Koronapandemian talousvaikutukset ja politiikkakeskustelu

[Tott]

Siellä kommenttien seassa oli tilallinen vastannut, että karanteeniin joutuneet henkilöt pannaan erikseen ja tekemään niitä taimin istutuksia. Ruokaostokset tehdään heidän puolestaan tuomalla sinne pihalle. Varsinaiseen poimintahommiin heillä ei ole asiaa. Sitä en tiedä, että miten ne muut sairaudet sekä tukia maksellaan.

Tämä koskee varmaan sitä 2 viikon maahansaapumiskaranteenia? Jostain luin että ulkomaalaiset majoittuvat 2-8 hengen huoneissa (ainakin kyseisellä tilalla ja eiköhän ne kimppahuoneita ole muuallakin) niin miten toimitaan sitten jos kesken kesän sairastutaan. Lisäksi keittiöt ja vessat lienevät vielä suuremmalle osalle yhteiskäytössä. Tiloilta tuskin löytyy eristyshuoneita jokaiselle tai edes useammalle sairastuneelle.

Viime vuosina oli tehty valvontatarkastukset tiloille, joissa epäillään käytettävän runsaasti ulkomaalaista työvoimaa, niin yli puolet raportoiduista oli puutteellisia tietoja kuten esim. työajan ylittymiset, kirjanpito heikkoa mutta pääosin oleskeluluvat sekä työluvat olivat kunnossa.

Tämähän se on se suurin syy ulkomaalaisen työvoiman käyttöön eli "jousto". Mitäpä väliä jos tehdään vähän liikaa ylitöitä kun palkka on kuitenkin moninkertainen kotimaahan verrattuna tai työpäivä on pätkitty useaan osaan ja vaikka työohjeet löytyvät venäjäksi niin tuskin on vaivauduttu tessiä kääntämään jotta tietäisivät mihin ovat oikeutettuja.

Saksalaisella teurastamolla 700 työntekijästä 300 on sairastunut koronaan ja näistä yli 200 on romanialaista. Kyse ei ole aivan kausityöstä vaan jonkinlaisesta alihankkinnasta tai vuokratyöläisistä. Tällaisia tapahtuu varmasti vielä lisää.

Coronavirus: 200 Romanians test positive for bug at a German slaughterhouse

BERLIN (AFP) - Around 200 Romanians working at a German slaughterhouse have tested positive for the new coronavirus, Romania's foreign ministry (MFA) said on Tuesday (April 28). Read more at straitstimes.com.

www.straitstimes.com

 

[djtob]

Tämä koskee varmaan sitä 2 viikon maahansaapumiskaranteenia? Jostain luin että ulkomaalaiset majoittuvat 2-8 hengen huoneissa (ainakin kyseisellä tilalla ja eiköhän ne kimppahuoneita ole muuallakin) niin miten toimitaan sitten jos kesken kesän sairastutaan. Lisäksi keittiöt ja vessat lienevät vielä suuremmalle osalle yhteiskäytössä. Tiloilta tuskin löytyy eristyshuoneita jokaiselle tai edes useammalle sairastuneelle.


Tämähän se on se suurin syy ulkomaalaisen työvoiman käyttöön eli "jousto". Mitäpä väliä jos tehdään vähän liikaa ylitöitä kun palkka on kuitenkin moninkertainen kotimaahan verrattuna tai työpäivä on pätkitty useaan osaan ja vaikka työohjeet löytyvät venäjäksi niin tuskin on vaivauduttu tessiä kääntämään jotta tietäisivät mihin ovat oikeutettuja.

Saksalaisella teurastamolla 700 työntekijästä 300 on sairastunut koronaan ja näistä yli 200 on romanialaista. Kyse ei ole aivan kausityöstä vaan jonkinlaisesta alihankkinnasta tai vuokratyöläisistä. Tällaisia tapahtuu varmasti vielä lisää.

Coronavirus: 200 Romanians test positive for bug at a German slaughterhouse

BERLIN (AFP) - Around 200 Romanians working at a German slaughterhouse have tested positive for the new coronavirus, Romania's foreign ministry (MFA) said on Tuesday (April 28). Read more at straitstimes.com.

www.straitstimes.com

Joo. Alihankkijoiden ja muiden sellaisten toimijoiden riveissä ulkomaalaiset eivät välttämättä tiedä lainkaan oikeuksistaan, kun kukaan ei kerro tai tarjoa heille äidinkielellään omista oikeuksistaan.

Esimerkiksi muutama vuosi sitten meillä ei ollut etävesimittareita ja ne tulivat käyttöön, koska on ihmetelty, miten ihmeessä vesimaksu voi nousta paljon suuremmaksi ja syyt löytyivät niistä alihankkijoiden vuokratuista huoneistoista, mihin on tungettu muutamia työmiehiä sen verran pieneen huoneistoon yleensä vähän päälle 50 neliötä ja ovat töissä telakalla. Tottakai suihkunkäynnit kuluttavat tosi paljon vettä.

Nyt se etävesimittareilla on laskutettu oikeudenmukaisesti ja ne siellä monen miehen luukun sisällä alihankkija maksaa suuren vesilaskun plus muut. Ihan kivasti on tullut lisää rahaa remonttibudjettiin, että parin vuoden aikana ei ole tarvinnut lainkaan korottaa yhtiövastikkeita.

 

[?..]

Englannissa povataan, että koronaviruksen aiheuttaman priorisoinnin takia ylimääräisiä syöpäkuolemia tulee olemaan enemmän kuin koronaan kuolleita. Eli enemmän resursseja koronaan tarkoittaa vähemmän resursseja johonkin muuhun.

Cancer deaths set to soar amid coronavirus crisis
CANCER deaths caused by the indirect effects of Covid-19 on the NHS will outstrip the number predicted to die from the virus, experts have warned.

Cancer deaths set to soar amid coronavirus crisis

CANCER deaths caused by the indirect effects of Covid-19 on the NHS will outstrip the number predicted to die from the virus, experts have warned.

www.express.co.uk

 

[Jurppii]

Englannissa povataan, että koronaviruksen aiheuttaman priorisoinnin takia ylimääräisiä syöpäkuolemia tulee olemaan enemmän kuin koronaan kuolleita. Eli enemmän resursseja koronaan tarkoittaa vähemmän resursseja johonkin muuhun.

Cancer deaths set to soar amid coronavirus crisis
CANCER deaths caused by the indirect effects of Covid-19 on the NHS will outstrip the number predicted to die from the virus, experts have warned.

Cancer deaths set to soar amid coronavirus crisis

CANCER deaths caused by the indirect effects of Covid-19 on the NHS will outstrip the number predicted to die from the virus, experts have warned.

www.express.co.uk

Jos ihmiset edes hetkeksi pysähtyisi koronahätäpaskonnassaan kelaamaan lukuja niin tämän pitäisi olla päivänselvää, että kuolemat lisääntyvät monestakin syystä muualla. "Edesvastuuttomassa" Ruotsissa on kuollut koronaan paljon vähemmän väkeä kuin Suomessa kuolee kuukaudessa normaalioloissa. Tätäkin lukua voidaan järkeistää kun poistetaan luvusta ne "koronaan kuolleet" saattokodilliset terminaalivaiheen potilaita koska mitä väliä lopullisella kuolinsyyllä näissä tapauksissa.

Ja sitten Suomessa pitää lehdistössä kirjoittaa kansanvalistusartikkeleita siitä, miten sinne päivystykseen nyt vaan kannattaa hakeutua muidenkin oireidensa vuoksi, ettei delaa kotonaan...

Mutta kuten eräs sosiaalisen median "korona"-persoona totesi, on tää kauhea tauti, oireet voi olla mitä vaan. Vaikkapa syöpäkuolema

 

[Melbac]

Eikä vaan epämääräiset pöytälaatikkofirmat.

Mitenkäs luulet, olisiko IKH palauttanut rahoja ilman että asia olisi noussut julkisuuteen.

Miljoonaosinkoja jakava IKH palauttaa Business Finlandin 100 000 euron avustuksen

Iltalehti kertoi tiistaina, että omistajilleen miljoonien eurojen osinkoja jakava Isojoen Konehalli (IKH) sai Business Finlandilta 100 000 euron korona-avustuksen.

www.iltalehti.fi

Ihan asiallista on kysyä että onko tämä rahan jakaminen mennyt ihan oikein.

"Tilinpäätöstietojen mukaan työkalu- ja tarviketukkukauppaan erikoistuneella IKH:lla ei pitäisi olla suurta hätää, sillä yhtiön kassassa on 18 miljoonaa euroa ja se omistaa rahoitusarvopapereita 25,8 miljoonalla eurolla. Lisäksi yhtiöllä on voitonjakokelpoisia varoja huimat 121,4 miljoonaa euroa. " Osikojakin jaettiin hiljattain omistajille 6 miljoonan edestä.

Ja IKH on vain yksi esimerkki, varmasti tuolta tulee vastaan muitakin..

varmasti kaikki hakeneet rahaa kun sitä "ilmaiseksi" annetaan.

 

[David ":DA" Imodium]

varmasti kaikki hakeneet rahaa kun sitä "ilmaiseksi" annetaan.

Joka on sinänsä myös jossain määrin perusteltavissa, sillä ei se voi niinkään olla, että taloutensa hyvin järjestäneet yritykset kärsivät suhteessa tappiin vivutettuihin riskifirmoihin.

 

[Tatuks]

Joka on sinänsä myös jossain määrin perusteltavissa, sillä ei se voi niinkään olla, että taloutensa hyvin järjestäneet yritykset kärsivät suhteessa tappiin vivutettuihin riskifirmoihin.

Ei kukaan varmaan ole mihinkään riskifirmoihin laittamassa rahaa vaan sellaisiin pk-yrityksiin joilla on selkeät mahdollisuudet selvitä koronasta mutta kassakriisi on sen verran paha että oikein mitään investointeja ei voida ilman apua tehdä. Lisäksi nämä rahat eivät ole yritysten pääomittamista joten riskifirma ei niistä paljoa kostu, tai noh, voihan ne rahat pimittää itselleen mutta on paljon helpompiakin tapoja huijata rahaa itselleen kun hakea jotain business Finlandin rahoitusta.

Pankkilaina tietenkin on vaihtoehto mutta ei tule kenellekään yllätyksenä että tällä hetkellä ei marssita pankkiin ja kävellä ulos rahakassien kanssa.

 

[Moilaps]

Koronakriisin hinta on niin suolainen, että Katri Kulmunin mukaan sitä miettiessä ”nousee tukka pystyyn”

Valtiovarainministeri Katri Kulmunin (kesk) yöunet ovat jääneet vähiin koronakriisiä ja sen laskuja hoidellessa.

www.is.fi

Valtiovarainministerin tuoreimmat mietteet. Ravintolat auki ennen toukokuun loppua jos vain suojaväleistä pidetään kiinni. Aika ahtaita on olleet ravintolat joissa minä olen käynyt, joten vähän mietityttää miten tämä olisi edes teoriassa mahdollista. Tulee vaan mieleen että jos ravintolat aukeaa niin mitä hyötyä tästä kiinni pitämisestä on edes loppujen lopuksi ollut kun katsotaan parin vuoden päästä, sillä ajatuksella että rokote tulee aikaisintaan ensi vuonna.

 

[Cereal killah]

Valtiovarainministerin tuoreimmat mietteet. Ravintolat auki ennen toukokuun loppua jos vain suojaväleistä pidetään kiinni. Aika ahtaita on olleet ravintolat joissa minä olen käynyt, joten vähän mietityttää miten tämä olisi edes teoriassa mahdollista. Tulee vaan mieleen että jos ravintolat aukeaa niin mitä hyötyä tästä kiinni pitämisestä on edes loppujen lopuksi ollut kun katsotaan parin vuoden päästä, sillä ajatuksella että rokote tulee aikaisintaan ensi vuonna.

Eipä niitä turvavälejä käytännön tasolla toki pysty valvomaankaan, vaan annetaan ravintolayrittäjien ja ihmisten itsensä hoitaa "jotenkin". Mutta siinä missä löytyy ahtaita ravintoloita tai juottoloita, niin ihan vastaavalla tavalla on vaikka kuinka paljon sellaisia joissa asiakasmäärät on maltillisia ja asialliset välit tulee ihan luonnostaan. Ja kesä tulee joka tapauksessa näyttämään tältä, niin melkoista teeskentelyä pitää jotain laadukkaita ruokapaikkoja kiinni.

 

[?..]

Coronavirus could lead to DOUBLE normal malaria deaths as crisis disrupts vaccination efforts for other diseases in Africa, WHO warns

• Modelling analysis estimates 41 African nations could see malaria services drop
• Furthermore, 12 million children could now go without the polio vaccination
• Covid-19 is disrupting infrastructure that enables the vaccination supply chain
• Fifteen African countries have now seen vaccine-derived poliovirus outbreaks

Coronavirus could lead to DOUBLE normal malaria deaths in Africa

Latest figures from the Africa Centers for Disease Control and Prevention show that African states have reported cases of Covid-19, totaling 35,371 cases with 1,534 deaths (graph).

www.dailymail.co.uk

 

[Jurppii]

Koronakriisin hinta on niin suolainen, että Katri Kulmunin mukaan sitä miettiessä ”nousee tukka pystyyn”

Valtiovarainministeri Katri Kulmunin (kesk) yöunet ovat jääneet vähiin koronakriisiä ja sen laskuja hoidellessa.

www.is.fi

Valtiovarainministerin tuoreimmat mietteet. Ravintolat auki ennen toukokuun loppua jos vain suojaväleistä pidetään kiinni. Aika ahtaita on olleet ravintolat joissa minä olen käynyt, joten vähän mietityttää miten tämä olisi edes teoriassa mahdollista. Tulee vaan mieleen että jos ravintolat aukeaa niin mitä hyötyä tästä kiinni pitämisestä on edes loppujen lopuksi ollut kun katsotaan parin vuoden päästä, sillä ajatuksella että rokote tulee aikaisintaan ensi vuonna.

"Hyöty" on se, että alun epävarmuuden aikana kansa ja oppositio raivosi rajoitusten perään. Ja onhan se nyt sanottava, että hallituskin joutui toimimaan vielä WHO:n ohjeiden, Italian kokemusten yms. varassa jolloin ei oikein ollut tietoa, että miten homma milläkin menetelmällä menee.

 

[Jurppii]

Tämä epämääräinen rajoitusviidakko on ihan yhtä ristiriitaista sekasotkua tällaisenaan:

Kolumni | Turvavälin pitäminen ei kuulu pallopeleihin, ja siksi ne sopivat huonosti korona-aikaan, kirjoittaa lääkäri Pippa Laukka

Urheileminen lisää viruksen leviämistä tehokkaammin kuin vaikkapa koulunkäynti paikallaan istuen.

www.hs.fi

Ammatikseen jalkapalloa, korista, jääkiekkoa, jenkkifutista jne. pelaavat ihmiset eivät voi edes kunnolla harjoittaa ammattiaan tai pelata tyhjille katsomoille vaikka lienevät kiistatta vähiten riskiryhmää heti pikkulasten jälkeen. Samaan aikaan 10 hengen rajoitusta noudattaen saa tehdä käytännössä mitä lystää tai vaikka pakata Prisman täyteen eläkeläisiä eikä kukaan kohkaa, ettei myyjät saisi mennä sinne töihin tai että sadan muun alan ihmisen kohtalo olisi jotenkin täysin hirveä kun pitää mennä töihin ihmisten keskuuteen. Kampaajallekin voi mennä hiplattavaksi jos sattuu huvittamaan. "Ei tänä kesänä" sanoo Pippa kertomatta, että minkä takia sitten tämän kesän jälkeen ja vilauttaa samalla "immuniteettipassin" ajatusta

 

[Mastah]

Valtiovarainministerin tuoreimmat mietteet. Ravintolat auki ennen toukokuun loppua jos vain suojaväleistä pidetään kiinni. Aika ahtaita on olleet ravintolat joissa minä olen käynyt, joten vähän mietityttää miten tämä olisi edes teoriassa mahdollista. Tulee vaan mieleen että jos ravintolat aukeaa niin mitä hyötyä tästä kiinni pitämisestä on edes loppujen lopuksi ollut kun katsotaan parin vuoden päästä, sillä ajatuksella että rokote tulee aikaisintaan ensi vuonna.

Pistää kyllä potuttamaan, että siellä on meidän miljardiluokan talousasioista päättämässä joku kulmuni ilman minkäänlaisia kovemman luokan talousjohtamisen näyttöjä. Taustalla olevan asiantuntijakaartin ohjaamat toimenpiteetkään ei vakuuta yhtään. Kipuraja velanotolle kyllä tiedetään, mutta ei käynyt mielessä, että olisi ehkä kannattanut hyödyntää se velkaraha heti alusta asti tehokkaasti?

Olen kyllä taloudellisilta näkökannoiltani varsin oikeistolainen, mutta pidän tätä nykyistä toimintaa, jossa julkinen päättää rahan (=resurssien) allokoinnista yksityiselle sektorille aivan absurbina. Jos julkinen kerran elvyttää, eikö se olisi parempi keskittyä siihen mikä ymmärretään, eli julkisiin investointeihin. Nyt olisi ollut hyvä sauma laittaa infraa kuntoon (Homekouluja, teitä, raiteita jne.) ja siitä olisi päässyt sitten yksityinenkin sektori hyötymään.

Luulempas, että tässä tulee käymään niin, että se luvattu 15 Mrd saadaan kyllä käytettyä, mutta se mitä sillä saatiin lopulta aikaan oli lähinnä suurempi velkasaldo. Sen 15 Miljardia olisi voinut käyttää myös hyvin ja maksamme karmean hinnan, että olemme äänestäneet taloudelliselta osaamiseltaan idiootit päättämään omasta taloudestamme

 

[Jurppii]

Olen kyllä taloudellisilta näkökannoiltani varsin oikeistolainen, mutta pidän tätä nykyistä toimintaa, jossa julkinen päättää rahan (=resurssien) allokoinnista yksityiselle sektorille aivan absurbina. Jos julkinen kerran elvyttää, eikö se olisi parempi keskittyä siihen mikä ymmärretään, eli julkisiin investointeihin. Nyt olisi ollut hyvä sauma laittaa infraa kuntoon (Homekouluja, teitä, raiteita jne.) ja siitä olisi päässyt sitten yksityinenkin sektori hyötymään.

Olen muuten samaa mieltä mutta kyllä nyt on oleellisempaa pitää työpaikat pystyssä kuin pumpata rahaa johonkin infraan.

Pistät rahaa johonkin tietyöhön ja paikalle tulee iso lauma keltatakkeja mutta paikallinen lounasravintola konkkaa silti jos ei saa pitää oviaan auki.

 

[Mastah]

Olen muuten samaa mieltä mutta kyllä nyt on oleellisempaa pitää työpaikat pystyssä kuin pumpata rahaa johonkin infraan.

Pistät rahaa johonkin tietyöhön ja paikalle tulee iso lauma keltatakkeja mutta paikallinen lounasravintola konkkaa silti jos ei saa pitää oviaan auki.

Infraa tarvitsee jossain välissä joka tapauksessa korjata/rakentaa, ja nyt siihen olisi hyvä hetki. Tuota lounasravintoloiden ja muiden vastaavien palvelujen vaikutusta talouteen pidän liioiteltuna taloudellisen hyvinvoinnin näkökulmasta. BKT toki laskee kovasti, jos lounasravintola konkkaa, mutta käytännössä reaalitaloudessa jäi pois se, että joku toinen teki ruuat sun puolesta. Isommassa kuvassa sillä ei ole talouteen juurikaan vaikutusta paitsi sillä, että tuottavammissa töissä olleet henkilöt olisi voineet käyttää tuonkin ajan omaan työhönsä (ja tämän merkitystä pidän pienenä muilla paitsi joillain yrittäjillä, jotka tekee oman hommansa eteen oikeasti 100%).

Pitäisin silti kohtuullisena, että jos valtio kieltää ravintoloiden toimimisen se tulisi vastaan esim. 50% vuokrissa. Palkoissahan se tulee jo kovasti vastaan työttömyysturvan ja ansiosidonnaisen kautta. Sen sijaan kielloista riippumattomiin kysynnän vähenemisestä johtuviin talousongelmiin ei pitäisi muuten koskea paitsi pitämällä yrittäjien elämän edellytykset kunnossa (= sosiaaliturva). Siitä, että pidettiin hengissä joku lounasravintola, jossa kukaan ei halunnut syödä sen sijaan, että korjattiin se homekoulu ei ole mitään järkeä.

Sitten, kun kysyntä palaa ne lounasravintolat tulee kyllä takaisin. Enemmän olisin huolissani, että pidetään vientiä harjoittavien yritysten toiminnanedellytykset kunnossa. Esim. yksi 1000 henkilöä työllistävä vientiin toimittava tehdas työllistää äkkiä alihankkijoineen yhteensä 5000 työntekijää maan sisällä. Tuollainen tehdas, jos joudutaan sulkemaan vaikka koronatapausten vuoksi ja lakkautetaan sitten kannattamattomana on kerralla isompi juttu, koska ne työpaikat ei tule takaisin. Ja niiden työpaikkojen luomalla arvonlisällä tämä koko Suomenkin elämä oikeasti rahoitetaan.

 

[Jurppii]

Infraa tarvitsee jossain välissä joka tapauksessa korjata/rakentaa, ja nyt siihen olisi hyvä hetki. Tuota lounasravintoloiden ja muiden vastaavien palvelujen vaikutusta talouteen pidän liioiteltuna taloudellisen hyvinvoinnin näkökulmasta. BKT toki laskee kovasti, jos lounasravintola konkkaa, mutta käytännössä reaalitaloudessa jäi pois se, että joku toinen teki ruuat sun puolesta. Isommassa kuvassa sillä ei ole talouteen juurikaan vaikutusta paitsi sillä, että tuottavammissa töissä olleet henkilöt olisi voineet käyttää tuonkin ajan omaan työhönsä (ja tämän merkitystä pidän pienenä muilla paitsi joillain yrittäjillä, jotka tekee oman hommansa eteen oikeasti 100%).

Mietipä vaan kuinka paljon palveluala työllistää.

 

[Mastah]

Mietipä vaan kuinka paljon palveluala työllistää.

Totta ja tuosta palvelualastakin osa menee vientiin ja elättää muita samalla tavalla kuin valmistava teollisuuskin. Lisäksi tuollaisen 39%:n tökkiminen aiheuttaisi ongelmia vähän joka puolelle.

Siltikin sanoisin, että jokaisessa mahdollisessa tilanteessa ne käytettävissä olevat rajalliset resurssit (Tässä velkaraha) tulisi käyttää tehokkaimmalla mahdollisella tavalla - ei sillä perusteella kuka on suurin sektori. En usko, että resurssien jakaminen niille, jotka ensimmäisenä täyttivät Finnveran säännökset läpäisevät hakemukset on se tehokkain vaihtoehto. Pelolla odotellessa kenelle Finnveran lainatakaukset on myönnetty ja miten edellisille vastuille käy (Risteilijätakaukset).

 

[Euphemos]

Hei, me lennetään! Kaikille isot helikopteritikkunekut samalla kun verotusta kiristetään ja odotellaan velkapommia:

Li Andersson ehdottaa jokaiselle suomalaiselle jaettavaa 100 euron ”elvytysseteliä”

Elvytysseteli suunnattaisiin käytettäväksi kulttuuri- ja palvelualoilla, kuten kivijalkakaupoissa, keikkapaikoilla, ravintoloissa ja parturi-kampaamoissa.

www.iltalehti.fi

Eikö tällä hallituksella ole edes käsitystä siitä, miten kansaa kannattaa sumuttaa?

 

[Mastah]

Eikö tällä hallituksella ole edes käsitystä siitä, miten kansaa kannattaa sumuttaa?

Periaatteessa pidän reilumpana keinona jakaa rahaa kuin Finnveran tukien kautta, mutta käytännösssä jos näin alettaisiin toimimaan laajemmin, niin yllätys-yllätys vaalit alkaisi voittamaan se taho joka lupaa eniten helikopterirahaa. Siitä tietysti seuraisi jossain vaiheessa selvästi havaittavissa oleva inflaatio. Miettikää mitä se tarkoittaisi käytännössä, jos poliittisella päätöksellä kaikkien tulot vaikka tuplattaisiin. Mitä se muuttaisi käytännössä? Tietysti, jos yksittäinen euromaa näin tekee ei se heti muuta mitään sen kummemmin.

 

[Jurppii]

Olis kyllä mielenkiintoista nähdä kun F1-organisaatio pyörittäisi paikallista Prismaa vuorokauden ajan kun on noin logistisesti haastavaa vetää kisat tyhjälle katsomolle

Formula 1 | F1-pomon mukaan kauden kauden aloittaminen koronaviruksen takia on ”massiivinen logistinen haaste”

Heinäkuussa on tarkoituksena ajaa kahdet peräkkäiset kisat Itävallassa ja Britanniassa.

www.hs.fi

 

[Moilaps]

Professori lyö tiskiin rankan laskelman: Koronatoimien kustannus on yli 0,5 miljoonaa euroa per säästynyt elinvuosi – "Lockdownissa ei ole mitään järkeä"

Koronasta johtuvien rajoitustoimien kustannukset eivät ole järkeviä suhteutettuna niillä saatuun hyötyyn, arvioi tuotantotalouden professori Paul Lillrank. Lillrankin mukaan tehdyt rajoitukset näkyvät niin, että yhden pelastetun elinvuoden hinta voi olla jopa miljoona euroa.

www.mtvuutiset.fi

Kalliiksi käy ihmishengen hinta.

 

[ravallo]

Kalliiksi käy ihmishengen hinta.

Nyt äkkiä pitää saada lisää jengiä hengiltä niin hinta laskee! Paljousalennus, kaksi raatoa yhden hinnalla!

 

[Euphemos]

Kuu Kiurusta kesään:

Hallitus esitteli ravintolalinjaukset: Asiakkaiden istuttava omissa pöydissään, anniskelu loppuu kello 22 – kokoomus arvostelee holhouksesta

Ravintolat voivat ottaa sisään puolet normaalista asiakasmääristä, mutta asiakaspaikkarajoite ei koske terasseja.

yle.fi

Mitähän huttua Harakka keittelee...?

 

[Jurppii]

Kuu Kiurusta kesään:

Hallitus esitteli ravintolalinjaukset: Asiakkaiden istuttava omissa pöydissään, anniskelu loppuu kello 22 – kokoomus arvostelee holhouksesta

Ravintolat voivat ottaa sisään puolet normaalista asiakasmääristä, mutta asiakaspaikkarajoite ei koske terasseja.

yle.fi

Mitähän huttua Harakka keittelee...?

Voi olla nihkeää yrittää noissa rajoissa pitää jotain pubia voitollisena tai edes pystyssä, etenkin jos ei terassia ole.

 

[Jurppii]

Voi olla nihkeää yrittää noissa rajoissa pitää jotain pubia voitollisena tai edes pystyssä, etenkin jos ei terassia ole.

Ja tässä sama yrittäjän suusta:

Mara moitti hallituksen linjausta siitä, että asiakasmäärän rajoittaminen puoleen normaalista tarkoittaa, että toimintaa on erittäin vaikea saada kannattavaksi. Tämä johtuu siitä, että monet kulut, kuten vuokrat ja energiakulut, nousevat ravintolan avautuessa täysimääräisiksi.

”Positiivista on se, että terassien paikkamäärää ei rajoitettu. Saimme eilen kaupungilta hyväksynnän terassinlaajennukselle ja nyt siellä on 76 paikkaa”, Söderström sanoo.

Rajoitusten purku | Yksi pitää ravintolan ovet kiinni, toinen kaksinkertaistaa terassin anniskelualueen – Näin ravintoloitsijat tarttuvat rajoitusten purkuun Helsingissä

Ravintolat saavat avata ovensa asiakkaille jälleen kesäkuussa. Terassien asiakasmäärää ei rajoiteta, mutta myöhäisillan anniskelu on kielletty. HS:n haastattelemat ravintoloitsijat ovat tyytyväisiä, että ohjeistus on nyt ylipäänsä annettu.

www.hs.fi

Jokainen voi kuvitella että paljonko ravintola-alan yrityksiä olisi, jos jokainen olisi tuottanut aiemmin niin paljon, että puolellakin kapasiteetilla pärjää vaikka lappu pitäisi lyödä luukulle 22.00.

 

[Griffin]

Koska turismia tuskin on vielä ainankaan puoleen vuoteen, niin ravintola-ala tulee supistumaan jokatapauksessa.
Muutenkin ihmiset ovat etsineet vaihtoehtoisia tapoja ja varmasti osa todennut ne paremmiksi, kuin ravintolassa syömässä käynti. JNE.

 

[Jurppii]

Koska turismia tuskin on vielä ainankaan puoleen vuoteen, niin ravintola-ala tulee supistumaan jokatapauksessa.
Muutenkin ihmiset ovat etsineet vaihtoehtoisia tapoja ja varmasti osa todennut ne paremmiksi, kuin ravintolassa syömässä käynti. JNE.

Pahimmin kärsii pubit ja ne ei turismista riipu niinkään. Just ne paikat, jotka tulee toimeen sillä loppuillasta kaupatulla "kyytipojalla" ja majoneesitoastilla.

 

[dominik]

Koska turismia tuskin on vielä ainankaan puoleen vuoteen, niin ravintola-ala tulee supistumaan jokatapauksessa.
Muutenkin ihmiset ovat etsineet vaihtoehtoisia tapoja ja varmasti osa todennut ne paremmiksi, kuin ravintolassa syömässä käynti. JNE.

Kun ei kesätapahtumia juurikaan tule olemaan, niin ehkä olisi kesällä paljonkin kysyntää ravintolapalveluille. Tämä tunarihallitus nyt haluaa ajaa nekin konkurssiin.

 

[Jurppii]

Räsäsen Päivi on varmaan ainoita, joka tästäkin tilanteesta nauttii. Saatiin ne helvetin juottolat kiinni ja kohta konkkaan. Voi keskittyä toisaalla vastustamaan ulosmyynnin tai pienpanimoiden toimitusmyynnin helpottamista

Kohdistaminen on vaikeaa ja se kiukuttaa monia joihin se ei kohdistu mutta jos näin jatkuu niin näille baareille ja pubeille pitäisi kyllä saada ihan suoraa tukea kattamaan näiden rajoitusten tappiot.

 

[ATE]

Taitaa Kiina korjata vielä isot potit koko Koronasta.

Kiinasta tulee Norwegianin suuromistaja

Kiinan valtio tulee osakkaaksi omistamansa leasingyhtiö BOC Aviationin kautta.

yle.fi

 

[Salariff]

Jeesus mikä paskaotsikko ja koko "uutinen" taas vaihteeksi. Ne saa siis Norweign osakkeita joku 10%, onpas hurjaa. Varmaan nyt tuplaantuu koko Kiinan bkt.

 

[Euphemos]

Tärkeämmät prosentit ovatkin pelissä pienpanimolakirintamalla:

Olut | Pienpanimoiden etämyynti nytkähti eteenpäin – Hallitus päättää myynnin sallimisesta lopullisesti toukokuun aikana

Jos lakia muutetaan, pienpanimot saisivat myydä ja kuljettaa alle 5,5 alkoholiprosentin alkoholijuomia koteihin.

www.hs.fi

Mikäli tuo 12% raja toteutuisi, se kenties hyödyttäisi myös pienviinitilallisten kaupankäyntiä ynnä sahtimarkkinoita.

 

[dominik]

Jeesus mikä paskaotsikko ja koko "uutinen" taas vaihteeksi. Ne saa siis Norweign osakkeita joku 10%, onpas hurjaa. Varmaan nyt tuplaantuu koko Kiinan bkt.

10% antaa jo vaikutusvaltaa yhtiössä ja se voi olla vasta alkua. Noinhan se kommaripuolue on toiminut ympäri maapalloa. Pikkuhiljaa ostaa kaiken niitä mahdollisesti hyödyttävän pala palalta.

 

[selectamatic]

Trump oli oikeassa kokoajan, ettei kaikkea pidä sulkea. Demokraattien osavaltiot on kusessa. Tulee jenkeissä olemaan kyyti vielä kovaa, kun kesä syksyksi kääntyy ja ihmisillä on rahat lopussa, eikä töitä ole.

 

[selectamatic]

Hertz teki konkurssin.

Maailman toiseksi suurin autovuokraamo Hertz hakeutuu yrityssaneeraukseen

Kyseessä on yksi koronaviruksen merkittävimmistä yritysuhreista tähän mennessä.

www.iltalehti.fi

 

[Janishell]

Hertz teki konkurssin.

Maailman toiseksi suurin autovuokraamo Hertz hakeutuu yrityssaneeraukseen

Kyseessä on yksi koronaviruksen merkittävimmistä yritysuhreista tähän mennessä.

www.iltalehti.fi

Noin paljon firmalla velkaa, niin on kyllä ihan luonnollinen poistuma.

 

[BNo1]

Noi paljon firmalla velkaa, niin on kyllä ihan luonnollinen poistuma.

Se velka on vähän suhteellinen asia, CNN jutusta selviää että Hertz ei omista autojaan vaan liisaa ne. joten jos vuokraaminen ei onnistu niin kulut räjähtää välittömästi silmille. Aikamoisia korttitaloja nämä nykyajan firmat, jos Hertz omistaisi itse autonsa niin se ei olisi näin pahassa kusessa. Joku pavunlaskija on varmaan keksinyt että kun ei sitouteta pääomaa autoihin vaan jälleenvuokrarataan vuokrattuja/liisattuja autoja niin saadaan enemmän voittoa.

Ihmekkään kun firmat itkee talouttaan, kun noin typeriä liikemalleja ovat kehitelleet.

Tämä on ihan samaa kuraa kuin porukka joka on ostanut kämppiä velkaksi niin että kulut katetaan juuri ja juuri Airbnb vuokratuottojen avulla.

 

[hkultala]

Se velka on vähän suhteellinen asia, CNN jutusta selviää että Hertz ei omista autojaan vaan liisaa ne. joten jos vuokraaminen ei onnistu niin kulut räjähtää välittömästi silmille. Aikamoisia korttitaloja nämä nykyajan firmat, jos Hertz omistaisi itse autonsa niin se ei olisi näin pahassa kusessa. Joku pavunlaskija on varmaan keksinyt että kun ei sitouteta pääomaa autoihin vaan jälleenvuokrarataan vuokrattuja/liisattuja autoja niin saadaan enemmän voittoa.

Ihmekkään kun firmat itkee talouttaan, kun noin typeriä liikemalleja ovat kehitelleet.

Tämä on ihan samaa kuraa kuin porukka joka on ostanut kämppiä velkaksi niin että kulut katetaan juuri ja juuri Airbnb vuokratuottojen avulla.

Kun lukee noita Hertzin tilinpäätöksiä niin selviää, että tappiota on tehty jo monta vuotta.

Eli tästä tosiaankaan pelkkä koronavirusta voi syyttää, Korona vaan oli viimeinen naula kusessa olevan firman arkkuun, voittoa tullut viimeksi vuonna 2015.

Mutta tosiaan, se ettei autoja omisteta itse vaan leasataan ne ulkoa kosahti nyt tässä kyllä pahasti Hertzille, leasing-maksut tulee aika kalliiksi idlaaville autoille.

 

[Reisga]

Koronajengin priimus – mitä kuuluu Suomen taloudelle? - Inderes

Bruttokansantuote Q1:llä: euroalue -3,6 % vs. Suomi -0,9 %. Teollisuustuotanto huhtikuussa: euroalue -17,1 % vs. Suomi -2,2 %. Vähittäismyynti huhtikuussa: euroalue -11,7 % vs. Suomi +0,3 %....

www.inderes.fi

Näyttäisi Suomi pärjänneen myös taloudellisesti kohtalaisesti verrokkimaihin verrattuna korona kriisissä

 

[Mastah]

Näyttäisi Suomi pärjänneen myös taloudellisesti kohtalaisesti verrokkimaihin verrattuna korona kriisissä

Verran hyvät luvut, mutta muistetaan, että Koronavirus alkoi vaikuttamaan ihmisten käyttäytymiseen kunnolla ehkä vasta maaliskuun puolivälissä, eli noissa luvuissa korkeintaan 1/6 "Suomi-kiinni" aikaa. Veikkaan, että Suomen luvut muuhun Eurooppaan verrattuna hyviä vielä Q2:llakin, mutta taloudellinen isku osunee tänne jälkijättöisesti teollisuuden rakenteestamme johtuen. Tilauskannan lasku näkyy toteumaluvuissa vasta ehkä loppuvuodesta: Teollisuuden tilaukset

Joku Sanna Marin tuskin edes ymmärtää mikä on saatujen tilausten ja myynnin ero, eli eiköhän tämä tulos anna vihreää valoa etupainotteiselle velanotolle (Ja ihmetellään sitten 2021, kun velkaa tarttisi ottaa vieläkin enemmän).

Vähittäiskauppa taas voi näyttää jonkin aikaakin ihan hyvälle, koska porukalta on säästynyt ulkomaan matkailulta rahaa.

 

[Reisga]

Nordean Koronamittari: Kulutus jatkaa voimakasta nousuaan – käteisnostot palautumassa voimakkaan pudotuksen jälkeen

Nordean Koronamittari: Kulutus jatkaa voimakasta nousuaan – käteisnostot palautumassa voimakkaan pudotuksen jälkeen

www.nordea.com

Tässä uudempaa dataa, kulutus hyvällä tasolla ja jotkut alat (tee-se-itse)on 30% korkeammalla vuodentakaiseen ajankohtaan verrattuna

 

[Tlapio]

Miltä kuulostaa tuplattu kotitalousvähennys tai 200 euron palveluseteli kaikille?

STTK ehdottaa että yritykset palkkaisivat lomautettuja ja irtisanottuja osa-aikatöihin ja valtio maksaisi osan palkkakuluista.
STTK:n ehdotus on 200 euron palveluseteli, jonka valtio lähettäisi jokaiselle kotiin ja joka pitäisi käyttää kolmen kuukauden aikana kotimaisille palvelualoille. Seteli maksaisi yli miljardi euroa

Akava haluaa – Kotitalousvähennystä pitäisi korottaa huomattavasti, usealla tuhannella eurolla, ja lisäksi sitä prosenttimäärää, mitä siitä saa edukseen, niin sitä pitäisi korottaa.

– Tähän pitäisi saada ryhtiliike. Konkreettinen keino voisi olla maahanmuuttotavoite. Työ- ja opiskeluperäisen maahanmuuton tavoite voisi olla 30 000 ihmistä vuodessa.

Keskuskauppakamari toivoo kolmen vuoden paikallisen sopimisen kokeilua, jonka perälaudan määrittää työehtosopimus.

Kolmanneksi kyseinen taho ehdottaa Suomelle "sisäistä devalvaatiota".

Kovia keinoja ehdotetaan ja valtion rahalla työllistämistä.

 

[Jan11]

Miltä kuulostaa tuplattu kotitalousvähennys tai 200 euron palveluseteli kaikille?

STTK ehdottaa että yritykset palkkaisivat lomautettuja ja irtisanottuja osa-aikatöihin ja valtio maksaisi osan palkkakuluista.
STTK:n ehdotus on 200 euron palveluseteli, jonka valtio lähettäisi jokaiselle kotiin ja joka pitäisi käyttää kolmen kuukauden aikana kotimaisille palvelualoille. Seteli maksaisi yli miljardi euroa

Akava haluaa – Kotitalousvähennystä pitäisi korottaa huomattavasti, usealla tuhannella eurolla, ja lisäksi sitä prosenttimäärää, mitä siitä saa edukseen, niin sitä pitäisi korottaa.

– Tähän pitäisi saada ryhtiliike. Konkreettinen keino voisi olla maahanmuuttotavoite. Työ- ja opiskeluperäisen maahanmuuton tavoite voisi olla 30 000 ihmistä vuodessa.

Keskuskauppakamari toivoo kolmen vuoden paikallisen sopimisen kokeilua, jonka perälaudan määrittää työehtosopimus.

Kolmanneksi kyseinen taho ehdottaa Suomelle "sisäistä devalvaatiota".

Kovia keinoja ehdotetaan ja valtion rahalla työllistämistä.

Palveluseteli olisi tasapuolinen. Myös pienituloisimmat pystyisivät käyttämään sen. Jos se kohdennettaisiin oikeisiin palveluihin, se työllistäisi ja kertautuisi. Myös suurituloiselle varmaan kelpaisi, mutta... lisäisikö se heidän palvelujen käyttöä? Ei välttämättä, kunhan maksaisivat jonkun kerran sillä palvelusetelillä.

Kotitalousvähennys sopii palkkahaitarin keski- ja yläpäässä oleville akavalaisille toki.
Mutta pari tonnia tai alle tienaavat eivät siitä pääse juuri hyötymään (koska niin vähän maksettavaa veroa). Vähiten tienaavat, eli työttömät ja opiskelijat ei ollenkaan.
(disclaimer: olen itsekin akavalainen)

Sisäinen devalvaatio tehtiin jo (KIKY). En haluaisi toista. Keskuskauppakamari haluaisi varmasti uuden joka hallituskausi.

Paikallinen sopiminen olisi varmaan joillakin aloilla ok tuoda laajemmaksi. Monilla aloilla kuitenkin paikallinen sopiminen on jo nykyisin varsin mahdollista; niillä se onkin koodisana, jolla pyritään teettämään lisätyötä ilman ylityökorvauksia ja alittamaan työehtosopimusten minimejä.

 

[djtob]

Sisäisellä devalvaatiolla aiheutetaan vaan se, että ostovoima kutistuu enemmän. Siinä esim. lainakulut pysyy ennallaan ja muut pakolliset menot. Sisäisellä devalvaatiolla ei todellakaan edistetä yhtään mitään kulutusta.

Harmi vaan, että tyhmyrin blogia ei enää ole ja se oli vielä viime vuonna luettavissa. Siellä oli paljon juttua siitä sisäisen- ja ulkoisen devalvaation eroista sekä talouteen liittyvistä hyvistä huomioista esimerkkeineen.

Paikallinen sopimus olisi ihan hyvä, jos vain ensiksi lakkautetaan kokonaan ne typerät karenssit. Kenen tai mistä ne karenssit on kehittäneet. Jos huomataan työpaikan tekevän räikeitä väärinkäytöksiä, niin siitä pitää pystyä irtisanoutumaan ilman mitään karenssia. Näin sitten viranomaiset havaitsevat, että jossakin on sellaisia firmoja, joissa on turhan paljon irtisanoutumisia ja voivat mennä tutkimaan, että missä on vikaa.

 

[Tlapio]

Saksassa alv laskee ja siitä syttyi hintasota: Volkswagen pudottaa autojen hintaa 16 % koko kesäksi

Saksan parlamentti siunasi elvytyspaketin. Valtiontalouden tarkastusviraston moittii velkarahoitusta.

www.tekniikkatalous.fi

Esimerkiksi autonvalmistaja Volkswagen aikoo pudottaa bensiini- ja dieselautojen hintoja 16 prosenttia koko kesän ajaksi. Näin kuluttaja ei maksa arvonlisäveroa lainkaan. Käytännössä kuluttaja saa näin keskihintaisen 35 000 euron auton ostoon noin 5 000 euron hankintatuen.

Suomessa hallitus ei ole saanut mitään aikaiseksi elvytyksen osalta. Mielestäni pitäisi jo tehdä asioita.
Eiku onhan bensavero on nostettu.

Muutos polttoaineverotuksessa astuu pian voimaan – Tällainen lisälasku autoilijoille napsahtaa

Liikennepolttonesteiden, kuten moottoribensiinin, dieselöljyn ja niitä korvaavien biopolttoaineiden valmisteveron korotukset astuvat pian voimaan.

www.kauppalehti.fi

Lisäisin tähän vielä että Suomessakin olisi vaikka laskettu ALV nollaan heinä ja elokuun ajaksi ni olisi buustannu taloutta roimasti.

 

[Tlapio]

Kansanedustaja tyrmistyi: Nyt vielä kiristetään verotusta | Verkkouutiset

Kansanedustaja tyrmistyi: Nyt vielä kiristetään verotusta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Muualla elvytetän mut Suomessa kiristetetään vaan lisää veroja. No hallitus lomailee nyt ei pysty mitään tekemään.

 

[Jan11]

Saksassa alv laskee ja siitä syttyi hintasota: Volkswagen pudottaa autojen hintaa 16 % koko kesäksi

Saksan parlamentti siunasi elvytyspaketin. Valtiontalouden tarkastusviraston moittii velkarahoitusta.

www.tekniikkatalous.fi

Esimerkiksi autonvalmistaja Volkswagen aikoo pudottaa bensiini- ja dieselautojen hintoja 16 prosenttia koko kesän ajaksi. Näin kuluttaja ei maksa arvonlisäveroa lainkaan. Käytännössä kuluttaja saa näin keskihintaisen 35 000 euron auton ostoon noin 5 000 euron hankintatuen.

Suomessa hallitus ei ole saanut mitään aikaiseksi elvytyksen osalta. Mielestäni pitäisi jo tehdä asioita.
Eiku onhan bensavero on nostettu.

Muutos polttoaineverotuksessa astuu pian voimaan – Tällainen lisälasku autoilijoille napsahtaa

Liikennepolttonesteiden, kuten moottoribensiinin, dieselöljyn ja niitä korvaavien biopolttoaineiden valmisteveron korotukset astuvat pian voimaan.

www.kauppalehti.fi

Lisäisin tähän vielä että Suomessakin olisi vaikka laskettu ALV nollaan heinä ja elokuun ajaksi ni olisi buustannu taloutta roimasti.

Suomihan joka tapauksessa pysähtyy heinäkuuksi ja sitten eurooppa elokuuksi.
Koronan vuoksi toki kotimaan kulutus lienee perusheinäkuuta isompi nyt anyway, ainakin pankkien tilitapahtumaseurannat on sellaista raportoineet jo kesäkuultakin.

Elvytys pitää saada sitten kunnolla käyntiin syksyllä ja talvella.

 

[cman]

@Centteri ja @kekkeruusi

Varsinkin Kekeruusin kannattaa huomata, että konkurssien määrä vuodelle 2020 (tammi-toukokuu) on korkea koska konkursseja tapahtui paljon tammi- ja helmikuussa. Maalis-, huhti- ja toukokuussa konkursseja on vähemmän kuin viime vuonna. Ts. konkursseja tapahui silloin paljon kun korona-rajoitukset eivät olleet edes kunnolla päällä. Eli mistään suuresta noususta on melko turha puhua. EDIT: Ainakaan vielä

	2019	2020
Tammikuu	249 kpl.	296 kpl.
Helmikuu	208 kpl.	267 kpl.
Maaliskuu	222 kpl.	216 kpl.
Huhtikuu	231 kpl.	215 kpl.
Toukokuu	216 kpl.	194 kpl.
Yhteensä	1126 kpl.	1188 kpl.

Lähde:

Findikaattori-palvelun ylläpito keskeytetty

Tilastokeskus on keskeyttänyt toistaiseksi teknisesti vanhentuneen ja saavutettavuudeltaan puutteellisen Findikaattori-palvelun ylläpidon. Mistä käytetyimmät tiedot löytyvät nyt?

findikaattori.fi

 

[Centteri]

@Centteri ja @kekkeruusi

Varsinkin Kekeruusin kannattaa huomata, että konkurssien määrä vuodelle 2020 (tammi-toukokuu) on korkea koska konkursseja tapahtui paljon tammi- ja helmikuussa. Maalis-, huhti- ja toukokuussa konkursseja on vähemmän kuin viime vuonna. Ts. konkursseja tapahui silloin paljon kun korona-rajoitukset eivät olleet edes kunnolla päällä. Eli mistään suuresta noususta on melko turha puhua.

	2019	2020
Tammikuu	249 kpl.	296 kpl.
Helmikuu	208 kpl.	267 kpl.
Maaliskuu	222 kpl.	216 kpl.
Huhtikuu	231 kpl.	215 kpl.
Toukokuu	216 kpl.	194 kpl.

Lähde:

Findikaattori-palvelun ylläpito keskeytetty

Tilastokeskus on keskeyttänyt toistaiseksi teknisesti vanhentuneen ja saavutettavuudeltaan puutteellisen Findikaattori-palvelun ylläpidon. Mistä käytetyimmät tiedot löytyvät nyt?

findikaattori.fi

Juurikin näin. Kiitos vielä tarkennuksesta.

 

[dominik]

New Yorkissa 80% ravintoloista ei ollut varaa maksaa kesäkuun vuokria. Jenkeissä tulee jälki olemaan rumaa.

ZeroHedge

ZeroHedge - On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero

www.zerohedge.com