Koronapandemian talousvaikutukset ja politiikkakeskustelu

[cman]

New Yorkissa 80% ravintoloista ei ollut varaa maksaa kesäkuun vuokria. Jenkeissä tulee jälki olemaan rumaa.

ZeroHedge

ZeroHedge - On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero

www.zerohedge.com

Kyselyn mukaan 80% ravintoloista eivät maksaneet KOKO vuokraa. 90% (siis näistä 80%:sta) maksoivat vuokrastaan puolet tai vähemmän. 30% kyselyyn vastanneista eivät maksaneet mitään.

60% vastanneiden vuokranantajista eivät ole tulleet mitenkään vastaan vuokrissa ja 10% ovat pystyneet neuvottelemaan vuokranpienenyksistä.

 

[Salariff]

------

 

[Zigh]

Ja sinustako ~3 kk ei ole lyhyt jakso?

Jos vertaillaan kahta yhtä pitkää jaksoa toisiinsa, niin mitä ihmeen väliä sillä jakson pituudella on? Voit laskea vaikka mitä se kasvu on yhdessä päivässä tai tunnissa niin huomaat että oho, prosenttiluku ei muutu mihinkään.

Tammi-toukokuu on muuten 5kk.

 

[Paapaa]

Tää on taloudelle niin suuri isku että tätä ei voida jättää korjaamaan itse itseään.
Tämä ei ole mikään finanssikriisi vaan aivan käsittämätön katastrofi.

Tällä hetkellä kun katselen päivän tulosjulkistuksia ja pörssin yleistä toipumista, niin tämä arvio ei näytä pitäneen lainkaan paikkaansa. Esim. KONE julkaisia odotuksia paremman tuloksen ja perään positiivisen tulosvaroituksen. Orion ylitti odotukset todella voimakkaasti niin liikevaihdon kuin -voiton osalta. Keskon, Tikkurilan tilanne myös on ollut yllättävän positiivine. Nordean luottotappiot olivat pettymys, mutta koko vuoden tilanne näyttää ihan asialliselta, Cargotec ylitti roimasti odotukset ja liikevoitto laski vain 33% (kun odotettiin lähes nollatulosta).

(Ja oma salkkuni taitaa olla ATH-lukemissa.)

Korona voi vielä yllättää, mutta 2. kvartaali ei tuonut mitään kamalaa taloudellista katastrofia ja pörssistä asian voi nyt jokainen todeta.

 

[Tlapio]

Kommentti: EKP avasi yöllä rahahanat – nyt valtioiden on tehtävä sama ja vähän äkkiä

EKP:n viimeöinen pandemiapaketti takaa eurovaltioiden rahoituksen. Nyt valtioiden on avattava omat rahahanansa ja äkkiä ennen kuin koronakriisi kaataa talouden ja työpaikat, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.

www.is.fi

Hyvä että pörssi on pidetty pystyssä.

Lomautuskatsaus, huhtikuu 2020: Lomautukset rajussa nousussa - AkavaWorks

Koronaviruksen lamaannuttava isku talouteen näkyy nyt selvästi. Työntekijöiden lomautukset ovat nousseet historiallisen jyrkästi.

akavaworks.fi

Osa noista on päässy jo takas töihin mut osa saanu kenkää kun ei ole töitä.

 

[Mikkos]

Tällä hetkellä kun katselen päivän tulosjulkistuksia ja pörssin yleistä toipumista, niin tämä arvio ei näytä pitäneen lainkaan paikkaansa. Esim. KONE julkaisia odotuksia paremman tuloksen ja perään positiivisen tulosvaroituksen. Orion ylitti odotukset todella voimakkaasti niin liikevaihdon kuin -voiton osalta. Keskon, Tikkurilan tilanne myös on ollut yllättävän positiivine. Nordean luottotappiot olivat pettymys, mutta koko vuoden tilanne näyttää ihan asialliselta, Cargotec ylitti roimasti odotukset ja liikevoitto laski vain 33% (kun odotettiin lähes nollatulosta).

(Ja oma salkkuni taitaa olla ATH-lukemissa.)

Korona voi vielä yllättää, mutta 2. kvartaali ei tuonut mitään kamalaa taloudellista katastrofia ja pörssistä asian voi nyt jokainen todeta.

Nyt ku taas tarkemmin luin omaa tekstiä niin tarkoitus oli sanoa että tää kriisi ei ole finanssikriisi vaan katastrofi. Pörssi toipuu aina, sehän on selvä. Katastrofi tää on ihmiskunnalle ja pienille ihmisille. Suurilla ei ole tälläisissä mitään hätää, niihin keksitään aina rahoitukset.

Ja niinkuin sanoin niin tätä ei jätetty markkinoiden itsensä korjattavaksi vaan sorvattiin tukipaketteja.

 

[Centteri]

Nyt ku taas tarkemmin luin omaa tekstiä niin tarkoitus oli sanoa että tää kriisi ei ole finanssikriisi vaan katastrofi. Pörssi toipuu aina, sehän on selvä. Katastrofi tää on ihmiskunnalle ja pienille ihmisille. Suurilla ei ole tälläisissä mitään hätää, niihin keksitään aina rahoitukset.

Ja niinkuin sanoin niin tätä ei jätetty markkinoiden itsensä korjattavaksi vaan sorvattiin tukipaketteja.

Toisaalta vain murto-osa käytti hyväksi tukipaketteja. Niistä taisi iso osa olla lainaa, ei varsinaista tukea.

 

[Paapaa]

Ja niinkuin sanoin niin tätä ei jätetty markkinoiden itsensä korjattavaksi vaan sorvattiin tukipaketteja.

Vähän niin kuin tämä:

Hallitus varasi koronakriisin runtelemille yrityksille tarkoitettuun kustannustukeen vuoden neljännessä lisätalousarviossa 300 miljoonaa euroa. Toistaiseksi tukea on myönnetty vasta 4,5 miljoonaa euroa.

Yritystuet | Yritysten uutta koronatukea on haettu ”yllättävän” vähän: Tukea on myönnetty vasta alle 5 miljoonaa euroa, vaikka jaossa on 300 miljoonaa euroa

Valtiokonttori on toistaiseksi hylännyt valtaosan yritysten hakemuksista, koska tuen saamisen edellytykset eivät ole täyttyneet. Haku alkoi viime viikolla ja päättyy elokuun lopussa.

www.hs.fi

Siis 4,5M euroa. Eli käytännössä yrityksiä ei tuosta varauksesta ole tuettu lainkaan.

 

[JCSH]

Toi jenkkien prosentti on kyllä jäätävä!
Siihen varmaan saadaan lähipäivinä lisävaloitusta, mutta kuulostaa uskomattomalta.

Jotenkin tuntuisi siltä, että luvut ei täsmää.
Tai sitten koronan varjolla on poksauteltu taloudessa kuplia ihan talkoomeiningillä...

Noin 70% jenkkien taloudesta on yksityistä kulutusta. Joten kun ravintolat ja kaupat ovat kiinni ja/tai väki muuten vaan pysyy kotioloissa niin ei mikään ihme että se talous ottaa noin ankarasti hittiä.

 

[lunkwill]

Noin 70% jenkkien taloudesta on yksityistä kulutusta. Joten kun ravintolat ja kaupat ovat kiinni ja/tai väki muuten vaan pysyy kotioloissa niin ei mikään ihme että se talous ottaa noin ankarasti hittiä.

En oo edes rekisteröinyt, että siellä oltaisiin himmailtu paljon.
Jos on, niin toki se selittää asioita.
Rajut luvut silti.

 

[JCSH]

En oo edes rekisteröinyt, että siellä oltaisiin himmailtu paljon.
Jos on, niin toki se selittää asioita.
Rajut luvut silti.

Siis Jenkeissähän on useissa osavaltioissa, mukaan lukien New York ja Kalifornia, vedetty jarrusta kovempaa kuin monessa isossa Euroopan maassa.

 

[lunkwill]

Siis Jenkeissähän on useissa osavaltioissa, mukaan lukien New York ja Kalifornia, vedetty jarrusta kovempaa kuin monessa isossa Euroopan maassa.

Varmaan jo väestön tiheys aiheuttaa erilaisia reaktioita, kuin täällä kotosuomessa. Mutta, kovat on tulokset.

 

[sono-thermism]

USA:n Q2 BKT meni alas -32.9%, enemmän kuin koskaan ennen (Q1 oli -5%):

Q2 GDP: US economy contracted by worst-ever 32.9% in Q2, crushed by coronavirus lockdowns

The Q2 GDP report captured the period from April through June, when the coronavirus pandemic forced business closures and disrupted daily activity.

finance.yahoo.com

 

[Paapaa]

Ruotsin BKT supistui odotettua enemmän, 8,2% vuoden takaiseen verrattuna. Tai 8,6% edelliseen kvartaaliin verrattuna. Ainakin oletus on, että Suomen bkt olisi supistunut jopa tuota vähemmän, mikä asettaa Ruotsin valitseman strategian uuteen valoon. Toki talouteen vaikuttaa miljoona muutakin asiaa, joten suora vertailu on mahdotonta. Mutta kuitenkin, koronarajoitusten vaikutus ei ehkä ole ihan niin massiivinen tilanteessa, jossa joka tapauksessa globaali talous sakkaa.

RUOTSIN odotettua suurempi pudotus tarkoittaa sitä, että Suomen bruttokansantuote saattoi pienentyä koronakevään aikana jopa Ruotsia vähemmän.

”Tällä hetkellä pikaennakkotietojen valossa näyttää, että Suomen bkt sukeltaisi Ruotsia vähemmän toisella neljänneksellä”, Handelsbankenin pääekonomisti Timo Hirvonen arvioi.

Ruotsi | Ruotsin talous supistui peräti 8,6 prosenttia: ”Näyttää, että Suomen bkt sukeltaisi Ruotsia vähemmän”

Ruotsin taloutta on seurattu tiiviisti, koska maan linja koronaviruksen vastatoimissa on poikennut Euroopan maiden valtavirrasta.

www.hs.fi

 

[Tatuks]

Tulee kyllä aiheuttamaan taloudessa sellaista myllerrystä tulevina vuosina että voi ihan hyvin jäädä korona kakkoseksi negatiivisissa vaikutuksissa. Noh, toivottavasti ollaan oikeassa.

 

[Jan11]

Ruotsin BKT supistui odotettua enemmän, 8,2% vuoden takaiseen verrattuna. Tai 8,6% edelliseen kvartaaliin verrattuna. Ainakin oletus on, että Suomen bkt olisi supistunut jopa tuota vähemmän, mikä asettaa Ruotsin valitseman strategian uuteen valoon. Toki talouteen vaikuttaa miljoona muutakin asiaa, joten suora vertailu on mahdotonta. Mutta kuitenkin, koronarajoitusten vaikutus ei ehkä ole ihan niin massiivinen tilanteessa, jossa joka tapauksessa globaali talous sakkaa.

Ruotsi | Ruotsin talous supistui peräti 8,6 prosenttia: ”Näyttää, että Suomen bkt sukeltaisi Ruotsia vähemmän”

Ruotsin taloutta on seurattu tiiviisti, koska maan linja koronaviruksen vastatoimissa on poikennut Euroopan maiden valtavirrasta.

www.hs.fi

Tuossa on se puoli, ettei meille ole mikään hyvä uutinen milloinkaan se, että tärkeimpien vientimaiden talous supistuu NYT meitä enemmän. Sillä se näkyy sitten hyvinkin nopeasti tulevaisuudessa (kvartaali tai kaksi myöhemmin) siellä tilauskirjoissa rumasti.

 

[Jumputin]

Aivan höpö höpöä, Suomen BKT supistui huomattavasti vähemmän kuin Ruotsin (-5% vs -9% YTD).

Ruotsia pitäisi verrata Suomeen ja Tanskaan tässä tapauksessa eikä verrata Euroopan keskiarvoon ja keksiä siitä, että Suomi olisi Euroopan keskitasoa. Meidän "lock down":han oli ravintolasulkua lukuunottamatta käytännössä sama. Lyhyellä tähtäimellä Suomen taloudellinen osuma on ollut pienempi eli Ruotsissa ei ole saavutettu yhtään mitään muuta kuin iso läjä kuolleita, kun tautia yritettiin tahallisesti ajaa läpi väestön (ja epäonnistuttiin siinäkin).

Tutkimuksessa lähinnä arvioitiin Ruotsin nykyisen strategian vaikutusta vs. jos olisivat lähteneet tiukemalle linjalle. Tiukemalla linjalla pudotus analyysin mukaan olisi ollut Ruotsissa nykyistä suurempi.

 

[Jumputin]

Tässä vielä relevantti uutinen yo. aiheesta:

Kansantalous | Suomen talous supistui toisella vuosineljänneksellä hämmästyttävän vähän: ”Jopa liian hyvää ollakseen totta”

Talouden supistuminen oli Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan Suomessa selvästi vähäisempää kuin muissa maissa. Tiedot voivat tarkentua olennaisesti myöhemmin.

www.hs.fi

Yleensä itseäni pelottaa silloin, kun puhutaan Suomen taloudella menevän paremmin kuin muaalla Euroopassa. Se tarkoittaa sitä, että Suomen talous reagoi jälkijättöisesti ja myös voi tarkoittaa sitä, että elpyy jälkijättöisesi ja hitaammin, kuten kävi edellisessä kriisissä.

 

[Janishell]

Korona vaikutti Suomeen sen takia vähän, koska meidän maa ei nojaudu niin paljon turismiin kuin muut maat.

Suomalaisille on vain haittaa jos Suomalaiset lähtevät turisteina muihin maihin, koska Suomalaisten rahat menee siinä mukana ulkomaille.

 

[Jurppii]

Ruotsin talouden sanotaan säästäneen kymmenenkin miljardia euroa lepsujen koronatoimenpiteiden seurauksena. Joku noheva voisi laskea noita laatupainotteisia elinvuosia käyttäen että mennäänkö tuossa voitolla vai tappiolla. Suomessa käytetty arvo oli muistaakseni jossain 40000-50000 euron luokassa per vuosi. Tuollahan siis arvioidaan esimerkiksi liikenneturvallisuuteen ja terveydenhoitoon panostamisessa, että onko käytetty raha suhteessa pelastettuun ihmiselämään.

Koronavirus | Brittianalyysi: Ruotsin virusstrategia toi lähes kymmenen miljardin euron säästön, mutta se on saavutettu ihmishenkien kustannuksella

Maan talous on supistumassa odotettua vähemmän, toteavat Reutersin haastattelemat ekonomistit.

www.hs.fi

edit: nopealla laskulla kuollutta kohti säästöä 1.75 miljoonaa euroa eli keskimääräiseltä kuolleelta tuon pitäisi tarkoittaa ainakin 35 menetettyä "laadukasta" elinvuotta, jotta Suomessa oltaisiin suoriltaan valmiit panostamaan ihmishenkien säilyttämiseen tuo summa. Toki tässä tilanteessa luvut sumentuu aika huolella.

 

[SampoTexaa]

Kylläpäs alkoi taas naurattaa kun luin kuinka ministerit itkee jostain kelan porsaanreiästä. Samaan aikaan olisi pikkaisen isompiakin ongelmia Suomen taloudessa hoidettavana.

 

[Jurppii]

Suomen talous ilmeisesti selvinnyt yllättävän hyvin: HS-analyysi | Suomi näyttää nousevan Euroopan-mestariksi koronataantuman torjunnassa – Miten tässä näin hyvin kävi?

Yleensähän se on syklisessä taloudessa Suomi raskaine teollisuuksineen, joka ottaa ensimmäisenä osumaa ja toipuu hitaimmin.

Mielenkiinnolla seuraan Uuden-Seelannin talouslukuja. Vaalejakin lykätään jo, mikä varmasti saa opposition riemuihinsa...

 

[JCSH]

Suomen talous ilmeisesti selvinnyt yllättävän hyvin: HS-analyysi | Suomi näyttää nousevan Euroopan-mestariksi koronataantuman torjunnassa – Miten tässä näin hyvin kävi?

Yleensähän se on syklisessä taloudessa Suomi raskaine teollisuuksineen, joka ottaa ensimmäisenä osumaa ja toipuu hitaimmin.

Mielenkiinnolla seuraan Uuden-Seelannin talouslukuja. Vaalejakin lykätään jo, mikä varmasti saa opposition riemuihinsa...

Käsittääkseni oppositio halusi tuota. Tuskin niitä olisi siirretty pelkästään hallituspuolueiden toimesta.
*edit*

New Zealand: Jacinda Ardern delays election over coronavirus fears

Jacinda Ardern has postponed September's election until October following new coronavirus cases.

www.bbc.com

The opposition National Party has argued the election should be delayed as restrictions on campaigning mean Ms Ardern had an unfair advantage.

 

[Jurppii]

Käsittääkseni oppositio halusi tuota. Tuskin niitä olisi siirretty pelkästään hallituspuolueiden toimesta.
*edit*

New Zealand: Jacinda Ardern delays election over coronavirus fears

Jacinda Ardern has postponed September's election until October following new coronavirus cases.

www.bbc.com

Ah, näin päin. Ihmettelin mikä se opposition mutristelun syy oli mutta se oli siis se, että Ardern ei suostu siirtämään enää lokakuuta kauemmas, oli tilanne mikä vaan.

 

[Jurppii]

Voisko @Juha Kokkonen muuttaa otsikon vaikka "Poliitiikkaan ja talouteen liittyvä koronaviruskeskustelu"? Ei viitsi avata taas uutta ketjua eikä näitä viitsi YK:llekaan laittaa.

Jotenkin ei yllätä, että mallimaassa Uudessa-Seelannissakin on ihan täysi poliitikkojen syyttely lepsuilusta ja virheistä käynnissä (ja jopa siitä, ettei ole tuutattu kunnon propagandaa). Myös se paljon hehkutettu "voi elää normaalisti" onkin jälkiviisasteluna nyt virhe:

Our Gross National Smugness dented

Labour shot up in the polls during the first lockdown, but there may be fertile ground for National the second time around.

www.newsroom.co.nz

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaivohuoneen pomo valittaa, että myynnistä on kadonnut 90% sen jälkeen kun korona-tapauksesta uutisoitiin:

Kaivohuoneen pomolta kova vetoomus lehdille: Uutisoikaa nyt tämäkin, ettei mun tarvitse lomauttaa väkeäni! - Hymy

Muun muassa Kaivohuonetta luotsaava toimitusjohtaja Antti Raunio on kirjoittanut lehtien päätoimittajille avoimen kirjeen. Se kuuluu lyhykäisy…

hymy.fi

Olihan siellä kyllä ihmisen murhakin tässä taannoin... Sekin voi vaikuttaa asiakkaiden mielikuviin paikasta.

Anyway, eletään sellaisia aikoja, että vaikea kokea mitään sympatiaa sille, että jonkun koronalinkokeskuksen bisnekset ei oikein vedä. Olisivat tyytyväisiä, että saavat yleensä pitää ovet auki. Nekin ajat voi olla lähellä, ettei enää saa pitää ovia auki ja olisi varmaan syytäkin olla lähellä...

 

[Jurppii]

Kaivohuoneen pomo valittaa, että myynnistä on kadonnut 90% sen jälkeen kun korona-tapauksesta uutisoitiin:

Kaivohuoneen pomolta kova vetoomus lehdille: Uutisoikaa nyt tämäkin, ettei mun tarvitse lomauttaa väkeäni! - Hymy

Muun muassa Kaivohuonetta luotsaava toimitusjohtaja Antti Raunio on kirjoittanut lehtien päätoimittajille avoimen kirjeen. Se kuuluu lyhykäisy…

hymy.fi

Olihan siellä kyllä ihmisen murhakin tässä taannoin... Sekin voi vaikuttaa asiakkaiden mielikuviin paikasta.

Anyway, eletään sellaisia aikoja, että vaikea kokea mitään sympatiaa sille, että jonkun koronalinkokeskuksen bisnekset ei oikein vedä. Olisivat tyytyväisiä, että saavat yleensä pitää ovet auki. Nekin ajat voi olla lähellä, ettei enää saa pitää ovia auki ja olisi varmaan syytäkin olla lähellä...

Tuliko siitä yhtään todettua tartuntaa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuliko siitä yhtään todettua tartuntaa?

Kukapa sitä tietää..

 

[Jurppii]

Kukapa sitä tietää..

Uutisen luettuani:

Nyt tästä tapahtumasta on kulunut kuitenkin yli kaksi viikkoa ja muita tartuntoja liittyen kyseiseen ravintolaan ei ole löytynyt

Ei yhtään todettua tartuntaa samaan aikaan kun Suomessa noin muuten tulee se about 20 per vuorokausi. En ehkä kutsuisi paikkaa koronalinkokeskukseksi ja yrittäjää sympatiaa ansaitsemattomaksi jos siellä todennäköisemmin tulee pahoinpidellyksi hengiltä kuin saa tartunnan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei yhtään todettua tartuntaa samaan aikaan kun Suomessa noin muuten tulee se about 20 per vuorokausi. En ehkä kutsuisi paikkaa koronalinkokeskukseksi ja yrittäjää sympatiaa ansaitsemattomaksi jos siellä todennäköisemmin tulee pahoinpidellyksi hengiltä kuin saa tartunnan.

Todetut tartunnat on yksi asia ja piilevät tartunnat on sitten vielä kokonaan toinen asia.

Anyway, ei ole mikään suuri salaisuus, että yökerhot ovat koronan kannalta hankalia paikkoja, ja jos Suomessa ei suuremmin olekaan yöelämässä linkoiltu sitten kevättalven hiihtokeskuslinkojen, niin se on sitten ihan onnestakin kiinni eikä siitä että riski tuollaiseen linkoiluun olisi sinänsä olematon.

Ai niin, ja olihan Vaasassa juuri se kuppilapäällikkö, joka linkoili asiakkaisiinsa kohti. Siitä taitaa vielä jury olla ulkona, että moniko sai tartunnan.

 

[Jurppii]

Todetut tartunnat on yksi asia ja piilevät tartunnat on sitten vielä kokonaan toinen asia.

Anyway, ei ole mikään suuri salaisuus, että yökerhot ovat koronan kannalta hankalia paikkoja, ja jos Suomessa ei suuremmin olekaan yöelämässä linkoiltu sitten kevättalven hiihtokeskuslinkojen, niin se on sitten ihan onnestakin kiinni eikä siitä että riski tuollaiseen linkoiluun olisi sinänsä olematon.

Ai niin, ja olihan Vaasassa juuri se kuppilapäällikkö, joka linkoili asiakkaisiinsa kohti. Siitä taitaa vielä jury olla ulkona, että moniko sai tartunnan.

Yhtä moni kuin Kotkassa? 0?

 

[Tlapio]

Tilastokeskus: Työttömiä oli 47 000 enemmän kuin viime vuoden heinäkuussa

Työttömyysaste oli heinäkuussa 7,7 prosenttia, kun se vuotta aiemmin oli 6,0 prosenttia.

yle.fi

Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työllisiä oli tämän vuoden heinäkuussa 50 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työttömiä oli 47 000 enemmän kuin vuoden 2019 heinäkuussa. Työllisyysasteen trendiluku oli 71,9 prosenttia ja työttömyysasteen trendiluku 7,0 prosentti


Jos ei olis laitettu baareja kiinni niiku jotkut keväällä huusi niin työttömiä olis vähemmän

 

[Jurppii]

Tilastokeskus: Työttömiä oli 47 000 enemmän kuin viime vuoden heinäkuussa

Työttömyysaste oli heinäkuussa 7,7 prosenttia, kun se vuotta aiemmin oli 6,0 prosenttia.

yle.fi

Tilastokeskuksen työvoimatutkimuksen mukaan työllisiä oli tämän vuoden heinäkuussa 50 000 vähemmän kuin vuosi sitten. Työttömiä oli 47 000 enemmän kuin vuoden 2019 heinäkuussa. Työllisyysasteen trendiluku oli 71,9 prosenttia ja työttömyysasteen trendiluku 7,0 prosentti


Jos ei olis laitettu baareja kiinni niiku jotkut keväällä huusi niin työttömiä olis vähemmän

Seuraavaksi osuu Lapin turismiin.

 

[Tlapio]

Seuraavaksi osuu Lapin turismiin.

Kyllä sinne typeryksiä tulee talvella menemään, se voi kyllä olla ettei tarpeeksi niin kuin aikaisempina talvina.

 

[Jurppii]

Kyllä sinne typeryksiä tulee talvella menemään, se voi kyllä olla ettei tarpeeksi niin kuin aikaisempina talvina.

Ei paljoa taida lohduttaa kun rahan tuo ulkomaiset, jotka tapaa tulla pakettimatkoilla ja charter-lennoilla. Jotain "kuplalomailua" on mietitty mutta käytännössä se pelastaa ihan jonkun satunnaisen yrittäjän korkeintaan.

 

[hkultala]

Ei paljoa taida lohduttaa kun rahan tuo ulkomaiset, jotka tapaa tulla pakettimatkoilla ja charter-lennoilla. Jotain "kuplalomailua" on mietitty mutta käytännössä se pelastaa ihan jonkun satunnaisen yrittäjän korkeintaan.

Jotakin lähdettä tälle "rahan tuo ulkomaiset"-väitteelle?

Mitä on tullut seurailtua sitä mitä kieliä hiihtohisseissä ja latukahviloissa kuulee puhuttavan, niin ulkomaisten osuus on yleensä ollut aika pieni, vaikka ulkomaiset ovat keskimäärin suomalaisia puheliaampia


Ja ensi talvena, jos suomalaisille ulkomaille lomamatkalle lähteminen on edelleen Koronan takia vaarallista, voi Lappi vetää puoleensa jopa normaalia enemmän turisteja Etelä-Suomesta.

Ensi talvi on ensimmäinen talvi jolloin esim itse harkitsen lähteväni kahteen kertaan Lappiin hiihtämään (Kun tiedän, että Koronan takia en ole menossa kanarialle pyöräilemään tms.)

Ja itse en siis harrasta mitään after ski-yökerhoissa hengaamista tms vaan ihan hiihtämistä.

 

[Jurppii]

Jotakin lähdettä tälle "rahan tuo ulkomaiset"-väitteelle?

Mitä on tullut seurailtua sitä mitä kieliä hiihtohisseissä ja latukahviloissa kuulee puhuttavan, niin ulkomaisten osuus on yleensä ollut aika pieni, vaikka ulkomaiset ovat keskimäärin suomalaisia puheliaampia


Ja ensi talvena, jos suomalaisille ulkomaille lomamatkalle lähteminen on edelleen Koronan takia vaarallista, voi Lappi vetää puoleensa jopa normaalia enemmän turisteja Etelä-Suomesta.

Ensi talvi on ensimmäinen talvi jolloin esim itse harkitsen lähteväni kahteen kertaan Lappiin hiihtämään (Kun tiedän, että Koronan takia en ole menossa kanarialle pyöräilemään tms.)

Ja itse en siis harrasta mitään after ski-yökerhoissa hengaamista tms vaan ihan hiihtämistä.

No tää on toki yrittäjiltä itseltään:

Matkailu | Lapin matkailuala: 60 prosenttia yrityksistä joutuu lopettamaan vuoden sisällä, jos ulkomaisia turisteja ei tule

Joulusesonkina ulkomaalaisten osuus Lapin matkailijoista on ollut yli 80 prosenttia. Ala kaipaa jo vastauksia talvikauden matkailun avaamiseksi.

www.hs.fi

Rautajoen mukaan ulkomaalaiset ostavat enemmän ohjelmapalveluja ja esimerkiksi kuljetuksia kuin kotimaiset matkailijat. Yksi ulkomainen matkailija jättää alueelle enemmän rahaa kuin suomalainen. Noin kaksi kolmasosaa kyselyn vastaajista ilmoitti ulkomaisten asiakkaiden tuovan liikevaihdosta yli puolet.

”Kotimaan matkailijat ovat toki tervetulleita. He osaavat liikkua itsenäisesti täällä. Ulkomaalaiset ovat tottuneet käyttämään palveluita, ja se heijastuu erityisesti pieniin yrityksiin”, Rautajoki sanoo.

 

[Taivaankulkija]

Suomihan on negatiivisella puolella matkailun puolella eli Suomesta lähtee enemmän rahaa ulkomaille kuin Suomeen tulee rahaa matkailun mukana. Nyt kun tämä raha jää Suomeen, niin se elvyttää Suomen taloutta, kun se raha jää tänne. Varmasti on sellaisia yrityksiä, joissa ulkomaalaiset ovat suurin asiakasryhmä (kuten opastetut ryhmät) ja näissä yrityksissä joudutaankin miettimään miten saadaan muutettua yrityksen tulopuolta paremmin tähän tilanteeseen sopivaksi ilman ulkomaalaisia. Sopeutuvat yritykset pärjäävät, mutta monelle sopeutuminen voi olla hankalaa.

Vaikka Suomi sallisi matkailua enemmän, niin en usko, että Suomeen tulisi mitään ryntäystä vaan matkailu on kuopassa kokonaisuudessaan koko maailman tilanteen vuoksi eivätkä ihmiset liiku samalla tavalla kuin ennen. Ihmiset ovat varovaisempia kuin aikaisemmin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomihan on negatiivisella puolella matkailun puolella eli Suomesta lähtee enemmän rahaa ulkomaille kuin Suomeen tulee rahaa matkailun mukana. Nyt kun tämä raha jää Suomeen, niin se elvyttää Suomen taloutta, kun se raha jää tänne. Varmasti on sellaisia yrityksiä, joissa ulkomaalaiset ovat suurin asiakasryhmä (kuten opastetut ryhmät) ja näissä yrityksissä joudutaankin miettimään miten saadaan muutettua yrityksen tulopuolta paremmin tähän tilanteeseen sopivaksi ilman ulkomaalaisia. Sopeutuvat yritykset pärjäävät, mutta monelle sopeutuminen voi olla hankalaa.

Vaikka Suomi sallisi matkailua enemmän, niin en usko, että Suomeen tulisi mitään ryntäystä vaan matkailu on kuopassa kokonaisuudessaan koko maailman tilanteen vuoksi eivätkä ihmiset liiku samalla tavalla kuin ennen. Ihmiset ovat varovaisempia kuin aikaisemmin.

Ainakin venäläiset kävisivät kyllä Oltermannia hakemassa heti tilaisuuden tullen. Mutta toivottavasti sitä tilaisuutta ei ainakaan lähiaikoina ole tulossa.

 

[Bladekill]

Jotakin lähdettä tälle "rahan tuo ulkomaiset"-väitteelle?

Mitä on tullut seurailtua sitä mitä kieliä hiihtohisseissä ja latukahviloissa kuulee puhuttavan, niin ulkomaisten osuus on yleensä ollut aika pieni, vaikka ulkomaiset ovat keskimäärin suomalaisia puheliaampia

Ja itse en siis harrasta mitään after ski-yökerhoissa hengaamista tms vaan ihan hiihtämistä.

Ulkomaalaiset ovat lapissa pääosin kiinalaisia, brittejä yms. ja heidät yleensä viedään tiettyihin paikkoihin missä he pääsevät kokemaan sen lapin loman mitä he tulivat hakemaan. Tämä tarkoittaa revontulia, husky-ajelua, metsä-safareita ja joulupukkia Rovaniemellä. Noissa paikoissa lienee se 90% väestöstä ulkomaalaisia. Sitten on se ”hiihto”-lappi missä suomalaiset pyörivät ja vaikka sielläkin on joitain ulkomaalaisia niin suurinosa ei koskaan mene sinne koska 1) sieltä puttuu heidän palvelut ja 2) he eivät osaa hiihtää. Nekin harvat ulkomaalaiset jotka päättävät kokeilla suksia menevät yleensä rinteeseen hiihtokouluun eivätkä murtomaahiihtämään.

Suomihan on negatiivisella puolella matkailun puolella eli Suomesta lähtee enemmän rahaa ulkomaille kuin Suomeen tulee rahaa matkailun mukana. Nyt kun tämä raha jää Suomeen, niin se elvyttää Suomen taloutta, kun se raha jää tänne.

Teet nyt tässä sen oletuksen, että kun Suomesta ei pääse vaikka Kanarialle tai Thaimaaseen niin nyt tämä raha käytettäisiin esim. peräjärven mökkivuokraan yms. Ihan yhtälailla jengi saattaa vain säästää rahoja koronan jälkeistä matkailua varten, ostaa läjän pelejä Steamista tai esim. ostaa uuden iPadin Amazonista jolloin raha ei jää sen kummemmin Suomeen kuin muulloinkaan.

 

[BNo1]

Sellainen aspekti vielä lapin matkailuun että käytettävä työvoima tulee entistä enemmän ulkomailta ( Lapin matkailu pyörii entistä enemmän ulkomaisten työntekijöiden voimin ), muistelen myös törmänneeni tietoihin että yrityksien ulkomaalaisomistus on kasvanut.
Joten en tiedä miten iso kansantaloudellinen vaikutus sillä on että työvoima tulee ulkomailta, voitot menee konserniavustuksena ulkomaille. jne, vähän sama kuin "suomalaisessa" kaivosteollisuudessa.

 

[PalleX]

Suomihan on negatiivisella puolella matkailun puolella eli Suomesta lähtee enemmän rahaa ulkomaille kuin Suomeen tulee rahaa matkailun mukana. Nyt kun tämä raha jää Suomeen, niin se elvyttää Suomen taloutta, kun se raha jää tänne. Varmasti on sellaisia yrityksiä, joissa ulkomaalaiset ovat suurin asiakasryhmä (kuten opastetut ryhmät) ja näissä yrityksissä joudutaankin miettimään miten saadaan muutettua yrityksen tulopuolta paremmin tähän tilanteeseen sopivaksi ilman ulkomaalaisia. Sopeutuvat yritykset pärjäävät, mutta monelle sopeutuminen voi olla hankalaa.

Jep, nyt kun seurannut uutisointia niin itketty Lapin turismin uhkakuvista koska ulkomaalaiset ei tule, mutta en ole nähnyt missään semmoista viestiä, että houkuteltaisiin suomalaisia sinne lomailemaan. Jos nuo yritykset ei tuolla taivu suomalaisten hostaamiseen, niin kuolkoon pois sitten. Hieman hintoja alas ja markkinointia Suomeen niin kyllä sillä nyt yhden kauden sitkutelee ennemmin kuin konkkaan menee.

Edit. Joku muukin ihmettelee samaa Suomalaismatkailija ei maksa huskyajelusta 200 euroa per pää – Lapin on aika luopua eksotiikkalisästä

 

[BNo1]

Jep, nyt kun seurannut uutisointia niin itketty Lapin turismin uhkakuvista koska ulkomaalaiset ei tule, mutta en ole nähnyt missään semmoista viestiä, että houkuteltaisiin suomalaisia sinne lomailemaan. Jos nuo yritykset ei tuolla taivu suomalaisten hostaamiseen, niin kuolkoon pois sitten. Hieman hintoja alas ja markkinointia Suomeen niin kyllä sillä nyt yhden kauden sitkutelee ennemmin kuin konkkaan menee.

Viimeksi kun laskettelulomalla olin niin halvempaa oli lähteä itävaltaan jossa rinteet on vähän isompia kuin Rukalle. Toisaalta kasarilla ja ysärillä tuli lapin kohteita tahkottua sen verran että vaihtelu virkistää.

 

[Bladekill]

Jep, nyt kun seurannut uutisointia niin itketty Lapin turismin uhkakuvista koska ulkomaalaiset ei tule, mutta en ole nähnyt missään semmoista viestiä, että houkuteltaisiin suomalaisia sinne lomailemaan. Jos nuo yritykset ei tuolla taivu suomalaisten hostaamiseen, niin kuolkoon pois sitten. Hieman hintoja alas ja markkinointia Suomeen niin kyllä sillä nyt yhden kauden sitkutelee ennemmin kuin konkkaan menee.

Edit. Joku muukin ihmettelee samaa Suomalaismatkailija ei maksa huskyajelusta 200 euroa per pää – Lapin on aika luopua eksotiikkalisästä

En nyt tiedä tarkkoja turistimääriä ja sesonkiaikoja, mutta myös noilla lapin puljuilla on tietty kulurakenne joka on tehty vastaamaan ulkomaalaisten turistien määrää ja rahan käyttöä. Heitä on tähän mennessä pumpattu lentokoneilla suoraan tuonne turismin kotiovelle joten se aika joka menisi vakuuttaa suomalaiset Lapin "eksotiikka"-matkailusta, investointi markkinointiin yms. olisi todennäköisesti korkean riskin ja pitkän odotuksen prosessi. Suomessa on helvetin kovat verot ja muut sivukustannukset joten en usko että mitenkään realistisesti noista lapin ulkomaalaisturistipesäkkeistä saataisiin leivottua suomalaisille houkutteleva turismikokonaisuus.

 

[koivunoksa]

Luksusristeilijöitä odottamassa purkua Turkissa. On kyllä ihme, jos tuommoisilla ei puolen vuoden seisomisen jälkeen ole, kuin romuraudan arvo.

ItemFix - Social Video Factory

Social Video Factory

www.liveleak.com

 

[Grazer]

Maailmanpankin johtaja vetoaa sijoittajia antamaan velkoja anteeksi

Maailmanpankin pääjohtaja on pettynyt sijoittajien ja lainaajien toimintaan – tai sen puutteeseen.

www.iltalehti.fi

En ole ekonomisti, mutta itse näen että tällainen toiminta on omiaan rapauttamaan kaikkien uskoa talousjärjestelmään, jos voidaan luottaa siihen että aina tiukan paikan tullen velkoja leikataan. Jos valtion tai muun organisaation talous on jatkuvasti alijäämäinen ja sitä paikataan velkaa ottamalla, asia pitää korjata alijäämää leikkaamalla, ei velkaa leikkaamalla.

 

[Mastah]

En ole ekonomisti, mutta itse näen että tällainen toiminta on omiaan rapauttamaan kaikkien uskoa talousjärjestelmään, jos voidaan luottaa siihen että aina tiukan paikan tullen velkoja leikataan. Jos valtion tai muun organisaation talous on jatkuvasti alijäämäinen ja sitä paikataan velkaa ottamalla, asia pitää korjata alijäämää leikkaamalla, ei velkaa leikkaamalla.

En pitäisi tuota mistä hän puhuu niin ongelmallisena, koska siinä lainaa antanut kuitenkin kärsisi. Eli, vaikka tuollainen voisi kannustaa ottamaan velkaa yhä vastuuttomammin, niin se myös kannustaisi arvioimaan entistä tarkemmin kenelle ja millä ehdoilla velkaa antaa.

Enemmän kuitenkin näen ongelmaa siinä, että velkaa antava taho laskee, että yhteiskunta tulee kuitenkin hätiin, jos ongelmia tulee. Silloin siis pelastetaan ensisijaisesti velkojien tuotot, ja näin toimittiin esim. nyt EU:ssa, kun pelastettiin Ranskalaisten pankkien Italian lainojen tuotot. Tällaisesta tuleekin juuri tuo mainitsemasi ongelma, joka tunnetaan myös termillä moraalikato.

IMO markkinatalouteen kuuluu, etteivät kaikki (isotkaan) tahot pysty maksamaan aina velkojaan ja siksi eri tuotteille on erilaiset riskipreemiot (Vertaa esim. Italian valtionlainan korko vs. Saksan lainan korko). Jos tuo mekanismi rikotaan siten, että yhteiskunta tulee aina pelastamaan too big to fail perusteella, niin aivan varmasti ongelmia tulee. Esim. tässä EU:n tapauksessa olisin kyllä pelastanut Ranskan pankit, mutta jokin hinta heidän olisi pitänyt maksaa, eli ainakin tuo ylituotto, jonka riskinotolla tienasivat olisi pitänyt periä takaisin. Toisin sanoen heidän olisi pitänyt antaa esim. Italialle anteeksi n prosenttia veloistaan ja EU olisi taannut loput. Tuolla keinoin olisi pysynyt kannuste toimia vastuullisesti myös tulevaisuudessa.

 

[D`Walker]

Pääministeri Sanna Marin tänään täysistunnossa:

Tässä ajassa on syytä kantaa huolta jokaisesta ihmisestä, jokaisesta irtisanomisesta, ja kaikkia niitä irtisanomisia, jotka eivät ole välttämättömiä tässä ajassa, ei minun mielestäni pitäisi nyt tehdä. Niitä ei pitäisi nyt tehdä, koska ihmisillä on tällä hetkellä paljon vaikeampi työllistyä kuin aikana, jolloin elämme kasvusuhdanteen aikaa, jolloin työpaikkoja on myös enemmän olemassa. Eli juuri tässä tilanteessa, tämän syvän kriisin keskellä pitäisi välttää irtisanomisia, jotka eivät ole välttämättömiä.

Lievästi irvokasta puhetta, kun samaan aikaan hallitus tekee vähintään kymmenentuhatta työtöntä yhdellä päätöksellä rajoittaa ravintoloiden anniskeluaikaa. Yökerhot tapettiin ainakin ja voi siinä muutama pubikin mennä nurin. Anniskelupaikoissa on myös työntekijöitä, joten ei se pelkästään sitä yrittäjää kirpaise, vaikka pääministeri kuinka pyytää välttämään turhia irtisanomisia. Jos bisnes tapetaan, niin ei siinä enää pyynnöillä palkkaa makseta.

Tyksin vastuualueella, eli Varsinais-Suomi ja Satakunta, on tällä hetkellä alle 5 ihmistä sairaalassa koronan takia. V-S on silti rajoitusten piirissä koska syyt. Presidentti Madagascarin sanoin: SHUT... DOWN... EVERYTHING! Tästä maasta ei kyllä jää tällä menolla kuin rauniot, ellei se rokote tule saataville ihan justkoht.

Lähde työttömistä on MaRa, tosin heidän arvion mukaan määrä tulee olemaan 20k, mutta pistän varmuudeksi optimistina alakanttiin.
Lähde sairaalahoidossa olevista on Tyksin oma tiedote päivätty 6.10.
Lähde pääministerin puheenvuorosta on Eduskunnan täysistuntopöytäkirja 7.10., boldaukset omat.
Lähde siitä, ettei maasta jää mitään jäljelle on oma mutu ja saatanallinen yleistys tehokeinona keskustelussa.

 

[Makos]

Sitä on jaksanut koronarajoituksia tietäen, että jonain päivänä tämä kaikki on ohi ja...





...Merkel luopuu vallastaan, mutta...

Nööööuuuuu!!1

26.10. klo 14.10 Koronavirus lykkää Merkelin seuraajan valintaa
Saksan CDU-puolue lykkää uuden puheenjohtajansa valintaa. Valintakokous oli määrä järjestää joulukuun alussa, mutta maanantaina puolue ilmoitti lykkäävänsä sitä koronaviruksen vuoksi.

Puolue harkitsee nyt, voidaanko kokousta järjestää ollenkaan pandemian jatkuessa vai voidaanko se järjestää esimerkiksi etäyhteyksien avulla.

Kokouksessa valitaan seuraaja Angela Merkelille.

Uutisen on tuottanut yleiradio

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

 

[Mastah]

Koronaviruksen talousvaikutuksiin liittyen tämä on kyllä kuva mitä en olisi halunnut nähdä, eli että kokonaiskuolleisuus on lähtenyt nyt taas selvään nousuun alueilla, joissa tartuntoja on paljon. Kuolemat kohdistuneet toki vanhaan väestöön, eikä olla lähelläkään kevään kuolleisuustasoja, mutta silti tämä tullee tarkoittamaan lisääntyviä rajoitustoimia. Tartuntojen määrästä en ole ollut tähän asti niinkään huolestunut, koska kuolleisuuluvut pysyivät pitkään niin matalalla.

Lähde: Graphs and maps from EUROMOMO

Rokotteeseen ei oma usko kovin korkealla, eikä ennen sitä liene mitään toivetta paluusta normaaliin esim. matkailun osalta, joten mielestäni markkina ja ihmiset on aivan liian optimistisia ensi vuoden taloudellisen toipumisen suhteen. Oma veikkaus, että EU tulee ottamaan lähikuukausina suurinta iskua vastaan, koska täällä tehdään suurimmat lock-downit ja matkailun vaikutus on suurin. Samoin energia/öljy pysyy halpana, koska ei kysyntä ole lähdössä vielä pitkään aikaan mihinkään nousuun. Pörssit rommaa vielä kerran kunnolla seur 6kk aikana, kunnes keskuspankit alkaakin sitten ostelemaan osakkeita pelastaakseen sijoittajat ja eläkerahastot