Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[B12]

Tuota vähän uumoilinkin. Maailmassa on tuhat ja yksi koronarokotetta ja nyt sitten aletaan kikkailemaan, minkä merkkisellä pitää olla roktettu, että pääsee mihinkin. Voi hyvää päivää.

BTW. Oulun seudulla ei ole enää maskisuositusta kuin joukkoliikenteessä. Hirveä valitus pelkääjien taholta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuota vähän uumoilinkin. Maailmassa on tuhat ja yksi koronarokotetta ja nyt sitten aletaan kikkailemaan, minkä merkkisellä pitää olla roktettu, että pääsee mihinkin. Voi hyvää päivää.

Kiinalaisrokotteiden teho tiedetään huonoksi ja Sputnikiin liittyy kysymysmerkkejä, joten kyllä näihin pitää suurella varauksella suhtautua toistaiseksi.

 

[erkkiliikanen]

Onko noilla rajatestauksilla sitten mitään konkreettista hyötyä? Pääseekö tänne kuitenkin tallailemaan jos vaan lupaa kovasti olla omaehtoisessa karanteenissa? Koska jos näin on niin ihan turhaa rahojen ja resurssien haaskausta toi testaaminen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko noilla rajatestauksilla sitten mitään konkreettista hyötyä? Pääseekö tänne kuitenkin tallailemaan jos vaan lupaa kovasti olla omaehtoisessa karanteenissa? Koska jos näin on niin ihan turhaa rahojen ja resurssien haaskausta toi testaaminen.

Venäjältä ei pääse tavalliset turistit tällä hetkellä lainkaan Suomeen millään perusteella.

Kiinteistönomistajat kai pääsee. Ja kaksoiskansalaiset tietenkin. (Ja niiden kohdalla toi omaehtoinen karanteeni kyllä valitettavasti vuotaa.)

 

[Jurppii]

Onko noilla rajatestauksilla sitten mitään konkreettista hyötyä? Pääseekö tänne kuitenkin tallailemaan jos vaan lupaa kovasti olla omaehtoisessa karanteenissa? Koska jos näin on niin ihan turhaa rahojen ja resurssien haaskausta toi testaaminen.

Sitten kun pääsee niin pääsee piikillä kuin piikillä. Sputnikin saaneet vaan "jää karanteeniin" omaehtoisesti. Taas täyttä nollasäätämistä, vaihteeksi hallitukseltamme, joka muuten siis on hoitanut hommat ihan mukiinmenevästi. Mutta kai se terveysviranomaiselle hanttiin paneminen on nyt in.

 

[Centteri]

Ruotsi palaa normaaliin ensi viiikon keskiviikkona. Suomessa "todennäköisesti" syys-lokakuun vaihteessa. Mutta mikäs kiire tässä on, ollaan muutekin jo lähes normaalissa. Tavoite on että pikkujoulukausi olisi kuin ennen vanhaan.

Ruotsi palaa normaaliin arkeen keskiviikkona – koronapassia ei oteta käyttöön

Ruotsi palaa normaaliin arkeen koronan jälkeen, mutta rokottamattomia kehotetaan varovaisuuteen.

www.iltalehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Ruotsi palaa normaaliin ensi viiikon keskiviikkona. Suomessa "todennäköisesti" syys-lokakuun vaihteessa. Mutta mikäs kiire tässä on, ollaan muutekin jo lähes normaalissa. Tavoite on että pikkujoulukausi olisi kuin ennen vanhaan.

Ruotsi palaa normaaliin arkeen keskiviikkona – koronapassia ei oteta käyttöön

Ruotsi palaa normaaliin arkeen koronan jälkeen, mutta rokottamattomia kehotetaan varovaisuuteen.

www.iltalehti.fi

Ruotsi ei "varsinaisesti" ole ollut mikään korona-epidemian hoidon mallimaa, joten niiden touhuja ei kannata kyllä sikäli paljon kahdehtia.

Mutta, ja tämä on iso mutta, nythän on tilanne se, että Ruotsissa on todettu epidemian aikana 10 kertaa enemmän tartuntoja kuin Suomessa, siis 1 150 000 tartuntaa on virallisesti todettu, joten onhan siellä jo melkoisesti luontaista immuniteettia! Ja lisäksi tuplarokotettujakin on enemmän kuin Suomessa!

Joten ne voi hyvinkin olla vastaavassa tilanteessa kuin Britannia, eli siis yli 90 prosentilla kansasta on jo immuniteettia koronaan. Tegnellin "laumasuoja" on siis vihdoin saavutettu! Melkein ainakin...

Suomi siis sikäli "kärsii" nyt siitä, että täällä on sairastettu paljon vähemmän. Nyt maksetaan sitten sitä hintaa tavallaan, ja immuniteetti pitää hankkia rokotteilla tai sitten pitää sairastaa korona pois jossain vaiheessa vielä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Meidän seuran avantosauna on ollut koko korona-ajan avoinna. Tänä aikana siellä on käynyt noin 50000 henkilöä avantosaunomassa. Yhtään altistumista/ todettua tartuntaa ei ole ilmennyt koko aikana. Onko avantosaunominen niin terveellistä? Vai onko meillä vain ollut moukan tuuria?

Eikös avanto ole saunalle vähän nurinkurinen ja hankala paikka?

Korona tuskin menestyy saunalämpötiloissa ja kosteudessa kovin hyvin. Tuskin avannossakaan. Lisäksi voisi olettaa, että sairaaksi itsensä kokevat ihmiset eivät saavu paikalle, joten koronan leviäminen olisi pelkästään oireettomien varassa.

Tuuriakin on varmaan ollut mukana, mutta tosiaan tuskin puitteet on koronan leviämiselle ihan parhaimmat mahdolliset myöskään.

Lisäksi avantosaunontaa tuskin on vielä ehditty deltan aikaan harrastaa. Vai onko Utsjoella jo jäät? Anyway.

 

[Erkki_erikeepperi]

Avanto sopii saunan kanssa hyvin yhteen.

Siihen tulokseen ollaan tultu, ettei korona tartu saunassa. Pukuhuoneet on tietysti vaaran paikka, missä voisi tartunnan saada. Sairaanahan avantosaunojat eivät ole ikinä.

Nyt vesi tuntuu kylmemmältä kuin talvella, vaikka vielä ei oikeaa avantoa ole.

Pukuhuoneessakin on oletetusti kosteampi ilma kuin normaaleissa sisätiloissa, joten vaikka siellä pukuhuoneessa hengailtaisiin läheisissä tunnelmissa tuntitolkulla, niin siltikin riski voisi olla pienempi kuin esimerkiksi baarissa, jossa lisäksi puhutaan kovemmalla äänellä.

Koronaviruksen on havaittu leviävän kuivassa ilmassa paremmin kuin kosteassa.

 

[Zeppelin]

Avanto sopii saunan kanssa hyvin yhteen.

Siihen tulokseen ollaan tultu, ettei korona tartu saunassa. Pukuhuoneet on tietysti vaaran paikka, missä voisi tartunnan saada. Sairaanahan avantosaunojat eivät ole ikinä.

Nyt vesi tuntuu kylmemmältä kuin talvella, vaikka vielä ei oikeaa avantoa ole.

Tuostahan on ollut jotain tutkimustakin että saunalämmöt niittaavat koronan. Tiedä vaikka olisi syynä siihen että Suomi on pärjännyt melko hyvin pandemian kanssa.

 

[Jurppii]

Ruotsi palaa normaaliin ensi viiikon keskiviikkona. Suomessa "todennäköisesti" syys-lokakuun vaihteessa. Mutta mikäs kiire tässä on, ollaan muutekin jo lähes normaalissa. Tavoite on että pikkujoulukausi olisi kuin ennen vanhaan.

Ruotsi palaa normaaliin arkeen keskiviikkona – koronapassia ei oteta käyttöön

Ruotsi palaa normaaliin arkeen koronan jälkeen, mutta rokottamattomia kehotetaan varovaisuuteen.

www.iltalehti.fi

Mitä isot edellä, sitä pienet perässä. Hallituksen uusi linja taitaa olla panna hanttiin THL:lle joten ehkä ne kattoo "isoveljestä" mallia vaikka asiantuntijat samaa mieltä olisikin. Tegnell-tatuoinnit nousevat uudelleen kunniaan?

 

[Narghar]

Ruotsi ei "varsinaisesti" ole ollut mikään korona-epidemian hoidon mallimaa, joten niiden touhuja ei kannata kyllä sikäli paljon kahdehtia.

Mutta, ja tämä on iso mutta, nythän on tilanne se, että Ruotsissa on todettu epidemian aikana 10 kertaa enemmän tartuntoja kuin Suomessa, siis 1 150 000 tartuntaa on virallisesti todettu, joten onhan siellä jo melkoisesti luontaista immuniteettia! Ja lisäksi tuplarokotettujakin on enemmän kuin Suomessa!

Joten ne voi hyvinkin olla vastaavassa tilanteessa kuin Britannia, eli siis yli 90 prosentilla kansasta on jo immuniteettia koronaan. Tegnellin "laumasuoja" on siis vihdoin saavutettu! Melkein ainakin...

Suomi siis sikäli "kärsii" nyt siitä, että täällä on sairastettu paljon vähemmän. Nyt maksetaan sitten sitä hintaa tavallaan, ja immuniteetti pitää hankkia rokotteilla tai sitten pitää sairastaa korona pois jossain vaiheessa vielä.

Jahas tänään ollaan sitten Ruotsia huonompia. Hyvin tolpat kyllä siirtyy joka ikinen päivä.

Mutta joo toi itärajalla testaaminen on kyllä ihan hyvä juttu. Niin kauan ku Sputnikin tehosta yms ei ole mitään tietoa niin varmastikin pienempi paha on testata maahan tulijat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jahas tänään ollaan sitten Ruotsia huonompia.

Suomi ON ollut Ruotsia parempi vähän samalla tavalla kuin Uusi-Seelanti on ollut meitä parempi, ja sen seurauksena yhteiskunnan avaaminen ei välttämättä vielä ole yhtä turvallista kuin Ruotsilla on.

 

[Centteri]

Suomi ON ollut Ruotsia parempi vähän samalla tavalla kuin Uusi-Seelanti on ollut meitä parempi, ja sen seurauksena yhteiskunnan avaaminen ei välttämättä vielä ole yhtä turvallista kuin Ruotsilla on.

Jos et ole huomannut niin voin kertoa että yhteiskunta on ollut avoinna jo tovin. Loput rajoitukset mm yleisötilaisuuksista ja ravintoloissa yms poistetaan lokakuussa.

 

[Centteri]

Ei ole, eikä huomaa.

Kannattaa tulla bunkkerista ulkomaailmaan niin huomaa.

Uudenmaan kokoontumisrajoitukset päättymässä syyskuun loppuun

Suomen viimeiset kokoontumisrajoitukset ovat päättymässä syyskuun lopussa. Ravintolatoimintaa rajoitetaan kuitenkin yhä alueellisesti valtioneuvoston asetuksella.

www.kauppalehti.fi

Avi ei uusimman tilannearvion perusteella jatka Uudenmaan kokoontumisrajoituksia lokakuussa. Nykyinen päätös on voimassa 30.9. asti. Sen jälkeen millään alueella Suomessa ei ole enää voimassa aluehallintoviraston määräämiä kokoontumisrajoituksia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos et ole huomannut niin voin kertoa että yhteiskunta on ollut avoinna jo tovin. Loput rajoitukset mm yleisötilaisuuksista ja ravintoloissa yms poistetaan lokakuussa.

Mä käytän mittarina esimerkiksi sitä, että onko sedulat auki aamuneljään vai ei. Ei ole eikä ilmeisesti tule olemaankaan vielä vähään aikaan.

 

[599gtb]

Melkoista sähläystä Rokotukset | Husin vanhenemassa olleilla koronarokotteilla saatiin rokotettua noin 13 000 ihmistä, käyttämättä jäi parituhatta annosta
Eivät kuitenkaan heti vanhenne

 

[renee]

Noita alkaa vanhentua ihan varmasti, kun enää ei ymmärtääkseni ole rokotepulaa, eli rokotteista on ylitarjontaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Väännätkö vähän rautalangasta, että miten nyt sählättiin?

Liikaa otettiin annoksia pakastimesta jääkaappiin valmiiksi ja pari tuhatta annosta meni hukkaan. Vaarana oli mennä enemmänkin.

 

[Morokolli]

Tampereen avantosaunoissa on altistumisia ollut, ja karanteeneja heilahtanut, sillä niissä kerättiin osallistujien nimet ja yhteystiedot visusti ylös. Ei se niinkään löylyhuone, vaan suihku- ja pukuhuonetilat, joissa virus varmasti leviää.

Rokotteiden vanheneminen riippuu varastointiasteesta. Syväjäädytettynä ilmeisesti säilyvät jopa vuoden, tai ainakin useita kuukausia. Syväjäädytteinä suuret varastoitavat rokote-erät ovatkin. Vanheneminen alkaa sitten, kun otetaan tyypilliseen pakastin-, saatika jääkaappilämpötilaan. Erityisesti valmiiksi annostellut piikit eivät kuulemma kauaa kestä.

 

[Jurppii]

Melkoista sähläystä Rokotukset | Husin vanhenemassa olleilla koronarokotteilla saatiin rokotettua noin 13 000 ihmistä, käyttämättä jäi parituhatta annosta
Eivät kuitenkaan heti vanhenne

Noh, meillä on pula rokotettavista enemmän kuin rokotteista. AZ:t annettiin jo johonkin kehitysmaahan ja hyvä niin. Helsingissä jaetaan kolmospiikkiä jo ajanvarauksetta halukkaille, jotka saivat kaksi ensimmäistä vuoden alussa alle 6 viikon välillä.

 

[HTK12]

Noh, meillä on pula rokotettavista enemmän kuin rokotteista. AZ:t annettiin jo johonkin kehitysmaahan ja hyvä niin. Helsingissä jaetaan kolmospiikkiä jo ajanvarauksetta halukkaille, jotka saivat kaksi ensimmäistä vuoden alussa alle 6 viikon välillä.

Juuri näin. Viime viikolla ensimmäisen piikin otti ~23k ja molemmat yhteen laskettuna ~122k. Puoli vuotta sitten viimeksi on näin hitaasti korona rokotuksia annettu ja kokoajan näyttää vaan hidastuvan. Rokotteita on maassa kuitenkin se noin miljoona, jotka voitaisiin pistää.

 

[Tapio_75]

samalla tavalla kuin Uusi-Seelanti on ollut meitä parempi, ja sen seurauksena yhteiskunnan avaaminen ei välttämättä vielä ole yhtä turvallista kuin Ruotsilla on.

Tämä Uuden-Seelannin pärjääminen Suomea paremmin on ihan puhtaasti sinun oma näkemys / mielipide ilman minkäänlaista lähdettä. Siitäkin huolimatta, että toistan itseäni. Der Spiegel teki aiheesta laajan vertailun ja siinä Uusi-Seelanti oli vasta sijalla kahdeksan, kaukana Suomen jälkeen. Olisi siis kiva nähdä sinulta jotain ulkopuolisia vertailuja, missä Uusi-Seelanti olisi ollut meitä parempi, eikä pelkästään omaa mutua. Eikä nyt puhuta jostain yksittäisestä vertailukohdasta Ourworldindata sivulta, vaan tutkimuksesta, jossa on laajasta verrattu eri maiden onnistumista.

Myöskään kansalaiset Uudessa-Seelannissa eivät ole olleet täysin vakuuttuneita siitä, että siellä asiat on hoidettu hyvin. Aiheesta on kokonainen Wikipedia-artikkeli. Jostain syystä vastaavaa artikkelia ei löydy Suomesta, koska täällä hallitus on hoitanut tilanteen paljon paremmin, kuin tämä ihailemasi Uusi-Seelanti, missä on ollut ns. tappamisen meininki. Sääli vain, että se ei ole rajoittunut ainoastaan siihen koronaan, vaan laajentunut koskemaan myös maan omia kansalaisia.

COVID-19 protests in New Zealand - Wikipedia

en.wikipedia.org

Lainaan tähän loppuun maailman parhaiten koronapandemiasta selvinneen maan pääministeriä Sanna Marinia. IS-haastattelussa hänellä on kansalle vapaudenviesti – korona on pian selätetty: ”Nyt saa mennä, kokea ja tehdä” Suosittelen vahvasti tätä samaa kaikille, jotka vielä istuvat siellä neljän seinän sisällä, kun eivät uskalla lähteä ulos spitaalisten joukkoon, ennen kuin saadaan koronapassi. Odottavan aika voi käydä pitkäksi.

 

[Jurppii]

Kaikki Uuden-Seelannin ja etenkin Australian hehkutus tapaa sivuuttaa sen tosiasian, että esim. Australia ei ole sitoutunut kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin ja paikallishallinnolla on pohjimmiltaan rajaton valta rajoittaa ihmisten elämää. Jos haluaa antaa muille täyden vallan omaan elämiseensä, työntekoonsa ja vapaa-aikaansa, kannattaa huomioida, ettei se hallinto aina ehkä ole samaa mieltä.

 

[renee]

Australia palaa normaaliin ennen Uutta-Seelantia, koska Australiassa on jo päätös yhteiselosta koronan kanssa tehty ja ihmiset ovat jo tottuneet satoihin päivätartuntoihin, mutta kestääkö Uuden-Seelannin poliittinen järjestelmä satoja päivätartuntoja, eli siellä voi olla koronarajoituksia vielä vaikka ensi kesänä, kuka tietää.

Sitten meillä on Kiina, joka on todella outo lintu. Virallisesti delta ei ole siellä levinnyt lainkaan ja rokotuskattavuuskin on hyvällä tasolla. On täysin mahdotonta sanoa, koska Kiina palaa normaaliin. Jos Kiina palaa normaaliin, niin sehän tarkoittaa kymmeniätuhansia päivätartuntoja pakosti, ellei sitten testaamista lopeteta kokonaan, sekin on toki mahdollista.

 

[erkkiliikanen]

Jaaha, että Tanskaa ei voinut verrata suoraan Suomeen, mutta Australiaa ja Uutta-Seelantia voi. Nyt ei oikein aukene logiikka mulle, mutta ehkä olen vaan tyhmä.

 

[Morokolli]

Lainaan tähän loppuun maailman parhaiten koronapandemiasta selvinneen maan pääministeriä Sanna Marinia. IS-haastattelussa hänellä on kansalle vapaudenviesti – korona on pian selätetty: ”Nyt saa mennä, kokea ja tehdä” Suosittelen vahvasti tätä samaa kaikille, jotka vielä istuvat siellä neljän seinän sisällä, kun eivät uskalla lähteä ulos spitaalisten joukkoon, ennen kuin saadaan koronapassi. Odottavan aika voi käydä pitkäksi.

Tuskimpa nämä sankarit uskaltavat ulos lähteä edes koronapassilla. Korkeintaan pitävät senkin jälkeen kaikkia muita, kahdesti rokotettuja spitaalisina. Laskelmoidaan, että on aina olemassa 1/1000000 todennäköisyys saada satunnaiselta rokotetulta korona. Lopun ikänsä nämä tulevat kellareissa viettämään ja ulisemaan internetissä, kuinka ihmiset elävät kuin ellun kanat, ja kuinka muualla maailmassa on niin paljon paremmin asiat.

Jos haluaa antaa muille täyden vallan omaan elämiseensä, työntekoonsa ja vapaa-aikaansa, kannattaa huomioida, ettei se hallinto aina ehkä ole samaa mieltä.

Kannattaa myös huomioida, että erityisesti diktatuureissa tyypillisenä ilmiönä ovat myös palatsivallankumoukset. Vaikka tänään diktaattorina onkin samaa mieltä oleva henkilö, huomenna saattaa tulla vallankumous, ja valassa olla joku täysin eri mieltä oleva diktaattori. Miltä kuulostaisi tilanne, että palatsivallankumouksen tekisikin joku täydellinen koronadenialisti? Joka ensimmäisenä päätöksenä päättäisi, että jokainen kansalainen on vaikka väkivallalla altistettava koronavirukselle. Samoin rokotukset kielletään. Perusteluna se, että yhteiskunnasta halutaan karsia heikko aines pois.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä Uuden-Seelannin pärjääminen Suomea paremmin on ihan puhtaasti sinun oma näkemys / mielipide ilman minkäänlaista lähdettä. Siitäkin huolimatta, että toistan itseäni. Der Spiegel teki aiheesta laajan

Kyse oli nyt kansakuntien immuniteetista koronaa vastaan eikä mistään eri strategioiden vertailusta sinänsä (miljoonatta kertaa).

Uusi-Seelanti on sairastanut vähän koronaa ja rokotuksetkin on vaiheessa, joten niillä ei oikein ole mahdollisuuksia nyt availla yhteiskuntaa vielä. Immuniteetti koronaa vastaan on pahasti puutteellinen.

Ruotsi on sairastanut paljon koronaa ja rokottanut paljon ihmisiä. -> Voidaan avata yhteiskunta ilman suurta huolta.

Suomi on siinä välissä, lähempänä toki Ruotsia kuin Uusi-Seelantia, mutta joka tapauksessa meillä ei ole vielä niin hyvä immuniteetti koronaa vastaan kuin hurreilla (enkä sano, että se on välttämättä mitenkään huono asia kokonaisuutta katsoen, mutta se on kuitenkin asia, mikä vaikuttaa nyt asioihin, eikä me voida sokeasti apinoida esimerkiksi hurreja ja tanskalaisia ottamatta tätä asiaa huomioon).

 

[ojisama]

enkä sano, että se on välttämättä mitenkään huono asia kokonaisuutta katsoen,

Ei välttämättä huono asia kokonaisuutta katsoen? Eli ehkä olisi kannattanut olla vähemmän rajoituksia, että korona olisi levinnyt enemmän, ja sitä kautta olisi immuniteettia? No, ehkä mahdollisesti Ruotsi kokonaisuutta katsoen sai koronan maaliin parhaiten, hurraa Tengell.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei välttämättä huono asia kokonaisuutta katsoen? Eli ehkä olisi kannattanut olla vähemmän rajoituksia, että korona olisi levinnyt enemmän, ja sitä kautta olisi immuniteettia? No, ehkä mahdollisesti Ruotsi kokonaisuutta katsoen sai koronan maaliin parhaiten, hurraa Tengell.

Suomalaisten heikko luontainen immuniteetti koronaa vastaan on ollut tietenkin hyvä asia, koska on sairastettu ja kuoltu hurreja vähemmän, mutta asia pitää kuitenkin ottaa huomioon kun tehdään päätöksiä jatkosta, eikä voida vaan sokeasti seurata muita.

Asiantuntijat on sitä mieltä, että useimmat rokottamattomat tulee sairastamaan koronan tänä tai ensi vuonna, joten jossei monella suomalaisella immuniteettia vielä olekaan niin tulee kyllä olemaan...

 

[erkkiliikanen]

Suomalaisten heikko luontainen immuniteetti koronaa vastaan on ollut tietenkin hyvä asia, koska on sairastettu ja kuoltu hurreja vähemmän, mutta asia pitää kuitenkin ottaa huomioon kun tehdään päätöksiä jatkosta, eikä voida vaan sokeasti seurata muita.

Asiantuntijat on sitä mieltä, että useimmat rokottamattomat tulee sairastamaan koronan tänä tai ensi vuonna, joten jossei monella suomalaisella immuniteettia vielä olekaan niin tulee kyllä olemaan...

Mikäs se tällainen on? Jotain faktaa tästä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mikäs se tällainen on? Jotain faktaa tästä?

Tällainen löytyi nyt ihan ensimmäisenä pikagoogletuksella. Mutta onhan tästä aika yleinen konsensus tietääkseni olemassa.

Eksoten Karhulan mukaan suurin osa rokottamattomista sairastuu tämän ja ensi vuoden kuluessa – "Ilman rokotetta tilanne olisi katastrofaalinen"

Koronarajoituksia puretaan maltillisesti Eksoten alueella, sillä 80 prosentin rokotuskattavuuteen on vielä matkaa.

www.esaimaa.fi

Ja siis mitä tuohon immuniteettiin tulee, niin suomalaiset on sairastaneet vähän koronaa joten tietenkin "luontainen immuniteetti" on huono. Sitähän se juuri tarkoittaa.

 

[Centteri]

Suomalaisten heikko luontainen immuniteetti koronaa vastaan on ollut tietenkin hyvä asia, koska on sairastettu ja kuoltu hurreja vähemmän, mutta asia pitää kuitenkin ottaa huomioon kun tehdään päätöksiä jatkosta, eikä voida vaan sokeasti seurata muita.

Asiantuntijat on sitä mieltä, että useimmat rokottamattomat tulee sairastamaan koronan tänä tai ensi vuonna, joten jossei monella suomalaisella immuniteettia vielä olekaan niin tulee kyllä olemaan...

Millä kansoilla se " luontainen immuniteetti koronaa vastaan " on sitten vahva?

 

[erkkiliikanen]

Tällainen löytyi nyt ihan ensimmäisenä pikagoogletuksella. Mutta onhan tästä aika yleinen konsensus tietääkseni olemassa.

Eksoten Karhulan mukaan suurin osa rokottamattomista sairastuu tämän ja ensi vuoden kuluessa – "Ilman rokotetta tilanne olisi katastrofaalinen"

Koronarajoituksia puretaan maltillisesti Eksoten alueella, sillä 80 prosentin rokotuskattavuuteen on vielä matkaa.

www.esaimaa.fi

Siis se että suomalaisilla olisi jotenkin luontaisesti heikompi immuniteetti koronalle kuin ruotsalaisilla?

En pääse lukemaan tota, kun se on vaan tilaajille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Millä kansoilla se " luontainen immuniteetti koronaa vastaan " on sitten vahva?

Niillä jotka on sairastaneet paljon koronaa. Eikä se siis tarkoita sitä, että olisi jotenkin syntymässä saatu taivaanlahjana vastustuskykyä koronaan.

Siis se että suomalaisilla olisi jotenkin luontaisesti heikompi immuniteetti koronalle kuin ruotsalaisilla?

Ruotsalaiset on sairastaneet koronaa huomattavasti enemmän kuin suomalaiset. Siitä sitä immuniteettia tulee.

 

[erkkiliikanen]

Niillä jotka on sairastaneet paljon koronaa. Eikä se siis tarkoita sitä, että olisi jotenkin syntymässä saatu taivaanlahjana vastustuskykyä koronaan.


Ruotsalaiset on sairastaneet koronaa huomattavasti enemmän kuin suomalaiset. Siitä sitä immuniteettia tulee.

Luontainen immuniteetti toi kyllä mulle jotain ihan muuta mieleen kuin se että sairastamalla saa immuniteetin. Siinä nyt ei mitään luontaista ole.

 

[spengele]

Tällainen löytyi nyt ihan ensimmäisenä pikagoogletuksella. Mutta onhan tästä aika yleinen konsensus tietääkseni olemassa.

Eksoten Karhulan mukaan suurin osa rokottamattomista sairastuu tämän ja ensi vuoden kuluessa – "Ilman rokotetta tilanne olisi katastrofaalinen"

Koronarajoituksia puretaan maltillisesti Eksoten alueella, sillä 80 prosentin rokotuskattavuuteen on vielä matkaa.

www.esaimaa.fi

Ja siis mitä tuohon immuniteettiin tulee, niin suomalaiset on sairastaneet vähän koronaa joten tietenkin "luontainen immuniteetti" on huono. Sitähän se juuri tarkoittaa.

Joka neljäs nuori jättänyt rokotteen ottamatta: ”En halua kehooni mitään ylimääräistä”

”Toinen vanhemmistani pyysi, etten ottaisi rokotetta, koska sitä ei kuulemma ole testattu tarpeeksi”, Iltalehden jututtama nuori kertoo.

www.iltalehti.fi

Lienee suurin osa nuoria noista rokottamattomista. Niitä joille tauti aiheuttanee vain hyvin harvoin vakavia oireita. Saattaa olla, että siitä ei seuraa mitään erityisen huolestuttavaa.

 

[Jurppii]

Alkaa olemaan aika hilkulla, että viimeinenkin muisto koronasta, kielto hillua yökerhossa aamuun saakka on ns. "veitsen terällä":

HS-analyysi | Tapahtumien ja baarien osat saattavat pian vaihtua, ellei Krista Kiuru toisin päätä

Aikaisemmin kysyttiin, miksi teattereihin ei pääse mutta baareissa pisara saa lentää vapaasti. Pian osat saattavat vaihtua.

www.hs.fi

Viruksen esiintyvyys ei estä rajoituksen poistoa, rokotteesta piittaamattomat ei voi pitää muita panttivankeinaan. Triage on keksitty heitä varten.

 

[Erkki_erikeepperi]

Luontainen immuniteetti toi kyllä mulle jotain ihan muuta mieleen kuin se että sairastamalla saa immuniteetin. Siinä nyt ei mitään luontaista ole.

Tai "luonnollinen immuniteetti". Se siis tarkoittaa sitä, että immuniteettia tulee ihan luonnostaan (sairastamalla) ilman ihmisen ihmeellisiä keksintöjä...

Ruotsissa saattaa tällaista immuniteettia olla jo miljoonilla.

 

[Centteri]

Tai "luonnollinen immuniteetti". Se siis tarkoittaa sitä, että immuniteettia tulee ihan luonnostaan (sairastamalla) ilman ihmisen ihmeellisiä keksintöjä...

Ruotsissa saattaa tällaista immuniteettia olla jo miljoonilla.

Ei niitä nyt miljoonia ole. Ruotsissa on noin 10% kansasta saanut "luonnollisen immuniteetin" sairastamalla koronan. Toki siihen kuolleita on yli 10x versus suomi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei niitä nyt miljoonia ole. Ruotsissa on noin 10% kansasta saanut "luonnollisen immuniteetin" sairastamalla koronan. Toki siihen kuolleita on yli 10x versus suomi.

Virallisia tartuntoja on todettu 1,15 miljoonaa. Pelkästään niistä tulee yli 10%. Ja voidaan heittää hypoteesi, että todellisia tartuntoja olisi esimerkiksi kertoimella 2x.

 

[Centteri]

Virallisia tartuntoja on todettu 1,15 miljoonaa. Pelkästään niistä tulee yli 10%. Ja voidaan heittää hypoteesi, että todellisia tartuntoja olisi esimerkiksi kertoimella 2x.

Tai sitten voidaan keksiä lukuja jotka sopii aiheen agendaan.

 

[renee]

Alkaa olemaan aika hilkulla, että viimeinenkin muisto koronasta, kielto hillua yökerhossa aamuun saakka on ns. "veitsen terällä":

HS-analyysi | Tapahtumien ja baarien osat saattavat pian vaihtua, ellei Krista Kiuru toisin päätä

Aikaisemmin kysyttiin, miksi teattereihin ei pääse mutta baareissa pisara saa lentää vapaasti. Pian osat saattavat vaihtua.

www.hs.fi

Viruksen esiintyvyys ei estä rajoituksen poistoa, rokotteesta piittaamattomat ei voi pitää muita panttivankeinaan. Triage on keksitty heitä varten.

Joo, alkaa olla viimesiä hetkiä hakea se rokote, jos kuuluu esim. iäkkääseen täysin rokottamattomaan 10-20% ryhmään, normaali palaa vääjäämättä ja kukaan ei muista koronarajoituksia olleenkaan Hyvältä näyttää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tai sitten voidaan keksiä lukuja jotka sopii aiheen agendaan.

Virallisia tartuntoja on todettu 1,15 miljoonaa ja erittäin suurella todennäköisyydellä todellinen luku on isompi kertoimella x.

X voi olla pieni, keskikokoinen tai iso luku, who knows, mutta se on suurempi kuin 1.

Aivan erittäin helposti koronan on siis voinut sairastaa Ruotsissa vähintään 2 miljoonaa ihmistä jo. En sano todeksi kun en tiedä, mutta paljon on sairasteltu kuitenkin.

 

[David ":DA" Imodium]

Aivan erittäin helposti koronan on siis voinut sairastaa Ruotsissa vähintään 2 miljoonaa ihmistä jo. En sano todeksi kun en tiedä, mutta paljon on sairasteltu kuitenkin.

Minustakin tuo kaksi miljoonaa on pikemminkin varovainen arvio kuin yliarvio. Pohjoismaissa n. joka toinen tartunta on täysin oireeton. Oireellisilla positiivinen testitulos on todennäköisempi kuin oireettomilla, joten todellinen altistuneiden ja vasta-ainetta kehittämään kykenevien määrä on virallisten tulosten monikerta. 2-3 kertainen arvioisin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minustakin tuo kaksi miljoonaa on pikemminkin varovainen arvio kuin yliarvio. Pohjoismaissa n. joka toinen tartunta on täysin oireeton. Oireellisilla positiivinen testitulos on todennäköisempi kuin oireettomilla, joten todellinen altistuneiden ja vasta-ainetta kehittämään kykenevien määrä on virallisten tulosten monikerta. 2-3 kertainen arvioisin.

Englannissa on vasta-aineita jo 94 prosentilla kansasta, joten siitä johtaen tuskin Ruotsissakaan hirveän vähällä on selvitty...

Suomessa tullaan varmasti reilusti perässä. Mikä on siis periaatteessa positiivinen ongelma, mutta se on syytä tiedostaa.

 

[Centteri]

Virallisia tartuntoja on todettu 1,15 miljoonaa ja erittäin suurella todennäköisyydellä todellinen luku on isompi kertoimella x.

X voi olla pieni, keskikokoinen tai iso luku, who knows, mutta se on suurempi kuin 1.

Aivan erittäin helposti koronan on siis voinut sairastaa Ruotsissa vähintään 2 miljoonaa ihmistä jo. En sano todeksi kun en tiedä, mutta paljon on sairasteltu kuitenkin.

Paljon on sairasteltu ja paljon on kuoltu.

 

[Seagle]

On tää hienoa huomata, että nyt asiantuntija on huolissaan siitä ettei ollakkaan sairastamalla saatu immuniteettia riittävästi.

Niin, se on jännä miten aiemminkin esim. USA:n tilanne on parempi kun sairastamalla on hankittu immuniteettia. Mutta kuitenkin kauhia tilanne ja hallitus tunaroi, kun/jos Suomessa tartuntamäärät nousivat. Mites sitä sairastamalla muuten immuniteettia hankitaan

 

[@Pauli]

Niin, se on jännä miten aiemminkin esim. USA:n tilanne on parempi kun sairastamalla on hankittu immuniteettia. Mutta kuitenkin kauhia tilanne ja hallitus tunaroi, kun/jos Suomessa tartuntamäärät nousivat. Mites sitä sairastamalla muuten immuniteettia hankitaan

Maailmassa todetaan ~alle 500k tapausta päivässä, USAn osuus on ~125k = 25% maailman todetuista tapauksista
Maailmassa kuolee ~8k ihmistä päivässä, USAn osuus on ~2k = 25% maailman todetuista kuolemista

Maanantaina nämä voivat sopia agendaan, tuskin enää tiistaina...

Case Romania, tartuntoja todetaan jo yhtä paljon kuin edellisen aallon aikana, kuolemissa ollaan hieman jäljessä mutta kiri on kova.
Rokoteinnostus? Ei vaikutusta. Sairaalahoidot? Helposti mahtuu lisää...

 

[zepi]

Ehkä pitäisi vähitellen hyväksyä se, että ihmisillä pitää olla oikeus tehdä hölmöjä valintoja. Jos joku ei rokotteita haluta, niin itseäänhän se pääasiassa haittaavat.

Ok, sairaalakapasiteettia on rajallisesti, mutta sitten mennään triagella, kun se loppuu…