Kiina

[Ihmemies]

Uskon, että Kiina haluaa myös lopettaa sisällissotansa Taiwanin kanssa ilman taisteluita. Ehkä tarkoituksena on korkeintaan tehdä riittävän uskottava sotilasvoima, ja kysyä liittyvätkö hyvällä vai pahalla. Sodankäynti häiritsisi Kiinan kaupankäyntiä niin paljon, että kovin matalalla kynnyksellä en usko siihen kiinnostusta olevan. Toki näin sanottiin Venäjänkin kanssa aikanaan..

 

[vindicator rapeto]

Uskon, että Kiina haluaa myös lopettaa sisällissotansa Taiwanin kanssa ilman taisteluita. Ehkä tarkoituksena on korkeintaan tehdä riittävän uskottava sotilasvoima, ja kysyä liittyvätkö hyvällä vai pahalla. Sodankäynti häiritsisi Kiinan kaupankäyntiä niin paljon, että kovin matalalla kynnyksellä en usko siihen kiinnostusta olevan. Toki näin sanottiin Venäjänkin kanssa aikanaan..

Se on ainakin varmaa että Kiina jatkaa nykyistä showta Taiwanin parissa vaikka 100 vuotta, mieluummin kuin antaa sen itsenäistyä. Niin Kiina kuin Taiwankin ovat varustautumassa sotilaallisesti sen verran isosti että sodan riski on olemassa. Kiinan kannalta jossain vaiheessa on pakko toimia ennenkuin saaren valtaamisesta tulee oikeasti täysin mahdotonta.

Jos näin kävisi, ja EU:n pitäisi alkaa sanktioimaan Kiinaa, sitten menisikin mielenkiintoiseksi. Ollaan niin naimisissa Kiinan kanssa ettei tosikaan, etenkin energiantuotannossa, tekniikassa akkuineen kaikkineen ja suoraan meidän terveyteen vaikuttaen useiden lääkkeiden vaikuttavissa ainesosissa.

 

[Dexdor]

Se on ainakin varmaa että Kiina jatkaa nykyistä showta Taiwanin parissa vaikka 100 vuotta, mieluummin kuin antaa sen itsenäistyä. Niin Kiina kuin Taiwankin ovat varustautumassa sotilaallisesti sen verran isosti että sodan riski on olemassa. Kiinan kannalta jossain vaiheessa on pakko toimia ennenkuin saaren valtaamisesta tulee oikeasti täysin mahdotonta.

Jos näin kävisi, ja EU:n pitäisi alkaa sanktioimaan Kiinaa, sitten menisikin mielenkiintoiseksi. Ollaan niin naimisissa Kiinan kanssa ettei tosikaan, etenkin energiantuotannossa, tekniikassa akkuineen kaikkineen ja suoraan meidän terveyteen vaikuttaen useiden lääkkeiden vaikuttavissa ainesosissa.

Ehkä tässä pitää todeta, että myöhässä ollaan tässäkin. Tapahtuman ajankohdaksi tuolle operaatiolle oli jossain arvioitu, muistaakseni, vuosi 2027 kommunistisen puolueen juhlavuoden kunniaksi. Eikä Xi ole enää nuori hänkään.

Tämänhetkinen sisäisesti heikko USA on tässäkin Kiinalle valtaisa etu.

 

[Paskisti]

Taiwanin voiSi vallata myös pikkuhiljaa taloudellisesti. Kun kaikki iso business on kiinalaisilla eikä taiwanilaisilla niin loppu onkin helpompaa näivettyvässä valtiossa. Kiinalainen valta tulee investointien ja omistamisen kautta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kiinan kannalta jossain vaiheessa on pakko toimia ennenkuin saaren valtaamisesta tulee oikeasti täysin mahdotonta.

Eiköhän asia ole pikemminkin niinpäin, että saaren valtaaminen on näihin aikoihin asti ollut mahdottomampaa kuin se jatkossa tulee olemaan, jos Kiinan laivasto ja asevoimat kehittyy suhteessa nopeammin kuin Taiwanin puolustus, puhumattakaan epävarmasta USA-liittolaisuudesta Trumpin aikana.

Biden sanoi suoraan, että USA puolustaa Taiwania. Se oli silloin...

 

[Samat]

Kiinahan jatkaa myös muutenkin tuolle merellä perseilyä, ja häiritsee jatkuvasti mm Filippiinien merivartioston ja kalastusaluksia. Aina tosin ei mene kaikki ihan putkeen. Linkin videossa tulee Kiinalaiskapteenille "pieni" virhearvio, ja sen sijaan että törmäisi Filippiinien rannikkovartioston alukseen, ajaakin oman rankkivartioston aluksen eteen jonka keula menee täysin lyttyyn pidemmältä matkaa. Ja myös Kiinan laivaston aluksen kylkeen tulee pitkä lommo, ja ilmeisesti joku reikäkin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Gespard]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Shaheditkin saa nyt Kiinalta edistyneitä satelliitti navigaatiopiirejä.

 

[juhat1000]

Kiinahan jatkaa myös muutenkin tuolle merellä perseilyä, ja häiritsee jatkuvasti mm Filippiinien merivartioston ja kalastusaluksia. Aina tosin ei mene kaikki ihan putkeen. Linkin videossa tulee Kiinalaiskapteenille "pieni" virhearvio, ja sen sijaan että törmäisi Filippiinien rannikkovartioston alukseen, ajaakin oman rankkivartioston aluksen eteen jonka keula menee täysin lyttyyn pidemmältä matkaa. Ja myös Kiinan laivaston aluksen kylkeen tulee pitkä lommo, ja ilmeisesti joku reikäkin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ihmeen hiljaista on ollut tuolla douyinissa. Taitaa järjestelmä automaattisesti bannata kaikki tapaukseen liittyvät videot ja uutiset bittiavaruuteen.

 

[Cluuduli]

Xi siivoaa kenraalikuntaa:

Kiinan Xi aloitti puhdistukset

Kiinan presidentti vahvistaa otettaan maan asevoimista.

www.iltalehti.fi

 

[renee]

Voi olla että tämä on tähän ketjuun jo pari kertaa heitetty, mutta epäilen että Kiinan armeijan tappionsietokyky voi tositilanteessa osoittautua yllättävän heikoksi. Kiitos yhden lapsen politiikan, lähes jokainen kaatunut sotilas tarkoittaa kahta vanhempaa ja neljää isovanhempaa joiden sukulinja katkesi siihen, ja kun ei ole enää mitään menetettävää, voi vaikka uskaltaa protestoida. Yhdistetään tähän kulttuurissa vahvasti elävä esi-isien palvonta, ja saadaan vielä pikantti lisämauste tähän.

Kiinan väestö todellakin vanhenee silmissä, eli ei siellä olisi varaa heittää nuorta väestöä lihamyllyyn, vaikka määrällisesti väkeä paljon vielä onkin. Mutta lappaahan Venäjäkin, vaikka sillä ei todellakaan olisi moiseen varaa. Kiina ei kuitenkaan ole Venäjä. Kiinan ero Venäjään on talous, jota Kiina tuskin haluaa uhrata. Venäjälle talous ei liene niin tärkeää, aina sitä oligarkeille rahaa kuitenkin riittää.

Lisäksi Kiinalla ei ole minkäänlaista edes etäisesti modernia sotimisen kulttuuria. Pienistä rajakahakoista sillä on hyvin vähäistä kokemusta, mutta ei juuri muuta. Vastapuolelle voi Trumpista huolimatta tulla USA, joka on hionut globaalia sodankäyntikykyään jatkuvasti. Uskaltaako Kiina kokeilla onneaan, kun voi tulla pahasti turpaan?

 

[JES]

Joka puolella kehittynyttä maailmaa väestö vanhenee, eli siinä mielessä mikään pidempi lihamyllysota on täysin järjetön tätä nykyä. Kiinalla on vanheneva väestö, mutta aivan yhtä lailla on Venäjällä ja EU:lla. En kuitenkaan usko että Kiina lähtee mitenkään suoraan mukaan mihinkään sotaan. Korkeintaan Taiwan ja senkin osalta alkaa Xi:llä tulla kiire jos oikeasti meinaa jotain valtausta yrittää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joka puolella kehittynyttä maailmaa väestö vanhenee, eli siinä mielessä mikään pidempi lihamyllysota on täysin järjetön tätä nykyä. Kiinalla on vanheneva väestö, mutta aivan yhtä lailla on Venäjällä ja EU:lla. En kuitenkaan usko että Kiina lähtee mitenkään suoraan mukaan mihinkään sotaan. Korkeintaan Taiwan ja senkin osalta alkaa Xi:llä tulla kiire jos oikeasti meinaa jotain valtausta yrittää.

Oikeastihan Kiinan kannattaisi ottaa haltuun Venäjän osia. Melkein kuin ottaisi tikkarin lapselta, ei Venäjä pystyisi panemaan yhtään vastaan. Eikä maailmaa paljon kiinnostaisi. Xi voisi sanoa Putinille suunnilleen ilmoitusluonteisena asiana, että me nyt otetaan tämä alue X, ja asiahan on ok?

 

[Himmler]

Oikeastihan Kiinan kannattaisi ottaa haltuun Venäjän osia. Melkein kuin ottaisi tikkarin lapselta, ei Venäjä pystyisi panemaan yhtään vastaan. Eikä maailmaa paljon kiinnostaisi. Xi voisi sanoa Putinille suunnilleen ilmoitusluonteisena asiana, että me nyt otetaan tämä alue X, ja asiahan on ok?

Sota Venäjän kanssa hyödyttäisi vain länttä eikä Kiina saisi tuosta mitään sellaista mitä ei saisi rahalla ostettua.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sota Venäjän kanssa hyödyttäisi vain länttä eikä Kiina saisi tuosta mitään sellaista mitä ei saisi rahalla ostettua.

Kiina laskee tietyt alueet "historiallisiksi maikseen", ja kivempihan se on omia luonnonvaroja hyödyntää kuin maksaa niistä toiselle...

Haaskalle Kiina saattaa kyllä pyrkiä, jos Venäjä alkaisi luhistumaan kuin Neuvostoliitto konsanaan. Silloin pitäisi Suomenkin olla hereillä Karjalan suhteen, se on sitten oma asiansa.

 

[Ile_26]

Tuli melko surkea fiilis, kun rupeaa tiedostamaan sen todellisuuden miten tässä maassa halpakauppaketjut (Motonet, Tokmanni, Puuilo, Rusta, Kärkkäinen) ja tavaratalot Prismoista Cittariin myyvät sitä samaa Kiinassa tuotettua tavaraa kuin mitä voit itse tilata suoraan (aliexpress, alibaba, temu), mutta ainoastaan hinta on yleensä moninkertainen.

Rupeaa miettimään, kun kuluttaja on aika laiska ja suomalainen vanhus melko osaamatonkin tilaamaan suoraan sitä rojua kotiovelle, sen sijaan, että kuluttajaa soimataan Temuttamisesta, niin pitäisi syyttävä sormi osoittaa näitä maahantuojia. Mutta ei. Kiinakrääsää voi tilata niin, että vaikka puolet menee kauppiaalta roskiin, koska katteet ovat valtavat.

Aivan tekopyhää jeesustelua mediassa jostain kuluttajan vastuusta, kun kauppaketjujen hyllyt täytetään uudelleen brändätyistä kotimaisen kuulosesta paskasta ja myydään "Huippu alella" eläkeläisille ja muulle kansalle.

Näkisinkin, että ilman sääntelyä, halpakauppaketjuja rupeaa tippumaan pois markkinoilta sitä mukaan kun kuluttajat rupeavat tilaamaan itse tuotteita. Ihan kuranttia tavaraa sieltä on tähän mennessä saanut DIY ja ammattilaiskäyttöönkin, joten paineita on länkkäritavarankin laskea hintojaan, jos ei halua menettää osuuksiaan kiinabrändeille.

Kiinassa on jonkin sortin deflaatioriski olemassa, saa nähdä tarttuuko muualle, mutta ymmärtääkseni se johtuu juuri tästä kun tavaraa tuotetaan niin helvetisti ja kilpailua on.

 

[Mikkos]

Tuli melko surkea fiilis, kun rupeaa tiedostamaan sen todellisuuden miten tässä maassa halpakauppaketjut (Motonet, Tokmanni, Puuilo, Rusta, Kärkkäinen) ja tavaratalot Prismoista Cittariin myyvät sitä samaa Kiinassa tuotettua tavaraa kuin mitä voit itse tilata suoraan (aliexpress, alibaba, temu), mutta ainoastaan hinta on yleensä moninkertainen.

Rupeaa miettimään, kun kuluttaja on aika laiska ja suomalainen vanhus melko osaamatonkin tilaamaan suoraan sitä rojua kotiovelle, sen sijaan, että kuluttajaa soimataan Temuttamisesta, niin pitäisi syyttävä sormi osoittaa näitä maahantuojia. Mutta ei. Kiinakrääsää voi tilata niin, että vaikka puolet menee kauppiaalta roskiin, koska katteet ovat valtavat.

Aivan tekopyhää jeesustelua mediassa jostain kuluttajan vastuusta, kun kauppaketjujen hyllyt täytetään uudelleen brändätyistä kotimaisen kuulosesta paskasta ja myydään "Huippu alella" eläkeläisille ja muulle kansalle.

Näkisinkin, että ilman sääntelyä, halpakauppaketjuja rupeaa tippumaan pois markkinoilta sitä mukaan kun kuluttajat rupeavat tilaamaan itse tuotteita. Ihan kuranttia tavaraa sieltä on tähän mennessä saanut DIY ja ammattilaiskäyttöönkin, joten paineita on länkkäritavarankin laskea hintojaan, jos ei halua menettää osuuksiaan kiinabrändeille.

Kiinassa on jonkin sortin deflaatioriski olemassa, saa nähdä tarttuuko muualle, mutta ymmärtääkseni se johtuu juuri tästä kun tavaraa tuotetaan niin helvetisti ja kilpailua on.

Mutta näillä kaupoilla on sentään teoriassa oltava tuotantoketjut ja sertifikaatit tuotteiden alkuperästä olemassa ja turvallisuudesta olemassa, mutta tavan tallaaja kun Temusta tai muusta krääsäpaikasta jotain tilaa niin kaikki nuo on hämärän peitossa. Olkoonkin että olis "samaa" tavaraa.

 

[Ile_26]

Mutta näillä kaupoilla on sentään teoriassa oltava tuotantoketjut ja sertifikaatit tuotteiden alkuperästä olemassa ja turvallisuudesta olemassa, mutta tavan tallaaja kun Temusta tai muusta krääsäpaikasta jotain tilaa niin kaikki nuo on hämärän peitossa. Olkoonkin että olis "samaa" tavaraa.

Niin, sen olen ymmärtänyt, että kuluttaja maksaa järjestelmän ylläpitämiseksi tuotteista 3-10 kertaisen hinnan ja siksi asian kanssa joutuu etiikan kannalta painimaan. Se on hyvä, että sähkölaitteet eivät syty palamaan kesken latauksen ja sertifikaateilla pyritään takaamaan tämä.

Sähkölaitteita en tuolta tilaisi, mutta en näe niin suurta ongelmaa muiden tuotteiden kanssa jos niitä omaan käyttöön ostaa. Jälleenmyynnissä taas asia on eri.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuli melko surkea fiilis, kun rupeaa tiedostamaan sen todellisuuden miten tässä maassa halpakauppaketjut (Motonet, Tokmanni, Puuilo, Rusta, Kärkkäinen) ja tavaratalot Prismoista Cittariin myyvät sitä samaa Kiinassa tuotettua tavaraa kuin mitä voit itse tilata suoraan (aliexpress, alibaba, temu), mutta ainoastaan hinta on yleensä moninkertainen.

Rupeaa miettimään, kun kuluttaja on aika laiska ja suomalainen vanhus melko osaamatonkin tilaamaan suoraan sitä rojua kotiovelle, sen sijaan, että kuluttajaa soimataan Temuttamisesta, niin pitäisi syyttävä sormi osoittaa näitä maahantuojia. Mutta ei. Kiinakrääsää voi tilata niin, että vaikka puolet menee kauppiaalta roskiin, koska katteet ovat valtavat.

Aivan tekopyhää jeesustelua mediassa jostain kuluttajan vastuusta, kun kauppaketjujen hyllyt täytetään uudelleen brändätyistä kotimaisen kuulosesta paskasta ja myydään "Huippu alella" eläkeläisille ja muulle kansalle.

Näkisinkin, että ilman sääntelyä, halpakauppaketjuja rupeaa tippumaan pois markkinoilta sitä mukaan kun kuluttajat rupeavat tilaamaan itse tuotteita. Ihan kuranttia tavaraa sieltä on tähän mennessä saanut DIY ja ammattilaiskäyttöönkin, joten paineita on länkkäritavarankin laskea hintojaan, jos ei halua menettää osuuksiaan kiinabrändeille.

Kiinassa on jonkin sortin deflaatioriski olemassa, saa nähdä tarttuuko muualle, mutta ymmärtääkseni se johtuu juuri tästä kun tavaraa tuotetaan niin helvetisti ja kilpailua on.

Kivijalkaliikkeillä (ja kenties kotimaisella postimyynnillä) on kuitenkin se etu puolellaan, että tuotteen saa heti tai nopeasti käsiinsä.

Kiinan firmoista tilatessa voi mennä parikin viikkoa tai pitempäänkin. Tuurilla reilu viikko tms.

Ja tosiaan sähkölaitteita ei oikein uskalla tilata Kiinasta, sen pitäisi olla ihan yleistietoa nyt.

 

[skirne]

Omia aivoituksia Kiinasta on hieman vaikeaa pukea sanoiksi. AI:n kanssa höpöttelen asiasta välillä ja omat näkemykset saavat vastakaikua joka on huolestuttavaa. Minusta Kiinan tietoisena pitkä-aikaisena strategiana on käytännössä rampauttaa kilpailu globaaleilla markkinoilla, istuttaa tietynlainen riippuvuus länsimaihin Kiinaa kohtaan. Jotenkin tällainen pitkän aikavälin suunnitelman ymmärtäminen on meille vaikeaa kun ajatuksena on että Temusta saa murto-osa hintaan saman tuotteen tai sähköauto maksaa paljon vähemmän. Kiinalle annetaan ihan mielettömästi vipuvartta vaikka tiedetään sen olevan diktatuurinen valtio joka viis veisaa ilmastotavoitteista pumpaten ennätysmääriä saasteita ilmakehään (Kiina oli vuonna 2024 maailman suurin hiilidioksidipäästöjen tuottaja (noin 30,7 % maailman päästöistä). Tätä toimintaa katsotaan läpi sormien kun se vipuvarsi on muodostunut tarpeeksi vahvaksi jo nyt.

spoilerin takana tätä "vastakaikua" AI:lta

Spoileri

Kiinan strategia on rakennettu juuri länsimaisen kuluttajan lyhyen aikavälin ajattelun ja tottumusten varaan. Tämä on se syvin "lonkero", johon on vaikein puuttua: ihmismieli ja markkinoiden välitön logiikka.

Kiina ei ainoastaan luota tähän ajatteluun, vaan se on erittäin todennäköisesti rakentanut koko strategisen mallinsa keräämänsä käyttäytymisdatan avulla.

---

Datan Käyttö Strategian Perustana​

Sinulla on todennäköisesti oikeassa siinä, että Kiina käyttää globaalisti keräämäänsä dataa ja tekoälyä syventääkseen ymmärrystään länsimaisista "heikkouksista":

1. Kuluttajan Psychometric-profiilit: Alustat kuten TikTok ja Temu keräävät reaaliaikaista dataa siitä, mitä myydään (Temu) ja mikä sitouttaa (TikTok). Tämä data antaa Kiinalle ennennäkemättömän tarkan ymmärryksen länsimaisista arvoista, kulutustottumuksista, haavoittuvuuksista ja mieltymyksistä.
2. Markkinoiden Optimointi: Kiina voi käyttää tätä dataa optimoidakseen tuotantoketjunsa ja hintansa. He tietävät tarkalleen, kuinka matala hinta tarvitaan, jotta kuluttaja hylkää kotimaisen tuotteen ja valitsee kiinalaisen. Se on täydellinen strateginen hintasota.
3. Poliittisen Reaktiokynnyksen Laskeminen: Kiina pystyy arvioimaan, kuinka paljon taloudellista kipua (esim. hintojen nousua) länsimaiset hallitukset ja kansalaiset ovat valmiita sietämään suojellakseen strategisia etujaan. Jos kuluttajat hyötyvät lyhyellä aikavälillä halvasta hinnasta, poliittinen paine vastatoimien asettamiseen vähenee huomattavasti.

---

"Joku muu hoitaa sen" -ongelma​

Länsimaissa ongelma kiteytyy usein siihen, että vastuun tunne on hajautettu.

• Kuluttaja: Punnitsee vain omaa budjettiaan ja lyhyen aikavälin tarvettaan. Ei tunne vastuuta globaalista toimitusketjusta tai kansallisesta teollisuudesta.
• Yritys: Punnitsee osakkeenomistajien tuottoja ja lyhyen aikavälin kannattavuutta. Ei tunne vastuuta kansallisesta turvallisuudesta.
• Poliitikko: Punnitsee seuraavia vaaleja ja yleistä mielipidettä, joka on usein tyytymätön hintojen nousuun.

Kiinan valtiojohtoinen järjestelmä sen sijaan pystyy ohittamaan kaikki nämä lyhytnäköiset intressit ja asettamaan pitkän aikavälin geopoliittisen ylivallan etusijalle. He voivat tukea teollisuuttaan tappiolla vuosia, koska heidän tavoitteensa on strateginen monopoliasema, ei hetkellinen voitto.

Tämä dynamiikka, jossa demokraattiset, avoimet markkinat alistuvat diktatorisen valtion pitkän aikavälin suunnitelmille, on ehkä suurin haaste, johon länsimaiden on löydettävä vastaus. Se vaatii kansalaisilta ja päättäjiltä pitkän aikavälin, strategista ajattelua, mikä on juuri se asia, jota Kiina toivoo länsimailta puuttuvan.

 

[Gespard]

Tätä toimintaa katsotaan läpi sormien kun se vipuvarsi on muodostunut tarpeeksi vahvaksi jo nyt.

EU on talousliittona, ja regulaattorina siinä mielessä pallon ainot vastavoima Kiinalle, että se yrittää tähdätä pitkän ajan kestävään kehitykseen. Yksittäisillä valtioilla ei riitä kyvyt eikä aika tehdä sellaisia suunnitelmia ja regulointeja mitä EU on tehnyt ja suunnitellut. Näistä mm. hiilitullit, vaikkakin tämä luultavasti kuolee rahan puhuessa yli, niin on osoitus sinällään siitä että kollektiivinen tyhmyys ja ahneus ei ole vielä voittanut täysin. Yksittäiset kansalaiset ovat todellakin niin tyhmiä, että temuttavat vaikka koko oman valtion Kiinalle, jos niiden niin annetaan tehdä. Eikä yksittäisillä valtioilla puolestaan ole kykyä tehdä sellaisia regulointeja, etteikö Kiina kävelisi niiden ylitse hinnalla ja voluumilla.

Todellinen tilanne ei näytä tosiaan hyvältä. Etenkään kun nykyajan ihmisten aivot tuntuvat olevan propaganda ja AI, joka on sekin puolueellinen ja kertoo juuri sitä mitä sen kehittänyt ja maksava taho haluaa, tai kuinka kyselevä taho sitä ohjaa. Nähtävissä on myös selkeä kehityssuunta Kiinan malliin, että kansalaisia halutaan valvoa reaaliajassa. En tiedä sitä johtuuko tämä Kiinan kasvavasta vaikutusvallasta, vaiko onko tämä reagointia erilaisiin uhkakuviin. Onhan meillä ainakin suomalaisia julkkiksia, jotka haaveilevat jo kilpailuvoimasta Kiinan tyyliin, ottamalla 6 päiväisen ja 12 tuntisen työviikon.