Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[chrisekh]

Ei taida olla Venajalla olla moista vaatimusta. Suomenperustuslaki kieltaa pakottamisen rokottamiseen jotta voi poistua maasta.

 

[Tlapio]

Ei taida olla Venajalla olla moista vaatimusta. Suomenperustuslaki kieltaa pakottamisen rokottamiseen jotta voi poistua maasta.

Jonkun uutisen löysin et Tanskaan ei pääsy vissiin kuin rokotetodistun kanssa. Ja Venäjä lupas kaikki halukkaat piikittää sputnikilla lippujonossa

 

[Sonic Empire]

Venäjän osalta ei vaadittu kuin max 72h vanha negatiivinen koronatestitulos, passi sekä fan-id kisapassi.

Tanska vaatii joko korkeintaan 48 h vanhan negatiivisen koronatestituloksen, rokotustodistuksen täydestä rokotuksesta, jonka tulee olla vähintään 14 pv vanha tai positiivinen koronatestitulos, joka on vähintään 14 pv ja korkeintaan kahdeksan kuukautta vanha. Tanskassa otetaan kentällä myös pikatesti koronasta. Testistä saa todistuksen, jota näyttämällä pääsee esimerkiksi ravintoloihin sisälle sekä stadionille katsomaan peliä.

 

[shaminy]

Kova hinta maksetaan EM kisoista. Kaiken maailman Kari Kanalat tenuttaa 5 päivää putkeen ja moni varmasti käy huorissa ym epämääräistä toimintaa...joka viidennellä tuliaisena korona...

 

[renee]

Tuossahan oma vastuu ulkoistetaan. Suomesta saa lähteä, ja Suomeen saa palata. Tuo on hieno asia. Toivoisin, että tulevaisuudessakin on valtio, joka ei ole kerrostalokyttääjä. 'Kaikki' kuitenkin jo tietää miten korona tarttuu, kauanko itää, jne. Omaa näkökulmaa värittänee tuo taapero, ja ihmetyttää näkökulma, että asioita tehdään vain jos määrätään. Ja jos määrättäisiinkin pysymään kotona, niin aina ollaan kauppaan tai alkoon menossa.

Jos matkustus on sallittua ja rajakontrolli testien ja oikeiden karanteenien osalta puuttuu, niin seuraus on tämä. Se on todellisuus ja siihen ei taaperovertailu auta. Testaus ja karanteeni voisi auttaa.

Eri asia onkin sitten se, että pitääkö jokainen tartunta metsästää, kun riskiryhmillä alkaa hiljalleen olla tuplapiikit otettuna.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eri asia onkin sitten se, että pitääkö jokainen tartunta metsästää, kun riskiryhmillä alkaa hiljalleen olla tuplapiikit otettuna.

Teknisesti ottaen hyvin nuorilla riskiryhmillä ei ole vielä yhtään piikkiä, ja lisäksi rokote ei tuo mitään 100% suojaa, eikä etenkään pahimmille riskiryhmille. Ja lisäksi uusimpiin muunnoksiin liittyy paljon kysymysmerkkejä, kuten Deltan jalostuneeseen versioon Delta Plus(tm). Siitä ei ole kenelläkään vielä mitään tietoa miten rokote siihen tehoaa, on vain arvauksia. Ja tuota muunnosta on jo Venäjällä liikkeellä ja kuka ties nyt jo Suomessakin kisaturistien tuomana...

Olisi älyvapaata tässä vaiheessa heittää kaikki ranttaliksi asenteella "antaa mennä vaan". Se on sellainen ihmiskoe, johon ei ole mitään tarvetta nyt lähteä kun ollaan toivon mukaan kalkkiviivojen lähellä jo muutenkin. Nyt pitäisi päinvastoin hoitaa loppumetrit viimeisen päälle ammattimaisesti ja nätisti kaikella sillä kokemuksella ja tiedolla, mikä on tähän mennessä kertynyt.

 

[Jorma Jormala]

Vaalimaan 900 testatusta kisaturistista löytynyt tähän mennessä 72 tartuntaa kertoo hesari. Osa testeistä ei ole vielä edes valmistunut ja osalla varmasti tauti ollut vielä niin alussa ettei näkynyt testissä.

Kovalla prosentilla on tarttunut ja todennäköisesti sitä Intian varianttia kun se nyt Venäjällä leviää. Taas nähtiin ettei ihmisen typeryydellä ole rajaa kun pakko oli kisoihin mennä vaikka kuinka varoiteltiin.

 

[Walla]

Ja lisäksi uusimpiin muunnoksiin liittyy paljon kysymysmerkkejä, kuten Deltan jalostuneeseen versioon Delta Plus(tm). Siitä ei ole kenelläkään vielä mitään tietoa miten rokote siihen tehoaa, on vain arvauksia.

No miksi sinä sitten jaksat synkistellä muunnoksesta, josta ei ole mitään todisteita että se on vaarallinen, tai ettei jo jäykkäkouristusrokotus riitä suojaamaan siltä?

En oikein ymmärrä tätä toistuvaa kaksoistandardia kaikkea koronaan liittyvää uutta kohtaan. Kaikki kamala voidaan olettaa pitävän paikkansa automaattisesti vanhastaan, ja mikään hyvä ei pidä paikkaansa, koska uuteen varianttiin ei voi olettaa pätevän vanhat tiedot. Siihen mennessä kun on todettu että varianttiin x toimii rokote, niin onkin jo variantti x+1 liikkeellä, ja ei voi helpottaa kun eihän sitä tiedä toimiiko rokote tätä vastaan ollenkaan. Lather, rinse, repeat.

Ei mistään maailmassa tällä hetkellä tapahtuvasta ole mitään todisteita, että se noudattaa mitään aiemmin havaittua viisautta. On vaan vahva olettamus, että eilisen paras tutkimustieto on tänäänkin vähintään pääosin relevanttia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vaalimaan 900 testatusta kisaturistista löytynyt tähän mennessä 72 tartuntaa kertoo hesari. Osa testeistä ei ole vielä edes valmistunut ja osalla varmasti tauti ollut vielä niin alussa ettei näkynyt testissä.

Kovalla prosentilla on tarttunut ja todennäköisesti sitä Intian varianttia kun se nyt Venäjällä leviää. Taas nähtiin ettei ihmisen typeryydellä ole rajaa kun pakko oli kisoihin mennä vaikka kuinka varoiteltiin.

Moni on voinut saada sen tartunnan paluumatkalla bussissa, joten tauti voi painaa päälle kätevästi juuri juhannuksena. Silloinhan sitä on kätevää levitellä ympäriinsä, kuten epäilemättä moni tulee tekemään.

Omaehtoinen karanteeni? Hah, mitä se on, syötävääkö? Liberaalien hömpötystä...

 

[shaminy]

Moni on voinut saada sen tartunnan paluumatkalla bussissa, joten tauti voi painaa päälle kätevästi juuri juhannuksena. Silloinhan sitä on kätevää levitellä ympäriinsä, kuten epäilemättä moni tulee tekemään.

Omaehtoinen karanteeni? Hah, mitä se on, syötävääkö? Liberaalien hömpötystä...

Kuumassa bussia vaalimalla ympärikännissä odottaen että pääsee testiin. Sinä viimeistään saatu tartunta jossei aimmin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuumassa bussia vaalimalla ympärikännissä odottaen että pääsee testiin. Sinä viimeistään saatu tartunta jossei aimmin.

Joo ja maskejakin on "ihan varmasti" jaksettu käyttää siellä kuumuudessa.

Tosin tavalliset maskit suojannee tuollaisessa tilanteessa korkeintaan marginaalisesti...

 

[Makos]

Huoh taas

Koronavirusmuunnoksilla on useita nimiä, joita käytetään asiayhteydestä riippuen. Muunnoksen tieteellinen nimi, kuten B.1.1.7, juontuu sen evolutiivisesta linjasta. Arkikieleen on vakiintunut tapa nimetä taudinaiheuttaja sen alueen mukaan, missä se on ensimmäisen kerran tavattu.

Linjanimien, kuten Britannian muunnos B.1.1.7, käyttö on koronavirusten osalta osoittautunut hankalaksi ja aluenimien käyttöä pyritään välttämään tietyn alueen leimaamisen välttämiseksi. Siksi WHO suosittelee nimeämään koronavirusmuunnokset kreikkalaisin kirjaimin.

THL käyttää toistaiseksi viestinnässään sekä muunnosten uusia että vanhoja nimiä, kunnes kreikkalaisiin kirjaimiin perustuva nimeämiskäytäntö on vakiintunut.


Vaikka olisi matikasta L, menee sekaisin viimeistään ξ:n kohdalla. Käytännössä kuitenkin pitää välttää matkustamista vaikka Britanniaan tai Intiaan, niin eikö sitten voi britannian ja intian varianteista puhua vastaavasti

 

[Elux]

Kyllä näillä kisaturisteiden tuliaisten takia tullaan varmasti lisäämään rajoituksia mikäli he eivät noudata karanteeni suosituksia. Näin Juhannuksen alla voisin kuvitella että ei hirveästi kiinnosta suositukset

 

[lunkwill]

Kyllä näillä kisaturisteiden tuliaisten takia tullaan varmasti lisäämään rajoituksia mikäli he eivät noudata karanteeni suosituksia. Näin Juhannuksen alla voisin kuvitella että ei hirveästi kiinnosta suositukset

Kyllähän jokainen herkkusientä älykkäämpi tajuaa, että jos vain saadaan ketjut pidettyä kurissa ja sitäkautta sairaalapaikat vapaina, niin mitään syytä ei ole mihinkään paniikkiin.
Mutta toki tuossa on mahkut tuulettimeen, jos jengi on enemmänkin leväperäistä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän jokainen herkkusientä älykkäämpi tajuaa, että jos vain saadaan ketjut pidettyä kurissa ja sitäkautta sairaalapaikat vapaina, niin mitään syytä ei ole mihinkään paniikkiin.
Mutta toki tuossa on mahkut tuulettimeen, jos jengi on enemmänkin leväperäistä.

Britanniassakin lähti homma lapasesta hyvin pienestä tänä keväänä, joten voi se lähteä Suomessakin ainakin paikallisesti ellei olla tarkkoina.

Nyt pitäisi ehdottamasti viranomaisten ottaa luuri käteen ja soitella nämä sankarit läpi, ja tehdä selväksi mikä on homman nimi. Mutku ei pysty, ei kykene, ja jonkun toisen vastuulla... Näinhän se menee tässä maassa.

 

[plösöpulla]

Vaalimaan 900 testatusta kisaturistista löytynyt tähän mennessä 72 tartuntaa kertoo hesari. Osa testeistä ei ole vielä edes valmistunut ja osalla varmasti tauti ollut vielä niin alussa ettei näkynyt testissä.

Kovalla prosentilla on tarttunut ja todennäköisesti sitä Intian varianttia kun se nyt Venäjällä leviää. Taas nähtiin ettei ihmisen typeryydellä ole rajaa kun pakko oli kisoihin mennä vaikka kuinka varoiteltiin.

Onneksi jalkapallofanit on vastuullista porukkaa.

 

[mustajoki]

Varoitus: alla tulenarkaa some-materiaalia ja lööppilehden uutisointia - pieni varaus siis ettei asiat ehkä ole ihan näin pöljiä

Jo lähes 100 koronatapausta Pietarissa käyneillä – osa suomalaisten matkailijoiden tartunnoista jäljitetty yhteen ravintolaan

THL:n mukaan tartunnat ovat todennäköisiä Pietarissa matkustaneilla.

www.is.fi

Ravintola Alpenhaus mainittu, viimevuotisten Ischglin alppibaarien hengessä. Jopa tuntien bussimatka ja -odottelu pois lähtiessä rimmaa viime vuoden kevääseen...

Esimerkkitviitti sivistyneestä menosta kyseisen paikan terassilla


Mites se nyt olikaan: historia toistaa itseään, ensin tragediana, sitten farssina?

 

[Elux]

No kohta on hyvä syy laittaa lasten ja nuorten harrastukset kiinni siinnä sivussa kirjastot ja uimahallit kunhan rajat ja ravintolat saavat olla auki.

 

[lunkwill]

Britanniassakin lähti homma lapasesta hyvin pienestä tänä keväänä, joten voi se lähteä Suomessakin ainakin paikallisesti ellei olla tarkkoina.

Toki briteillä vähän tiukempi väestöntiheys, eiköhän tähän melkein puoleentoista vuoteen ole selvää, että silläkin on merkitys, eli brittejä ja suomea ei voi suoraan verrata, mutta toki kannattaa tiedostaa tuokin uhka.

Nyt pitäisi ehdottamasti viranomaisten ottaa luuri käteen ja soitella nämä sankarit läpi, ja tehdä selväksi mikä on homman nimi. Mutku ei pysty, ei kykene, ja jonkun toisen vastuulla... Näinhän se menee tässä maassa.

Joo, tää munattomuus on kurjaa, pitäsi saada edes jokin pieni painostus, mutta, kun ei niin meno luokkaa futisfani!

 

[taxman]

Vaalimaan 900 testatusta kisaturistista löytynyt tähän mennessä 72 tartuntaa kertoo hesari. Osa testeistä ei ole vielä edes valmistunut ja osalla varmasti tauti ollut vielä niin alussa ettei näkynyt testissä.

Kovalla prosentilla on tarttunut ja todennäköisesti sitä Intian varianttia kun se nyt Venäjällä leviää. Taas nähtiin ettei ihmisen typeryydellä ole rajaa kun pakko oli kisoihin mennä vaikka kuinka varoiteltiin.

Kyllä typeryyttä löytyy myös valtion taholta, joka ei vaadi vähintään kahden viikon omakustanteista karanteenia jokaiselle rajan yli saapuvalle. Idiootteja löytyy aina (itsekin olen sellainen) ja näihin puree vain pakko.

 

[vesas]

Taitaa olla kohta tarpeen että Huuhkajat, Suomen jalkapalloliitto yms. tarvitsee aloittaa pikainen somenhallintakampanja, eli rummuttaa joka tuutissa että fanien on viisainta vetää pää pensaaseen ja pysyä visusti kotona kunnes on kaksi kotimaista negativista testiä plakkarissa. Ehkä pari tv-spottiakin tästä aiheesta alkaa kannattaa rahallisesti. Muuten lopputulos saattaa olla että noin juhannuksen jälkeen sposorit alkaa irtisanoutua koko nahkakuulaharrastuksesta kun pallosta tulee synonyymi uuden korona-aallon tahallisille käynnistäjille.

No tämä varmaan huipentuu siihen että joku some-influenseeri pääsee tilittämään että Huuhkajien takia hänen vaari/eno/mummo/laita sopiva sai koronan ja kuoli. Vaikka syy olisi että ei suotunut ottamaan rokotetta tms. muuta.

Kai se on sitten tämäkin koronauhri, ajetaan koko jalkapallotoiminta alas yleisen vihan saattelemana? No saadaampahan jotain muutakin seurattavaa juhannukseksi kuin kuolleiden tilastot. Some-myrsky ja meedia spektaakkeli ainakin näyttää aika hyvälle kun ei ole muutakaan kirjoiteltavaa toimittajilla. Sillä ei liene merkitystä että sen 2-3 viikon päästä ei ole mitään piikkiä sairaalatilastoissa, henkilöt kun on näppärästi jäljitettävissä maahantulotietojen kautta altistu-karaanteeneihin ja ne riskiryhmät on rokotusten kautta melkohyvin suojassa.

Veikkaan edelleen että some-kuplinnasta huolimatta homma on taputeltu noin lomakauden aikana ja syksyllä ollaan normitilassa kotimaisittain. Ehkä se rajakotrollikin saadaan parempaan kuosiin kevyen lokavatkauksen jälkeen?

 

[taxman]

Taitaa olla kohta tarpeen että Huuhkajat, Suomen jalkapalloliitto yms. tarvitsee aloittaa pikainen somenhallintakampanja, eli rummuttaa joka tuutissa että fanien on viisainta vetää pää pensaaseen ja pysyä visusti kotona kunnes on kaksi kotimaista negativista testiä plakkarissa. Ehkä pari tv-spottiakin tästä aiheesta alkaa kannattaa rahallisesti. Muuten lopputulos saattaa olla että noin juhannuksen jälkeen sposorit alkaa irtisanoutua koko nahkakuulaharrastuksesta kun pallosta tulee synonyymi uuden korona-aallon tahallisille käynnistäjille.

No tämä varmaan huipentuu siihen että joku some-influenseeri pääsee tilittämään että Huuhkajien takia hänen vaari/eno/mummo/laita sopiva sai koronan ja kuoli. Vaikka syy olisi että ei suotunut ottamaan rokotetta tms. muuta.

Kai se on sitten tämäkin koronauhri, ajetaan koko jalkapallotoiminta alas yleisen vihan saattelemana? No saadaampahan jotain muutakin seurattavaa juhannukseksi kuin kuolleiden tilastot. Some-myrsky ja meedia spektaakkeli ainakin näyttää aika hyvälle kun ei ole muutakaan kirjoiteltavaa toimittajilla. Sillä ei liene merkitystä että sen 2-3 viikon päästä ei ole mitään piikkiä sairaalatilastoissa, henkilöt kun on näppärästi jäljitettävissä maahantulotietojen kautta altistu-karaanteeneihin ja ne riskiryhmät on rokotusten kautta melkohyvin suojassa.

Veikkaan edelleen että some-kuplinnasta huolimatta homma on taputeltu noin lomakauden aikana ja syksyllä ollaan normitilassa kotimaisittain. Ehkä se rajakotrollikin saadaan parempaan kuosiin kevyen lokavatkauksen jälkeen?

Ei tarvitse odottaa 2 viikkoa, kun testit tehtiin jo rajalla:

Tartuntojen määrä on kääntynyt ikävästi kavuun. Pietarin kisaturistit näyttävät tuoneen delta-muunnosta Suomeen oikei urakalla.

Koronatartunnat Uudellamaalla ja muualla maassa

Päivitys 14.7.2022 THL julkaisee nykyisin tartuntamäärät vain torstaisin. Helsingin Sanominen mukaan THL siirtyy nyt kesälomalle, joten tätäkään sivua ei pystytä päivittämän Viime viikkoina taas pieni käännös ylöspäin. Tällä ei olisi merkitystä, ellei näin olisi käynyt muuallakin. THL:n mukaan...

verdelehti.fi

 

[SampoTexaa]

Ei tarvitse odottaa 2 viikkoa, kun testit tehtiin jo rajalla:

Rajalta tuli 800 testaamatonta läpi jotka jakelee virusta juhannuksena kaveripiirissä. Menevät testiin joskus ensi viikolla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Rajalta tuli 800 testaamatonta läpi jotka jakelee virusta juhannuksena kaveripiirissä. Menevät testiin joskus ensi viikolla.

Nyt on onneksi asiasta ollut sen verran puhetta julkisuudessa, että ehkä osalla kavereista on sentään vähän itsesuojeluvaistoa etteivät ole tekemisissä näiden sankareiden kanssa...

Se tuskin on kaveripiireissä hirveä salaisuus, että herra X tuli juuri Venäjältä.

 

[Coax]

Onneksi jalkapallofanit on vastuullista porukkaa.

Sanoisin että alppitalolta näyttäis.

 

[weetabix]

Näin Juhannuksen alla voisin kuvitella että ei hirveästi kiinnosta suositukset

Jos bussissa on todettu positiivinen tapaus ja altistuminen on todettu, niin määrätään karanteeni joten kyse ei ole suosituksesta.

Negatiivisella testillä ei ainakaan ennen ole karanteenia välttänyt, joten juhannus vietetään sitten kotona neljän seinän sisällä.

 

[Tonnin Seteli]

Vaalimaan 900 testatusta kisaturistista löytynyt tähän mennessä 72 tartuntaa kertoo hesari. Osa testeistä ei ole vielä edes valmistunut ja osalla varmasti tauti ollut vielä niin alussa ettei näkynyt testissä.

Kovalla prosentilla on tarttunut ja todennäköisesti sitä Intian varianttia kun se nyt Venäjällä leviää. Taas nähtiin ettei ihmisen typeryydellä ole rajaa kun pakko oli kisoihin mennä vaikka kuinka varoiteltiin.

Miten ihmeessä voi olla tuollaisella prosentilla tartuntoja? Nuohan ovat vasta löytyneet, merkittävä osa löytyy myöhemmin ja moni ei löydy koskaan. Miten helvetissä on mahdollista, että jos tauti noin riehuu jossain, riittää vielä sairastumattomia jotka jatkavat epidemiaa? Luulisi käyvän väestön läpi muutamassa viikossa tuota tahtia.

Tuossa toki oli kysymys turisteista ja sopivalta pesäkealueelta saapuvat riittäisivät, mutta kun isäntämaassa on paljon tautia ja paikallisväestö riittää selittämään tilanteen, jos se jollain on selitettävissä. Jos nyt kuitenkin ajatellaan ettei riittäisi, niin muistaakseni ihmettelin samaa slobostanin koronaohjusten tapauksessa viime loppukesästä. Ne matkustajat eivät olleet turisteja vaan kotimaassa heiluriliikkuvia sukulaistelijoita. Aivoni eivät vieläkään taivu tällaiseen. Luulisi luontaisen immuniteetin tukahduttaneen taudin lopullisesti jo aikaa sitten näillä ongelma-alueilla. Enkä tarkoita viime viikolla tai maaliskuussa, vaan esim. viime lokakuussa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten ihmeessä voi olla tuollaisella prosentilla tartuntoja? Nuohan ovat vasta löytyneet, merkittävä osa löytyy myöhemmin ja moni ei löydy koskaan. Miten helvetissä on mahdollista, että jos tauti noin riehuu jossain, riittää vielä sairastumattomia jotka jatkavat epidemiaa? Luulisi käyvän väestön läpi muutamassa viikossa tuota tahtia.

Tuossa toki oli kysymys turisteista ja sopivalta pesäkealueelta saapuvat riittäisivät, mutta kun isäntämaassa on paljon tautia ja paikallisväestö riittää selittämään tilanteen, jos se jollain on selitettävissä. Jos nyt kuitenkin ajatellaan ettei riittäisi, niin muistaakseni ihmettelin samaa slobostanin koronaohjusten tapauksessa viime loppukesästä. Ne matkustajat eivät olleet turisteja vaan kotimaassa heiluriliikkuvia sukulaistelijoita. Aivoni eivät vieläkään taivu tällaiseen. Luulisi luontaisen immuniteetin tukahduttaneen taudin lopullisesti jo aikaa sitten näillä ongelma-alueilla. Enkä tarkoita viime viikolla tai maaliskuussa, vaan esim. viime lokakuussa.

Koronan uusin aalto on vasta alkanut Venäjällä entistä ehomman mutaation voimin. Tämä muunnos sitten kaataa ne, joita vanhat versiot eivät vielä pystyneet.

Mutta selvää on, että laumasuojaa alkaa kohta olla siellä...

 

[plösöpulla]

Sanoisin että alppitalolta näyttäis.

Juuri kyseisellä terassilla tuo on ainakin twitter-ketjun mukaan kuvattu.

 

[Tonnin Seteli]

Koronan uusin aalto on vasta alkanut Venäjällä entistä ehomman mutaation voimin. Tämä muunnos sitten kaataa ne, joita vanhat versiot eivät vielä pystyneet.

Mutta kun eiväthän ne aiemmin sairastaneet todennäköisesti voi sairastua uudelleen saati tartuttaa, mihin perustuu myös vanhalla positiivisella tuloksella matkailu muuallakin kuin Venäjällä. Venäjällä ei yleensä juuri välitetä, Putinin maineenkohotuskampanjan tsernobil-rokotuksia aiheestakin hieman pelätään, niiden jakelu ei ole ollut kovin tehokasta puheista huolimatta, ja tarjolla olevan rokotteen tehokin pitää olettaa aika heikoksi. Siispä siellä olisi pitänyt tässä yli vuoden aikana taudin mennä aika tehokkaasti läpi, jos olisi mennäkseen. Miten nyt sitten yllättäen ja pyytämättä kuin Jäätteenmäen faksi puolet(anteeksi liioittelu, mutta ainakin kymmenesosan kisakävijöistä sairastuessa pitää puhua isosti) porukasta sairastaa samaan aikaan?

Minä olen hieman vainohjarhainen vjenäjälle matkustaessani jo siitä, että saisin tubitartunnan, vaikka ei ihan koronana tartukaan. Toisaalta tartunnan levittäjät siinä lajissa säilyvän tartuttavina pitkään, mutta ei siellä nyt sentään joka kymmenes ole yskivä puliukko, eikä niitä kisamatkalla ihan joukoittain kohtaisi lähietäisyydeltä. Mistä yskijät kisaturistien reitille, ellei siellä todella sairasteta aivan massiivisesti? Jos nyt sairastetaan, niin ei se ole viime viikolla alkanut. Kaikki tilastothan ovat propagandaa, kun on kysymys venäjästä. En tällä siis tarkoita vahvasti argumentoida mihinkään suuntaan, vaan selittää sitä, miksi en vaan tajua tilannetta. Tilanteella viittaan vaikkapa edellisessä viestissäni artikuloituun.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta kun eiväthän ne aiemmin sairastaneet todennäköisesti voi sairastua uudelleen saati tartuttaa, mihin perustuu myös vanhalla positiivisella tuloksella matkailu muuallakin kuin Venäjällä. Venäjällä ei yleensä juuri välitetä, Putinin maineenkohotuskampanjan tsernobil-rokotuksia aiheestakin hieman pelätään, niiden jakelu ei ole ollut kovin tehokasta puheista huolimatta, ja tarjolla olevan rokotteen tehokin pitää olettaa aika heikoksi. Siispä siellä olisi pitänyt tässä yli vuoden aikana taudin mennä aika tehokkaasti läpi, jos olisi mennäkseen. Miten nyt sitten yllättäen ja pyytämättä kuin Jäätteenmäen faksi puolet(anteeksi liioittelu, mutta ainakin kymmenesosan kisakävijöistä sairastuessa pitää puhua isosti) porukasta sairastaa samaan aikaan?

Niin, mutta vanhat versiot eivät olleet näin tehokkaita leviämään ja jos siellä on sentään jotain varovaisuutta noudatettu, on varmasti jäänyt paljon ihmisiä sairastumatta. Tämä uusin versio ei enää samalla tavalla armoa anna.

 

[@Pauli]

Israelissa ollaan jo yli 200 tartunnan päivävauhdissa hetken hiljaiselon jälkeen, briteissä toista päivää jo yli 16k lukemia, Brasilia ensimmäistä kertaa yli 100k.
Kaksi ensin mainittua pitäisi seilata tästä piikistä ohi ilman sairaalakuormitusta, kun taas Brasiliassa pitäisi kohta sairaaloissa olla taas enemmän menoa ja meininkiä, tämä siis jos teoria rokotteista toimii.

Toivoa sopii että rokotteet pitävät sairaalat tyhjänä vaikka tartunnat numeroina raketoisivat, muuten joudutaan seuraava talvi taas pohtimaan mihin ne rokotteet hukkuivat, toivomaan pääministerin suulla että jotain tapahtuisi ja jännittämään iltapäivälehdistä että mihinkähän lakipykälään se rajavalvonta taas kerran tyssää...

 

[Tonnin Seteli]

Niin, mutta vanhat versiot eivät olleet näin tehokkaita leviämään ja jos siellä on sentään jotain varovaisuutta noudatettu, on varmasti jäänyt paljon ihmisiä sairastumatta. Tämä uusin versio ei enää samalla tavalla armoa anna.

Samaa on sanottu jo vuoden ajan. Ja silti jo viime vuoden maaliskuussa onnistuivat muutamassa italialaisessa kaupungissa tartuttamaan suunnilleen kaikki.

Puhtaalla mutulla mutuilen, että koronavirusten rakenne ei anna myöden sellaiselle ilmiölle, että tarttumiskyky koko ajan nousisi loputtomiin. Relevantit variaatiot tulevat jossain vaiheessa käydyksi läpi, eikä virus voi enää juuri tarttuvammaksi tulla. Myös arviot uusien muunnosten suuremmasta tartuttavuudesta ovat nimenomaan arvioita ja sellaisiksi jäävät, ellei asiaa tutkita myöhemmin jossain keskitysleiriympäristössä epäeettisin ihmiskokein. Väestössä tapahtuneen leviämisen tarkkailun kanssa on liikaa muuttujia eliminoitavaksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Samaa on sanottu jo vuoden ajan. Ja silti jo viime vuoden maaliskuussa onnistuivat muutamassa italialaisessa kaupungissa tartuttamaan suunnilleen kaikki.

Onnistuikohan? Joka tapauksessa tuolloin ei osattu olla varovaisia ennen kuin oli jo liian myöhäistä, ja Wuhanissa sama juttu. Kyllähän se alkuperäinenkin virus tehokkaasti leviää jos ihmiset elää normaalisti ilman huolen häivää.

Sitä paitsi silloin oli talvi.

Kyllähän suomalaisetkin yllätettiin vähän housut kintuissa vaikka meidän olisi pitänyt jo tajuta mikä on homman nimi. Suurin piirtein maaliskuun puoliväliin asti eleltiin hyvin leväperäisesti.

Ja jos vaikkapa Brasiliassa virus löytää yhä uusia uhreja, niin kaipa niitä sitten Venäjältäkin löytyy.

 

[Tonnin Seteli]

Toivoa sopii että rokotteet pitävät sairaalat tyhjänä vaikka tartunnat numeroina raketoisivat, muuten joudutaan seuraava talvi taas pohtimaan mihin ne rokotteet hukkuivat, toivomaan pääministerin suulla että jotain tapahtuisi ja jännittämään iltapäivälehdistä että mihinkähän lakipykälään se rajavalvonta taas kerran tyssää...

Mikäli rokotteet eivät sittenkään toimisi vaikkapa ennalta arvaamattoman mutaatiotahdin vaikutusten takia, niin ei juuri olisi muuta exit-strategiaa kuin se rumin. Tietysti sekään ei itsessään tarkoittaisi, että rokottamista tai rokotekehitystä kannattaisi yhtään hidastaa. Mutta miten todennäköisenä voidaan pitää sitä, että asia ei olisi jokseenkin taputeltu rokotekattavilla alueilla jo nyt? En pidä lainkaan todennäköisenä, että mittavia ongelmia enää tulisi, ja vielä vähemmän todennäköisenä pidän, että jos tulisi, niitä olisi enää mahdollista hillitä jatkamalla sortotoimia.

 

[vesas]

Moikohan potkupallosankari päätyi Venäjältä pitämään "karanteeniaan" Himokselle. Kuvien pohjalta koronaturvallisuus huipussaan näissäkin pippaloissa.

Noissa hyvin leviävissä varianteissa on yhtenä leviämisen perusteena se että toisen variantin sairastetun taudin tuoma suoja kierretään. Ei ne muuten leviä tehokkaasti.

 

[Griffin]

Miten ihmeessä voi olla tuollaisella prosentilla tartuntoja? Nuohan ovat vasta löytyneet, merkittävä osa löytyy myöhemmin ja moni ei löydy koskaan. Miten helvetissä on mahdollista, että jos tauti noin riehuu jossain, riittää vielä sairastumattomia jotka jatkavat epidemiaa? Luulisi käyvän väestön läpi muutamassa viikossa tuota tahtia.

Tuossa toki oli kysymys turisteista ja sopivalta pesäkealueelta saapuvat riittäisivät, mutta kun isäntämaassa on paljon tautia ja paikallisväestö riittää selittämään tilanteen, jos se jollain on selitettävissä. Jos nyt kuitenkin ajatellaan ettei riittäisi, niin muistaakseni ihmettelin samaa slobostanin koronaohjusten tapauksessa viime loppukesästä. Ne matkustajat eivät olleet turisteja vaan kotimaassa heiluriliikkuvia sukulaistelijoita. Aivoni eivät vieläkään taivu tällaiseen. Luulisi luontaisen immuniteetin tukahduttaneen taudin lopullisesti jo aikaa sitten näillä ongelma-alueilla. Enkä tarkoita viime viikolla tai maaliskuussa, vaan esim. viime lokakuussa.

Jalkapalloturisti:
- Änkäytyy paikkaan jonne ei suositella mentävän (Erittäin hyvästä syystä)
- On katsomossa, jossa karjutaan kurkku suorana (tunnetusti ko toiminta levittää koronaa).
- Siirtyy sieltä baariin, joissa edelleen fiiliksissä karjutaan ja riehutaan, ilman turvavälejä ja suojaimia.
- Liikkuu täyteen ahdetuissa julkisissa kulkuneuvoissa, syö ravintoloissa.
- Palaa kisoista täysissä busseissa, joissa osa riekkuu ja mesoo vielä kisafiiliksissä..

- Kuvittelee, että 1 piikki on yhtäkuin tehokas suoja. Valitettavasti näin ei oikein ole (nykyvarianttien kanssa). 1 Piikin saanut oli esim Suomen sairaalakeississä ns supertartuttaja.

Bonuksena sitten vielä:
- Suomeen tultua kuvittelee, ettei asiasta toinna välittää.. Pikku oireetkin on kesäflunssaa jne, eikun baariin juhannuksena riehumaan.. Karanteenejä ym ei kukaan valvo, joten niistä ei välitetä..

-----------------------
Yritys loppukesän pilaamiseksi on kyllä melko vakuuttava!

 

[Diplomaatti]

Varotoimista? Moni noista on ns. "Pietarin veteraaneja", jotka oli siellä viikon lomalla, kahdessa matsissa ja välissä kiersivät kaikki huoratalot ja juottolat.

Okei, kiersikö ne kymmenet lapsiperheet myös huoratalot ja lähti himokselle dokaa maan?

Aika mutuilua taas.

 

[weetabix]

Mitä tuohon rajateataamisen ongelmiin tulee, niin viranomainen oli kyllä varautunut, infonnut, ohjeistanut ja pyytänyt aikatauluinfoja mutta niitä oli tullut aika nihkeästi:

800 kisaturistin testaamatta jättäminen oli ainoa mahdollinen ratkaisu – THL:n johtava asiantuntija: "Ovat todennäköisesti saaneet tartuntoja"

Tiistaina kumottiin pykälä, jonka mukaan kaikille rajan ylittäjille olisi tehtävä koronatesti. Kymsote päätti eilen jättää rajan ylittäneitä kisaturisteja testaamatta, jotta Vaalimaan rajanylityspaikan ruuhka saataisiin purettua kohtuullisessa ajassa.

yle.fi

"Rajavartiolaitos oli pyytänyt liikennöitsijöiltä etukäteen meno- ja tuloaikataulut, jotta rajaliikenteen määrään osattiin varautua riittävissä määrin. Rajavartiolaitos sai aikataulutiedot ainoastaan muutamalta matkanjärjestäjältä."

 

[Jumputin]

Huolimatta testataanko rajalla vai ei, jokaisen pitäisi huolehtia itsensä karanteeniin ja toiseen testiin. Rajan testillä ole niille käytännön merkitystä, jotka eivät kykene ajattelemaan omaa nenäänsä pidemmälle ja käyttäytyvät vastuuttomasti.

 

[Jurppii]

Okei, kiersikö ne kymmenet lapsiperheet myös huoratalot ja lähti himokselle dokaa maan?

En usko, että kiersivät. Pointtisi?

 

[Centteri]

Joku taho ei pysy totuudessa. Viranomaiset eivät tienneet aikatauluista vaikka olivat saaneet tiedon aikatauluista..?

SMJK:n lausunto rajaruuhkista
Pietarin alkulohkon matkaajista olemme toimittaneet alustavat bussimäärät ja aikataulut reilu kuukausi sitten niin Kymsotelle kuin rajaviranomaisille. Kaksi viikkoa sitten olemme lähettäneet molemmille viranomaisille bussien tarkat aikataulut, bussien määrät sekä matkustajamäärät, ja uskoimme, että näillä tiedoilla pystyisimme yhteistyössä viranomaisten kanssa välttämään ylipitkät jonot rajalla.


Antamiemme tietojen perusteella viranomaisilla olisi pitänyt olla hyvä käsitys siitä, että ruuhkat rajalla sijoittuisivat välille 14:00-20:00, jolloin suurin osa busseista ylittää rajan. Emme tiedä, mistä viranomaisille on tullut käsitys, että ruuhkahuippu ajoittuu ottelun jälkeiseen yöhön.

 

[Diplomaatti]

Rajavartiolaitos tiesi tasan tarkkaan aikataulut ja matkustajamäärät. Tieto.

Kymsote, Hus ja THL muka eivät tienneet, koska heitä ei kiinnostanut.

Pietarissa oli mm. Hussin isoa pomoa kisoja katsomassa pelejä esim. Lapa Lehtonen

 

[vipe]

Taas kerran viranomaiset ihan kujalla. Varmaan nuo SMJK toimittamat tiedot lojuu jonkun virkamiehen työpöydällä tai Inboxissa. Luultavasti jo lomalla tai muuten vaan "ei tämä minulle kuulu". Toivottavasti selvittävät kenelle tieto meni kun kerran näin kertoivat toimivansa. Murentaa taas kerran uskoa koko prosessiin tällaiset.

Ihan selväähän se on ettei matsin jälkeen yöllä suurin osa tule palaamaan. Ei mikään rakettitieteilijä tarvi olla sen tajutakseen. Toki reaalimaailmasta tulisi olla hieman perillä.

 

[Walla]

Joku taho ei pysy totuudessa. Viranomaiset eivät tienneet aikatauluista vaikka olivat saaneet tiedon aikatauluista..?

SMJK:n lausunto rajaruuhkista
Pietarin alkulohkon matkaajista olemme toimittaneet alustavat bussimäärät ja aikataulut reilu kuukausi sitten niin Kymsotelle kuin rajaviranomaisille. Kaksi viikkoa sitten olemme lähettäneet molemmille viranomaisille bussien tarkat aikataulut, bussien määrät sekä matkustajamäärät, ja uskoimme, että näillä tiedoilla pystyisimme yhteistyössä viranomaisten kanssa välttämään ylipitkät jonot rajalla.


Antamiemme tietojen perusteella viranomaisilla olisi pitänyt olla hyvä käsitys siitä, että ruuhkat rajalla sijoittuisivat välille 14:00-20:00, jolloin suurin osa busseista ylittää rajan. Emme tiedä, mistä viranomaisille on tullut käsitys, että ruuhkahuippu ajoittuu ottelun jälkeiseen yöhön.

Jos arvata pitäisi niin yhdistys on ilmoittanut kootusti kaiken, mutta tietoa ei ole käytetty ja/tai välitetty viranomaisten sisällä, koska olisi pitänyt tulla Viralliselta™ matkanjärjestäjältä eli matkatoimistolta.

Tämä on toki ihan omaa mutuilua eli osumistarkkuus voi olla mitä tahansa nollan ja sadan väliltä. Pidän kuitenkin todennäköisenä että kumpikaan puoli ei puhtaasti valehtele, ja nythän SMJK sanoo ilmoittaneensa, ja viranomainen sanoo ettei ole saanut tietoa kuin harvalta matkanjärjestäjältä.

Toki toinen selitys on, SMJK:n ulkopuoliset matkat olisivat ne mitkä ovat ilmoittamatta, mutta käsittääksen sen verran iso osuus noista oli SMJK:n kautta, että luulisi ettei nämä yksin olisi soosia aiheuttaneet.

 

[Diplomaatti]

En usko, että kiersivät. Pointtisi?

Mitä tuohon rajateataamisen ongelmiin tulee, niin viranomainen oli kyllä varautunut, infonnut, ohjeistanut ja pyytänyt aikatauluinfoja mutta niitä oli tullut aika nihkeästi:

800 kisaturistin testaamatta jättäminen oli ainoa mahdollinen ratkaisu – THL:n johtava asiantuntija: "Ovat todennäköisesti saaneet tartuntoja"

Tiistaina kumottiin pykälä, jonka mukaan kaikille rajan ylittäjille olisi tehtävä koronatesti. Kymsote päätti eilen jättää rajan ylittäneitä kisaturisteja testaamatta, jotta Vaalimaan rajanylityspaikan ruuhka saataisiin purettua kohtuullisessa ajassa.

yle.fi

"Rajavartiolaitos oli pyytänyt liikennöitsijöiltä etukäteen meno- ja tuloaikataulut, jotta rajaliikenteen määrään osattiin varautua riittävissä määrin. Rajavartiolaitos sai aikataulutiedot ainoastaan muutamalta matkanjärjestäjältä."

Viranomaisilta vastuunpakoilua.

Siis ottakaa nyt järki käteen. Jos peli loppuu klo 00.00, niin miksi heillä on yöllä 6 testaajaa kahdelle bussille ja muutamalle autolle ja iltapäivällä 2kpl kun suurin ruuhka on aina silloin? Kansainvälisten sääntöjen mukaan Check out on klo 12, tuliko sekin yllätyksenä vai kuinka tyhmiä ihmiset on. Plus lisäksi tulee kuskien työajat vastaan.

Vittu mitä perseilyä viranomaisilta.

 

[Jurppii]

Viranomaisilta vastuunpakoilua.

Siis ottakaa nyt järki käteen. Jos peli loppuu klo 00.00, niin miksi heillä on yöllä 6 testaajaa kahdelle bussille ja muutamalle autolle ja iltapäivällä 2kpl kun suurin ruuhka on aina silloin? Kansainvälisten sääntöjen mukaan Check out on klo 12, tuliko sekin yllätyksenä vai kuinka tyhmiä ihmiset on. Plus lisäksi tulee kuskien työajat vastaan.

Vittu mitä perseilyä viranomaisilta.

No mä vastasin tuossa lähinnä kommenttiin, että leviää "kaikista varotoimista huolimatta" ja sitä tuo ei ole nähnytkään. Osa vetää viikon rännin Pietarissa ja sitten ne tungetaan 10h matkalle samaan buissiin niiden lapsiperheiden kanssa. Mä en tajua, mihin yrität johtaa nyt tätä keskustelua siteeraamalla viestejäni mutta tässä on kyse pikemminkin tilanteesta, jossa nähdään mitä käy kun mitään järkeä ei toimissa ole.

Toki tähän on hyvä vähitellen totutella henkisellä puolella monen. Tulevaisuus on uusia variantteja ja satunnaista sairastelua. Paljon on puhuttu "uudesta normaalista" yms. diibadaabaa ja se pointti siinä on, että paluuta maailmaan ennen covid-19 ei ole vaan nykyisessä maailmassa on yksi kiertävä tauti enemmän. Tartuntatapausmasturbointi voitaisiinkin vähitellen lopettaa ja keskittyä siihen terveydenhuollon kestokyvyn seurantaan. Vasta kun se on uhattuna, on syytä paikallisiin rajoituksiin.

 

[Walla]

Siis ottakaa nyt järki käteen. Jos peli loppuu klo 00.00, niin miksi heillä on yöllä 6 testaajaa kahdelle bussille ja muutamalle autolle ja iltapäivällä 2kpl kun suurin ruuhka on aina silloin? Kansainvälisten sääntöjen mukaan Check out on klo 12, tuliko sekin yllätyksenä vai kuinka tyhmiä ihmiset on. Plus lisäksi tulee kuskien työajat vastaan.

Jos nyt oikein kyyniseksi alkaa, niin voisi kysyä että myös, että luultiinko fanien muuttaneen Venäjälle pysyvästi, kun niitä muutamaa kymmentä bussia ei tullutkaan edellisenä yönä, vai olisiko silloin pitänyt reagoida...

Tokihan jälkiviisaus on helppoa, enkä ikinä odottaisikaan, että julkinen toimiva reagoisi näin nopeasti muuttuvaan tilannekuvaan.

 

[Diplomaatti]

Jos nyt oikein kyyniseksi alkaa, niin voisi kysyä että myös, että luultiinko fanien muuttaneen Venäjälle pysyvästi, kun niitä muutamaa kymmentä bussia ei tullutkaan edellisenä yönä, vai olisiko silloin pitänyt reagoida...

Tokihan jälkiviisaus on helppoa, enkä ikinä odottaisikaan, että julkinen toimiva reagoisi näin nopeasti muuttuvaan tilannekuvaan.

No, Suomen viranomaiset kielsivät Allegrot kuvitellen, että porukka ei mene kisoihin tämän takia.

Hallitus ja viranomaiset ryssivät tämän homman asia toisensa jälkeen.

 

[mustajoki]

No mä vastasin tuossa lähinnä kommenttiin, että leviää "kaikista varotoimista huolimatta" ja sitä tuo ei ole nähnytkään. Osa vetää viikon rännin Pietarissa ja sitten ne tungetaan 10h matkalle samaan buissiin niiden lapsiperheiden kanssa. Mä en tajua, mihin yrität johtaa nyt tätä keskustelua siteeraamalla viestejäni mutta tässä on kyse pikemminkin tilanteesta, jossa nähdään mitä käy kun mitään järkeä ei toimissa ole.

Toki tähän on hyvä vähitellen totutella henkisellä puolella monen. Tulevaisuus on uusia variantteja ja satunnaista sairastelua. Paljon on puhuttu "uudesta normaalista" yms. diibadaabaa ja se pointti siinä on, että paluuta maailmaan ennen covid-19 ei ole vaan nykyisessä maailmassa on yksi kiertävä tauti enemmän. Tartuntatapausmasturbointi voitaisiinkin vähitellen lopettaa ja keskittyä siihen terveydenhuollon kestokyvyn seurantaan. Vasta kun se on uhattuna, on syytä paikallisiin rajoituksiin.

Ne lapsiperheet lienee kuitenkin suositeltuja varotoimia pääosin noudattanut? Vaikka kiertomatkailijat olisivatkin tartuttaneet näitä perheitä, bussitartuntoja rajalla tehtäviin testeihin ei ehdi vielä yhtään. Tulevat sitten siinä muutaman päivän päästä tehtävässä toisessa testissä ilmi. 7% on aikas paljon siinä mielessä.

Tietty jos virusaltistumiset ovat keskittyneet juuri siihen alppibaariin jossa rohkeat uuden normaalin hyväksyneet karjalalippis-suomalaiset hoilaavat yöstä toiseen, tartuntatodennäköisyys omalla autolla ja omissa oloissaan liikkuvalla on paaljon pienempi.