Kodin yleiskaapelointi ja RJ45 läpi talon - keskustelua ja vinkkejä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Lexy
  • Aloitettu Aloitettu
Ei taida kuulua tähän ketjuun, mutta unifi-ketjussa taisit mainita tilanneesi kyseisen merkin laitteet, siellä kannattanee jatkaa. Onnistuu mutta vaatii virtuaalilanien (VLAN) määrittämisen kytkimeen (ja muihin verkkoa jakaviin laitteisiin jos on). Näkyy löytyvän vaikkapa YouTubesta haulla "unifi vlan" hyvän oloisia ohjevideoita.
No kaapelointi suunnittelen..jokseenkin väliaikaista et saa kaikki sit lopux kuntoon ja vcds liittymän pois.. siksi aatelin tähä ketjuun kysyä.. mutta se ilm. onnistu plug&play eli keksin muuta. Ois vaan helpottanu hommaa...tai monimutkaistanut..kiitti
 
Ei taida kuulua tähän ketjuun, mutta unifi-ketjussa taisit mainita tilanneesi kyseisen merkin laitteet, siellä kannattanee jatkaa. Onnistuu mutta vaatii virtuaalilanien (VLAN) määrittämisen kytkimeen (ja muihin verkkoa jakaviin laitteisiin jos on). Näkyy löytyvän vaikkapa YouTubesta haulla "unifi vlan" hyvän oloisia ohjevideoita.
Ei välttämättä vaadi VLANien määrittämistä mutta kahden erillisen verkkoavaruuden kuljettaminen saman kytkimen kautta saattaa aiheuttaa jänniä juttuja jos esim molemmissa verkoissa on DHCP-palvelin joka jakelee osoitteita laitteille. Tuolloin pitää tietää mitä tekee ettei saa verkkoja ihan umpisolmuun. Eli mahdollista on, mutta ei ole ihan plug'n'play -ratkaisu.
 
Ei välttämättä vaadi VLANien määrittämistä mutta kahden erillisen verkkoavaruuden kuljettaminen saman kytkimen kautta saattaa aiheuttaa jänniä juttuja jos esim molemmissa verkoissa on DHCP-palvelin joka jakelee osoitteita laitteille. Tuolloin pitää tietää mitä tekee ettei saa verkkoja ihan umpisolmuun. Eli mahdollista on, mutta ei ole ihan plug'n'play -ratkaisu.

Käytännössä potentiaalisia ongelmia mitä tämä voi aiheuttaa on niin paljon että helpompi vastaus on: ei onnistu :D

Kun kyseessä oli kaksi eri internet-yhteyttä niin en ihan heti usko että kysyjä olisi lähtemässä pyörittämään toisen reititystä ilman sisäverkon DHCP-palvelinta.
 
Käytännössä potentiaalisia ongelmia mitä tämä voi aiheuttaa on niin paljon että helpompi vastaus on: ei onnistu :D

Kun kyseessä oli kaksi eri internet-yhteyttä niin en ihan heti usko että kysyjä olisi lähtemässä pyörittämään toisen reititystä ilman sisäverkon DHCP-palvelinta.
MItens kun verkon rakennus vaiheessa pien yritykseen.. sinne tulee nyt valokuitu ja vsdl netit.
Valokuitu reititin on 172 sisäverkos ja vsdl 192 lkuisis sisäverkois. Voiko noi kax verkkoa kulkea saman kytkimen kautta sekoittamatta toisia?
Joku ajatus tuossa pitää olla.
Jos vain netti, niin olettaisi että VDSL on niin nuhana kuituliittymän nettiin verrattuna ettei mitään tarvetta niitä pelkän netin takia tunkea samaa verkkoon.

Ja jos tuossa on joku idea, niin kysymyksen muotoilu tuo tosiaan mieleen että pitäs pyytää joku miettiin ja toteuttaan homma, jolle kertoo myös sen mistä kyse , miksi.

SItten arvailua, toistaiseksi on vain VDSL yhteys ja jossain vaiheessa tulossa kuitunetti, eli yhtäaikaa ei tarvetta.

Toinen arvaus, kuitunetti joku satanen, ja vdsl satanen, jossa määristä ja tarvetta olisi kaksataselle, niin ajatus säästää kuituliittymän kk maksuissa VDSL määriksen ajan. eli kuorman jakoa hakusessa, millä voisi käyttää molempia nettejä yhtäaikaa.

Kolmas arvaus, VDSL liittymä on joku muut kuin tavis netti, eli sitä kautta pääsy jonnekkin tiettyyn palvelimeen, verkkoo.

Neljäs arvaus, ...
 
Joku ajatus tuossa pitää olla.
Jos vain netti, niin olettaisi että VDSL on niin nuhana kuituliittymän nettiin verrattuna ettei mitään tarvetta niitä pelkän netin takia tunkea samaa verkkoon.

Ja jos tuossa on joku idea, niin kysymyksen muotoilu tuo tosiaan mieleen että pitäs pyytää joku miettiin ja toteuttaan homma, jolle kertoo myös sen mistä kyse , miksi.

SItten arvailua, toistaiseksi on vain VDSL yhteys ja jossain vaiheessa tulossa kuitunetti, eli yhtäaikaa ei tarvetta.

Toinen arvaus, kuitunetti joku satanen, ja vdsl satanen, jossa määristä ja tarvetta olisi kaksataselle, niin ajatus säästää kuituliittymän kk maksuissa VDSL määriksen ajan. eli kuorman jakoa hakusessa, millä voisi käyttää molempia nettejä yhtäaikaa.

Kolmas arvaus, VDSL liittymä on joku muut kuin tavis netti, eli sitä kautta pääsy jonnekkin tiettyyn palvelimeen, verkkoo.

Neljäs arvaus, ...
No mul on ideoita enemmän kuin laki sallii.. ei pysty pistää verkkoo kerral kokonaan jumiin vaihdon ajaksi niin ajattelin että yhden verkkosolmukohdan sais helpommin täs muutos vaihees reititettyy ku kaapeli loppuu kesken ynm. jos ne voi kulkee saman purkin läpi mut ilmeisti ei onnaa... eli keksin muuta.. ja tuli 500/50 valokuitu.. ei satanen...nää on tälläsiä hassuja ajatuksia mitä tulee mieleen..
 
No mul on ideoita enemmän kuin laki sallii.. ei pysty pistää verkkoo kerral kokonaan jumiin vaihdon ajaksi niin ajattelin että yhden verkkosolmukohdan sais helpommin täs muutos vaihees reititettyy ku kaapeli loppuu kesken ynm. jos ne voi kulkee saman purkin läpi mut ilmeisti ei onnaa... eli keksin muuta.. ja tuli 500/50 valokuitu.. ei satanen...nää on tälläsiä hassuja ajatuksia mitä tulee mieleen..
Jos kaapeli loppuu kesken, mutta kytkimelle pääset, niin en heti keksi miksi tarve pitää kaksi netti yhtäaikaa, samalla kytkimellä.

Toki jos miettii ns yliheittoa ja siellä kaksi reititintä, ja jos niissä eri IP avaruudet, niin poistuvaan laittaan IP lainaajan sopivaksi, ja sitten kun uuden reittimen kytkee niin sammuttaa vanhasta DHCP palvelimen, niin eivät saa sieltä enään IPtä.
Ja jos oletus että vain yksikytkin, niin ehkä se sitten hanskaa homman, jos useita niin voi tulla enemmän miinoja.

Meneehän tuossa nyt asioita sekaisin, jos siellä verkossa on palveluita mitä pitäisi tavoitella, tulostin ym.

Tässä nyt kuvittelen että reititin ei ole erillinen, vaan joku VDSL modeemi reititin. ja sitten samalla päivitetään se reititin joka tulee kuituliittymää, eli jumppaa on.

Edit:

Vai oliko sulla nyt sellainen idea että kuitu netin veisit sisäverkon kytkimen kautta kiutunetin reittimelle., se on vaarallinen, eli siellä sisäverkossa pian osa laitteista sitten suoraan netissä.


Olisko syytä varata aikaa siihen hetkeen kun paikalla on hiljaista, eli saa rauhassa tehdä tuon yliheiton ja testata.
 
Uuteen taloon muuton yhteydessä huomattu, että rj45-pistokkeet kytkemättä, eli 7kpl cat6 menee sähkökaapilta (johon tulee myös valokuitu) eri huoneiden pistokkeisiin, eli jäljelle jää enää pistokkeiden ja reittimen asennus.

Kysymys onkin että juridisesta ja vakuutuksellisesta näkökulmasta saako nuo asennukset tehdä itse ilman mitään pätevyyksiä, vai pitääkö pyytää kaveri katsomaan vierestä? Vaimon puolesta kyselen.
 
Uuteen taloon muuton yhteydessä huomattu, että rj45-pistokkeet kytkemättä, eli 7kpl cat6 menee sähkökaapilta (johon tulee myös valokuitu) eri huoneiden pistokkeisiin, eli jäljelle jää enää pistokkeiden ja reittimen asennus.

Kysymys onkin että juridisesta ja vakuutuksellisesta näkökulmasta saako nuo asennukset tehdä itse ilman mitään pätevyyksiä, vai pitääkö pyytää kaveri katsomaan vierestä? Vaimon puolesta kyselen.

Kuuluisi kylläkin sähköurakoitsijan tehdä loppuun, niin kyselisin kyllä sieltä jos hommasta tavallaan on jo maksettukin.

Mutta itse sopii myös ihan hyvin tehdä. Ei ole mitenkään luvanvaraista hommaa eikä tuossa pysty millään (en ota vastuuta) taloa polttamaan.
 
Kuuluisi kylläkin sähköurakoitsijan tehdä loppuun, niin kyselisin kyllä sieltä jos hommasta tavallaan on jo maksettukin.

Mutta itse sopii myös ihan hyvin tehdä. Ei ole mitenkään luvanvaraista hommaa eikä tuossa pysty millään (en ota vastuuta) taloa polttamaan.
Talo siis rakennettu 2013, on meille uusi mutta ei vasta rakennettu, selvennyksenä siis. Silloin tuskin oli vielä pakollista vetää joka huoneeseen aivan kaikkea.

Mutta hyvä kuulla, paikallinen sähköfirma heitti 500-800e arvion.
 
Talo siis rakennettu 2013, on meille uusi mutta ei vasta rakennettu, selvennyksenä siis. Silloin tuskin oli vielä pakollista vetää joka huoneeseen aivan kaikkea.

Mutta hyvä kuulla, paikallinen sähköfirma heitti 500-800e arvion.
Tarvikkeet melko edullisia jos itse tekee, mutta ensikertalaisena vaarana on katkaista joku kaapeli liian lyhyeksi vaikkapa muutaman epäonnistuneen yrityksen jälkeen, sitten se on käyttökelvoton.
 
Uuteen taloon muuton yhteydessä huomattu, että rj45-pistokkeet kytkemättä, eli 7kpl cat6 menee sähkökaapilta (johon tulee myös valokuitu) eri huoneiden pistokkeisiin, eli jäljelle jää enää pistokkeiden ja reittimen asennus.

Kysymys onkin että juridisesta ja vakuutuksellisesta näkökulmasta saako nuo asennukset tehdä itse ilman mitään pätevyyksiä, vai pitääkö pyytää kaveri katsomaan vierestä? Vaimon puolesta kyselen.
Niin eikös se jollain tuommoisilla mene. Noita on vissiin työkalumalleja ja työkaluton malleja olemassa
 
Niin eikös se jollain tuommoisilla mene. Noita on vissiin työkalumalleja ja työkaluton malleja olemassa
Yleensä kiinteisiin kaapeleihin tulee naarasliittimet, eli sähkökaapilta huoneiden rasioille. Yleensä noissa käytetään jäykkää kaapelia. Notkeaan (säikeisiin johtimiin) käytetään urosliittimiä.
 
Niin eikös se jollain tuommoisilla mene. Noita on vissiin työkalumalleja ja työkaluton malleja olemassa

Juu ei. Osaamattomien, maallikoiden ja laiskojen ratkaisu vetää urosliittimet suoraan kiinteisiin kaapeleihin. Oikeaoppinen ja parempi tapa naarasliittimet paneeliin, ja siitä siisteillä kytkentäkaapeleilla laitteisiin.
 
Juu ei. Osaamattomien, maallikoiden ja laiskojen ratkaisu vetää urosliittimet suoraan kiinteisiin kaapeleihin. Oikeaoppinen ja parempi tapa naarasliittimet paneeliin, ja siitä siisteillä kytkentäkaapeleilla laitteisiin.
Toisaalta siitä ei ole mitään todellista haittaa ainakaan siellä kytkentäkaapin päässä ellei jatkuvasti kaapeleita räpellä. Jos kymmenen vuoden välein vaihtaa verkkokytkimen niin kyllä nuo urosliittimet jäykänkin kaapelin kanssa sen kestää.

Seiniin ulkonäön ja kestävyyden puolesta aina rasia.


Ajattelin heittää hyvästit mesh verkolle kotona, ja vetää vihdoin kaapelilla kaikki mitä mahdollista on.
Kaapiksi halvin mitä löytyy, menee autotalliin seinälle

Kytkimeksi töistä ylimääräiseksi jäänyt 48 porttinen aruban poe. Karmea ylilyönti kun 24 riittäisi vallan mainiosti.

Kytkentäpaneeliksi tämä

Ja kaverilta löytyy nurkista cat6 kaapelia 10-100m pätkiä sekä liittimiä kun jäänyt työmailta.

Seinärasioita täytyy vähän katsoa paikan mukaan. Onko suosituksia ulko- ja sisäasennuksille?

Samalla kertaa ajattelin laittaa kuudelle valvontakameralle kaapelin, pannuhuoneeseen valmius ja tietysti atk- ja tv pisteet. Takapihan seinälle yksi AP paikka roboleikkurin kenttää parantamaan.

UPSina kaapille toimii joku ikivanha eatoni, joka painaa varmaan 50kg. akut jo huonot mutta kyllä se pari minuuttia vielä jaksaa. Saako akkuja jotenkin elvytettyä? Sen verran avasin etteivät näytä perus pienkone akuilta.

Kuitu tilattu valoolta parisen vuotta sitten, rakennuspäätös tehtiin viime talvena, mutta vielä ei ole näkynyt asentajia. Nyt ktv liittymän kautta tulee netti taloon.
 
Mitä sanoo rakennusmääräykset ja kokemukset saman kurttuputken käyttämisestä sekä verkkovirralle että yleiskaapeloinnille? Googlella ja tämän ketjun lukemisella pääsin johtopäätöksiin että voi toimia, muttei välttämättä viisain ratkaisu ja maakohtaisissa käytännöissä eroja? Lähtökohtaisesti paloturvallisuus edellä, häiriötä sen jälkeen murehtien.

Tilanne on siis seuraavanlainen: 70-luvun talo, jossa kaikki kaapelointi orginaalia. Taloyhtiö tuomassa tekniseen tilaan kuidun, josta yhteys asuntoihin vanhoja puhelinpiuhoja pitkin G.fastilla. Ongelmana on puhelinpistorasioiden paikat, sijatsevat eri kerroksessa kuin ryhmäkeskus. Keskuksen viereen reitittimet ja switchit saisi siististi piilon (plus keskukselta tyhjiä putkia paikkoihin jonne AP:t ja NAS:in saisi sopivasti), joten veto sinne olisi optimaalinen. Nykyisenä suunnitelmana olisi iskeä G.fast-modeemi tuonne puhelinpistorasian viereen ja jatkaa yhteys tästä cat6-kaapelilla ryhmäkeskuksen viereen, mutta uuden vedon vetäminen pintana on melkoisen haastavaa, eikä lattian läpi mene tiedossa olevaa reittiä minne uuden kaapelin/putken saisi vedettyä piiloon.

Puhelinpistokkeen vieressä oleva pistorasia on putkitettu keskukseen noin 5m pitkällä kurttuputkella, jonka sisällä menee sininen ja ruskea vapaana, ei siis MMJ:tä tai vastaavaa. Onko samaan putkeen vedetty cat6 paloturvallisesti arveluttava ratkaisu? Jos ei onko cat6 syytä olla speksattu kestämään korkeampaa jännitettä (näin googlailujen perusteella homma kai toimi joissain maissa)? Vai onko syytä vetää tuo väli esim valmiiksi päätellyllä kuidulla? Vai unohtaa koko homma ja odottaa piharemonttia jonka yhteydessä kuitu saadaan asuntoon asti, tosin tässä menee muutama vuosi?
 
Mitä sanoo rakennusmääräykset ja kokemukset saman kurttuputken käyttämisestä sekä verkkovirralle että yleiskaapeloinnille? Googlella ja tämän ketjun lukemisella pääsin johtopäätöksiin että voi toimia, muttei välttämättä viisain ratkaisu ja maakohtaisissa käytännöissä eroja? Lähtökohtaisesti paloturvallisuus edellä, häiriötä sen jälkeen murehtien.

Tilanne on siis seuraavanlainen: 70-luvun talo, jossa kaikki kaapelointi orginaalia. Taloyhtiö tuomassa tekniseen tilaan kuidun, josta yhteys asuntoihin vanhoja puhelinpiuhoja pitkin G.fastilla. Ongelmana on puhelinpistorasioiden paikat, sijatsevat eri kerroksessa kuin ryhmäkeskus. Keskuksen viereen reitittimet ja switchit saisi siististi piilon (plus keskukselta tyhjiä putkia paikkoihin jonne AP:t ja NAS:in saisi sopivasti), joten veto sinne olisi optimaalinen. Nykyisenä suunnitelmana olisi iskeä G.fast-modeemi tuonne puhelinpistorasian viereen ja jatkaa yhteys tästä cat6-kaapelilla ryhmäkeskuksen viereen, mutta uuden vedon vetäminen pintana on melkoisen haastavaa, eikä lattian läpi mene tiedossa olevaa reittiä minne uuden kaapelin/putken saisi vedettyä piiloon.

Puhelinpistokkeen vieressä oleva pistorasia on putkitettu keskukseen noin 5m pitkällä kurttuputkella, jonka sisällä menee sininen ja ruskea vapaana, ei siis MMJ:tä tai vastaavaa. Onko samaan putkeen vedetty cat6 paloturvallisesti arveluttava ratkaisu? Jos ei onko cat6 syytä olla speksattu kestämään korkeampaa jännitettä (näin googlailujen perusteella homma kai toimi joissain maissa)? Vai onko syytä vetää tuo väli esim valmiiksi päätellyllä kuidulla? Vai unohtaa koko homma ja odottaa piharemonttia jonka yhteydessä kuitu saadaan asuntoon asti, tosin tässä menee muutama vuosi?
On melko huono ratkaisu enkä itse sähköalan ammattilaisena lähtisi tekemään. Jos kaapeliin ja sähköjohtimiin tulee vika, vaikka viilto, niin voi olla äkkiä verkkojännite kotiverkon kaapelissa. Jos pakko tehdä, niin ML-johtimet pitäisi vaihtaa kaapeliksi, mutta MMJ voi olla liian paksu. Seuraava ongelma on jännitteen induktoituminen sähköjohdosta verkkokaapeliin, mutta oikein maadoitettu suojattu verkkokaapeli vähentää tätä riskiä.
 
  • Tykkää
Reactions: ups
Seuraava ongelma on jännitteen induktoituminen sähköjohdosta verkkokaapeliin, mutta oikein maadoitettu suojattu verkkokaapeli vähentää tätä riskiä.

Ei kyllä irtonaiset/mmj letkut normi kotikäytössä tätä ongelmaa tuo. Kuten tässäkin topicissa monesti jo todettu.
Ja ihan tavan suojaamaton utp catti kaapeli riittää.
Toki välttää kannattaa mutta vanhemmissa taloissa usein ei va7n onnistu helposti.
 
Ei kyllä irtonaiset/mmj letkut normi kotikäytössä tätä ongelmaa tuo. Kuten tässäkin topicissa monesti jo todettu.
Ja ihan tavan suojaamaton utp catti kaapeli riittää.
Toki välttää kannattaa mutta vanhemmissa taloissa usein ei va7n onnistu helposti.
Mitä pidemmältä matkalta menee rinnan kaapelit, sitä enemmän jännitettä indusoituu. Itselle toki saa tehdä miten lystää. Tässä lukemista, jos haluaa standardien mukaan tehdä. 20mm pitäisi olla väliä suojaamattomalla kaapelilla sähköjohdosta. S/FTP riittää jo 2mm, mutta samassa putkessa sähköjohtimien kanssa tuokin voi olla haastavaa.

Screenshot_20241201-221823.png

Screenshot_20241201-221851.png
 
Mitä sanoo rakennusmääräykset ja kokemukset saman kurttuputken käyttämisestä sekä verkkovirralle että yleiskaapeloinnille? Googlella ja tämän ketjun lukemisella pääsin johtopäätöksiin että voi toimia, muttei välttämättä viisain ratkaisu ja maakohtaisissa käytännöissä eroja? Lähtökohtaisesti paloturvallisuus edellä, häiriötä sen jälkeen murehtien.

Tilanne on siis seuraavanlainen: 70-luvun talo, jossa kaikki kaapelointi orginaalia. Taloyhtiö tuomassa tekniseen tilaan kuidun, josta yhteys asuntoihin vanhoja puhelinpiuhoja pitkin G.fastilla. Ongelmana on puhelinpistorasioiden paikat, sijatsevat eri kerroksessa kuin ryhmäkeskus. Keskuksen viereen reitittimet ja switchit saisi siististi piilon (plus keskukselta tyhjiä putkia paikkoihin jonne AP:t ja NAS:in saisi sopivasti), joten veto sinne olisi optimaalinen. Nykyisenä suunnitelmana olisi iskeä G.fast-modeemi tuonne puhelinpistorasian viereen ja jatkaa yhteys tästä cat6-kaapelilla ryhmäkeskuksen viereen, mutta uuden vedon vetäminen pintana on melkoisen haastavaa, eikä lattian läpi mene tiedossa olevaa reittiä minne uuden kaapelin/putken saisi vedettyä piiloon.

Puhelinpistokkeen vieressä oleva pistorasia on putkitettu keskukseen noin 5m pitkällä kurttuputkella, jonka sisällä menee sininen ja ruskea vapaana, ei siis MMJ:tä tai vastaavaa. Onko samaan putkeen vedetty cat6 paloturvallisesti arveluttava ratkaisu? Jos ei onko cat6 syytä olla speksattu kestämään korkeampaa jännitettä (näin googlailujen perusteella homma kai toimi joissain maissa)? Vai onko syytä vetää tuo väli esim valmiiksi päätellyllä kuidulla? Vai unohtaa koko homma ja odottaa piharemonttia jonka yhteydessä kuitu saadaan asuntoon asti, tosin tässä menee muutama vuosi?


Ei saa vetää samassa putkessa vahvavirtajohtimien kanssa. Osa johtimien suojausta on tämä suojaputki, jolloin cat kaapelin eristys tulisi olla vahvavirtajohtojen tasoa.
 
On melko huono ratkaisu enkä itse sähköalan ammattilaisena lähtisi tekemään. Jos kaapeliin ja sähköjohtimiin tulee vika, vaikka viilto, niin voi olla äkkiä verkkojännite kotiverkon kaapelissa. Jos pakko tehdä, niin ML-johtimet pitäisi vaihtaa kaapeliksi, mutta MMJ voi olla liian paksu. Seuraava ongelma on jännitteen induktoituminen sähköjohdosta verkkokaapeliin, mutta oikein maadoitettu suojattu verkkokaapeli vähentää tätä riskiä.

Ei saa vetää samassa putkessa vahvavirtajohtimien kanssa. Osa johtimien suojausta on tämä suojaputki, jolloin cat kaapelin eristys tulisi olla vahvavirtajohtojen tasoa.

Jees, tämän suuntaisen kuvan sain, kiitokset varmistuksesta. MMJ ei tuonne 15mm kurttuun oikein taida Cat6 kanssa myöskään mahtua. Pitänee lähteä miettimään kiertoreittejä. Miten tuo kuitu samaisessa putkessa, olisiko se turvallisuuden puolesta ok?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
260 155
Viestejä
4 516 507
Jäsenet
74 564
Uusin jäsen
kepa021224

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom