteitaan.
Erityisesti suuren riskin väestössä? Kyllähän se tehokas on kaikissa ryhmissä. Tuo sun lausehan on taas sellainen, että annetaan ymmärtää ettei se nyt täysin välttämätön ole joka ryhmässä vaikka käppyrät näyttää ihan muuta.
Absoluuttinen riskinalenema toki suurin riskiryhmillä. Mutta suhteellinen riskinalenema taas taisi olla suurin nuoremmassa ja terveemmässä väestössä. Eli taidetaan nyt vertailla omenia appelsiineihin.Jos rokote estää erityisesti riskiryhmien riskiä sairastua vakavaan koronaan niin onhan se silloin erityisen tehokas juuri siinä ryhmässä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita etteikö se estäisi kaikilla sitä. Jos sen teho olisi kaikilla yhtä suuri ei tällöin olisi edes ”riskiryhmiä”. Miksi tällaiseen pitää tarttua?
Absoluuttinen riskinalenema toki suurin riskiryhmillä. Mutta suhteellinen riskinalenema taas taisi olla suurin nuoremmassa ja terveemmässä väestössä. Eli taidetaan nyt vertailla omenia appelsiineihin.
Liitän taas kerran tämän saman kuvan parin sivun takaa. En nyt kaiva enempää lähteitä mutta tämmöinen käsitys muualtakin on jäänyt että suhteessa eniten tartuntoja estää nuoressa porukassa. Vanhoissa toki sitten absoluuttiset kun määrät ovat paljon isompia.Haluatko jakaa jonkun lähteen tälle? Toisekseen, tuo oli retorinen kysymys, ei tuollainen rivien välistä spekulointi edistä mitään.
Paljonko siellä on teholla? Sehän se olennainen luku on, ei tartunnat.Täällä kun jotkut jo nostivat ruotsia koronan mallimaaksi...
Tänään tartuntoja 2622, käyrä ylöspäin ja koronapassi käyttöön:
![]()
Täyskäännös: Koronapassi käyttöön Ruotsissa
Koronapassi tulee Ruotsissa käyttöön joulukuussa.www.iltalehti.fi
Täällä kun jotkut jo nostivat ruotsia koronan mallimaaksi...
Tänään tartuntoja 2622, käyrä ylöspäin ja koronapassi käyttöön:
![]()
Täyskäännös: Koronapassi käyttöön Ruotsissa
Koronapassi tulee Ruotsissa käyttöön joulukuussa.www.iltalehti.fi
Ei voi olla rokote. Pakko olla se loislääke, mitä joku lääkäri ehdotti.Siellä on kuitenkin rokotuskattavuus koronarokotteen osalta parempi kuin esim. Suomessa. Tuplarokotettuja koko väestöstä Japanissa 75,8%, Suomessa 70,9%. Japani on lähes TOP10:ssä koko maailman osalta, että sellaista rokotevastaisuutta siellä![]()
En tiedä. Huvitti vain silloin tuo kun pari viikkoa tartunnat matalalla niin ruotsin taktiikkaa jo kehuttiin. Arvelin silloin että kohta mennään taas ja niin arvelen edelleen.Eikös me olla kuitenkin hylätty tuo tartuntojen määrä tarkasteltaessa tilanteen laatua? Postaa tiedot sairaalakuormituksesta mielummin.
Paljonko siellä on teholla? Sehän se olennainen luku on, ei tartunnat.
Ruotsissa on teholla 36 ja osastolla 279.Paljonko siellä on teholla? Sehän se olennainen luku on, ei tartunnat.
Mutta tehokuormitus näkyy parin viikon viiveellä vs tartuntojen nousu niin pakko toimia etupainotteisesti. Ja tuossakin passi on tulossa vasta joulukuussa voimaan eli aikaa tuhraantuu siihenkin jolloin tilanne voi taas olla ihan eri
![]()
Täyskäännös: Koronapassi käyttöön Ruotsissa
Koronapassi tulee Ruotsissa käyttöön joulukuussa.www.iltalehti.fi
Ruotsi ottaa koronapassin ennakoivasti käyttöön ja pyrkivät saamaan sen voimaan joulukuusta alkaen. Ovat oppineet, että ennakoivat toimenpiteet ovat tehokkaita.
"Yli sadan hengen tilaisuuksissa". Ravintoloissakaan ei tarvitse, ellei halua laulaa ja tanssiaTäällä kun jotkut jo nostivat ruotsia koronan mallimaaksi...
Tänään tartuntoja 2622, käyrä ylöspäin ja koronapassi käyttöön:
![]()
Täyskäännös: Koronapassi käyttöön Ruotsissa
Koronapassi tulee Ruotsissa käyttöön joulukuussa.www.iltalehti.fi
Ne on perusteltu. Perustelut voit lukea kunkin alueen avi:n sivulta. Vai mitä tarkoitat sillä että " jos ei tarvitse perustella niitä kunnolla "..?![]()
Torniossa kiellettiin yli 50 hengen yleisötilaisuudet sisätiloissa – Länsi-Pohjan koronatilanne heikkeni
Meri-Lapissa pelätään sairaanhoidon ylikuormitusta.www.is.fi
Hienosti kun yksi aloitti (varsinais-suomi), niin kaikki seuraavat perässä. Kohta on koko maassa samat rajoitukset jos ei tarvitse perustella niitä kunnolla.
"Meri-Lapissa pelätään sairaanhoidon ylikuormitusta."![]()
Torniossa kiellettiin yli 50 hengen yleisötilaisuudet sisätiloissa – Länsi-Pohjan koronatilanne heikkeni
Meri-Lapissa pelätään sairaanhoidon ylikuormitusta.www.is.fi
Hienosti kun yksi aloitti (varsinais-suomi), niin kaikki seuraavat perässä. Kohta on koko maassa samat rajoitukset jos ei tarvitse perustella niitä kunnolla.
Ne on perusteltu. Perustelut voit lukea kunkin alueen avi:n sivulta. Vai mitä tarkoitat sillä että " jos ei tarvitse perustella niitä kunnolla "..?
En ottanut kantaa pitääkö rajoittaa vai ei. Nostin vain esille mitä ei postauksessa mainittu, eli yli 100 henkeä joka on jo melkoisen iso tapahtuma. Ja sen että ei koske esim. ravintoloita kuten meillä täällä yleensä.Oletko sitä mieltä ettei joulun aikaan ole tarvetta rajoittaa >100 hengen tilaisuuksia vai mitä ajat takaa?
Seinäjoella ollaankin jo jännän äärellä:"Meri-Lapissa pelätään sairaanhoidon ylikuormitusta."
Ei se kaukana ole että koko maassa pitää pelätä tuota
Mara ei ole virnanomainen. Kuten täällä on useasti mainittu, nyt toimitaan etupainotteisesti. Tänään oli tartuntoja eniten koko epidemian aikana. Eikä se lähde laskuun vielä vähään aikaan.Viittaan tartuntalain pykälään, jonka perusteella Marakin valitti asiasta. Vasta sanoin että olen maran kanssa samaa mieltä.
Uutinen ei kyllä kerro montako (kymmentä?) rokottamatonta on siirretty toisaalle hoitoon kun loppunut kapasiteetti kesken.
Eikös jossain vaiheessa ollut sellainen pikku haaste, että rajoitteita ei voinut ennakoivasti käyttää, koska kaiken pitää olla ehdottoman välttämätöntä? Nimellisestihän tämä on toki kirjattu vain valmiuslain käyttöä koskien, mutta saman on tulkittu koskevan kaikkea normaalista poikkeavia yksilön tai elinkeinon rajoituksia.Kuten täällä on useasti mainittu, nyt toimitaan etupainotteisesti.
En tiedä. Huvitti vain silloin tuo kun pari viikkoa tartunnat matalalla niin ruotsin taktiikkaa jo kehuttiin. Arvelin silloin että kohta mennään taas ja niin arvelen edelleen.
"Puoli vuotta sitten Ruotsi oli lähellä katastrofia ja nyt tuuletellaan koronan kukistamista. Uskaltaako sille suoda mahdollisuuden, että virus "uinuu" hetken ja lähtee taas saalistamaan niitä, jotka sille ovat kaikkein alttiimpia? Tietenkin toivon, että niin ei kävisi, mutta en ole mikään optimisti."
Nyt on paska puhetta, että pääosin kuolee rokottamattomia ihmisiä! Jotain rajaa tuohon Misinformaation siellä päässä.Evidenssi kasvaa koko ajan ja tukee aiempaa. Rokoteannoksia on annettu miljardeja ja ne on todettu tehokkaiksi ja turvallisiksi. Ihmisiä (pääosin rokottamattomia) kuolee koronaan tuhansittain päivittäin.
Aika syvällä saa olla pää pensaassa jos ei ole provaxx
Alle vuoden ajan niitä on pistelty vasta, jona aikana 2/3 rokotteista on saanut Suomessa käyttörajoituksia. Pfizerillekin on nyt mm. Taiwanissa asetettu rajoitteita. Vaikka annosmäärät on suuria, niin se ei kuitenkaan korvaa sitä pitkän aikavälin dataa.
mRNA piikkejä paljon lupaavammalta kuulostaa se Novavax, joka odottaa tuotanto-ongelmien selvittämistä.
E: ilmeisesti tuotanto-ongelmat on jo selvitelty Novavax COVID-19 vaccine gets first authorization; expects more within weeks, CEO says
Uutinen on vuodelta 2016, eli vanha. Sattui eteen kun googlailin milloin viruksen pintaproteiinia on alettu kutsumaan piikkiproteiiniksi. Onhan tuo jälkimmäinen paljon pelottavampi termi, kukapa sitä nyt piikeistä tykkäisi, paitsi rokotteissa
Vaikka täällä on ollut minkälaista mekastajaa kriitikoiden puolella, niin en ole huomannut, että kukaan olisi provaxxereita nimitellyt ainakaan lähellekkään siinä määrin mitä rokotteista kieltäytyvät tai kriittisesti ajattelevat ovat saaneet kokea.
Wikipedian artikkelia ei ole muokattu sitten 2008?Englanninkielisen Wikipedian artikkeli piikkiproteiinista Spike Protein luotu näemmä 2008. Varmaan takautuvasti pelottelutarkoituksessa.
"Meri-Lapissa pelätään sairaanhoidon ylikuormitusta."
Ei se kaukana ole että koko maassa pitää pelätä tuota
Ylimääräisessä kokouksessa päätettiin, ettei Etelä-Karjala ole vielä leviämisaluetta, vaikka puolet leviämisaluetta koskevista kriteereistä alueellamme täyttyykin. Tilannekuvaryhmä kokoontuu seuraavan kerran pohtimaan leviämisalueeksi mahdollisesti siirtymistä 23.11.2021.
Alueellinen COVID-19 tilannekuvaryhmä antoi vahvan maskisuosituksen julkisiin sisätiloihin, mukaan lukien joukkoliikennevälineet. Maskisuositus koskee 12 vuotta täyttäneitä, myös täyden koronarokotesarjan saaneita. Työpaikoille suositellaan etätyötä hybridimallissa.
Etelä-Karjalan alueen korotilanteen käännyttyä selvästi huonompaan suuntaan tilannekuvaryhmä suositteli, että rokottamattomat henkilöt eivät toistaiseksi osallistuisi korkean riskin tapahtumiin.
Korkean riskin tapahtumia ovat sisätiloissa järjestettävät:
- isot yleisötapahtumat ilman yksilöityä istumapaikkaa
- anniskeluravintolat
- kontaktilajit (ei koske lapsia ja nuoria)
- yhteislaulutilaisuudet
Hyvä luotto täysin rokotetuille..Niin onko siellä statiikkaa, että miten huonoksi mennyt tilanne?
Etelä-karjalassa on todettu että uuden "leviämisvaiheen" kriteerit täyttyy jo puolessa niistä kriteereissä, tällä viikolla oli tilannekuvaus mutta ei laitettu vielä uuteen leviämisvaiheeseen kuitenkaan, ensi viikolla sitten tätä vauhtia. Sen sijaan laitettiin "vahva maskisuositus" ja muuta.
![]()
Etelä-Karjalan koronatilanne on kääntynyt huonompaan, mutta ei olla vielä leviämisaluetta: vahva suositus maskinkäyttöön ja rokottamattomille suositus jäädä pois korkean riskin tapahtumista
Etelä-Karjalan alueellinen COVID-19 tilannekuvaryhmä kokoontui 15.11.2021 ylimääräiseen kokoukseen, sillä 15.11. tuli ilmoittaa Terveyden ja hyvinvoin...www.epressi.com
ja taas mennään.
? Pohdit, milloin tuota 'pelottavaa' termiä on alettu käyttämään.Wikipedian artikkelia ei ole muokattu sitten 2008?
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.