Kiina

[CalEpitan]

Riippuu aika paljon missä asuu. Maaseudulla tuo asunto on varmasti aika ehdoton, mutta esim Shanghaissa harvalla nuorella on varaa hankkia omistusasuntoa. Hieman yleistäen voisi sanoa, että noista vanhoista säännöistä pitää lähinnä kiinni maalaiset ja vähemmän koulutetut. Tuo asunnon ostaminen on muuten sellainen juttu, että sinne saattaa hyvinkin muuttaa appivanhemmat samalla.
Hongkongissa nuo asuntojen hinnat taitaa muuten olla nykyisin lähellä Monacon tasoa.

Oman kokemuksen mukaan tuolla sama porukka kitiseen länkkäreiden vievän naiset, jotka Suomessa pelkää samaa. Rumasti sanottuna eivät ole niitä ykköskorin miehiä.

Jaa, no täysin päinvastoin ainakin nuo 10v Kiinassa asustaneet ja kiinalaisten naisten kanssa naimisiin menneet videoillaan kertovat. Joten uskon heitä, enkä sinua. Vai voitko perustella väitteesi jollain muulla kuin mutulla?

Katso nyt nämä vaikka ensin. Kestää yhteensä jotain 2 tuntia joten älä nyt heti ala vastaamaan sitten "juu katsoin jo"

 

[ttjm]

Jaa, no täysin päinvastoin ainakin nuo 10v Kiinassa asustaneet ja kiinalaisten naisten kanssa naimisiin menneet videoillaan kertovat. Joten uskon heitä, enkä sinua. Vai voitko perustella väitteesi jollain muulla kuin mutulla?

Katso nyt nämä vaikka ensin. Kestää yhteensä jotain 2 tuntia joten älä nyt heti ala vastaamaan sitten "juu katsoin jo"

Olen seurannut molempia jo vuosia, jopa ollut toisen kanssa samoissa expat bileissä.
En nyt ala noita uudestaan katsomaan, mutta mikä tuossa minun viestissäni oli jotenkin ristiriidassa noiden videoiden kanssa?

Edit: miten sen minun kokemukseni on mutua, mutta toisten kokemus ei?

 

[CalEpitan]

Olen seurannut molempia jo vuosia, jopa ollut toisen kanssa samoissa expat bileissä.
En nyt ala noita uudestaan katsomaan, mutta mikä tuossa minun viestissäni oli jotenkin ristiriidassa noiden videoiden kanssa?

Edit: miten sen minun kokemukseni on mutua, mutta toisten kokemus ei?

Mielestäni ristiriidassa sikäli että nuo tyypit eivät missään maaseudulla asu ja toisen vaimo on lääkäri, eikä mikään karjakko.

Sinun kokemuksesi on pelkkä teksti jossain foorumilla, uskottavampaa on katsella tyyppien oikeaa elämää tuolla ja mitä he kertovat.

 

[ttjm]

Mielestäni ristiriidassa sikäli että nuo tyypit eivät missään maaseudulla asu ja toisen vaimo on lääkäri, eikä mikään karjakko.

Sinun kokemuksesi on pelkkä teksti jossain foorumilla, uskottavampaa on katsella tyyppien oikeaa elämää tuolla ja mitä he kertovat.

Kumpikaan ei silti asu näissä ykkös tierin kaupungeissa. Niissä asuntojen hinnat ovat Helsingin tasolla tai yli. Siellä ei todellakaan ole kaikilla pareilla varaa hankkia asuntoa. Tämä Etelä-Afrikkalainen kaveri, jonka vaimo on lääkäri, ei muuten ole ostanut asuntoa.

 

[CalEpitan]

Kumpikaan ei silti asu näissä ykkös tierin kaupungeissa. Niissä asuntojen hinnat ovat Helsingin tasolla tai yli. Siellä ei todellakaan ole kaikilla pareilla varaa hankkia asuntoa. Tämä Etelä-Afrikkalainen kaveri, jonka vaimo on lääkäri, ei muuten ole ostanut asuntoa.

Joo se oli se toinen Lahwoy joka kirosi että joutui ostamaan jonkun paskan kämpän.
Nuo kaikki kämpäthän on ala-arvoisia. Noista kuvassa olevista ei ole 10v kuluttua pystyssä yksikään.
Palataan 10v päästä asiaan, ne on kaikki romahtaneet/purettu.

 

[JormaVeitikka]

Hongkongissa nuo asuntojen hinnat taitaa muuten olla nykyisin lähellä Monacon tasoa.

Hong kong ei ole "Kiinaa" siinä kontekstissa mistä me nyt puhutaan. Se on oma maansa käytännössä.

Manner-Kiinassakin lienee paha kiinteistökupla paisumassa, ja siellähän asunnot on suosituimpia sijoituskohteita yksityisille ihmisille. Esimerkiksi osakemarkkinoilla pelaaminen on tavallisille ihmisille paljon vaikeampaa siellä.

Oman kokemuksen mukaan tuolla sama porukka kitiseen länkkäreiden vievän naiset, jotka Suomessa pelkää samaa. Rumasti sanottuna eivät ole niitä ykköskorin miehiä.

Kiinalaismiehillä on kyllä ihan hyvä syykin ruikuttaa, koska sukupuolijakauma on tosi kehno ihan aikuisten oikeasti. Tosin Suomessakin on alueita, joilla sukupuolijakauma on yhtä huono kuin koko Kiinan tasolla.

Joka tapauksessa Kiinassa on kymmeniä miljoonia ylijäämämiehiä, joilla ei ole juuri teoreettista mahdollisuutta kummempaa saada koskaan naista itselleen. Sekään ei ole mikään ratkaisu, että heille hokee, että pitää vaan kehittää itseään, pumpata lihakset esiin ja mitä lie soopaa, koska se nyt vaan ei toimi niin siellä. Maaseudun kouluttamattomalla aikamiespojalla on mahdollisuudet aika vähissä, ellei sitten onnistu pääsemään isompaan kaupunkiin johonkin tehtaaseen töihin tms, jolloin voi olla hieman paremmat mahdollisuudet joskus saada naista. Mutta kelpaako esimerkiksi 3- tai 4-kymppinen maaseudun mies enää mihinkään tehtaaseen ilman kokemusta mistään, niin enpä tiedä.

 

[CalEpitan]

Jos voittaisin jostain arpajaisista matkan Kiinaan, en lähtisi.
Videoilta näkee ihan riittävästi millainen kaatopaikka se on. Pari hienoa korttelia jossain isoissa kaupungeissa, sitten alkaa kaatopaikka. Ei kiitos.

 

[ttjm]

Hong kong ei ole "Kiinaa" siinä kontekstissa mistä me nyt puhutaan. Se on oma maansa käytännössä.

Manner-Kiinassakin lienee paha kiinteistökupla paisumassa, ja siellähän asunnot on suosituimpia sijoituskohteita yksityisille ihmisille. Esimerkiksi osakemarkkinoilla pelaaminen on tavallisille ihmisille paljon vaikeampaa siellä.

Hongkongissa asunnon voi oikeasti omistaa hautaan saakka ja laittaa lapsille perinnöksi. Tämän takia monet rikkaat mannerkiinalaisetkin laittavat rahaa honkkarin asuntomarkkinoille.
Honkkarilla on joo etuoikeuksia, mutta Peking pyrkii jatkuvasti kiristämään otteitaan sen kanssa.

Kiinalaismiehillä on kyllä ihan hyvä syykin ruikuttaa, koska sukupuolijakauma on tosi kehno ihan aikuisten oikeasti. Tosin Suomessakin on alueita, joilla sukupuolijakauma on yhtä huono kuin koko Kiinan tasolla.

Joka tapauksessa Kiinassa on kymmeniä miljoonia ylijäämämiehiä, joilla ei ole juuri teoreettista mahdollisuutta kummempaa saada koskaan naista itselleen. Sekään ei ole mikään ratkaisu, että heille hokee, että pitää vaan kehittää itseään, pumpata lihakset esiin ja mitä lie soopaa, koska se nyt vaan ei toimi niin siellä. Maaseudun kouluttamattomalla aikamiespojalla on mahdollisuudet aika vähissä, ellei sitten onnistu pääsemään isompaan kaupunkiin johonkin tehtaaseen töihin tms, jolloin voi olla hieman paremmat mahdollisuudet joskus saada naista.

Joo en nyt noita ohjeita alkaisi kenellekään jakamaan. Lähinnä vaan totesin, että ei tuota valitusta niin hirveästi Kiinassa kuulu. Enemmän sielläkin mussutetaan sitten netissä asiasta. Muistaakseni joitain vuosia sitten tuosta jakaumasta oli oikein virallista keskusteluakin. Ilmeisesti puolue pitää tuota ylijäämäporukkaa myös jonkinlaisena tulevaisuuden uhkana.

Edit: sittenhän on vielä erikseen yli 30v sinkkunaiset, jotka eivät perinteisen kulttuurin mukaan ole enää miesten silmissä haluttavia.

 

[CalEpitan]

Olisi äärimmäisen tärkeää että länsimaat vetäisi tuotantonsa pois Kiinasta, tänne turvallisempiin maihin jotka eivät pasko luontoa silmittömästi edes teollisuudella.

Muutenkin.. laittaa hivenen erikoiseen kuvaan Suomen lässytykset ilmastonmuutoksesta.

1.4 miljardia kiinalaista paskoo planeettaa silmittömästi hirvittävällä vauhdilla, täällä murehditaan jostain helvetin diesel hiukkasista.

Kiinassa valmistetuille tuotteille pitäisi lätkäistä vähintään 80% tullia lisää hintojen päälle, kunnon saastutus verot.

 

[JääKotka]

Disclaimer heti alkuun: Saattaa tulla sekavaa tekstiä, koska viime aikoina on tullut nukuttua huonosti ja väännettyä ylitöitä.

Olisi varsin mukava tietää, millä prosentilla tuon suuren diktaattori-isän "korruption siivous" on vain naamatalkoita.

Toki nyt muutama polkupyörä on vain pisara valtameressä, kun verrokkina on koko maan ympäristöongelmat, mutta yleinen piittaamattomuus näkyy kaikkialla ja kaikessa, ellei sitten vedä madventures-lasit päällä "no mut hei tää on vaan tää paikallinen tyyli, who am I to judge?"

Joskus tuli keskusteltua tuosta korruption vastaisesta taistelusta ja siihen liittyvistä pidätyksistä. Useampi kiinalainen arveli, että linnaan joutuneet puolueen jäsenet voisivat olla sellaisesta puolueen ryhmittymästä, joka kilpailee nykyisen hallitsijaporukan kanssa vallasta. Siellä puolueen sisällä on huhujen mukaan melkoisia valtakamppailuja, jotka pyritään ratkaisemaan ilman skandaalia, joka veisi maineen koko puolueelta. Helpointa on siis pistää ne kilpailijat vaan linnaan tai antaa potkut, eikä aloittaa avointa sanaharkkaa ja mustamaalausta niin kuin länsimaisessa politiikassa tehdään puolueiden välillä.

Toi piittamattomuus pisti itelläkin silmään useita kertoja, kun käveli jotain syrjäisempiä kujia pitkin. Yhtenä viikonloppuna ajattelin mennä katsomaan yhtä kaupungin läpi kulkevaa jokea ja huomasin, että yksi alue siitä toimi yhden asuinalueen kaatopaikkana. Oli talvi aika ja vesi oli matalalla, joten sieltä pystyi helposti bongaamaan mm. mainitsemiasi fillareita ja kaikkea muuta roskaa. Mahtoi alajuoksun varrella olevalla kampuksella olla hienot aromit kesällä, kun vesi nousi ja kaikki se roska lähti liikkeelle.

Riippuu aika paljon missä asuu. Maaseudulla tuo asunto on varmasti aika ehdoton, mutta esim Shanghaissa harvalla nuorella on varaa hankkia omistusasuntoa. Hieman yleistäen voisi sanoa, että noista vanhoista säännöistä pitää lähinnä kiinni maalaiset ja vähemmän koulutetut.

Nykyäänhän iso osa nuorista aviopareista toivoo poikalasten sijaan tyttölapsia, jotta ei tarvitse ostaa pojilleen asuntoja Tulee kalliiksi, jos kahdelle pojalle on ostettava asunnot ja maksettava vielä myötäjäisetkin. Toisaalta miehen vanhemmat ovat edelleen useimmissa tapauksissa ne, jotka pääsevät osallistumaan enemmän lapsenlasten kasvatukseen. Tuokin on alkanut muuttua ja nykyään miehet saattavat muuttaa naisten perässä naisen kotikaupunkiin ja naisten vanhemmat ovat ne, jotka osallistuvat enemmän lapsenlasten kasvatukseen. Tosin maalla ja pienissä kylissä asuvat parit joutuvat yleensä muuttamaan yhdessä johonkin suurempaan kaupunkiin, koska maalla ei välttämättä ole töitä. Tällöin tulee tuo asuntopulma, kun tytön (konservatiiviset) vanhemmat eivät hyväksy avioliittoa ilman asuntoa ja pojan porukoilla ei ole varaa ostaa asuntoa esim. Shanghaista.

Suurkaupungeissa asuvat eivät tosiaan enää välttämättä vaadi noita, mutta eivät ole kovin iloisiakaan asiasta. Vuokralla asuminen on hyvin epävarmaa, koska kämpän omistaja voi helposti potkia asukkaat pihalle nopeallakin aikataululla, jos asunnolle tulee muuta käyttöä.

Hong kong ei ole "Kiinaa" siinä kontekstissa mistä me nyt puhutaan. Se on oma maansa käytännössä.

Manner-Kiinassakin lienee paha kiinteistökupla paisumassa, ja siellähän asunnot on suosituimpia sijoituskohteita yksityisille ihmisille. .

Joo, asuntojen hinnat ovat lähteneet niin käsistä, että normaalilla työssäkäyvällä ei ole mahdollisuuksia ostaa asuntoa esim. Pekingistä.

Sitten muilta kuultua eli ei välttämättä pidä paikkaansa:
En tiedä kuinka paljon tuttavaperheen puheissa oli paisuttelua, mutta he olivat kuulemma käyttäneet arvioijaa kämpällään, koska halusivat tietää sen nykyisen arvon. Neljä vuotta sitten 120 000 eurolla ostettu kaksio arvioitiin kuulemma 500 000e arvoiseksi, joka kuulostaa ihan käsittämättömältä. Mene ja tiedä oliko kalavaletta.

Isot kaupungit laajenee hurjalla vauhdilla ja maanviljelijöille sekä kyläläisille maksetaan kovia korvauksia, jotta he muuttaisivat pois tieltä. Pekingissä osa varakkaista asuntosijoittajista yritti käyttää kytköksiään ja selvittää mihin suuntaan Peking on milloinkin laajentumassa, jotta voisivat ostaa sieltä kiinteistöä halvalla ja myydä sitten pois kovaan hintaan, kun se arvo moninkertaistuisi. Ilmeisesti paikallishallitus otti käyttöön uuden kikan ja jäädyttää asuntokaupat tulevilta alueilta ennen kuin ilmoittavat laajennuspyrkimyksensä siihen suuntaan.

Oli miten oli, niin ennustan melkoisia ongelmia noiden asuntojen hintojen kanssa. Ennemmin tai myöhemmin tuokin kupla puhkeaa.

Hongkongissa asunnon voi oikeasti omistaa hautaan saakka ja laittaa lapsille perinnöksi. Tämän takia monet rikkaat mannerkiinalaisetkin laittavat rahaa honkkarin asuntomarkkinoille

Vissiin sijoittavat myös länsimaihin nykyään. Muistan katsoneeni jonkun dokumentin, jossa kerrottiin miten ökyrikkaat kiinalaiset muuttivat joukolla Kanadaan, kun sinne pääsi helposti. He ovat ostaneet älyttömästi kiinteistöjä ympäri Kanadaa (varsinkin Vancouverista) ja aiheuttaneet joihinkin kaupunkeihin niin suuret kasvut asuntojen hintoihin, että paikallisilla kanadalaisilla ei ole varaa ostaa kämppiä.

 

[JääKotka]

Mitä energiapolitiikkaan tulee, niin mielestäni Kiinassa ollaan menossa oikeaan suuntaan. Hiilivoimaloiden korvaaminen ydinvoimalla ja uusiutuvilla on hidasta, mutta parempi edetä oikeaan suuntaan kuin pysyä paikallaan.

Aina voi tietysti tehdä Saksat, ajaa ydinvoimalat alas ja tuottaa perusvoima hiilivoimaloilla...

 

[Foggy]

Videoilta näkee

Olen palloillut yhteensä viitisen kuukautta ympäri Kiinaa, ja tulen luultavasti menemään sinne uudelleenkin. Etenkin Sichuanin ja Yunnanin vuoristoseudut vakuuttivat, mutta myös noissa isoissa kaupungeissa on ihan mukavia hoodeja. Niiltä videoilta ei ilmeisesti näy, että kyseessä on erittäin suuri maa, jossa asuu hyvin monenlaista porukkaa.

Suosittelen lukemaan Martin Jacquesin kirjan When China Rules The World, mikäli aihe kiinnostaa oikeasti.

 

[Simple]

Tämä vuokra-asunto, missä me asutaan on hinnoiteltu n. 6M RMB:n arvoiseksi. Kuuskytjotain neliötä Shanghaissa. Vuokraa maksetaan 7.5k RMB kuussa. Kun mentiin naimisiin, mulla ei kämppää tai autoa ollut, nyt meillä on asunto vähän syrjemmässä keskustasta johon varmaan muutaman vuoden sisällä muutetaan. Näin niinku omakohtaisena kiihkottomana kokemuksena.

Hiljattain Kiina rajoitti mahdollisuuksia ostaa kiinteistöjä ulkomailta ja joitain isoja diilejä meni myös jäihin siitä syystä. Alalla olevat väittävät kiven kovaan että rahat saa kyllä ulos jos niin haluaa, mutta kalliimpaa se on kuin ennen.

 

[CalEpitan]

hahhah en ole yhtään yllättynyt että taas on Ville Suvanto antanut täysin aiheettomia banaaneja voi jumalauta.
ihmettelinkin että mistä tällä kertaa on paukkunut...

itseasiassa varmaan parempi keskittyä täällä vain kauppa-alueella tekemään diilejä, kun banaania ainakin meikäläiselle annetaan täysin mielivaltaisesti ja samalta moderaattorilta, näköjään on hampaankolossa jotain ja pahasti

 

[ttjm]

hahhah en ole yhtään yllättynyt että taas on Ville Suvanto antanut täysin aiheettomia banaaneja voi jumalauta.
ihmettelinkin että mistä tällä kertaa on paukkunut...

itseasiassa varmaan parempi keskittyä täällä vain kauppa-alueella tekemään diilejä, kun banaania ainakin meikäläiselle annetaan täysin mielivaltaisesti ja samalta moderaattorilta, näköjään on hampaankolossa jotain ja pahasti

Piti varmaan mennä johonkin toiseen ketjuun tämä?

 

[CalEpitan]

Piti varmaan mennä johonkin toiseen ketjuun tämä?

Ei pitänyt. Tästä ketjusta sain banaania tuolta vitun Ville Suvanto hörhöltä.
Ilman mitään helvetin järkevää syytä.
Sais potkia munille sekä vittuun tollasen tyypin.

 

[ttjm]

Tuossa on aika hyvä video Kiinan kommunismista.

Muutenkin hyvä kanava, mikäli Kiinan asiat kiinnostaa. Toki näkökulma on melko kriittinen Kiinan hallintoa kohtaan.

 

[ttjm]

Peter Vesterbacka kritisoi FinEstin tunnelihanketta: "Kukaan ei rahoita, ja liian hidasta toimintaa"
Versterbacka on kyllä nyt hieman ylioptimistinen kinukkien suhteen

 

[mango]

Peter Vesterbacka kritisoi FinEstin tunnelihanketta: "Kukaan ei rahoita, ja liian hidasta toimintaa"
Versterbacka on kyllä nyt hieman ylioptimistinen kinukkien suhteen

Kukas Vesterbackalle maksaa tämän projektin vetämisestä? Vai tekeekö ihan talkootöinä ja spekuloi tienaavansa tästä, mikäli projekti saadaan käyntiin? Eiköhän tuollakin ole suita ruokittavana, joten joku maksaa jo nyt palkkaa hänelle. Kuka se sitten voisi olla ja minkä takia hän opiskeli kiinaa vähän aikaa sitten ja nyt vetää tätä projektia kiinalaiseen rahoitukseen luottaen?

 

[Atomos]

Olin Kiinassa työreissulla on hiljattain, ensimmäinen visiitti noin reiluun kolmeen vuoteen.

Oli todella mieoenkiintoista nähdä miten mobiilimaksamisen suosio on räjähtänyt kiinassa. Toki sitä harrastettiin jo kolmevuotta sitten jolloin se oli jo näennäisen suosittua, mutta tällä reissulla en nähnyt kenenkään muun käyttävän käteistä kuin itseni. Aivan kaiken pystyy maksamaan wechat-pay applikaatiolla. Raha liikkuu reaaliaikaisesti.

Vielä huomion arvoista että tämä reissu ei edes ollut ns top-tier kaupunkiin vaan "maaseudulle".

 

[ttjm]

Olin Kiinassa työreissulla on hiljattain, ensimmäinen visiitti noin reiluun kolmeen vuoteen.

Oli todella mieoenkiintoista nähdä miten mobiilimaksamisen suosio on räjähtänyt kiinassa. Toki sitä harrastettiin jo kolmevuotta sitten jolloin se oli jo näennäisen suosittua, mutta tällä reissulla en nähnyt kenenkään muun käyttävän käteistä kuin itseni. Aivan kaiken pystyy maksamaan wechat-pay applikaatiolla. Raha liikkuu reaaliaikaisesti.

Vielä huomion arvoista että tämä reissu ei edes ollut ns top-tier kaupunkiin vaan "maaseudulle".

Kiina on siitä hauska maa, että kun olet poissa muutaman vuoden, niin asiat ovat aina jotenkin muuttuneet.
Olin ekaa kertaa Chongqing:ssa 2008 ja toisen kerran 2012. Tuossa välissä kaupunki oli muuttunut aivan täysin.

 

[chrisekh]

Kännykkä maksun suosiota selittää varmasti se että täällä väärennetty raha on ihan pirun yleistä. Toisekseen jostain syystä maksukortit eivät olleet täällä kovinkaan yleisiä joten kännykkä maksaminen täytti tämän kolon loistavasti. Kännykkä maksu on pirun hyvä expatille kun ei tarvitse murehtia väärennetystä rahasta ja sen kännykkä maksun saa helpommin kuin maksukortin. Ja ne maksukortit ovat myös aika ongelmallisia täällä kun kopiointia tapahtuu. Helpoin tapa ladata rahaa kännykkään on antaa käteistä kiinalaiselle kaverille joka sitten lähettään kännykkääsi rahat.

20 Rmb eli vajaan 3€ kuukausimaksulla saa vuokrapyörillä ajella rajattomasti. Ja niitä pyöriä on joka nurkalla joten ei täällä kävely on enemmänkin kuntoilua. Pyörät ovat vaan hiukan alimitoitettuja 190cm miehelle.

 

[ATE]

Halla-aholta hyvä analyysikirjoitus Kiinasta ja sen metodeista:

Jussi Halla-ahon kolumni: Ei enää b-sarjan toimija – Kiina on paljon vaarallisempi peluri kuin Venäjä

 

[nikidaa]

Hiljattain astui voimaan Taiwaniin liittyvä laki joka edistää USA:n sekä Taiwanin virkamiesten vierailuja kaikilla tasoilla.

Tuo on ensimmäisiä askelia sille että USA tunnustaa Taiwanin itsenäisyyden.

Ja nyt USA määräsi tulleja Kiinaa vastaan joka johtanee jonkinlaiseen kauppasotaan.

Kiinan hallinnon suuna toimiva media kertoo että Kiinan on valmistauduttava sotilaallisiin toimiin Taiwania vastaan.

En muuten yhtään ihmettelisi jos Kiina käyttäisi Pohjois-Koreaa sekä YK:ta aseena USA:n tulleille.

Että sellanen valtio tämä Kiina on...

 

[Bladekill]

Halla-aholta hyvä analyysikirjoitus Kiinasta ja sen metodeista:
Jussi Halla-ahon kolumni: Ei enää b-sarjan toimija – Kiina on paljon vaarallisempi peluri kuin Venäjä

Täytyy kyllä nostaa hattua, sillä aivan helvetin hyvä ja asiaan osuva teksti. Sinänsä länsimaiden fokuksessä Venäjään ei ole mitään ihmeellistä (ainakaan Euroopassa), mutta tuo sokeus Kiinan kasvulle ja voimalle on länsimaissa aivan käsittämätön.

Kiinan hallinnon suuna toimiva media kertoo että Kiinan on valmistauduttava sotilaallisiin toimiin Taiwania vastaan.

En muuten yhtään ihmettelisi jos Kiina käyttäisi Pohjois-Koreaa sekä YK:ta aseena USA:n tulleille.

Että sellanen valtio tämä Kiina on...

Jokainen jolla on vähänkään kokemusta Kiinan politiikasta tietää että nuo räyhäämiset ovat yhtä uskottavia kuin Pohjois-Korean vastaavat. Jos Kiinan valtion mediaa olisi ollut uskominen niin ydinsota ja ties mikä olisi ollut jo pelkästään Obaman aikana n. 1000 kertaa "ihan ovella".

 

[matusalem]

Kännykkä maksun suosiota selittää varmasti se että täällä väärennetty raha on ihan pirun yleistä. Toisekseen jostain syystä maksukortit eivät olleet täällä kovinkaan yleisiä joten kännykkä maksaminen täytti tämän kolon loistavasti. Kännykkä maksu on pirun hyvä expatille kun ei tarvitse murehtia väärennetystä rahasta ja sen kännykkä maksun saa helpommin kuin maksukortin. Ja ne maksukortit ovat myös aika ongelmallisia täällä kun kopiointia tapahtuu. Helpoin tapa ladata rahaa kännykkään on antaa käteistä kiinalaiselle kaverille joka sitten lähettään kännykkääsi rahat.

20 Rmb eli vajaan 3€ kuukausimaksulla saa vuokrapyörillä ajella rajattomasti. Ja niitä pyöriä on joka nurkalla joten ei täällä kävely on enemmänkin kuntoilua. Pyörät ovat vaan hiukan alimitoitettuja 190cm miehelle.

Tuohon kännykkämaksamisen yleistymiseen varmasti auttoi se, että tuota varten ei tarvinnut erikseen ruveta mitään sovellusta siihen lataamaan vaan se tuli lisäominaisuutena sovellukseen, joka oli jo valmiiksi suosittu ja asennettuna jotakuinkin jokaikiseen kännykkään. Tuon lisäksi rahaa voi helposti siirrellä henkilöltä toiselle eikä maksujen vastaanottamiseen tarvitse investoida muuta kuin puhelin, mikä varmasti osaltaan auttoi sinne "maaseudulle" levittäytymisessä. Käytännössä korvaamassa käteisen ja maksu tuolla tosiaan onnistu missä vain.

 

[nikidaa]

Junan hyytävä kuulutus videolla – näin Kiina pisteyttää ihmisiä

Kiina vie dystopian uudelle tasolle kansalaistensa pisteytysjärjestelmällä.

Sen avulla voidaan estää matkustaminen, lainan saanti, mahdollisesti estää työn saanti ja tekee elämästä muutenkin vaikeaa, jos pisteet laskevat liian alas. Vuonna 2020 järjestelmä on käyttövalmis ja koskettaa jokaista kiinalaista.

Ihmeen vähän on ollut keskustelua länsimaissa. Tai sitten on mennyt täysin ohi...

 

[?..]

Tuohon kännykkämaksamisen yleistymiseen varmasti auttoi se, että tuota varten ei tarvinnut erikseen ruveta mitään sovellusta siihen lataamaan vaan se tuli lisäominaisuutena sovellukseen, joka oli jo valmiiksi suosittu ja asennettuna jotakuinkin jokaikiseen kännykkään. Tuon lisäksi rahaa voi helposti siirrellä henkilöltä toiselle eikä maksujen vastaanottamiseen tarvitse investoida muuta kuin puhelin, mikä varmasti osaltaan auttoi sinne "maaseudulle" levittäytymisessä. Käytännössä korvaamassa käteisen ja maksu tuolla tosiaan onnistu missä vain.

Lisäksi kannattaa muistaa, että wechatit ja muut ovat periaatteessa valtion kontrollissa ja ostotapahtumat ja muut tiedot menee sinne reaaliajassa. Eli yksi keino seurata kansalaisia.

 

[Stanley H. Tweedle]

Kiinassa käyneet, asuneet ja tekemisissä olleet: mikä on näkymyksenne tulevaisuudesta, jossa Kiinan taloudellinen, poliittinen ja sotilaallinen valta saavuttaa pisteen, jossa sitä voimaa aletaan käyttämään koko painollaan?

Kiinan diktaattorin viimeisimmät lausunnot Taiwanista ja uutinen koululaisten siruseurannasta heitti omalle mielen verkkokalvolle pientä dystopiaa.

 

[ATE]

Veikkaisin että sitä voimaa aletaan käyttämään heti kun löytyy muskelia. Jonkinlaisena mittarina voi ehkä pitää sitä koska Kiinan lentotukialukset valmistuvat. Nillä sitä sotilaallista voimaa pääasiassa projisoidaan kauemmas nykymaailmassa.

Chinese aircraft carrier programme - Wikipedia

 

[Simple]

Pitkän aikaa menee, että ne uskaltaa mitään tehdä koska jenkit+EU taloudellisesti ja NATO sotilaallisesti pyyhkii niillä edelleen lattiaa. Jos/kun(?) Kiina joskus maailman ykkösmahdiksi ylettää niin tulee olemaan kylmää kyytiä Taiwanille ja muille piikeille Puolueen lihassa.

Väärään suuntaan on Kiina menossa tuon vahtimisen kanssa. Tämän vuoden alusta tuli voimaan taas uusi typerä laki, jonka takia pankkien tulee ilmoittaa jokainen tilisiirto, joka on yli 5000RMB (~600EUR). Hullua ja tarpeetonta hommaa mutta kun ei oo vaaleja niin ei oo huolia.

Sent from my MI 5 using Tapatalk

 

[Stanley H. Tweedle]

Veikkaisin että sitä voimaa aletaan käyttämään heti kun löytyy muskelia.

Itsekin veikkaan, että Kiina saavuttaa tavoitteensa jo ennen vuotta 2049, ainakin nykyvauhdilla.

Pitkän aikaa menee, että ne uskaltaa mitään tehdä koska jenkit+EU taloudellisesti ja NATO sotilaallisesti pyyhkii niillä edelleen lattiaa.

Sitten kun uskaltaa, ei ehkä valkoista heteromiestä tarvitse enää syyttää kaikesta pahasta

 

[dominik]

Kiinalla on täysi työ omien rajojen sisällä lähitulevaisuudessa, ettei niillä ole rahkeita Taiwania pidemmäs lähteä. Eläkepommi, asuntokupla, työttömyys jne. kusessa ovat aivan pian.

 

[Stanley H. Tweedle]

Kiinalla on täysi työ omien rajojen sisällä lähitulevaisuudessa, ettei niillä ole rahkeita Taiwania pidemmäs lähteä. Eläkepommi, asuntokupla, työttömyys jne. kusessa ovat aivan pian.

Tällaista on povattu. Totalitarioissa monesti käytetty keino vastaavassa tilanteessa on ollut sotiminen. Kiina on toisaalta niin iso, että mikään pieni sota ei riitä ja toisaalta isoon sotaan ei haluta lähteä ilman varmuutta voitosta. Systeemiin pitää kuitenkin saada rahaa tai vakautta, kun kansalaisten levottomuus lisääntyy.

Onko kiinalaisilla sellaista kansallistunnetta, joka voidaan helposti kiihottaa sotaan asti?

 

[dominik]

Onko kiinalaisilla sellaista kansallistunnetta, joka voidaan helposti kiihottaa sotaan asti?

Kyllähän kiinalaiset vetää herneen nenään, jos joku kiinaa kritisoi. Varmaan saavat sotaankin kansan lietsottua helposti. Japaniviha on vahvasti läsnä, mutta niitä vastaan ei saata hyvin käydä. Epä se kiina voi oikein sotaan käydä, kuin joitain pieniä saarivaltioita vastaan ja Afrikan maita. Eipä noista kunnon sotaa aikaiseksi saa.

 

[ttjm]

Kiinassa käyneet, asuneet ja tekemisissä olleet: mikä on näkymyksenne tulevaisuudesta, jossa Kiinan taloudellinen, poliittinen ja sotilaallinen valta saavuttaa pisteen, jossa sitä voimaa aletaan käyttämään koko painollaan?

Kiinan diktaattorin viimeisimmät lausunnot Taiwanista ja uutinen koululaisten siruseurannasta heitti omalle mielen verkkokalvolle pientä dystopiaa.

Periaatteessa tuota sotilasvoimaa käytetään jo Etelä-Kiinan merellä. Taiwanin kysymys on periaatteessa ollut muuttumaton jo pitkän aikaa, joten en usko että sinne ollaan menossa ihan vähään aikaan. Taiwanin "vapautus" toisi myös Yhdysvallat mukaan, koska sillä on Taiwanin kanssa joku puolustussopimus. Jenkkejä eivät kyllä sotilaallisesti pysty haastamaan vielä pitkään aikaan. Ehkä katosvat tarvittaessa jonkin pehmeän kohteen, jolla voivat testata sotavoimaansa jossain vaiheessa...

Kotimaassaan toki ovat jo menneet aika pitkälle valvontayhteiskunnan osalta. Kasvojen tunnistaminen valvontakameroilla on jo pitkällä ja Wechatin käytön seuraaminen jo itsessään valvoo todella paljon.
Kaikki oma paska myös käännetään ulkomaalaisten syyksi, joka on jo alkanut näkyä expattien siirtymisellä muualle.

Ihmiset tuolla on pääosin ihan mukavaa sakkia, mutta valtio on aika mulkku. Valitettavasti.

 

[Stanley H. Tweedle]

Periaatteessa tuota sotilasvoimaa käytetään jo Etelä-Kiinan merellä. Taiwanin kysymys on periaatteessa ollut muuttumaton jo pitkän aikaa, joten en usko että sinne ollaan menossa ihan vähään aikaan. Taiwanin "vapautus" toisi myös Yhdysvallat mukaan, koska sillä on Taiwanin kanssa joku puolustussopimus. Jenkkejä eivät kyllä sotilaallisesti pysty haastamaan vielä pitkään aikaan. Ehkä katosvat tarvittaessa jonkin pehmeän kohteen, jolla voivat testata sotavoimaansa jossain vaiheessa...

Kotimaassaan toki ovat jo menneet aika pitkälle valvontayhteiskunnan osalta. Kasvojen tunnistaminen valvontakameroilla on jo pitkällä ja Wechatin käytön seuraaminen jo itsessään valvoo todella paljon.
Kaikki oma paska myös käännetään ulkomaalaisten syyksi, joka on jo alkanut näkyä expattien siirtymisellä muualle.

Ihmiset tuolla on pääosin ihan mukavaa sakkia, mutta valtio on aika mulkku. Valitettavasti.

Mitä veikkaat, kuinka paljon tulevaisuuden Kiinalla on halua vaikuttaa muuhun maailmaan? Hamutaanko siellä(kin) jonkinlaista maailmanvaltaa vai tyydytäänkö siihen, että omat asiat on mahdollisimman hyvin?

Onko parin-kolmenkymmenen vuoden päästä Peräseinäjoellakin Huawein kamerat/sensorit valvomassa kuria?

Enemmän Kiinaa seuranneet sanovat kovan kielenkäytön olevan normaalia Taiwania ja muita omaksi valta-alueeksi näkemäänsä kohtaan. Omasta mielestä Xi Jinping on alkanut pullistella aiempaa enemmän, voi olla puhtaasti subjektiivinen vaikutelma? Yhtenä syynä siihen voisi olla Trumpin liikkeet.

Luulen, että ylpeys omasta vanhasta kulttuurista ja koettu sorto länsimaiden ja Japanin toimesta purkautuu joskus vähän näkyvämmin jossakin muodossa. Siitä on helpompi kerätä voimaa kuin vaikkapa Maon kritiikistä.

E: Jos työskentelee/asuu Kiinassa, uskaltaako kommentoida suoraan esim. tässä ketjussa?

 

[ttjm]

Mitä veikkaat, kuinka paljon tulevaisuuden Kiinalla on halua vaikuttaa muuhun maailmaan? Hamutaanko siellä(kin) jonkinlaista maailmanvaltaa vai tyydytäänkö siihen, että omat asiat on mahdollisimman hyvin?

Maailman kauppamahdiksi ne ainakin pyrkii. Muistaakseni ovat perustaneet jo sotilastukikohtiakin Afrikkaan. Eiköhän siitäkin maasta saada jotain imperialismia vielä aikaan.

Onko parin-kolmenkymmenen vuoden päästä Peräseinäjoellakin Huawein kamerat/sensorit valvomassa kuria?

Toiveikkaana ajattelen ettei ole, mutta saas nähdä. Taitaa esim. jossain Lontoossakin olla jo kameravalvolta aika kattavaa.

Enemmän Kiinaa seuranneet sanovat kovan kielenkäytön olevan normaalia Taiwania ja muita omaksi valta-alueeksi näkemäänsä kohtaan. Omasta mielestä Xi Jinping on alkanut pullistella aiempaa enemmän, voi olla puhtaasti subjektiivinen vaikutelma? Yhtenä syynä siihen voisi olla Trumpin liikkeet.

Voi olla että takana on joku oman maan ongelma. Kiinalla on ollut tapana keksiä ulkoisia vihollisia tarpeen mukaan. Esimerkiksi ei se talouskasvu vaan voi jatkua loputtomasti Kiinassakaan. Lamaa (ei Dalai ) siellä varmaan pelätään kaikkein eniten.

Luulen, että ylpeys omasta vanhasta kulttuurista ja koettu sorto länsimaiden ja Japanin toimesta purkautuu joskus vähän näkyvämmin jossakin muodossa. Siitä on helpompi kerätä voimaa kuin vaikkapa Maon kritiikistä.

Joo oot ihan oikeassa tässä. Tuota vielä vahvistetaan koulun puolesta ihan ekalta luokalta asti.

 

[jyppi]

Kotimaassaan toki ovat jo menneet aika pitkälle valvontayhteiskunnan osalta. Kasvojen tunnistaminen valvontakameroilla on jo pitkällä ja Wechatin käytön seuraaminen jo itsessään valvoo todella paljon.
Kaikki oma paska myös käännetään ulkomaalaisten syyksi, joka on jo alkanut näkyä expattien siirtymisellä muualle.

Viisumeita peruttu tai ei enää myönnetty uudestaan ja muutenkin alettu viime aikoina tekemään ulkomaalaisten elämästä hieman vaikeampaa.



Edit:
Ja tosiaan myös kommunistinen propaganda alkanut nostamaan taas päätään kaduilla ja puistoissa valtion toimesta.

 

[Simple]

Viisumeita peruttu tai ei enää myönnetty uudestaan ja muutenkin alettu viime aikoina tekemään ulkomaalaisten elämästä hieman vaikeampaa.

En oo eri mieltä, mutta osa tästä elämän vaikeaksi tekemisestä on myös sitä, että Kiina ottaa mallia muiden maiden käytännöstä esim. viisumiasioissa. Tuttuni on tulossa keväällä käymään ja päivitteli kun hänen täytyy mennä Helsinkiin suurlähetystöön henkilökohtaisesti tekemään viisumihakemus, kun ennen se on onnistunut postin kautta. Onhan tuo vaikeaa, mutta samalla tavalla Suomi ja USA esimerkiksi vaatii, että kiinalaiset tulee pikkukaupungeista konsulaatteihin haastatteluihin ja jättämään viisumihakemukset.

Kiinan ei tarvi houkutella ulkomaista tietotaitoa entiseen tapaan, niin voivat kiristää käytäntöjä samalle tasolle muiden maiden kanssa (ja osittain vielä enemmän). Tämä näkyy myös orgaanisesti ulkomaisten yritysten johdossa, jossa ennen vanhaan oli käytännössä aina ulkomainen johtoporras kun nykyään se on paikallistunut kovasti kiinalaisten palatessa ulkomailta työkokemus ja ulkomainen tutkinto taskussa.

Saa nähdä koska nuo kaksi jamppaa tuossa videossa heitetään ulos maasta. Ovat kuitenkin tehneet videoitaan aika pitkään rehellisellä otteella ja jos suosio jatkaa kasvamistaan, heitä syytetään Kiinalle haitallisesta toiminnasta tai muusta roskasta ja viisumit perutaan.

 

[Bladekill]

Kiinassa käyneet, asuneet ja tekemisissä olleet: mikä on näkymyksenne tulevaisuudesta, jossa Kiinan taloudellinen, poliittinen ja sotilaallinen valta saavuttaa pisteen, jossa sitä voimaa aletaan käyttämään koko painollaan?

Tausta: Olen opiskellut, työskennellyt ja työskentelen edelleen Kiinassa atm.

Jos nykyinen presidentti jatkaa ikuisesti kuten epäillään ja muutosta ei tule niin veikkaan Venäjän tietä eli niin kauan kun hommat luistaa (taloudellisesti) hyvin, ei Kiina aio mitään sotilaallista rähinöintiä aloittaa. Se olisi kaikista idioottimaisinta mitä voi tehdä, mutta jos homma alkaa jossain vaiheessa hirttämään kiinni (konkreettisesti eikä loputtomina pohjattomina spekulointeina mitä on kohta 10v kuultu) niin voi olla että lähdetään etsimään ulkoista vihollista. Hommassa toki on miljoona muutakin muuttujaa joten ei voi vielä tietää miten asiat menevät.

Kiinan diktaattorin viimeisimmät lausunnot Taiwanista ja uutinen koululaisten siruseurannasta heitti omalle mielen verkkokalvolle pientä dystopiaa.

Pelkkää tyhjää rähinää vailla mitään katetta ainakin mitä Taiwaniin tulee. Taiwaniin hyökkääminen aiheuttaisi Kiinalle niin paljon taloudellisia, sosiaalisia, poliittisia yms. ongelmia ettei tuosta saisi kannattavaa vaikka kuinka haluaisi. Ei ole edes mitenkään valtioon liittyvä piirre vaan ylipäätään kiinalaiseen ja ehkä jopa aasialaiseen kulttuuriin että puheet ja teot ovat yleensä kilometrien päässä toisistaan.

Eläkepommi, asuntokupla, työttömyys jne. kusessa ovat aivan pian.

Puhuttiinko tässä nyt Suomesta vai Kiinasta?

Onko kiinalaisilla sellaista kansallistunnetta, joka voidaan helposti kiihottaa sotaan asti?

Tuo kansallistunne on vähän monimutkainen juttu Kiinassa. Ihmiset haluavat kyllä helposti puolustaa kansallisuutta ja kansallista identiteettiään kun rähistään netissä, mutta sitten taas käytännön teot vaihtelevat. Esim. melkein joka asiassa oli kyse sitten tuotteista, palveluista, ihmisistä jne. suositaan aina ulkomaalaista. Ei siis aina edes tiettyä maata vaan ihan vain jo se että jokin asia on "ei-kiinalainen" tekee siitä arvokkaamman ja ihmisten silmissä automaattisesti paremman vaikka kyseessä olisi jopa huonompikin vaihtoehto joskus.
Käytännössä jokaikinen skidi opiskelee Englantia jo melkein heti syntymisen jälkeen ja länsimaalainen kulttuuri ja elämäntapa kasvaa voimakkaasti varsinkin Itä-Kiinassa ja suurissa kaupungeissa. jne.

Mitä veikkaat, kuinka paljon tulevaisuuden Kiinalla on halua vaikuttaa muuhun maailmaan? Hamutaanko siellä(kin) jonkinlaista maailmanvaltaa vai tyydytäänkö siihen, että omat asiat on mahdollisimman hyvin?

Ihan varmasti on halua. Kiinahan saa jo nyt rahoittamiltaan Afrikan mailta tukensa YK:ssa. Veikkaan että Kiina pyrkii saamaan samanlaisen statuksen "the valtiona" mikä USA:lla oli 1900-luvun aikana. Tämä siis valtion näkökulmasta. Tuskin kadun tallaajia kiinnostaa pätkääkään muu kuin oma varallisuus ja menestys.

Enemmän Kiinaa seuranneet sanovat kovan kielenkäytön olevan normaalia Taiwania ja muita omaksi valta-alueeksi näkemäänsä kohtaan. Omasta mielestä Xi Jinping on alkanut pullistella aiempaa enemmän, voi olla puhtaasti subjektiivinen vaikutelma? Yhtenä syynä siihen voisi olla Trumpin liikkeet.

Mitä nyt kymmenen vuotta olen seurannut niin ehkä jonkin verran on retoriikka kasvanut ja varmasti Trump on eteenkin kauppasodalla yms. saanut provosoitua Kiinaa entistä enemmän.

E: Jos työskentelee/asuu Kiinassa, uskaltaako kommentoida suoraan esim. tässä ketjussa?

Vaikka länsipropaganda yrittää antaa toisenlaisen kuvan niin Kiina ei ole mikään 1984 helvetti jossa kokoajan joku läähättää niskassa. Politiikkaa ja muita asioita lukuunottamatta normaali elämä täällä on erittäin liberaalia ja rentoa ja imo jopa enemmän kuin Suomessa. Tämä ei tosin aina ole hyvä asia, koska Kiina jopa välillä muistuttaa jossain määrin anarkiaa. Lakeja ja pykäliä on loputtomasti, mutta se että niitä oikeasti valvottaisiin tai niistä välitettäisiin on enemmän poikkeus kuin sääntö.
Asun ja työskentelen täällä ja täällä voi ihan vapaasti puhua mistä haluaa ja voi vaikka mennä kännissä örveltämään lähikapakkaan politiikasta niin paljon kuin haluaa, mutta tosiasia on se että loppupeleissä ketään ei oikeasti kiinnosta pätkääkään. Vielä vähemmän kun kyseessä on ulkomaalainen. Ongelmat alkavat siinä vaiheessa jos alkaa aktiivisesti pyörittämään jotain hallituksen/lain/yleisen järjestyksen vastaista liikettä ja alkaa massiivisesti rekrytoimaan ihmisiä siihen, markkinoimaan sitä yms. mikä johtaisi ongelmiin kyllä aika monessa muussakin maassa.

Kaikki oma paska myös käännetään ulkomaalaisten syyksi, joka on jo alkanut näkyä expattien siirtymisellä muualle.

Ei millään pahalla, mutta tämä on kyllä ihan täyttä paskapuhetta. En tiedä mitään maata missä ulkomaalaisia kohdeltaisiin näin hyvin. Mitää rasismia, syrjintää yms. ei ole lukuunottamatta muutamia nettikommenttiapinoita, mutta lienee ihan ymmärrettävää 1.4-1.5 miljardin ihmisen maassa. Jotkut (mutta hyvin harvat) vanhemmat/sivistymättömät ihmiset saattavat olla skeptisiä, mutta silti neutraaleja ulkomaalaisia kohtaa ja ihan sama minne menee niin pelkästään valkonaamalla saa etuja jokapaikassa ja VIP-kohtelua vaikka ei toki samassa määrin kuin 5-10v sitten.
Maasta toki aina muuttaa jengiä pois ja samalla uutta sisään mutta mistään expattien siirtymisestä muualle ei ole mitään näyttöä. Toki eräät ryhmät kuten turistiviisumilla maassa roikkuvat "englannin opettajat", elämäntapafiilistelijät yms. ovat voineet joutua pakkaamaan veitsensä kun laki on kiristynyt ja esim. opettajilta vaaditaan nykyään tutkinto. Sanoisin kuitenkin että ihan kohtuullista ehkä että lapsia opettaa pedakogisesti koulutettu henkilö eikä viinanhuuruinen pussymaster69 Australiasta.

Viisumeita peruttu tai ei enää myönnetty uudestaan ja muutenkin alettu viime aikoina tekemään ulkomaalaisten elämästä hieman vaikeampaa.

Serpenza on paras Kiina tubaaja mitä on ja olen seurannut häntä jotain 10v ja ollut Patreon tukija useamman vuoden. Tästä huolimatta hänen videoissaan on välillä ihan täyttä bullshittiä, asiavirheitä yms. Varsinkin viime vuosina kun hänen formaattinsa on muuttunut kiinatubaajasta ennemminkin "viihdetuottajaksi". Ymmärrän kyllä paineen mikä tulee kun pitää väkisillä tunkea säännöllisellä syklillä videoita, mutta laatua se ei palvele. Juuri tuo video on hyvä esimerkki satunnaisita anekdooteista oman kuplan sisältä joita tyypit laukovat ilmaan prätkän päältä ilman mitään oikeata katetta.
Varsinkin viimeisen parin vuoden aikana on huomannut että hänen, laowhyn ja ADVChinan videoissa on enemmän lähdetty tarinankertomislinjalle ja yleensä juuri siihen kuplaan missä nämä tyypit itse elävät muiden lifestyle tyyppien kanssa. Ei se väärin ole, mutta sitten on myös se 99% expateista jotka eivät ole fiilistelemässä vaan tekevät töitä yksityisellä sektorilla joko firmojen lähettämänä tai tänne palkkaamina ja heillä taas on hiukan erilainen näkemys asiaan.

Viisumiprosessissa tai oleskeluluvissa ei ole mitään eritystä normaalin Kiina byrokratiaviidakon lisäksi mikä on aina ollut vitutuksen aiheena, mutta kuten sanottua jos ei täytä oleskeluluvan kriteerejä eikä omaan koulutusta tai mitään ammattitaitoa mitä Kiina tarvitsee niin kyllä varmasti tulee ongelmia. Kiinalaisille itselleen on erittäin vaikeaa päästä edes turistiksi useimpiin maihin, joten en ehkä kauheasti syyttävällä sormella osoittaisi jos täällä laitetaan joitain kriteerejä maahanmuuttajille.

Edit:
Ja tosiaan myös kommunistinen propaganda alkanut nostamaan taas päätään kaduilla ja puistoissa valtion toimesta.

Se ei ole missään vaiheessa edes lähtenyt mihinkään. Toki jos verrataan 2000-luvun alkuun homma on eri, mutta viim. 10v aikana samat sirppivasarat ja litaniat ovat koristaneet katuja ihan samallalailla kaikkiallla Kiinassa.

Saa nähdä koska nuo kaksi jamppaa tuossa videossa heitetään ulos maasta. Ovat kuitenkin tehneet videoitaan aika pitkään rehellisellä otteella ja jos suosio jatkaa kasvamistaan, heitä syytetään Kiinalle haitallisesta toiminnasta tai muusta roskasta ja viisumit perutaan.

Sanoisin nimenomaan että tässä on juuri perusteellinen esimerkki siitä että kuinka paljon täällä voi rajaa oikeasti venyttää. Serpenza on tainnut jo reilut 10v tehdä näitä videoita, tuonut esiin kaikenlaisia negatiivisia puolia ja todennäköisesti ylittänyt kaikki mahdolliset rajat. Nationalistitkin jossain vaiheessa yrittivät massoittain ilmiantaa tyypin poliisille "ulkomaisena vakoojana", mutta mitään ei tapahtunut ja oleskelutluvat uusittiin normaalisti.

Suosittelen kyllä kaikille jatkossakin Serpenzan videoiden seuraamista, mutta vahvan varauksen kanssa. Ovat ne kuitenkin valovuosia lähempänä totuutta kuin IS ja Hesarin bimbojen yksipuoliset höpinät.

 

[Bladekill]

Ja sori jos tuosta edeltävästä viestistä jäi agressiivinen tai ylikävelevä kuva. Joskus vain hiukan pakkautuu vitutukseksi kun seuraa vuosikausia uutisointia ja keskustelua asioista joissa mielettömät määrät näkyvyyttä saavat uutiset yms. kertovat asioista vain osatotuuden tai ruokkivat stereotypioita jotka olivat relevantteja viimeksi 15-20v sitten.

Toisaalta Kiinasta näkee myös paljon yltiö positiivista ja naurettavaa hypeä kuten 2010 tienoilta alkanut Slush tyylinen "Kiinan loputon kasvu ja uusi pysäyttämätön talousmahti"-tuuba.

 

[ATE]

Ja sori jos tuosta edeltävästä viestistä jäi agressiivinen tai ylikävelevä kuva. Joskus vain hiukan pakkautuu vitutukseksi kun seuraa vuosikausia uutisointia ja keskustelua asioista joissa mielettömät määrät näkyvyyttä saavat uutiset yms. kertovat asioista vain osatotuuden tai ruokkivat stereotypioita jotka olivat relevantteja viimeksi 15-20v sitten.

Toisaalta Kiinasta näkee myös paljon yltiö positiivista ja naurettavaa hypeä kuten 2010 tienoilta alkanut Slush tyylinen "Kiinan loputon kasvu ja uusi pysäyttämätön talousmahti"-tuuba.

Enemmän tuosta vahvistui se kuva että Kiinaa ja muitakin maita haukutaan Suomessa ja muissa länsimaissa ja liioitellaan ja kuvaillaan negatiivisemmaksi kuin mitä on oikeasti ja tietenkin samaa harrastetaan kaikissa muissa maissa länsimaita kohtaan jne.

 

[vonDarling]

Kiinalla on täysi työ omien rajojen sisällä lähitulevaisuudessa, ettei niillä ole rahkeita Taiwania pidemmäs lähteä. Eläkepommi, asuntokupla, työttömyys jne. kusessa ovat aivan pian.

Sekä sekin pikkujuttu, että melkein yhtä iso Intia siinä vieressä ei ehkä ihan laakereilla lepäillen katsele Kiinan vaikutusvallan kasvua alueella, vaan saattaa myös pistää kapuloita rattaisiin.

 

[ttjm]

Ei millään pahalla, mutta tämä on kyllä ihan täyttä paskapuhetta. En tiedä mitään maata missä ulkomaalaisia kohdeltaisiin näin hyvin. Mitää rasismia, syrjintää yms. ei ole lukuunottamatta muutamia nettikommenttiapinoita, mutta lienee ihan ymmärrettävää 1.4-1.5 miljardin ihmisen maassa. Jotkut (mutta hyvin harvat) vanhemmat/sivistymättömät ihmiset saattavat olla skeptisiä, mutta silti neutraaleja ulkomaalaisia kohtaa ja ihan sama minne menee niin pelkästään valkonaamalla saa etuja jokapaikassa ja VIP-kohtelua vaikka ei toki samassa määrin kuin 5-10v sitten.
Maasta toki aina muuttaa jengiä pois ja samalla uutta sisään mutta mistään expattien siirtymisestä muualle ei ole mitään näyttöä. Toki eräät ryhmät kuten turistiviisumilla maassa roikkuvat "englannin opettajat", elämäntapafiilistelijät yms. ovat voineet joutua pakkaamaan veitsensä kun laki on kiristynyt ja esim. opettajilta vaaditaan nykyään tutkinto. Sanoisin kuitenkin että ihan kohtuullista ehkä että lapsia opettaa pedakogisesti koulutettu henkilö eikä viinanhuuruinen pussymaster69 Australiasta.

No joo, sanoin kyllä vähän yleistävästi tuossa ylempänä.
Itse kyllä huomasin eron vuoden 2008 ja 2013 välillä suhtautumisessa ulkomaalaisiin. Tämä näkyi lähinnä valtion puolelta. Kansalaisia ulkomaalaiset ei tunnu oikein kiinnostavan yleisesti eikä sellaista huonoa kohtelua tullut sen takia kuin kerran pari. Ulkomaalaista ei haluttu vuokralle jne.
Omat kokemukset ja kaverien kokemukset toki sijoittuu myös aika pienelle alueelle, kun suurin osa kavereista asuu nykyään honkkarissa. Niiden mielestä Shenzhen on mennyt huonompaan suuntaan. Mun mielestä nimenomaan Shenzhen ja sen lähistö oli kaikkein rennoimpia ja liberaaleimpia paikkoja.
Itse oon siis ollut alkujaan vaan reissaamassa Kiinassa ja sen jälkeen harjoittelussa ja töissä. Duunit oli juuri tuolla Shenzhen Hongkong -akselilla.

 

[Stanley H. Tweedle]

Enemmän tuosta vahvistui se kuva että Kiinaa ja muitakin maita haukutaan Suomessa ja muissa länsimaissa ja liioitellaan ja kuvaillaan negatiivisemmaksi kuin mitä on oikeasti ja tietenkin samaa harrastetaan kaikissa muissa maissa länsimaita kohtaan jne.

Kiinasta varmaan löytyy useampia näkökulmia, on se sen verran laaja kokonaisuus.

 

[Simple]

Tuosta ulkomaalaisten poismuuttamisesta on kyllä sanottava, että vähemmän länsimaalaisia mukaan lukien suomalaisia on kuin ennen, ainakin Shanghaissa. Muutama vuosi sitten oli muistaakseni nelinumeroinen luku ja viime itsenäisyyspäivän juhlissa taisivat mainita luvuksi 600. Tämä siis Shanghain konsulaatin alueella, heidän tiedossaan olevat tyypit.

Lisäksi ihan omin silmin olen nähnyt, että firmat vaihtavat johtoporrasta paikallisiin eikä Kiinaan enää lähetetä samalla tavalla tyyppejä keräämään vuosi, pari kokemusta ennen kotimaahan paluuta ja ylennystä. Toki tuota edelleen tapahtuu, mutta ei samassa mittakaavassa kuin ennen.

Siitä oon samaa mieltä, että tavan tallaajat on edelleen oikein mukavaa sakkia ja asiat kyllä yleensä hoituu pankeissa ja virastoissa kunhan on paperit kunnossa. Nuo vaan tuppaa muuttamaan sääntöjä niin usein, että esim. työlupaa uusiessa on aina joku uus lappunen joka pitää toimittaa eikä virkailijat itsekään tiedä miten homma toimii.

Sent from my MI 5 using Tapatalk

 

[james123]

Jo pelkästään tuo kansalaisten pisteytys systeemi yhdistettynä joka paikassa olevaan kameravalvontaan ja nettisensuuriin vaikuttaa niin sairaalta, että toivon todellakin että tälläinen maa ei koskaan nouse maailman johtavaksi valtioksi.

Toki kun elintaso nousee ja porukka rupeaa olemaan koulutetumpaa jne niin ehkä nuoriso herää jossain vaiheessa vaatimaan toisenlaista systeemiä?

En ole nähnyt kenenkään kommentoivan tuota pisteytys hommaa mitenkään joten ilmeisesti se on ihmisten mielestä hyvä juttu? Jos nuo uutiset mitä on tuosta lukenut paikkansa pitää tarkoittaa se yksinkertaisesti, että viimeistään vuonna 2020 kiina on täysin totalitäärinen valvontayhteiskunta.

 

[dominik]

Siellä taas jänniteet nousussa Kiinan ja Taiwanin välillä.

 

[ttjm]

Yhä useampi länsimaa on kieltämässä vakoilusta epäillyn kiinalaisen teknologiajätti Huawein maahanpääsyn
Hyvä että pikkuhiljaa aletaan ottamaan lappuja silmiltä. Suomi toki on sitten viimeisten joukossa näissä jutuissa, normaalisti.