Kiina

[Bladekill]

Taiwanin itsenäisyys on de jure koska Kiinan laillinen hallitus pakeni sinne kommarien vallankaappausta. Kiitos USA:n tuen itsenäisyys on myös de facto.

Jos tuolla periaatteella mennään niin maailmassa on aika vähän laillisia (mitä se ikinä sitten tarkoittaakaan) valtioita koska about jokaikinen on käynyt vähintään muutamat vallankaappaukset, sisällissodat yms. Myös esim. USA ja Venäjä olisivat "laittomia" valtioita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos tuolla periaatteella mennään niin maailmassa on aika vähän laillisia (mitä se ikinä sitten tarkoittaakaan) valtioita koska about jokaikinen on käynyt vähintään muutamat vallankaappaukset, sisällissodat yms. Myös esim. USA ja Venäjä olisivat "laittomia" valtioita.

Niin, mutta tietyssä mielessä Taiwan on siis laillisempi valtio kuin Kiina... Toki tämä on täysin akateemista pohdintaa.

 

[Griffin]

Niin, mutta tietyssä mielessä Taiwan on siis laillisempi valtio kuin Kiina... Toki tämä on täysin akateemista pohdintaa.

Käytänössä laillisuuden määrää aina yhteenoton voittaja.

 

[ttjm]

Aika vähän on tuosta Hongkongin tilanteesta uutisoitu Suomessa.
Tänään on vallanvaihdon vuodipäivä, jolloin on aina protestoitu. Tällä kertaa on menty "hieman" pidemmälle. Mielenosoittajat ovat nyt päässeet parlamenttirakennukseen sisälle.

Ei tule päättymään hyvin...

E: BBC näköjään sentään noteraa
Hong Kong protesters storm government building

 

[Stanley H. Tweedle]

Olikos tuolla mitään sopivaa aukiota?

 

[ttjm]

Ilmeisesti koko rakennus on mielenosoittajien hallussa.





Pakko sanoa että vähän jännittää miten Kiina tulee tähän vastaamaan. Veikkaan että ensin pyrkivät piilottamaan asian kansalaisiltaan ja sen jälkeen käyttävät "western influence" -korttia.
Mikäli mielenosoittajat valtaavat rakennuksen pidemmäksi aikaa, niin homma alkaa menemään aika mielenkiintoiseksi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti koko rakennus on mielenosoittajien hallussa.





Pakko sanoa että vähän jännittää miten Kiina tulee tähän vastaamaan. Veikkaan että ensin pyrkivät piilottamaan asian kansalaisiltaan ja sen jälkeen käyttävät "western influence" -korttia.
Mikäli mielenosoittajat valtaavat rakennuksen pidemmäksi aikaa, niin homma alkaa menemään aika mielenkiintoiseksi.

Kiina on jo käyttänyt "CIA:n agentteja" -korttia liittyen mielenosoituksiin Hong Kongissa. Aiheesta taitaa tässäkin ketjussa olla pari viikkoa taaksepäin.

Ihan samalla tavalla ne siis peliä pelaa kuin Venäjäkin. Kaikki on aina USA:n sekaantumisen seurausta, ja asia on sillä kuitattu.

 

[ttjm]

Kiina on jo käyttänyt "CIA:n agentteja" -korttia liittyen mielenosoituksiin Hong Kongissa. Aiheesta taitaa tässäkin ketjussa olla pari viikkoa taaksepäin.

Se on aika peruskauraa tosiaan näissä tapauksissa.

 

[ttjm]

On muuten aika outoa, että poliiseja ei näy missään. Olivat kuitenkin aamulla suojaamassa lippuseremoniaa tuhansilla poliiseilla.
Saattaa olla että odottavat yötä, jolloin paikalle jäävät todennäköisesti vain radikaaleimmat mielenosoittajat.

 

[ttjm]

Tässä varmasti lähihetkinä alkaa isommat rähinät poliisin kanssa.

Odottelevat varmaan että maltillisemmat lähtevät kotiin, jolloin poliisilla on mahdollisuus vallata rakennus takaisin.

 

[ttjm]

Kiinalainen media keskittyy vain olennaiseen

 

[selectamatic]

Ei kannata mikään älypuhelin taskussa kiinaan mennä. tai ainakin ottaa sille reissulle tyhjennetty luuri matkaan.

Kiina pakottaa turisteja asentamaan haittaohjelman – tutkii puhelimen läpikotaisin

 

[ttjm]

Ei kannata mikään älypuhelin taskussa kiinaan mennä. tai ainakin ottaa sille reissulle tyhjennetty luuri matkaan.

Kiina pakottaa turisteja asentamaan haittaohjelman – tutkii puhelimen läpikotaisin

Pitääpä ottaa ens kerralla N9 Kiinaluuriksi
Ei sillä että olisin koskaan tuonne uiguurialueelle menossa. Siellä nyt ulkomaalaisia kytätään jo muutenkin aika paljon.

 

[Bladekill]

Ei kannata mikään älypuhelin taskussa kiinaan mennä. tai ainakin ottaa sille reissulle tyhjennetty luuri matkaan.

Kiina pakottaa turisteja asentamaan haittaohjelman – tutkii puhelimen läpikotaisin

Jännä että tämä nousee taas pinnalle. Onhan tuosta ollut jo 1-2v sitten juttua.
Kukaan ei tosin kajoa luuriisi ellet mene Xinjiangiin tai jonnekin muualle poliittisesti epävakaalle alueelle jos silloinkaan. Jos sitä silti pelkää niin aina voi laittaa iPhonen tai jonkin non-mainstream luurin.

 

[ATE]

Kiina surmaa mielipidevankeja kerätäkseen sisäelimiä elinkauppaan, vahvisti riippumaton tuomioistuin

Tulee vähän jotkut dystopia leffafiilikset.

 

[selectamatic]

Taiwan varautuu kiinan valloitusyrityksiin.

Yhdysvallat hyväksyi 2,2 miljardin asekaupat Taiwaniin Kiinan jyrkästä vastustuksesta huolimatta

 

[Bladekill]

Hong Kongissa eilen mielenosoituksesta palanneiden kimppuun metroasemalla kävi joukko aseistautuneita valkopaitaisia miehiä:
White-clad mob brutally attacks Hong Kong protesters in MTR station, injuring 45

Poliisin väitetään antaneen väkivallan tapahtua ja jotkut jopa ovat puhuneet yhteistyöstä näiden välillä. Poliisi ei ole pidättänyt ketään, mutta sanoo aikovansa "tutkia" asian.

Samalla eräs Hong Kongin lainsäätäjä poseeraa sosiaalisessa mediassa näiden hyökkääjien kanssa peukku pystyssä:
Yuen Long attackers were defending their home, says lawmaker

Oli miten oli, mutta veikkaan että väkivaltaisuudet tulee lisääntymään kun mielenosoittajilla on tod. näk. jatkossa aseita mukana.

Edit: Hong Kongin redditistä näyttääkin sitten löytyvän todistusaineistot oikeastaan kaikille väitteille:
香港

 

[selectamatic]

Niin, siellä siis kiinasta tulee mellakoijia lietsomaan tilannetta?

 

[ttjm]

Joissain kuvissa on ollut sen verran tatuoituja valkopaitoja, että saattaa olla myös triadit noissa osallisina.

 

[Bladekill]

Tuntuu hiukan erikoiselta että triadit liittoutuisivat mantereen intressien puolelle kun se tietää heidän loppuaan.

Toisaalta rikolliset ja järjen käyttö.

 

[Bladekill]

Nyt on sitten alkuviikon aikana mm. edellä mainitun poliitikon toimisto tuhottu ja vanhempien hautakivet sotkettu. Kiina uhkailee lähettää oman armeijan ylläpitämään järjestystä jos Hong Kongin hallitus niin vaatii ja samalla mielenosoittajat suunnittelevat massiivista tapahtumaa viikonlopuksi edellä mainitun hyökkäyksen tapahtumapaikalle.

 

[ATE]

China says army can be deployed at Hong Kong's request

Imgurissa oli jotain väitteitä että olisi sotilaat jo matkalla.

 

[IhmeellinenJuttu]

Jotenkin koomista pelleilyä Kiinalta. Hong Kong kuuluu nykyään Kiinalle ja tämä säätäminen tuo lähinnä huonoa julkisuutta. Sotilaat olisi pitänyt tuoda paikalle jo kuukausia aikaisemmin ja selkeän määrätietoisesti liittää kaupunki manner-kiinan järjestelmään.

 

[ttjm]

Jotenkin koomista pelleilyä Kiinalta. Hong Kong kuuluu nykyään Kiinalle ja tämä säätäminen tuo lähinnä huonoa julkisuutta. Sotilaat olisi pitänyt tuoda paikalle jo kuukausia aikaisemmin ja selkeän määrätietoisesti liittää kaupunki manner-kiinan järjestelmään.

Vuoden 1984 (muistaakseni) sopimus aika selkeästi kieltää tämän. Pitäis sen 50 vuotta edes teeskennellä ettei puutu honkkarissa tiettyihin asioihin.
Ei se Kiinakaan ihan mitä vaan voi tehdä. Toisekseen honkkarin erityisasemasta hyötyy eniten nimenomaan Kiina itse.

 

[Bladekill]

Vuoden 1984 (muistaakseni) sopimus aika selkeästi kieltää tämän. Pitäis sen 50 vuotta edes teeskennellä ettei puutu honkkarissa tiettyihin asioihin.
Ei se Kiinakaan ihan mitä vaan voi tehdä. Toisekseen honkkarin erityisasemasta hyötyy eniten nimenomaan Kiina itse.

Jos hypoteettisesti vaikka huomenna PLA:n sotilaat marssivat Hong Kongiin ja ottavat kaupungin haltuun niin todellisuus on se että tulee kansainvälistä paheksuntaa, ärähtelyä, ehkä Kiina suljetaan G20 pois, muutamia suurlähettiläitä vedetään pois, Trump halveksuu tai ylistää Kiinaa twitterissä, vuosi eteenpäin ja haava on jo arpeutunut ja kaikki jatkuu normaalisti. Länsimaat ja muut maat ovat aivan liikaa Kiinan bitchejä että pystyisivät tekemään mitään konkreettisia ratkaisuja tai estämään Hong Kongin valtausta.
Homma jäisi todennäköisesti Krimin valtauksen laimennetuksi rinnakkaisversioksi.

 

[selectamatic]

Suomen pitäisi nyt kiireesti laittaa pamfletteja menemään honkkariin, että saataisiin sieltä kohta joukkopaon tapahtuessa ahkeria mamuja Suomen taloutta nostamaan. Voitaisiin vaikka oma china town niille rakentaa jonnekin.

 

[Bladekill]

Suomen pitäisi nyt kiireesti laittaa pamfletteja menemään honkkariin, että saataisiin sieltä kohta joukkopaon tapahtuessa ahkeria mamuja Suomen taloutta nostamaan. Voitaisiin vaikka oma china town niille rakentaa jonnekin.

Menee aiheen sivusta, mutta imo. tuollaiset Chinatownit ja muut alueet ovat esimerkki siitä kuinka yhteiskunta joko aktiivisesti tai passiivisesti syrjii tai ainakin erittelee ihmisiä etnisen taustan takia tai sitten homma on toisinpäin eli maahanmuuttanut joukko kieltäytyy integroitumasta ja väkisillä yrittää luoda rinnakkaistodellisuuden isäntäyhteiskunnan sisälle kuten on nähty lähes kaikissa (Pohjois-)Euroopan kaupungeissa. Tosin tämä tuppaa olemaan reilusti yleisempää vähän eri porukan kohdalla kuin itä-aasialaisten...

 

[ttjm]

Jos hypoteettisesti vaikka huomenna PLA:n sotilaat marssivat Hong Kongiin ja ottavat kaupungin haltuun niin todellisuus on se että tulee kansainvälistä paheksuntaa, ärähtelyä, ehkä Kiina suljetaan G20 pois, muutamia suurlähettiläitä vedetään pois, Trump halveksuu tai ylistää Kiinaa twitterissä, vuosi eteenpäin ja haava on jo arpeutunut ja kaikki jatkuu normaalisti. Länsimaat ja muut maat ovat aivan liikaa Kiinan bitchejä että pystyisivät tekemään mitään konkreettisia ratkaisuja tai estämään Hong Kongin valtausta.
Homma jäisi todennäköisesti Krimin valtauksen laimennetuksi rinnakkaisversioksi.

Taloudellisia pakotteita tulisi aivan varmasti. USA sattaisi aseistaa Taiwania nykyistä enemmän jne.
Mitään aseellista selkkausta tuosta tuskin tulisi.

Mutta tosiaan on aika hypoteettista, kun Kiina tuskin sinne on armeijaa lähettämässä. Ovat lähinnä kehoittanett honkkarin hallintoa hoitamaan asian. Sattaa olla että esim. Carrie Lam hoidetaan jotenkin eläkkeelle sopivassa ajankohdassa.

 

[Griffin]

Menee aiheen sivusta, mutta imo. tuollaiset Chinatownit ja muut alueet ovat esimerkki siitä kuinka yhteiskunta joko aktiivisesti tai passiivisesti syrjii tai ainakin erittelee ihmisiä etnisen taustan takia tai sitten homma on toisinpäin eli maahanmuuttanut joukko kieltäytyy integroitumasta ja väkisillä yrittää luoda rinnakkaistodellisuuden isäntäyhteiskunnan sisälle kuten on nähty lähes kaikissa (Pohjois-)Euroopan kaupungeissa. Tosin tämä tuppaa olemaan reilusti yleisempää vähän eri porukan kohdalla kuin itä-aasialaisten...

Ei, ne ovat esimerkki siitä, että multikulttuuri on toimimaton asia ja hommat sujuvat paremmin, kun tietynlaiset kerääntyvät omille alueilleen. Yhteiskunnan ei tarvitse syrjiä ketään mitenkään kun nämä samanmieliset kerääntyvät joukoksi tietylle alueelle. Tämä on täysin luonnollinen kehityssuunta.

 

[selectamatic]

Mutta tosiaan on aika hypoteettista, kun Kiina tuskin sinne on armeijaa lähettämässä. Ovat lähinnä kehoittanett honkkarin hallintoa hoitamaan asian. Sattaa olla että esim. Carrie Lam hoidetaan jotenkin eläkkeelle sopivassa ajankohdassa.

Eikös tuo kiina niitä mellakoita ole juuri suitsinut, että saisi hyvän tekosyyn sekaantua asioihin.

 

[selectamatic]

Näyttää pahasti siltä, että kohta on kiinan sotilaat honkkarissa.

 

[Griffin]

Näyttää pahasti siltä, että kohta on kiinan sotilaat honkkarissa.

Tarpeeksi sotilaita, niin kyllä se rauhoittuu ja jos ei rauhoitu muuten, niin kuulaa lkalloon, niin sitten rauhoittuu.

 

[Bladekill]

Näyttää pahasti siltä, että kohta on kiinan sotilaat honkkarissa.

Todennäköisesti kyseessä on ainakin vielä pelkkää lihasten pullistelua ja propagandaa. Kiina ei voi "menettää kasvojansa" Hong Kongin kohdalla, mutta toisaalta Kiinalla on jo nykyisellään liian monta paskamyrskyä hoidettavana (Xinjiangin muslimit, Trump & kauppasota jne.) joten armeijan, joka 100% varmuudella tulee syyllistymään useisiin ihmisoikeusrikoksiin, vapauttaminen Hong Kongiin tulee väkisilläkin johtamaan Kiinan vastaisiin globaaleihin pakotteisiin. Toki ne unohtuvat pian, mutta lyhyelläkin aikavälillä tuon skaalan pakotteet tulevat aiheuttamaan mielettömiä taloudellisia vahinkoja, joten Kiinakin harkitsee tarkkaan ennen kuin oikeasti toteuttaa uhkauksensa.

 

[sirace]

Lentokenttä vallattu kapinoitsijoiden toimesta tänäänkin. Taitaa tulla verimeri kentälle....

 

[ttjm]

Lentokenttä vallattu kapinoitsijoiden toimesta tänäänkin. Taitaa tulla verimeri kentälle....

Kansainvälinen lentokenttä on kyllä se viimeinen paikka, jossa Kiina haluaa alkaa osallistua hommaan.
Ne nyt ei ole muutenkaan mitään kapinoitsijoita. Ihan mielenosoittajista kyse.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tästä tulee vielä Taivaallisen rauhan aukio osa 2... Tällä kertaa kommarit tuskin selviää yhtä helpolla. Sitä paitsi Hong Kongilla on laillinen, demokraattinen itsehallinto, joten Hong Kongin viranomaisetkaan eivät välttämättä katso hommaa hyvällä.

 

[Jälkiruoka]

Kiinan talutusnuorassa se enemmän tai vähemmän on, vaikka "demokraattinen hallitus" nimellisesti onkin. Tuntuu näiden tapahtumien keskellä lähes nukkehallitukselta, mitä se hyvin pitkälle kyllä taitaa ollakin.
Kiina ei helpolla lähde koviin voimakeinoihin, tietävät varsin hyvin niiden seuraukset kansainvälisiin suhteisiin, muuten olisivat ongelman jo ratkaisseet tavoillaan.
Mitä kiina sitten tekee? Veikkaan, että keskittyy kaikin keinoin viemään protestoijilta kaverit, ja lopuksi homman rauhoittuessa ja kv mielenkiinnon laskiessa ottamaan lain ja järjestyksen ylläpidon nimissä tiukemman otteen Hong Kongista.

 

[Bladekill]

Tästä tulee vielä Taivaallisen rauhan aukio osa 2... Tällä kertaa kommarit tuskin selviää yhtä helpolla. Sitä paitsi Hong Kongilla on laillinen, demokraattinen itsehallinto, joten Hong Kongin viranomaisetkaan eivät välttämättä katso hommaa hyvällä.

Hong Kongin demokratia katosi siinä vaiheessa kun se luovutettiin briteiltä takaisin. Jo pitkän aikaa Hong Kongin vaaleissa on estetty demokratiaa puoltavien ehdokkaiden osallistuminen vaaleihin ja todennäköisesti äänet laitetaan filtterin läpi yms.

 

[Atomos]

Nämä mielenosoittajat ovat menneet liian pitkälle, tätä menoa Hongkongin demokraattinen hallitus joutuu pyytämään Kiinan apua järjestyksen palauttamiseksi. Ei vaikuta siltä että protestoijat tulevat tyytymään mihinkään mitä Hongkongin hallinnolla on tarjota.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hong Kongin demokratia katosi siinä vaiheessa kun se luovutettiin briteiltä takaisin. Jo pitkän aikaa Hong Kongin vaaleissa on estetty demokratiaa puoltavien ehdokkaiden osallistuminen vaaleihin ja todennäköisesti äänet laitetaan filtterin läpi yms.

Hong Kong on demokratian paratiisi manner-Kiinaan verrattuna. Suomeen verrattuna ei ole.

Eli jos demokratiassa on harmaan sävyjä, niin tässä tapauksessa ollaan tukevasti harmaalla vyöhykkeellä. Ei Hong Kongin johto täysin Kiinan talutusnuorassa ole, mutta toki kehitys tuntuu kulkevan kohti vääjäämätöntä.

 

[Melbac]

En kyllä yhtään ihmettele kiinan reaktiota jos joukko mielenosoittajia pystyy estämään kansainvälisen lentokentän toiminnan eikä hongkongin viranomaiset saa niitä häädettyä niin pakkohan tollaiseen on puuttua.Tosin tulee kyllä vähän mieleen että toi on suunniteltua toimintaa eli kunnon pyydämme maata xxx apuun koska xxx.

 

[Erkki_erikeepperi]

En kyllä yhtään ihmettele kiinan reaktiota jos joukko mielenosoittajia pystyy estämään kansainvälisen lentokentän toiminnan eikä hongkongin viranomaiset saa niitä häädettyä niin pakkohan tollaiseen on puuttua.Tosin tulee kyllä vähän mieleen että toi on suunniteltua toimintaa eli kunnon pyydämme maata xxx apuun koska xxx.

Pakko on puuttua vain jos Hong Kongin hallinto pyytää apua, mutta tässäkin on sitten se problematiikka, että kunnioittaako hallinto kansan tahtoa vai ei..

Joka tapauksessa koko homma vähän haiskahtaa, ja tuollahan on ollut kiinalaista porukkaa provosoimassa levottomuuksia. Ehkä Kiina yrittää tehdä vähän samaa kuin Venäjä Itä-Ukrainassa, ja pian lähettääkin jo "rauhanturvaajia" paikalle... Kiina haistaa tilaisuutensa ja käyttää mielenosoituksia keinona ja tekosyynä saattaa Hong Kong aiempaa tiukemmin emämaan huomaan.

 

[Bladekill]

Nämä mielenosoittajat ovat menneet liian pitkälle

En kyllä yhtään ihmettele kiinan reaktiota jos joukko mielenosoittajia pystyy estämään kansainvälisen lentokentän toiminnan eikä hongkongin viranomaiset saa niitä häädettyä niin pakkohan tollaiseen on puuttua.

Tämä on ihan täyttä tuubaa. Mielenosoitusten muuttuminen mellakoinniksi on täysin itseaiheutettu ongelma. Poliisi on käyttänyt lukuisia kertoja täysin kohtuutonta väkivaltaa mielenosoittajia kohtaan, pidättänyt viattomia ihmisiä ilman syytä, asettanut poliisin omia aseita mielenosoittajien laukkuihin lavastaakseen näiden syyllisyyden, liittoutunut paikallisten ja mahdollisesti mantereen rikollisjärjestöjen kanssa ja suorittanut terrori-iskuja siviiliväestöä/mielenosoittajia kohtaan. Tämän lisäksi tietyt poliitikot aivan avoimesti ovat kätelleet näitä rikollisia eikä Hong Kongin hallitus tai poliisi ole kantanut minkäänlaista vastuuta teoista.

Jos hallitus olisi alunperinkin rajoittanut provosoivaa retoriikkaa ja antanut mielenosoittajien kyllästyä niin homma olisi todennäköisesti jo ohi tai ainakin 1000 kertaa lievempänä kuin mitä se nyt on. Homma ei enää todennäköisesti tule loppumaan ainakaan kovin pian ellei Hong Kongin johto kanna vastuuta tai ellei sitten mantereen tankit puske rajan yli.

Siinä määrin toki ehkä on menty liian pitkälle ettei tästä tule kenenkään kannalta hyvää lopputulosta tätä menoa. Sellaista se kuitenkin on kun suututtaa ison kansanjoukon.

 

[Atomos]

Ei mun mielestä voi kaikkea laittaa poliisin syyksi, vaikka selvästi on ylilyöntejä tapahtunut sieltäkin puolelta. Ei tässä kyseessä ole pelkkä rauhallinen protesti vaan katukivet ja polttopullot on lennellyt sieltäkin puolelta.
Protestihan oli ihan onnistunut, se koko tilanteen laukaussut lakiluonnos peruttiin jo ajat sitten. Mutta silti tilanne on tällaisessa eskaloituvassa kierteessä.

Aina tällaiset suurmielenosoitukset keräävät myös epämääräistä rähinäjengiä, sama juttu jos Euroopassa jossain on vaikka G20 kokous niin paikkoja tullaan pistämään paskaksi.

 

[selectamatic]

Tuskinpa nuo mielenosoitukset loppuu, kunnes Carrie Lam eroaa tai sitten kiinan armeija tulee ja lopettaa sen.

 

[Bladekill]

Ei mun mielestä voi kaikkea laittaa poliisin syyksi, vaikka selvästi on ylilyöntejä tapahtunut sieltäkin puolelta.

Ylilyöntien juna meni jo aikaa sitten ohi. Nyt ollaan jo aivan puhtaassa tyranniassa.

Ei tässä kyseessä ole pelkkä rauhallinen protesti vaan katukivet ja polttopullot on lennellyt sieltäkin puolelta.

Niin miksiköhän? Hmm...

Protestihan oli ihan onnistunut, se koko tilanteen laukaussut lakiluonnos peruttiin jo ajat sitten. Mutta silti tilanne on tällaisessa eskaloituvassa kierteessä.

En tiedä onko informaatiosota alkanut jo purea länsimaissakin, mutta lakiluonnosta EI OLE PERUTTU. Ainoa jousto mitä on tullut on CL tyhjät lupaukset siitä ettei lakiluonnosta tulla enää viemään läpi. Juridisesti luonnos on edelleen pöydällä ja sitä on vain siirretty eteenpäin määrittelemättömään ajankohtaan asti. Tästä käydään edelleen vääntöä:
Hong Kong: Carrie Lam says extradition bill is 'dead' but will not withdraw it


Jos momenttumin annetaan sulaa niin seuraavan kerran kun laista äänestetään on kaduilla jo valmiiksi joko sotilaita tai sitten "tuntematon yksityinen" hampaisiin asti aseistettu turvallisuus alan yhtiö pitämässä huolta ettei "ikäviä häiriöitä pääse syntymään".
Toiseksi tässä tuskin on kyse pelkästän absurdista laista vaan tässä pakkautuu vuosien ellei vuosikymmenien viha siitä tosiasiasta että Hong Kong on menettämässä aivan kaikki vapautensa ja oikeutensa ennen pitkään.

Kyse on samasta asiasta kuin Suomi olisi menossa takaisin Venäjälle ja tankit jo koputtelisivat itärajan ovia. Kuinkakohan moni suomalainen hyväksyisi asian aivan kiltisti kun hallitus suunnittelisi väärämielisten siirtoa ajavaa lakia ja poliisi hakkaisi kaikki kritisoijat kaduille?

Aina tällaiset suurmielenosoitukset keräävät myös epämääräistä rähinäjengiä, sama juttu jos Euroopassa jossain on vaikka G20 kokous niin paikkoja tullaan pistämään paskaksi.

Kiittämättömien vasemmistoterroristien ja katurikollisten ikkunoidenpaskomisfestari lienee "hiukan" eri asia kuin kansa joka taistelee vapauksista ja ihmisoikeuksista. Hong Kong on myös joutunut sen uhriksi: Hong Kong 1967 leftist riots - Wikipedia

 

[?..]

Hong Kongilainen Chackie Chan on vahvasti kommunistisen puolueen ja Kiinan kannattaja:

'I'm proud of being Chinese': Hong Kong Kung Fu star Jackie Chan expresses his undivided loyalty to Beijing after being asked about the ongoing unrest in his hometown

Kung Fu star Jackie Chan expresses his loyalty to Beijing while commenting on Hong Kong protests | Daily Mail Online

 

[ttjm]

Jackie Chan nyt ei ole ollut Hongkongissa kovin pidetty vuosikausiin. Käytännössä jos haluat Kiinassa tehdä rahaa, niin ei paljon kannata puoluetta arvostella muutenkaan.

 

[Melbac]

Tämä on ihan täyttä tuubaa. Mielenosoitusten muuttuminen mellakoinniksi on täysin itseaiheutettu ongelma. Poliisi on käyttänyt lukuisia kertoja täysin kohtuutonta väkivaltaa mielenosoittajia kohtaan, pidättänyt viattomia ihmisiä ilman syytä, asettanut poliisin omia aseita mielenosoittajien laukkuihin lavastaakseen näiden syyllisyyden, liittoutunut paikallisten ja mahdollisesti mantereen rikollisjärjestöjen kanssa ja suorittanut terrori-iskuja siviiliväestöä/mielenosoittajia kohtaan. Tämän lisäksi tietyt poliitikot aivan avoimesti ovat kätelleet näitä rikollisia eikä Hong Kongin hallitus tai poliisi ole kantanut minkäänlaista vastuuta teoista.

Jos hallitus olisi alunperinkin rajoittanut provosoivaa retoriikkaa ja antanut mielenosoittajien kyllästyä niin homma olisi todennäköisesti jo ohi tai ainakin 1000 kertaa lievempänä kuin mitä se nyt on. Homma ei enää todennäköisesti tule loppumaan ainakaan kovin pian ellei Hong Kongin johto kanna vastuuta tai ellei sitten mantereen tankit puske rajan yli.

Siinä määrin toki ehkä on menty liian pitkälle ettei tästä tule kenenkään kannalta hyvää lopputulosta tätä menoa. Sellaista se kuitenkin on kun suututtaa ison kansanjoukon.

Eikös noi protestoinut sitä että rikollista porukkaa voidaan siirtää manner-kiinaan?.Miksi hitossa ne mellakoi lentokentällä eikä ole esim jonkun hallintorakennuksen edessä?.

 

[ttjm]

Eikös noi protestoinut sitä että rikollista porukkaa voidaan siirtää manner-kiinaan?.Miksi hitossa ne mellakoi lentokentällä eikä ole esim jonkun hallintorakennuksen edessä?.

Hallintorakennuksen edessä on jo protestoitu (ja se on jo kerran vallattukin). Tää on nyt kestänyt jo ainakin pari kuukautta. Lentokenttä on siitä hyvä paikka, että sillä saa varmasti huomiota ulkomailla.
Kiinaan voitaisiin tuon lakimuutoksen avulla sitten tosiaan siirtää rikollista porukkaa ja "rikollista porukkaa". Kiinassa ei ole olemassa mitään edes etäisesti riippumatonta oikeusjärjestelmää matkivaa elintä. Kaikki on puolueen hallinnassa, eikä niillä ole ollut mitään ongelmaa keksiä syytteitä edes ulkomaalaisille, kun diplomatian keinot loppuu.