Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Itse otin rokotteen ainoastaan näiden kaikkien tuttujen promoamien "lieväkin korona voi aiheuttaa pysyviä neurologisia häiriöitä!11"-tyyppien juttujen perusteella. En jaksannut edes googlata kun informaatiota on suuntaan jos toiseen. Nyt kun satuin ketjua lukaisemaan niin mikäli nämä pysyvät neurologiset häiriöt ovat luokkaa "vetämätön olo", "väsymys" jne. niin aika moni sairastamaton perheellinenkin saattaisi näitä ruksailla.....

Onko tästä oikeasti jotain laajempaa tutkimusta vai onko tämä "lievä korona, vakavat neurologiset pysyvät oireet" vain näitä suppeita tuntumatutkimuksia?
 
koiruhl1 sanoi:
Itse otin rokotteen ainoastaan näiden kaikkien tuttujen promoamien "lieväkin korona voi aiheuttaa pysyviä neurologisia häiriöitä!11"-tyyppien juttujen perusteella. En jaksannut edes googlata kun informaatiota on suuntaan jos toiseen. Nyt kun satuin ketjua lukaisemaan niin mikäli nämä pysyvät neurologiset häiriöt ovat luokkaa "vetämätön olo", "väsymys" jne. niin aika moni sairastamaton perheellinenkin saattaisi näitä ruksailla.....

Onko tästä oikeasti jotain laajempaa tutkimusta vai onko tämä "lievä korona, vakavat neurologiset pysyvät oireet" vain näitä suppeita tuntumatutkimuksia?
Napsauta laajentaaksesi...
Ensin kerrotaan prosentit: 30% kuulikko!1
Sitten kerrotaan oireet: Pää irtoaa tai väsyttää
No mites nää jakautuu? *crickets*
 
Pierre Kory ja Bret Weinstein Joe Rogan podcastissa. En ole vielä katsonut, mutta odotettavissa paljon lisää näkyvyyttä lab leak -teorialle, ivermektiinille ja sen sensuroinnille yms.
 
Katson ennemmin vaikka lätkäpodkasteja, kun niissä sentään on jotain relevanttia asiaakin.

Mitä pitkäaikaisiin oireisiin tulee, niin infektiotaudeissa niitä tosiaan on yleisemminkin ja covidissa myös tyypilliset omanlaisensa oireilut. Esiintyvyydestä, yleisyydestä ja tarkkojen oireiden erittely vaatii vielä kliinistä tutkimusta paljon lisää.
Oireista kärsiminen 8viikkoa myöhemmin on 1/20:stä tämän hetken paras arvio. Mitään olemattomia tai keksittyjä vaivoja ne eivät esiintyessään ole. Tässä THL:n näkemys viime vuoden lopulta:

Ovatko pitkään jatkuvat koronaoireet oma tautinsa? – mitä tiedämme ”long covidista”

Viruspandemioiden aiheuttamat liitännäissairaudet eivät ole uusi asia, ja niitä tiedetään esiintyvän monella virustaudilla varsin vaihtelevin taudinkuvin. Vähemmän tunnettu aihe on kuitenkin…
blogi.thl.fi blogi.thl.fi

Jotain myöhempiä selvityksiä/tutkimuksia voi aiheesta olla, mutta vaaditaan yleensä useampia tutkimuksia ennen kuin voidaan tehdä kovinkaan pitkälle meneviä johtopäätöksiä ja tyydyin THL:n koosteeseen ennemmin kuin lähden rummuttelemaan yksittäistä tutkimusta.
 
Jurppii sanoi:
Ai hitto, long covid, long time no see :D

Menikö siihen edelleen se, että on kolmen viikon jälkeen väsymystä tai kaiken pelottelun ja eristämisen jäljiltä henkistä oireilua?
Napsauta laajentaaksesi...
Ylen juttu parista suomalaisesta sairaanhoitajasta, joille korona aiheutti pitkäaikaisia ja hankalia oireita.
yle.fi

Annamari Viljanen, 30, on sairastanut koronaa kymmenen kuukautta – pitkäkestoinen tauti voidaan leimata psyykkiseksi oireiluksi vaikka elinvaurioitakin esiintyy

Pitkäkestoista koronaa sairastavia saattaa olla Suomessakin jo tuhansia. Terveydenhuollossa oireita ei aina tunnisteta.
yle.fi yle.fi

Ylen toinen juttu Suomesta:
yle.fi

Sairastitko lievän koronan? Pandemiapäällikön mukaan jälkioireet voivat silti yllättää – Kirsi Tervo kärsi virusoireista kotona, sitten iskivät sydänongelmat

Pandemiapäällikkö Hans Gärdströmin mukaan jälkioireet eivät ole aina yhteydessä siihen, kuinka vakavana taudin sairasti.
yle.fi yle.fi

Seurannan perusteella 1/4 osa kärsii jälkioireista. Seuranta oli suppea, joten siinä ei eroteltu, kuten USA:n tutkimuksessa yhtä tarkasti.
--------------------------
Kannattaa siis todellakin ottaa se rokote, riskit sen kanssa ovat huomattavasti pienemmät. (Nyt tosin rokotteen saaminen saattaa ainankin paikoitellen tökkiä, jos ei ole vielä ottanut ekaa piikkiä..)
 
Viimeksi muokattu:
Onhan nuo yksittäistapaukset toki ikäviä tragedioita aina. Ei siitä mihinkään pääse. Edelleen kiinnostavaa olisi tilastot ja nimenomaan luotettavat sellaiset. Yksittäistapauksista on aina helppoa tehdä klikkiuutisia.

Oma kysymyksensä myös on, että onko näistä tiedetyistä long-covidin tapauksista yksikään ottanut edes ensimmäistä rokotetta? Rokotekattavuus kuitenkin ensimmäisen piikin osalta alkaa olla jo aika hyvä Suomessa.
 
koiruhl1 sanoi:
Itse otin rokotteen ainoastaan näiden kaikkien tuttujen promoamien "lieväkin korona voi aiheuttaa pysyviä neurologisia häiriöitä!11"-tyyppien juttujen perusteella. En jaksannut edes googlata kun informaatiota on suuntaan jos toiseen. Nyt kun satuin ketjua lukaisemaan niin mikäli nämä pysyvät neurologiset häiriöt ovat luokkaa "vetämätön olo", "väsymys" jne. niin aika moni sairastamaton perheellinenkin saattaisi näitä ruksailla.....

Onko tästä oikeasti jotain laajempaa tutkimusta vai onko tämä "lievä korona, vakavat neurologiset pysyvät oireet" vain näitä suppeita tuntumatutkimuksia?
Napsauta laajentaaksesi...
No, juurihan uutisoitiin varsin laajasti tästä tutkimuksesta, jossa hyödynnettiin muuhun tutkimukseen liittyvää aivokuvausta joka oli tehty ennen COVID-19-pandemiaa. Samat aivot kuvattiin myöhemmin, COVID-19-tartunnan ja siitä toipumisen jälkeen, ja verrattiin samoin aiemmin kuvattuun verrokkiryhmään jotka eivät saaneet tartuntaa. Brain imaging before and after COVID-19 in UK Biobank
Merkittävää aivokudoksen vähenemistä, erityisesti haju- ja makuaistiin liittyvillä alueilla mutta myös muistiin liittyvillä alueilla (parahippocampal gyrus, ...) jotka ovat ilmeisesti lähellä noita maku/hajuaistialueita. Myös "lievillä" tapauksilla.

Se, että on tehty kyselytutkimuksia, ei poissulje sitä, että tehdään myös muunlaista tutkimusta...
 
Viimeksi muokattu:
Erkki_erikeepperi sanoi:
Tieto koronan pitkäaikaisvaikutuksista on vielä sen verran puutteellista, ettei kannata kovin polleasti julistaa mitään "pieniä riskejä" tässä vaiheessa. Lähtökohtaisesti koronan sairastaminen on huono idea, oli sitten minkä ikäinen hyvänsä.

Teinit tekee omat valintansa, mutta niillä voi olla seuraukset, sekä henkilökohtaiset että myös laajemmat yhteisölliset seuraukset, jos Kainuussa päätetään esimerkiksi viheltää peli poikki ja perua kesätapahtumat. Karanteeneista ja muusta puhumattakaan.

Masentavaa tuossa Kainuun tilanteessa on sekin, että ovat ihan suoraan sanoneet, että heinäkuussa ei voida ykkösannoksia pistää. Kestää siis pitkän aikaa, ennen kuin rokotusohjelma siltä osin etenee.
Napsauta laajentaaksesi...

Edelleen, jos tässä joku iso ongelma long covid kanssa olisi se tiedettäisiin jo. Harvoin se sairastaminen on hyvä idea, itse en ainakaan erityisesti tykkää.
 
Hitto, minulla on ollu longcovid tietämättäni jo kymmeniä vuosia, kun muutaman kuukauden välein tulee ja menee kurkkukipua, väsymystä, lihaskipuja ja muita flunssaoireita.

Ehkä rokote auttaisi, mutta en uskalla ottaa kun suurin osa saa niitä haittavaikutuksia, kuten tappavan allergisen reaktion, aivoveritulpan tai hetkellistä pistoskohdan arkuutta.

</sarkasmi>

Varmasti on syytä seurata pitkäaikaisvaikutuksia etenkin vakavammin sairastuneilla, mutta se että tähän mennessä ei selkeää kuvaa ja mekanismia tiedetä ja epäiltyjen oireiden kirjo on aikas laaja niin kielii kyllä siitä että yleisestä ja vakavasta ongelmasta ei ole kysymys, jommasta kummasta ehkä.

Suurin osa raportoisuista oireista näyttäisi vielä olevan sellaisia jota aiheuttaa mikä tahansa sairastelu (jos olet kuukauden sairauden tai vamman takia minimimaalisella liikunnalla, niin varmasti hengästyttää sen jälkeen lenkillä enemmän) tai jotain mitä olettaisikin esiintyvän väestötasolla joka neljännellä kerran tai kaksi vuodessa. Jos saat pari kuukautta koronan jälkeen taas flunssaoireita, niin todennäköisin syy on flunssa.

On tässä ollut vähän sitäkin ilmassa, että kaikki on nyt joko koronaa tai longcovidia. Nimim. oli vaikea päästä hoidattamaan urheiluvammaa, kun turvotuksesta seurasi lämpöä = korona, eikä olisi kuulemma saanut varata aika muualle kuin infektiolääkärille tai koronatestiin.
 
Viimeksi muokattu:
HTK12 sanoi:
Edelleen, jos tässä joku iso ongelma long covid kanssa olisi se tiedettäisiin jo. Harvoin se sairastaminen on hyvä idea, itse en ainakaan erityisesti tykkää.
Napsauta laajentaaksesi...

Jäätyäni ketjusta lomalle tammikuussa, oli lonkkari määritelty suunnilleen näin;

ongelman vakavuus = kaikkien oireiden esiintyvyys x pahimpien oireiden vakavuus

Näköjään ollaan samassa pisteessä edelleen eli ne "neuroloogisia oireita kuulikko!11" on edelleen jonkunlainen mikstuura väsymystä ja kaikkien solujen disintegroitumista (sekä kaikkea siltä väliltä) mutta kukaan ei vieläkään ole onnistunut vetämään mitään laskelmia sen suhteen, että muistuttaako se sittenkin lähes kaikilla esimerkiksi influenssasta tai keuhkokuumeesta toipumista kuitenkin.

Ja vastaukseksikin tulee näköjään edelleen se anekdootti siitä CFD:tä potevasta hoitsusta viime kesältä...
 
Jurppii sanoi:
Jäätyäni ketjusta lomalle tammikuussa, oli lonkkari määritelty suunnilleen näin;

ongelman vakavuus = kaikkien oireiden esiintyvyys x pahimpien oireiden vakavuus

Näköjään ollaan samassa pisteessä edelleen eli ne "neuroloogisia oireita kuulikko!11" on edelleen jonkunlainen mikstuura väsymystä ja kaikkien solujen disintegroitumista (sekä kaikkea siltä väliltä) mutta kukaan ei vieläkään ole onnistunut vetämään mitään laskelmia sen suhteen, että muistuttaako se sittenkin lähes kaikilla esimerkiksi influenssasta tai keuhkokuumeesta toipumista kuitenkin.

Ja vastaukseksikin tulee näköjään edelleen se anekdootti siitä CFD:tä potevasta hoitsusta viime kesältä...
Napsauta laajentaaksesi...

www.hus.fi

HUSissa suunnitellaan poliklinikkaa koronaviruksen pitkäaikaisoireista kärsiville

HUSissa on tehty esiselvitystä ja periaatteellinen päätös poliklinikan perustamisesta koronaviruksen pitkäaikaisoireista kärsiville.
www.hus.fi www.hus.fi
”Tarkkaa tietoa koronavirusinfektion pitkäaikaisista oireista kärsivien lukumäärästä alueellamme ei ole, mutta tarvetta tällaiselle toiminnalle selkeästi on”, sanoo johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi.

Sieltä kyselemään miten projekti etenee
Täällä tuskin kellään on tietoa tästä
 
Walla sanoi:
On tässä ollut vähän sitäkin ilmassa, että kaikki on nyt joko koronaa tai longcovidia. Nimim. oli vaikea päästä hoidattamaan urheiluvammaa, kun turvotuksesta seurasi lämpöä = korona, eikä olisi kuulemma saanut varata aika muualle kuin infektiolääkärille tai koronatestiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Massapsykoosista tässä on kysymys. Korona on totaalisesti saanut sekoamaan erityisesti terveydenhoitoalan henkilökunnan. Suhteellisuuden taju hävinnyt täysin. Enää ei haluta tunnustaa mitään muita tauteja. Liekö syynä sitten, että ennen koronaa eleltiin yksinkertaisesti liian turvallisessa maailmassa. Ja nyt kun elämään on tullut vähän riskejä, mitä luonnolliseen elämään kuuluukin...
 
koiruhl1 sanoi:
Itse otin rokotteen ainoastaan näiden kaikkien tuttujen promoamien "lieväkin korona voi aiheuttaa pysyviä neurologisia häiriöitä!11"-tyyppien juttujen perusteella. En jaksannut edes googlata kun informaatiota on suuntaan jos toiseen. Nyt kun satuin ketjua lukaisemaan niin mikäli nämä pysyvät neurologiset häiriöt ovat luokkaa "vetämätön olo", "väsymys" jne. niin aika moni sairastamaton perheellinenkin saattaisi näitä ruksailla.....

Onko tästä oikeasti jotain laajempaa tutkimusta vai onko tämä "lievä korona, vakavat neurologiset pysyvät oireet" vain näitä suppeita tuntumatutkimuksia?
Napsauta laajentaaksesi...
Long covid ei tarkoita pysyvää. Minullakin oli long covid ja täysin toipunut. Jos long covid määritellään (epävirallisesti ilmeisesti) 4-12 viikon oireilua, ja jos sen jälkeen vielä mennään, niin ilmeisesti halutaan käyttää post covid nimitystä.
 
Nyt olis sitten tarjolla "Delta Plussaa". :D

www.iltalehti.fi

Intiassa löydetty entistä tarttuvampi delta plus -mutaatio

Mutaatio tarttuu vielä herkemmin kuin Intiassa aiemmin tavattu delta.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Delta plus -muunnoksen uskotaan olevan vieläkin tarttuvampi kuin alkuperäinen delta-muunnos. Intian lisäksi plus-muunnosta on tavattu Venäjällä, USA:ssa, Britanniassa, Portugalissa, Sveitsissä, Japanissa, Puolassa ja Kiinassa, kertoo BBC.

Britanniassa 99 prosenttia uusista koronatartunnoista on delta-muunnoksen aiheuttamia. Englannin kansanterveyslaitoksen mukaan se on 60 prosenttia tarttuvampi kuin Kentistä lähtenyt brittimuunnos, joka tunnetaan myös alphana.

Tutkijoiden mukaan delta plus -muunnoksessa on kolme huolestuttavaa piirrettä: se vaikuttaa olevan aiempaa tarttuvampi, sitoutuu tehokkaammin keuhkojen soluihin ja vasta-aineet saattavat tehota siihen heikommin.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Kautium sanoi:
Nyt olis sitten tarjolla "Delta Plussaa". :D

www.iltalehti.fi

Intiassa löydetty entistä tarttuvampi delta plus -mutaatio

Mutaatio tarttuu vielä herkemmin kuin Intiassa aiemmin tavattu delta.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Intian tilanne yleisesti ottaen on onneksi mennyt hyvään suuntaan viime aikoina. Missä määrin tämä johtuu epidemian "luontaisesta tukahtumisesta", missä määrin ivermektiinin melko laajasta käytöstä ja missä määrin muista syistä, kuka tietää...

Tosin jos tuokin uusi muunnos on jo päässyt pullosta karkuun, niin sillähän ei ole enää ulkopuolisen maailman kannalta sikäli merkitystä miten Intiassa menee. Venäjältäkin tuota on siis jo löydetty...

coronavirus-data-explorer(42).png
 
Jurppii sanoi:
Jos iltapulu ei olisi klikkibaittaava roskalehti niin ne voisi aina välissä muistuttaa, että jos jokainen mutatoitunut virus uutisoitaisiin, ei muusta olisi uutisoitavaakaan. D+ leviää muualle tai on leviämättä, muualla syntyy joku muu.
Napsauta laajentaaksesi...
Niinpä. BBC tuossa taisi olla alkuperäisenä lähteenä ja siellä tuo tavallaan onkin todettu:

www.bbc.com

Delta plus India: Scientists say too early to tell risk of Covid-19 variant

India says a new variant of the coronavirus is a "variant of concern". How worried should we be?
www.bbc.com www.bbc.com
Viruses mutate all the time and most changes are inconsequential. Some even harm the virus. But others can make the disease more infectious or threatening - and these mutations tend to dominate.

But leading virologists have questioned the labelling of Delta plus as a variant of concern, saying there was no data yet to prove that the variant was more infectious or led to more severe disease compared to other variants.

"There is no data yet to support the variant of concern claim," said Dr Gagandeep Kang, a virologist and the first Indian woman to be elected Fellow of the Royal Society of London.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Jurppii sanoi:
) mutta kukaan ei vieläkään ole onnistunut vetämään mitään laskelmia sen suhteen, että muistuttaako se sittenkin lähes kaikilla esimerkiksi influenssasta tai keuhkokuumeesta toipumista kuitenkin.
Napsauta laajentaaksesi...

En tiedä mitä matemaattisia laskelmia haluaisit, mutta siis Covid virusta on kyllä löydetty kehosta tutkimalla paljon useammasta paikasta kuin normi influenssaviruksen kohdalla tapahtuu. Virus siis eittämättä levittäytyy tehokkaammin ja vaikuttaa useisiin kehon osiin (josta johtuvat myös moninaiset ja hyvinkin erilaiset oireet), mutta kliinisesti tapauksia tutkimalla varmaan päästään sitten jyvälle miten, kuinka paljon ja mikä oireiden kesto on. Kyse siis ei ole mistään kuvitellusta tai koetuista vaivoista, kuten välillä tuntuu olevan käsityksenä liikkeellä.

Tämän hetken käsitys tuntuu lähinnä olevan, että mitä pahempana taudin kärsii niin sitä vakavampia pitkäaikaisia oireita voi jäädä (taas kuinka pitkäksi aikaa vaatii seurantaa). Sitten lievenpänäkin voi tulla merkittäviä haittoja varsinkin liittyen erilaisiin ammatteihin joissa käytettävä ominaisuus kärsii vaikka vain väliaikaisesti(esim. hajuaisti joka sotkee esim. aika monen ravintolatyöntekijän ammatin).
 
Viimeksi muokattu:
Morokolli sanoi:
Liekö syynä sitten, että ennen koronaa eleltiin yksinkertaisesti liian turvallisessa maailmassa. Ja nyt kun elämään on tullut vähän riskejä, mitä luonnolliseen elämään kuuluukin...
Napsauta laajentaaksesi...

Taisivat "riskit" itse asiassa vähentyä kun rajoitusten myötä mahdollinen tekeminen rajoittui. Eli koronan 0,x % kuolleisuus tai vakavan taudin riski vs. olennaisemmat riskit liikenteestä tai muusta elämästä.
 
Miksi Suomessa ei ole ohjeistettu aspiroimaan koronarokotuksissa? Vähällä vaivalla (muutamalla liikkeellä) voidaan estää rokotteen menemistä suoraan verenkiertoon, mikä vähentää komplikaatioita ja parantaa immuunivastetta.

Päivänselvä asia:
"Rokotekomponentit kulkeutuvat verenkierrossa muodostamaan piikkiproteiinin tuottopesäkkeitä elimistöön, jolloin erityisessä vaarassa ovat ylläpitoelimet aivot, sydän, perna, haima, maksa ja munuaiset. Piikkiproteiinin yksinään on todettu sitoutuvan solujen pinnalla oleviin ACE2-reseptoreihin ja Hepariinisulfaatti-ryhmiin, jolloin aktivoituvat muun muassa komplementtikaskadit ja muut rajut, soluja tuhoavat puolustusreaktiot, jolloin myös toivotun immuunivasteen muodostuminen estyy. "

"Aspiroinnin ohittavasta covid-19-rokotustekniikasta ovat huolestuneet alan kokeneet tutkijat Euroopassa. Heidän mukaansa aspirointi pitäisi olla vaatimus – pelkkä suositus ei riitä, sillä tutkimusnäyttöjä haittamekanismeista on runsaasti: trombosytopenia+tromboosi-ilmiö, neutrofiiliverkot (NET), vaskuliitit, ACE2-reseptorihäiriöt, kudostuhot, vuotohäiriöt, epäspesifiset immuunireaktiot (DIC) sekä tavoitteen mukaisen immuunivasteen estyminen. "
www.mediuutiset.fi

Mielipide: Aspiroinnin ohittaminen on covid-19-rokotustekniikan virhe

Perusoikeuksiin kuuluu saada rokotus oikealla, turvallisella ja tehokkaalla rokotustekniikalla, jolla varmistetaan rokotekomplikaatioiden minimointi ja immuunivasteen maksimointi, kirjoittaa FT, MBA Helena Torkkeli.
www.mediuutiset.fi www.mediuutiset.fi

Helppo tapa parantaa tehoa ja vähentää haittavaikutuksia.
 
Täytyy kyllä antaa pisteet kippis.net! Edellinen tilaus kolmessa työpäivässä kotiovelle ja nyt meni 5 työpäivää, mikä ihan ymmärrettävää, koska juhannus. Ja tiedän, ei paras valikoima, eikä halvinkaan, mutta sairaan nopee. Original lonkero muuten halvempaa, kuin alkc.fi
 
  • Tykkää
Reactions: |le
”diginatiivi” sanoi:
Miksi Suomessa ei ole ohjeistettu aspiroimaan koronarokotuksissa? Vähällä vaivalla (muutamalla liikkeellä) voidaan estää rokotteen menemistä suoraan verenkiertoon, mikä vähentää komplikaatioita ja parantaa immuunivastetta.

Päivänselvä asia:
"Rokotekomponentit kulkeutuvat verenkierrossa muodostamaan piikkiproteiinin tuottopesäkkeitä elimistöön, jolloin erityisessä vaarassa ovat ylläpitoelimet aivot, sydän, perna, haima, maksa ja munuaiset. Piikkiproteiinin yksinään on todettu sitoutuvan solujen pinnalla oleviin ACE2-reseptoreihin ja Hepariinisulfaatti-ryhmiin, jolloin aktivoituvat muun muassa komplementtikaskadit ja muut rajut, soluja tuhoavat puolustusreaktiot, jolloin myös toivotun immuunivasteen muodostuminen estyy. "

"Aspiroinnin ohittavasta covid-19-rokotustekniikasta ovat huolestuneet alan kokeneet tutkijat Euroopassa. Heidän mukaansa aspirointi pitäisi olla vaatimus – pelkkä suositus ei riitä, sillä tutkimusnäyttöjä haittamekanismeista on runsaasti: trombosytopenia+tromboosi-ilmiö, neutrofiiliverkot (NET), vaskuliitit, ACE2-reseptorihäiriöt, kudostuhot, vuotohäiriöt, epäspesifiset immuunireaktiot (DIC) sekä tavoitteen mukaisen immuunivasteen estyminen. "
www.mediuutiset.fi

Mielipide: Aspiroinnin ohittaminen on covid-19-rokotustekniikan virhe

Perusoikeuksiin kuuluu saada rokotus oikealla, turvallisella ja tehokkaalla rokotustekniikalla, jolla varmistetaan rokotekomplikaatioiden minimointi ja immuunivasteen maksimointi, kirjoittaa FT, MBA Helena Torkkeli.
www.mediuutiset.fi www.mediuutiset.fi

Helppo tapa parantaa tehoa ja vähentää haittavaikutuksia.
Napsauta laajentaaksesi...

"FT, MBA" - Ymmärränkö nuo jotenkin väärin?
 
Mielelläni näkisin sen tutkimusnäytön jonka mielestä aspiroiminen vaaditaan rokottamisessa (ja siis Covid rokotteesta, eikös tämä laiteta lihakseen?).

Kauheasti on nimikkeitä heitetty, mutta eihän noita ole linkitetty millään tavalla pistostapaan ja/tai yhtään mihinkään.
 
”diginatiivi” sanoi:
Jos sitä meinaat että pätevyyttä ei löydy niin ihmettelen: geeniteknologian tohtori ja sairaalakemisti Helena Torkkeli.
Lisäksi viitteitä löytyy paljon tutkimuksiin ja havantoihin samasta linkistä.

Tällaisia haittavaikutuksia: CDC to hold 'emergency meeting' over heart issues after COVID vaccine
Napsauta laajentaaksesi...

Kunhan ihmettelin, kun mietin, että kannattaako avata. Yleensä noita mielipidekirjoituksia ei kannata. Jatkot dailymailiin lukitsee päätöksen.
 
Jotenkin maalaisjärkikin sanoo että ei suoraan verenkiertoon. Asiasta tulemme varmasti saamaan lisää infoa piakkoin.
 
Jurppii sanoi:
Tilastoja siitä, että monenko lonkero on oikeasti sieltä skaalan pahemmasta päästä ja monellako se muistuttaa vaikkapa keuhkokuumeesta toipumista, johon myös sopii väsymykset, hengästykset jne.
Napsauta laajentaaksesi...

En tiedä onko tuolla myöhempänä jotain lukuja aiheesta. Parin-kolmen viikon päästä kolmannes kärsii edelleen oireista kun influenssassa sen on todettu olevan n. 10%. Eli vähintään siitä kärsii todennäköisesti useampi taudin kärsinyt kuin influenssan tapauksessa (noiden lukujen mukaan)
www.laakarilehti.fi

COVID-19:n jälkioireilla todennäköisesti useita mekanismeja

Jälkioireiden voi odottaa kuormittavan terveydenhuoltoa merkittävästi tulevina vuosina.
www.laakarilehti.fi www.laakarilehti.fi
 
weetabix sanoi:
Kerropa nyt sitten sillä maalaisjärjellä mikä se ero on a) pistos lihakseen b) pistos lihakseen aspiroimalla?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos luet niin kaunista.
Yritetään välttää suoraan suoneen ja verenkiertoon menevää määrää joka aiheuttaa haittavaikutuksia.
Vedetään takaisin jos huomataan osuneen suoneen.
 
weetabix sanoi:
Mielelläni näkisin sen tutkimusnäytön jonka mielestä aspiroiminen vaaditaan rokottamisessa (ja siis Covid rokotteesta, eikös tämä laiteta lihakseen?).

Kauheasti on nimikkeitä heitetty, mutta eihän noita ole linkitetty millään tavalla pistostapaan ja/tai yhtään mihinkään.
Napsauta laajentaaksesi...
Sen aspiroinnin ideahan on nimenomaan varmistaa, että rokote laitetaan lihakseen kuten tarkoitus on. Eli ei tuo missään nimessä hömppää ole, että suoneen osuminen on huono juttu, ja ihan THL:n yleisissä rokotusohjeessa lukee, että ei tarvitse aspiroida, mutta jos ruiskuun tulee verta on paikka vaihdettava koska .

Brittien ohjeessa lukee, että ei tarvitse aspiroida koska suositellulla pistosalueella ei ole isoja suonia, Tanskassa sanotaan että pitää aspiroida, koska epäilevät että esim. harvinaiset Astran veritulppaongelmat liittyisivät suoneen osumiseen.

thl.fi

Lihaksensisäinen pistotekniikka aikuiselle - THL

thl.fi thl.fi

Siden er ikke blevet fundet / Page not found

404
www.ssi.dk www.ssi.dk

Eli näyttäisi olevan lähinnä erimielisyyttö siitä kuinka tarpeellinen varotoimenpide tuo on, siitä ollaan yhtä mieltä että suoneen osuminen on huono juttu.
 
”diginatiivi” sanoi:
Jos luet niin kaunista.
Yritetään välttää suoraan suoneen ja verenkiertoon menevää määrää joka aiheuttaa haittavaikutuksia.
Vedetään takaisin jos huomataan osuneen suoneen.
Napsauta laajentaaksesi...

Kaikki rokotusvirheet kirjataan Suomessa kyllä ylös (ja THL:llä on ohjeistus tapauksiin jos neulaan tulee verta). Mitään tekemistä sillä ei kyllä tuon aspiroimisen kanssa ole, kun se tapahtuu täysin automaattisesti eikä siinä rokottaja huomaa tilannetta kuin jälkikäteen. Tai sanotaanko että kaikki videot jotka rokottamisessa olen nähnyt (ja missä aspiroimista käytetään) se tapahtuu täysin automaationa rokottajalla. Eli lähinnä kiinnostaisi tunteeko sen jotenkin pistäessä erilaisena tunteena ja/tai jos aspiroimista käytetään niin se sitten ei voi enää mennä suoraan verenkiertoon vai?
 
weetabix sanoi:
En tiedä onko tuolla myöhempänä jotain lukuja aiheesta. Parin-kolmen viikon päästä kolmannes kärsii edelleen oireista kun influenssassa sen on todettu olevan n. 10%. Eli vähintään siitä kärsii todennäköisesti useampi taudin kärsinyt kuin influenssan tapauksessa (noiden lukujen mukaan)
www.laakarilehti.fi

COVID-19:n jälkioireilla todennäköisesti useita mekanismeja

Jälkioireiden voi odottaa kuormittavan terveydenhuoltoa merkittävästi tulevina vuosina.
www.laakarilehti.fi www.laakarilehti.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Mutta juuri se kiinnostaisi, että mistä niistä lukuisista mainituista oireista. Anekdotaalisesti voisin sanoa, että juuri tuota väsymystä ja hengästymistä on esiintynyt jopa parin kuukauden verran mutta nuo vakavammat oireet lienevät ilmeisen harvinaisia. Tai siis sitä ei mikään näistä jutuista kerro. On vain pitkä lista oireita ja kommentti että 30% kärsii jostain listan oireista. Oirekohtainen jakauma?
 
Jurppii sanoi:
Tuossa ei nyt esiintynyt oikeastaan yhtään asiaa, johon maalaisjärjellä voisi ottaa kantaa mutta siis piikkihän laitetaan lihakseen?
Napsauta laajentaaksesi...
Niinhän se on tarkoitus, mutta jokunen promille tai promillen osa rokotuksista tulee osumaan vahingossa verisuoneen. Aspirointi on siis varmistus, jolla tämä riski pyritään minimoimaan. Ja sen luulisi olevan erityisen tarpeellista nyt kun puhutaan uudentyyppisistä rokotteista, joiden vaikutuksesta verisuoneen injektoituna ei todellakaan ole mitään tietoa olemassa.

Ja hypoteesi kuuluu, että esimerkiksi AstraZenecan harvinaiset veritulppaongelmat saattaisi osittain liittyä tähän...

Miksi ottaa riskiä, kun aspirointi on helppo homma, kestää noin 2 sekuntia tai jotain... Ja joskus aiemmin tämä on siis ollut standardi toimenpide rokotusten yhteydessä. Kyseessä ei siis ole mikään uusi juttu sinänsä. Uutta ja outoa on se, että WHO:n mielestä aspirointia ei tarvita covid-rokotusten yhteydessä. Ehkä niiden logiikka on tässä se, että säästetään aikaa jos pitää massarokottaa ihmisiä hirveällä vauhdilla, mutta ei tämä nyt taida mikään oikea ongelma olla useimmissa maissa...
 
Viimeksi muokattu:
Dr. Who sanoi:
350 days and still counting...

Napsauta laajentaaksesi...
Vai on oireet selvät..
Hänen nenänielustaan on otettu COVID-19-testi 6 kertaa, ja kahteen kertaa on etsitty verestä normaaleja vasta-aineita sekä kerran neutraloivia vasta-aineita HUS & Helsigin yliopiston Clin-Covid-19 tutkimuksessa. Merkkejä viruksesta tai siihen liittyvistä vasta-aneista ei ole saatu kiinni, vaikka taudin oirekuva on selvä.
 
Onhan tämä futis turistien tapaus taas viranomaisten osalta hyvinkin huonosti hoidettu varsinkin näin juhannuksen alla. Taatusti saadaan muutama isompi rypäs tartuntoja aikaiseksi. Toivottavasti porukka käy testissä ennen kuin ryntäävät juhlimaan juhannusta
 
Elux sanoi:
Onhan tämä futis turistien tapaus taas viranomaisten osalta hyvinkin huonosti hoidettu varsinkin näin juhannuksen alla. Taatusti saadaan muutama isompi rypäs tartuntoja aikaiseksi. Toivottavasti porukka käy testissä ennen kuin ryntäävät juhlimaan juhannusta
Napsauta laajentaaksesi...

Tulee kyllä vahvat mielleyhtymät taaperoihin. Useimmat tosin osaavat noudattaa ohjeita. Niistä ymmärtää, että pitää vahtia, että pesevät kätensä, mutta jotenkin käsittämätöntä, että nyt kai puhutaan enimmäkseen aikuisista ihmisistä.
 
Elux sanoi:
Onhan tämä futis turistien tapaus taas viranomaisten osalta hyvinkin huonosti hoidettu varsinkin näin juhannuksen alla. Taatusti saadaan muutama isompi rypäs tartuntoja aikaiseksi. Toivottavasti porukka käy testissä ennen kuin ryntäävät juhlimaan juhannusta
Napsauta laajentaaksesi...
Testissä tulee käydä aikaisintaan 72 tunnin kuluttua maahan paluusta eli juhannusaattona tai juhannuspäivänä mielellään... :smoke:

Ja toki juhannus pitäisi viettää kotona karanteenissa.

Jep jep, hyvin on pullat uunissa.
 
Kisojen pelaaminen Venäjällä oli virhe ylipäätään, monestakin eri syystä, joista Pietarin paha koronatilanne on vain yksi.

Ihan jo Venäjän doping-skandaalin ja muiden perseilyjen vuoksi Pietarin pelit olisi pitänyt siirtää muualle.

Valko-Venäjän lätkäkisatkin siirrettiin Latviaan tänä keväänä..
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
270 648
Viestejä
4 683 725
Jäsenet
76 633
Uusin jäsen
Volmari^^

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom