- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 481
Nehän tarvitsee siinä aluksia kuin Normandian maihinnousussa konsanaan.Ei kyllä ole.
Ei ne millään isolla risteilyaluksella voi noin vain ilmestyä satamaan Taiwanissa, ei se ihan niin toimi.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Nehän tarvitsee siinä aluksia kuin Normandian maihinnousussa konsanaan.Ei kyllä ole.
Nehän tarvitsee siinä aluksia kuin Normandian maihinnousussa konsanaan.
Ei ne millään isolla risteilyaluksella voi noin vain ilmestyä satamaan Taiwanissa, ei se ihan niin toimi.
Tietääkseni konsensus on, että tällä hetkellä Kiinalla ei ole vielä edes riittävää kykyäkään Taiwaninsalmen massiiviseen ylitykseen.
Toki Kiinan asevoimat kehittyy koko ajan, mutta joka tapauksessa puolustajalla on melkoinen etu tässä skenaariossa, ja Taiwan pystynee kyllä rankaisemaan Kiinaa urakalla jos Kiina käy tuollaista yrittämään. Ei tämä nyt niin kovin erilainen asetelma ole verrattuna Talvisotaan, eli hyökkääjä voi olla hyvin isoissa ongelmissa laskennallisesta ylivoimastaan huolimatta.
Riski sen salmen ylitys on sittenkin, koska Taiwanilla on esimerkiksi tehokkaita anti-ship ohjuksia, joita voidaan ampua mistä päin saarta hyvänsä kohti kiinalaisaluksia. Tai aluksista kauempaa mereltä, jopa saaren itäpuolelta.Käytännössä Kiina kävisi ilmasodankäyntiä Taiwania vastaan niin kauan että ilmaherruus on saavutettu, sitten pommitetaan ilmasta niin perkeleesti kaikkea mikä liikkuu, sitten kun mikään ei enää liiku niin sitten aletaan tuomaan maajoukkoja hoitamaan loppusiivous. Samaan aikaan merivoimat pitää huolen saarrosta. Epäilen että kiinalla on kalustoa ja rahaa pommittaa niin pitkään kun ne vain haluaa, joten mikäs hätä niillä on yrittää mitään maihinnousua niin kauan kun on riski todelliseen vastarintaan, sitten kun vastustajan tykistöt, tankit, jalkaväki on pommitettu palasiksi niin maihinnousukin on huomattavasti helpompaa.
Jenkit teki näin Irakissa, kun ilmaherruus oli saavutettu niin seuraavana poistetiin Irakilaisten raskaampi kalusto ja sen jälkeen jalkaväki jäi yksin.
Riski sen salmen ylitys on sittenkin, koska Taiwanilla on esimerkiksi tehokkaita anti-ship ohjuksia, joita voidaan ampua mistä päin saarta hyvänsä kohti kiinalaisaluksia. Tai aluksista kauempaa mereltä, jopa saaren itäpuolelta.
Aika huolellisesti Kiina saa saarta pommittaa että tällaiset uhat pystytään neutraloimaan.
Niin no, se on vähän sama kuin Talvisota, eli kyllähän kommarit tahtonsa läpi saavat kun tarpeeksi panostavat, mutta hinta voi kuitenkin olla aika kallis. Iso laiva kun ottaa osuman, niin siinä voi helposti olla tuhansia kommareita merihädässä samantien.Taiwanilla on todella tuskaista yrittää ilman ilma- ja meriherruutta yrittää pitää koko rannikkoa hallussaan niin ettei sieltä pääsisi punaisia miehiä maihin varsinkin jos joukkojen siirrot kasvattaa riskiä saada napalmia niskaan.
Kannattaa muistaa, että jokainen poikalapsi on siinä maassa aika lellitelty, sattuneesta syystä, ja tällaisten uhraaminen turhan takia voi herättää vähän "tuntemuksia" kiinalaisissa.
Puolueen näkökulmasta kyllä, mutta jokainen on korvaamaton vanhemmilleen ja isovanhemmilleen, eikä sisaruksia ole välttämättä yhtään. Tähän ne sisäpoliittiset riskit liittyy.Kyseessä on kuitenkin maailman suurimmat asevoimat 2+ miljoonaa henkeä niin kyllä niitä uhrattavaksikin riittäisi.
Niin no, se on vähän sama kuin Talvisota, eli kyllähän kommarit tahtonsa läpi saavat kun tarpeeksi panostavat, mutta hinta voi kuitenkin olla aika kallis. Iso laiva kun ottaa osuman, niin siinä voi helposti olla tuhansia kommareita merihädässä samantien.
Kannattaa muistaa, että jokainen poikalapsi on siinä maassa aika lellitelty, sattuneesta syystä, ja tällaisten uhraaminen turhan takia voi herättää vähän "tuntemuksia" kiinalaisissa.
Onhan se huono vertaus, mutta tiettyjä yhtymäpintoja voi silti havaita. Suomella oli Mannerheim-linja, mutta Taiwanilla on Taiwaninsalmi, joka on huomattavasti parempi juttu puolustuksen kannalta.Minusta talvisota on äärimmäisen huono vertaus koska maailma ja erityisesti sotateknologia on muuttunut niin paljon.
Nationalistisia, mutta myös perhekeskeisiä, ja yhden lapsen politiikan vuoksi se yksi lapsi on aika hemmetin rakas ja tärkeä. Että jos niitä alkaa oikein reilusti kaatumaan, niin ei sitä välttämättä hyvällä katsota.Mihin pohjaat tietosi? Ainakin minun kiinalaiset työkaverini ovat erittäin nationalistisia, yksi jopa sillä tasolla että jos kiinasta tulee negatiivinen uutinen niin se on automaattisesti valetta kun siitä kysyy tarkemmin.
Voivat ampua sinne muutaman ohjuksen ja homma on paketoitu. Esim tuhat mannerten välistä ohjusta lopettaisi kaiken vastarinnan.Tietääkseni konsensus on, että tällä hetkellä Kiinalla ei ole vielä edes riittävää kykyäkään Taiwaninsalmen massiiviseen ylitykseen.
Toki Kiinan asevoimat kehittyy koko ajan, mutta joka tapauksessa puolustajalla on melkoinen etu tässä skenaariossa, ja Taiwan pystynee kyllä rankaisemaan Kiinaa urakalla jos Kiina käy tuollaista yrittämään. Ei tämä nyt niin kovin erilainen asetelma ole verrattuna Talvisotaan, eli hyökkääjä voi olla hyvin isoissa ongelmissa laskennallisesta ylivoimastaan huolimatta.
Ja mitä uskottavampi puolustus Taiwanilla on, niin sitä epähoukuttelevampaa toi valloitusyritys on Kiinan näkökulmasta.
Vertailun vuoksi, aika pieni ja mitätön pläntti Israelkin on Lähi-Idässä, pienempi kuin Taiwan, mutta niin se vaan näyttää kaapin paikkaa sotilaallisesti alueellaan.
Mihin tässä mannertenvälisiä ohjuksia tarvitaan? Kiinasta on Taiwaniin matkaa 150 kilometriä.Voivat ampua sinne muutaman ohjuksen ja homma on paketoitu. Esim tuhat mannerten välistä ohjusta lopettaisi kaiken vastarinnan.
Mä näkisin, että Kiinan suurin ongelma Taiwanin valtaamisen suhteen on, että molemmilla puolilla on kiinalaisia. Eikös toi Taiwan ole tavallaan jatkumoa sille keisarinvallan aikanaan syrjäyttäneelle Kiinan tasavallalle, jonka sitten Maon kommunistit puolestaan kumosi mantereen puollella?
Ei välttämättä edes Kiinassa katsottaisi kovin hyvällä serkkujen laajamittaista teurastamista, joten pelko sisäpoliittisista ongelmista toisaalta vaikeuttaa sotilaallista ratkaisua, mutta toisaalta sapelien kalistelu pitää muut kapinoivat alueet ruodussa.
Ihan propsit täytyy antaa, että joku jaksaa harrastaa tuollaista aktivismia, tosin pikkaisen oudolta tuntuu että suomalaisia kehoitetaan eroamaan kommunistisista puolueista ylipäätään saati sitten KIINAN kommunistisesta puolueesta...Postiluukusta tipahti jälleen propagandaa. Laadukkaalle paperille värein painettu lehtinen "Loppu Kiinan Kommunistipuolueelle (KKP)" . Selvällä suomenkielellä kirjoitettuja juttuja sisäelinryöstöistä ja raiskauksista. Kidutuksen uhrien kuvia ja muuta mukavaa. Tuleeko näitä muille vai sattuuko naapurustossani vain asumaan joku aktivisti?
Ihan propsit täytyy antaa, että joku jaksaa harrastaa tuollaista aktivismia, tosin pikkaisen oudolta tuntuu että suomalaisia kehoitetaan eroamaan kommunistisista puolueista ylipäätään saati sitten KIINAN kommunistisesta puolueesta...
Ainut looginen selitys tuolle voisi olla se, että naapurustossasi asuu kiinalaisia maahanmuuttajia/vaihto-opiskelijoita, ja tämä infopläjäys on kohdistettu erityisesti heille.
On aika tunnettua, että ulko-kiinalaiset on vahvasti Kiinan hallituksen talutusnuorassa ja isoveli pyrkii valvomaan ulkomaillakin.
Totta. Kun tarkemmin lukee niin addressiin pyydetään osallistumaan. Menin suoraan netistä etsimään lähettäjästä tietoa ja he tosiaan auttavat kiinalaisia, jotka pyrkivät maasta kokonaan eroon. Mikä on pelkästään hyvä juttu.Minullekin tuli tuollainen lehtinen. Ehkä asutaan rootin kanssa samassa naapurustossa tai sitten noita levitetään laajemminkin. Mutta ei tuossa siis kehotettu suomalaisia eroamaan kommunistisesta puolueesta, vaan allekirjoittamaan nettiadressi. Ja toki rahaakin voisi antaa tälle järjestölle.
99% todennäköisyydellä kyseessä on Falun Gong. He ovat vastaavanlaista materiaalia levittäneet jo vuosikymmeniä ja Helsingin Kiinan suurlähetystön edessä on ollut tuollainen mielenosoitus jo ainakin 10v ajan.Postiluukusta tipahti jälleen propagandaa. Laadukkaalle paperille värein painettu lehtinen "Loppu Kiinan Kommunistipuolueelle (KKP)" . Selvällä suomenkielellä kirjoitettuja juttuja sisäelinryöstöistä ja raiskauksista. Kidutuksen uhrien kuvia ja muuta mukavaa. Tuleeko näitä muille vai sattuuko naapurustossani vain asumaan joku aktivisti?
Levittäjä on ilmeisesti järjestö "Global Service Center for Quitting the CCP". Nettisivujen mukaan ovat auttaneet 390 miljoonaa ihmistä ulos kommunistipuolueesta. Pitäis varmaan kirjoittaa ja luvata erota yhdellä ehdolla: ensin haluan saada oman aidon CCP:n jäsenkirjan. Olisi hieno esitellä lastenlapsille sitten joskus.
Minullekin tuli tuollainen lehtinen. Ehkä asutaan rootin kanssa samassa naapurustossa tai sitten noita levitetään laajemminkin. Mutta ei tuossa siis kehotettu suomalaisia eroamaan kommunistisesta puolueesta, vaan allekirjoittamaan nettiadressi. Ja toki rahaakin voisi antaa tälle järjestölle.
99% todennäköisyydellä kyseessä on Falun Gong. He ovat vastaavanlaista materiaalia levittäneet jo vuosikymmeniä ja Helsingin Kiinan suurlähetystön edessä on ollut tuollainen mielenosoitus jo ainakin 10v ajan.
Samoiten Helsingissä ja luultavasti muualla Suomessa jaetaan heidän rahoittamaa lehteä Epoch Timesia. Ainakin Heinon tukussa noita on perinteisesti ollut ilmaisjakelussa.
Edit: Ja siis todellakaan ei kannata mitään heidän adresseja kirjoitella vaikka asia olisi muuten hyvä. Kyseessä on hihhulikultti tai pahimmillaan Kiinan CCP itse pyörittämä honey pot järjestö joka selvittää vastustajiensa henkilöllisyyksiä.
Toinen suuri ongelma on se, etteivät ole sotineet vuosikymmeniin, eli kukaan ei oikeastaan tiedä, miten a) pärjätään ja b) miten kansa suhtautuu. Koko Kiinan hyvä flow on perustunut vaurastumiseen länsimarkkinoita hyödyntäen. Paljon saa puolue anteeksi, jos vauraus kasvaa vuosi vuodelta.Mä näkisin, että Kiinan suurin ongelma Taiwanin valtaamisen suhteen on, että molemmilla puolilla on kiinalaisia. Eikös toi Taiwan ole tavallaan jatkumoa sille keisarinvallan aikanaan syrjäyttäneelle Kiinan tasavallalle, jonka sitten Maon kommunistit puolestaan kumosi mantereen puollella?
Ei välttämättä edes Kiinassa katsottaisi kovin hyvällä serkkujen laajamittaista teurastamista, joten pelko sisäpoliittisista ongelmista toisaalta vaikeuttaa sotilaallista ratkaisua, mutta toisaalta sapelien kalistelu pitää muut kapinoivat alueet ruodussa.
Ja sotakokemuksen puutteen lisäksi kiinalaiset aseet ovat käytännössä kenttätestaamattomia ja muilta osin kansainväliseltä maineeltaan paskaa.Toinen suuri ongelma on se, etteivät ole sotineet vuosikymmeniin, eli kukaan ei oikeastaan tiedä, miten a) pärjätään ja b) miten kansa suhtautuu. Koko Kiinan hyvä flow on perustunut vaurastumiseen länsimarkkinoita hyödyntäen. Paljon saa puolue anteeksi, jos vauraus kasvaa vuosi vuodelta.
Kiina on sulkenut osan Taiwanin salmen ilmatilasta siviilikoneilta. Olisikohan tulossa Kiinan lentonäytös salmessa ja koneista heristellään kovasti nyrkkiä Taiwanin suuntaan? Hyvin näkyy tuossa Taiwanin ja Kiinan välissä matkustajakoneet kuitenkin lentävän vieläkin.Ihan näin sivuhuomiona. Taivas on tuolla alueella täynnä siviilikoneita. Sitten kun alue tyhjenee äkisti tai koneet kääntyvät uusille reiteille, voi alkaa miettiä popkorninen ostamista seuraavalla kauppareissulla. NOTAM- ilmoitusten seuraaminen voi auttaa tämän ennustamisessa.
Siinä menee tuntikausia ennen kuin tuo alue tyhjenisi ja toiseksi Taiwanin ilmatila ei taida olla kansainvälisestikään Kiinan hallussa, joten ei kenenkään tarvitse noudattaa noita Kiinan ilmoituksia elleivät lennä Kiinan ilmatilassa. En tosin tiedä miten nuo on jaoteltu.Kiina on sulkenut osan Taiwanin salmen ilmatilasta siviilikoneilta. Olisikohan tulossa Kiinan lentonäytös salmessa ja koneista heristellään kovasti nyrkkiä Taiwanin suuntaan? Hyvin näkyy tuossa Taiwanin ja Kiinan välissä matkustajakoneet kuitenkin lentävän vieläkin.
Kiina on ilmeisesti suorittamassa jonkin tason mobilisaatiota Xiamenin/Fujianin alueella, joka on Taiwanin kupeessa.
Maailmanpolitiikka on niin laaja hämähäkinseitti erilaisia vispilänkauppoja eri suuntiin, että kyllä tuokin liittyy osaltaan varsinkin Venäjän Kiinasuhteiden vuoksi Ukrainan kriisiin.
China-Taiwan: Tensions spike ahead of Pelosi's expected visit
Taiwan says it has a full grasp of nearby military activity, China says US will "pay the price".www.bbc.com
Tunnettu kolumnisti, kolminkertainen Pulitzer-voittaja Thomas L. Friedmanin mukaan Pelosin Taiwanin-vierailusta ”ei voi seurata mitään hyvää”.
"Taiwan ei ole turvallisempi tai vauraampi tämän puhtaasti symbolisen vierailun seurauksena, ja ikäviä asioita voi tapahtua. Kiinan sotilaallinen vastaus voi johtaa tilanteeseen, jossa Yhdysvallat ajautuisi epäsuoraan konfliktiin kahden ydinasevallan, Venäjän sekä Kiinan, kanssa samaan aikaan”, Friedman toteaa New York Timesin kirjoituksessaan.
Mä näkisin, että Kiinan suurin ongelma Taiwanin valtaamisen suhteen on, että molemmilla puolilla on kiinalaisia. Eikös toi Taiwan ole tavallaan jatkumoa sille keisarinvallan aikanaan syrjäyttäneelle Kiinan tasavallalle, jonka sitten Maon kommunistit puolestaan kumosi mantereen puollella?
Ei välttämättä edes Kiinassa katsottaisi kovin hyvällä serkkujen laajamittaista teurastamista, joten pelko sisäpoliittisista ongelmista toisaalta vaikeuttaa sotilaallista ratkaisua, mutta toisaalta sapelien kalistelu pitää muut kapinoivat alueet ruodussa.
Kirjoittelin tästä jo aiemmin Ukraina-ketjuun, mutta kuulunee paremmin tänne:
Koko maailma seurasi, kun Nancy Pelosi laskeutui Taiwaniin – Mitä voi tapahtua, jos Kiina toteuttaa uhkauksensa?
Kiinan uhkailu ja vierailun valtava julkisuus näyttävät johtaneen tilanteeseen, jossa Yhdysvaltojen oli käytännössä mahdotonta perääntyä.www.kauppalehti.fi
Niin, se kai se oletus on, mutta Kiina on arvaamaton maa. Jos rähinä tulisi, niin sitten edessä voisi tosiaan olla kolmas maailmansota vielä suuremmalla todennäköisyydellä kuin mitä se oli kuin Venäjän hyökättyä Ukrainaan. Silloin Natolla olisi lisäksi helposti käsissä kahden rintaman sota.Siellä on pelosi taiwanissa eikä kiina tee muutakuin vikisee.. vähän saattaa suihkarit lennellä joku päivä mutta siihen jää
Tämä tuli vastaan tuubista aihetta sivuten:
Videossa avattiin lähinnä Kiinan riippuvuutta Malaccan väylän käytöstä. Kiina purkaa riippuvuuttaan väylästä rakennuttamalla öljy/kaasuputkia Venäjälle.
Jos ydinaseita ei oteta käyttöön, niin tuosta tulisi kyllä ankara verilöyly kiinalaisille, ei niillä olisi yhtään mitään jakoa Taiwania + USA:ta vastaan, jotka puolustaisivat siis SAARTA.Niin, se kai se oletus on, mutta Kiina on arvaamaton maa. Jos rähinä tulisi, niin sitten edessä voisi tosiaan olla kolmas maailmansota vielä suuremmalla todennäköisyydellä kuin mitä se oli kuin Venäjän hyökättyä Ukrainaan. Silloin Natolla olisi lisäksi helposti käsissä kahden rintaman sota.
Youtubessa oli analyysiä siitä mitä tapahtuu jos kiina ottaa taiwanin väkisin haltuun. Oli kasattu kiina tiimi ja amerikka tiimi asettumaan kummankin maan johtoon.Jos ydinaseita ei oteta käyttöön, niin tuosta tulisi kyllä ankara verilöyly kiinalaisille, ei niillä olisi yhtään mitään jakoa Taiwania + USA:ta vastaan, jotka puolustaisivat siis SAARTA.
Tuskin ne siellä sentään niin hulluja on että lähtisivät edes yrittämään, ainakin Xi Jinping vaikuttaa tuulettaneen itseään ulkoilmassa enemmän kuin perunakellarin Putler...
Uhkaillahan aina saa... Käyttö on sitten eri juttu.Lopputuloksena kiina iskisi ensin Japaniin ja vähän muualle ja perään lähtisi ottamaan taiwania haltuun. Nopeasti tilanne eskaloitui siihen että kiina uhkaili ydinaseilla ja tappiot molemmin puolin olivat isoja, eikä sota olisi nopeasti ohi.
Usa on vahva. Sitä ei käy kiistäminen. Kiinalla on huoltoyhteydet lähempänä ja kiina on modernisoinut armeijaansa ja modernisoi lisää kokoajan ja lähestyy usan tasoa.Uhkaillahan aina saa... Käyttö on sitten eri juttu.
Mä näen USA:n merivoimat ja ilmavoimat niin ylivoimaisina, etten mitenkään jaksa uskoa Kiinalla olevan mitään palaa ja jakoa tuollaisessa saaristoleikissä. Sitä paitsi, Taiwanilla on erittäin laadukas omakin puolustus.
Tottakai Kiina saattaa halutessaan saada aikaan paljon tuhoa, ei siinä. Mutta lopputulos on varma, Kiina häviää ellei ala painelemaan ydinnappeja, jolloin se myös häviää, mutta saattaa samalla viedä muita mukanaan.
USA:lla on muuten yksitoista (11) lentotukialusryhmää...
Mutta onko Kiinakin oikeasti vain paperitiikeri kuten Venäjä, sitähän ei tiedä... Ukrainan sodan jälkimainingeissa ei kyllä paljon ole luottoa näiden kehitysmaiden armeijoihin.Usa on vahva. Sitä ei käy kiistäminen. Kiinalla on huoltoyhteydet lähempänä ja kiina on modernisoinut armeijaansa ja modernisoi lisää kokoajan ja lähestyy usan tasoa.
Ei Kiina ole lähimaillakaan USA:n tasoa. Ehkä lähestyy joo korvaamalla rikkinäiset neukkuromut halpatuotetulla modernilla kiinaromulla. Ja näin muuten Kiinan armeijalla ei ole minkäänlaista kokemuspohjaa sitten Korean sodan jolla ei nykypäivän kannalta enää juuri ole mitään merkitystä. Kiinan armeija on puhtaasti nationalistista pullistelua ja marsseja varten ainakin toistaiseksi ja kansa että armeija on ikään kuin aivopesty kuvittelemaan Taiwanin "vapautusta" jonkinlaisena kansallisromanttisena tapahtumana. Voi olla että PLA:n kultapojat juoksevat paskat housussa kotia heti kun tajuavat että siellähän oikeasti kuolee.Usa on vahva. Sitä ei käy kiistäminen. Kiinalla on huoltoyhteydet lähempänä ja kiina on modernisoinut armeijaansa ja modernisoi lisää kokoajan ja lähestyy usan tasoa.
Tässä on kaksiosainen 2018 lopulla tehty arvio tuosta konfliktista jossa mennään näillä seuraavilla oletuksilla:Usalla kestää joukkojen tuonti hyvän tovin ja siinä ajassa kiina on saanut paljon tuhoa aikaiseksi. Kiina on tehnyt paljon ylilentoja. Etäjos seuraava ei olekkaan pelkkä ylilento? Usa jos muuntautuu sotataloudeksi, se on todella vahva. Onko kotirintama tähän valmis? Tuo sota tulisi äärimmäisen kalliiksi molemmille, sillä kiinaa ei voiteta parissa päivässä, vaan tuo on kestäisi pitkään. Toivottavasti Kiina ei koskaan aloita sitä sotaa.
Itse kysyisin myös että onko Kiinan kotirintama valmis tähän? Kiinan kansalle varsinkin nyt presidentti Xi:n aikana valehdellaan jatkuvasti aivan kaikista uutisista, historiasta yms. Rivikiinalainen kuvittelee että USA on jokin paha entiteetti joka haluaa tuhota Kiinan hinnalla millä hyvänsä. Esim. eilen tällä Kiinassa ihmiset aidosti keskustelivat että pitäisikö mennä pommisuojaan metroasemiin huomenna jos USA alkaa pommittaa meitä. Samalla kiinalaisille on uskoteltu vuosia että USA on sortuva suurvalta ja kuinka isänmaallinen PLA ottaa Taiwanin haltuun ja tuhoaa USA:n ja Taiwanin "kätyrit" silmänräpäyksessä.Usa jos muuntautuu sotataloudeksi, se on todella vahva. Onko kotirintama tähän valmis?
Omasta mielestäni Xi kyllä muistuttaa hyvin paljon Putinia. Tyhmä, katkera, historiaa muistelevat ääriajattelija joka on valmis uhraamaan aivan kaiken muun jonkin tietyn nationalistisen fantasian takia. Xi:n valinnan jälkeen Kiina on hitaasti alkanut vajota takaisin kommunismiin ja tuhota sitä menestystä ja kasvua minkä hänen edeltäjät rakensivat. Sirppivasarat on tulleet takaisin kaduille, pieni punainen kirja on taas saatavilla (mutta nyt Xi:n kirjoittamana), rasismi/ulkomaalaisvastaisuus on kasvanut, sensuuri, kontrolli, valkoilu ja valehtelu on lisääntynyt jne.Jos ydinaseita ei oteta käyttöön, niin tuosta tulisi kyllä ankara verilöyly kiinalaisille, ei niillä olisi yhtään mitään jakoa Taiwania + USA:ta vastaan, jotka puolustaisivat siis SAARTA.
Tuskin ne siellä sentään niin hulluja on että lähtisivät edes yrittämään, ainakin Xi Jinping vaikuttaa tuulettaneen itseään ulkoilmassa enemmän kuin perunakellarin Putler...
Ei Kiina ole lähimaillakaan USA:n tasoa. Ehkä lähestyy joo korvaamalla rikkinäiset neukkuromut halpatuotetulla modernilla kiinaromulla. Ja näin muuten Kiinan armeijalla ei ole minkäänlaista kokemuspohjaa sitten Korean sodan jolla ei nykypäivän kannalta enää juuri ole mitään merkitystä. Kiinan armeija on puhtaasti nationalistista pullistelua ja marsseja varten ainakin toistaiseksi ja kansa että armeija on ikään kuin aivopesty kuvittelemaan Taiwanin "vapautusta" jonkinlaisena kansallisromanttisena tapahtumana. Voi olla että PLA:n kultapojat juoksevat paskat housussa kotia heti kun tajuavat että siellähän oikeasti kuolee.
Tässä on kaksiosainen 2018 lopulla tehty arvio tuosta konfliktista jossa mennään näillä seuraavilla oletuksilla:
- Kiinan armeija on täysin taistelukykyinen ja koulutettu
- Kiinalaiset aseet toimivat juuri niin hyvin kuin paperilla sanotaan
- Korruptio ei vaikuta Kiinan armeijaan
- USA ei puutu konfliktiin milläänlailla
- Taiwan ei saa satelliitti/tiedusteluapua tai muutakaan ei-sotilaallista tukea USA:lta
- 2019-2022 Taiwanille toimitetut aseet (66 F-16V hävittäjää, 11 HIMARS:ia, läjä ohjuksia jne.) eivät ole mukana ko. konfliktissa
Kiina tosiaan saa sodan alkuvaiheessa tehtyä tuhoa ilmavoimillaan ja risteilyohjuksillaan vaikka toki lopullinen tuho riippuu siitä kuinka hyvin Taiwanin ballististen ohjusten suojaus toimii. Kuitenkin siinä vaiheessa kun maihinnousu alkaa on kyseessä käytännössä totaalinen verilöyly Kiinalle. Omaha Beach * 100. Kaikista (Kiinalle) myönteisimmässäkin arviossa Kiina saisi vuoden jälkeen korkeintaan pienen alueen otettua haltuun tuhottuaan suurimman osan omasta armeijastaan.
Mitä taas USA:n joukkoihin tulee niin eihän USA missään Washingtonissa kahvikuppi kädessä odottele että "oho sota alkoi" vaan siellä nähdään hyvissä ajoin ennen jos Kiina alkaa valmistelemaan maihinnousua ja se todennäköisesti näkyy muutenkin Kiinan politiikassa ja kauppatoiminnassa. Jos Kiina on iskemässä Taiwaniin niin todennäköisesti USA:n joukot ovat jo hyvissä ajoin valmiudessa. Toiseksi USA:lla on useita sotilastukikohtia Okinawassa, muualla Japanissa, Koreassa ja oikeus viedä joukkojaan Filippiineille jne. joten kyllä USA saa aika nopeasti vietyä Taiwaniin laivastoa ja ilmavoimia.
Itse kysyisin myös että onko Kiinan kotirintama valmis tähän? Kiinan kansalle varsinkin nyt presidentti Xi:n aikana valehdellaan jatkuvasti aivan kaikista uutisista, historiasta yms. Rivikiinalainen kuvittelee että USA on jokin paha entiteetti joka haluaa tuhota Kiinan hinnalla millä hyvänsä. Esim. eilen tällä Shanghaissa ihmiset aidosti keskustelivat että pitäisikö mennä pommisuojaan metroasemiin huomenna jos USA alkaa pommittaa meitä. Samalla kiinalaisille on uskoteltu vuosia että USA on sortuva suurvalta ja kuinka isänmaallinen PLA ottaa Taiwanin haltuun ja tuhoaa USA:n ja Taiwanin "kätyrit" silmänräpäyksessä.
Mutta mitä sitten käy kun sota venyykin kuukausien pituiseksi ja Kiinan sotilaita kaatuu massiivissa määrin? Kaikki uhosi olikin pelkkää paskapuhetta ja tosiassa selkään tulee. Pahimmat nationalistit ovat jo nyt järkyttyneitä kun Pelosin konetta ei ammutukaan alas. Kyllä, luit oikein. Osa jengistä on niin irti todellisuudesta että pitivät tuota realistisena tapahtumana.
Omasta mielestäni Xi kyllä muistuttaa hyvin paljon Putinia. Tyhmä, katkera, historiaa muistelevat ääriajattelija joka on valmis uhraamaan aivan kaiken muun jonkin tietyn nationalistisen fantasian takia. Xi:n valinnan jälkeen Kiina on hitaasti alkanut vajota takaisin kommunismiin ja tuhota sitä menestystä ja kasvua minkä hänen edeltäjät rakensivat. Sirppivasarat on tulleet takaisin kaduille, pieni punainen kirja on taas saatavilla (mutta nyt Xi:n kirjoittamana), rasismi/ulkomaalaisvastaisuus on kasvanut, sensuuri, kontrolli, valkoilu ja valehtelu on lisääntynyt jne.
Jos USA kuitenkin selvästi tulee Taiwaniin ja sanoo puolustavansa sitä niin silloin on paha sanoa mitä tapahtuisi vai tapahtuisiko mitään. Xi saattaa edelleen luottaa siihen että Bidenin lupaukset Taiwanin puolustamisesta on tyhjää puhetta.
Vaikkei hullu niin saattaa kuitenkin olla niin tyhmä että lopputulos on sama. Xi on Maoa lukuunottamatta todennäköisesti haitallisin diktaattori Kiinan kehitykselle ja lähes kaikki hänen poliittiset toimet ovat olleet äärimmäisen idioottimaisia. Musta tuntuu että siinä missä monet muut näkevät talouskasvun välineenä päästä irti kommunismista ja kurjuudesta Xi ja Putin näkivät talouskasvun vain välineenä saada väliaikaista kehitystä jotta voidaan toteuttaa niitä omia lapsuuden ajan nationalistisia haaveita. Molemmilla äijillä alkaa vuoden loppumaan pian joten nyt jos koskaan on aika jättää se viimeinen silaus historian kirjoihin missä "vanhat alueet saatiin takaisin" ja "palattiin menneisyyden loistoon" tjsp.Xi Jinping on kunnon marxistinen kommari, mutta ei se välttämättä hullu ole.
Aika tiukkaa teki kyllä.Ennen vanhaankin on kommarien kanssa jotenkin pärjätty ja isot kuumat sodat vältetty...