Kiina

[ATE]

Kannattaa muistaa, että jokainen poikalapsi on siinä maassa aika lellitelty, sattuneesta syystä, ja tällaisten uhraaminen turhan takia voi herättää vähän "tuntemuksia" kiinalaisissa.

Kyseessä on kuitenkin maailman suurimmat asevoimat 2+ miljoonaa henkeä niin kyllä niitä uhrattavaksikin riittäisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyseessä on kuitenkin maailman suurimmat asevoimat 2+ miljoonaa henkeä niin kyllä niitä uhrattavaksikin riittäisi.

Puolueen näkökulmasta kyllä, mutta jokainen on korvaamaton vanhemmilleen ja isovanhemmilleen, eikä sisaruksia ole välttämättä yhtään. Tähän ne sisäpoliittiset riskit liittyy.

 

[Algron28]

Sisäpoliittinen riski liittyy myös kiinan vähemmistöryhmiin jotka voisivat käyttää tilannetta hyväkseen koska kaikki eivät ole kommunistisen puolueen isoimpia faneja. Näitähän on tosin viime aikoina yritetty "kouluttaa" hallinnon toimesta.

 

[BNo1]

Niin no, se on vähän sama kuin Talvisota, eli kyllähän kommarit tahtonsa läpi saavat kun tarpeeksi panostavat, mutta hinta voi kuitenkin olla aika kallis. Iso laiva kun ottaa osuman, niin siinä voi helposti olla tuhansia kommareita merihädässä samantien.

Minusta talvisota on äärimmäisen huono vertaus koska maailma ja erityisesti sotateknologia on muuttunut niin paljon.
Edelleen, ei kiinan tarvitse lähettää laivoja uhrattavaksi ennenkuin ne on varmistaneet pommittamalla että suurinosa Taiwanin kalustosta on tuhottu (ainakin siltä alueelta mikä voisi vaikuttaa maihinnousuun). Se on sitten eri asia jos kiina ei saa ilmaherruutta, mutta tämä on hyvin epätodennäköistä ellei jenkit ala auttamaan lentotukialuksiltaan. Mutta jenkeilläkin olisi aikamoinen työ pitää logistiikkaketjut kunnossa kun matkaa sotatantereelle on 6000+km ja kiinan laivasto voivat aiheuttaa ongelmia jos jenkit sekaantuu konfliktiin (tämä lienee se syy miksi kiina on alkanut tuottamaan sukellusveneitä, wiki väittää että kiinalla olisi tällä hetkellä 66 sukellusvenettä).

Kannattaa muistaa, että jokainen poikalapsi on siinä maassa aika lellitelty, sattuneesta syystä, ja tällaisten uhraaminen turhan takia voi herättää vähän "tuntemuksia" kiinalaisissa.

Mihin pohjaat tietosi? Ainakin minun kiinalaiset työkaverini ovat erittäin nationalistisia, yksi jopa sillä tasolla että jos kiinasta tulee negatiivinen uutinen niin se on automaattisesti valetta kun siitä kysyy tarkemmin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minusta talvisota on äärimmäisen huono vertaus koska maailma ja erityisesti sotateknologia on muuttunut niin paljon.

Onhan se huono vertaus, mutta tiettyjä yhtymäpintoja voi silti havaita. Suomella oli Mannerheim-linja, mutta Taiwanilla on Taiwaninsalmi, joka on huomattavasti parempi juttu puolustuksen kannalta.

Sotateknisesti Taiwan lienee kehittyneempi kuin Kiina, vaikkei toki volyymissä pärjääkään.

Saivat juuri esimerkiksi uusia F-16V -hävittäjiä, eikä tietääkseni Kiinan lentokalusto ole suhteessa niin hyvää.

Mihin pohjaat tietosi? Ainakin minun kiinalaiset työkaverini ovat erittäin nationalistisia, yksi jopa sillä tasolla että jos kiinasta tulee negatiivinen uutinen niin se on automaattisesti valetta kun siitä kysyy tarkemmin.

Nationalistisia, mutta myös perhekeskeisiä, ja yhden lapsen politiikan vuoksi se yksi lapsi on aika hemmetin rakas ja tärkeä. Että jos niitä alkaa oikein reilusti kaatumaan, niin ei sitä välttämättä hyvällä katsota.

 

[Himmler]

Jotain lähteitä olisi hyvä heittää noille jutuille eikä sitten mitään Falun Gong sontaa.

 

[Sally_Spectra]

Tietääkseni konsensus on, että tällä hetkellä Kiinalla ei ole vielä edes riittävää kykyäkään Taiwaninsalmen massiiviseen ylitykseen.

Toki Kiinan asevoimat kehittyy koko ajan, mutta joka tapauksessa puolustajalla on melkoinen etu tässä skenaariossa, ja Taiwan pystynee kyllä rankaisemaan Kiinaa urakalla jos Kiina käy tuollaista yrittämään. Ei tämä nyt niin kovin erilainen asetelma ole verrattuna Talvisotaan, eli hyökkääjä voi olla hyvin isoissa ongelmissa laskennallisesta ylivoimastaan huolimatta.

Ja mitä uskottavampi puolustus Taiwanilla on, niin sitä epähoukuttelevampaa toi valloitusyritys on Kiinan näkökulmasta.

Vertailun vuoksi, aika pieni ja mitätön pläntti Israelkin on Lähi-Idässä, pienempi kuin Taiwan, mutta niin se vaan näyttää kaapin paikkaa sotilaallisesti alueellaan.

Voivat ampua sinne muutaman ohjuksen ja homma on paketoitu. Esim tuhat mannerten välistä ohjusta lopettaisi kaiken vastarinnan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voivat ampua sinne muutaman ohjuksen ja homma on paketoitu. Esim tuhat mannerten välistä ohjusta lopettaisi kaiken vastarinnan.

Mihin tässä mannertenvälisiä ohjuksia tarvitaan? Kiinasta on Taiwaniin matkaa 150 kilometriä.

Ja yleensä mannertenvälisiä ohjuksia käytetään ydinaseiden perille viemiseen. Toki ydinaseet lopettaa kaiken vastarinnan, se on selvä. Toivottavasti tuulee länteen.

 

[Pakana76]

Mä näkisin, että Kiinan suurin ongelma Taiwanin valtaamisen suhteen on, että molemmilla puolilla on kiinalaisia. Eikös toi Taiwan ole tavallaan jatkumoa sille keisarinvallan aikanaan syrjäyttäneelle Kiinan tasavallalle, jonka sitten Maon kommunistit puolestaan kumosi mantereen puollella?
Ei välttämättä edes Kiinassa katsottaisi kovin hyvällä serkkujen laajamittaista teurastamista, joten pelko sisäpoliittisista ongelmista toisaalta vaikeuttaa sotilaallista ratkaisua, mutta toisaalta sapelien kalistelu pitää muut kapinoivat alueet ruodussa.

 

[BNo1]

Mä näkisin, että Kiinan suurin ongelma Taiwanin valtaamisen suhteen on, että molemmilla puolilla on kiinalaisia. Eikös toi Taiwan ole tavallaan jatkumoa sille keisarinvallan aikanaan syrjäyttäneelle Kiinan tasavallalle, jonka sitten Maon kommunistit puolestaan kumosi mantereen puollella?
Ei välttämättä edes Kiinassa katsottaisi kovin hyvällä serkkujen laajamittaista teurastamista, joten pelko sisäpoliittisista ongelmista toisaalta vaikeuttaa sotilaallista ratkaisua, mutta toisaalta sapelien kalistelu pitää muut kapinoivat alueet ruodussa.

Riippuu propagandakoneiston tehokkuudesta, eikä siellä ymmärtääkseni mitään kansanmurhaa suunnitella vaan annexointia. Käytännössä jos kiinalaiset pääsee taiwanin armeijan läpi, niin sitten kaupunki täyttyy mellakkapoliiseilla jotka pamputtaa loput itsenäisyyshalut porukasta. Kiinan historiaa kun katsoo niin ei niitä ihan hirveästi ole käytännössä haitannut esim Tiomenin tapahtumat jossa annettii runtua oman maan kansalaisille (tietysti se mitä ihmiset tuntee ja ajattelee vs mitä ne oikeasti voi tehdä on eri asia).

 

[battimus]

Taiwanilaiset on myös viime aikoina kehitelleet keskipitkän matkan ohjuksia ja sanoivatkin etta jokaista kahta ohjusta kohden ampuvat yhden Shanghaihin. Tavoitteena ilmeisesti olisi myös pystyä iskemään Pekingin seudullekin tulevaisuudessa. Jos mantereelta alkaa lentää ohjuksia niin ihmettelisin suuresti mikäli Taiwanilaiset eivät ampuisi takaisin.

 

[Euphemos]

Suomestakin muistuu mieleen tapauksia, joissa on vahva kiinalaisen jutun leima...

Kiina | Kiina käynnisti ulkomailla Kettujahdiksi nimetyn operaation, ja nyt jo ainakin tuhansia ihmistä on pakotettu palaamaan Kiinaan

Lukema saattaa olla vain jäävuoren huippu, sillä harva kertoo avoimesti kokemuksistaan.

www.hs.fi

 

[root]

Postiluukusta tipahti jälleen propagandaa. Laadukkaalle paperille värein painettu lehtinen "Loppu Kiinan Kommunistipuolueelle (KKP)" . Selvällä suomenkielellä kirjoitettuja juttuja sisäelinryöstöistä ja raiskauksista. Kidutuksen uhrien kuvia ja muuta mukavaa. Tuleeko näitä muille vai sattuuko naapurustossani vain asumaan joku aktivisti?

Levittäjä on ilmeisesti järjestö "Global Service Center for Quitting the CCP". Nettisivujen mukaan ovat auttaneet 390 miljoonaa ihmistä ulos kommunistipuolueesta. Pitäis varmaan kirjoittaa ja luvata erota yhdellä ehdolla: ensin haluan saada oman aidon CCP:n jäsenkirjan. Olisi hieno esitellä lastenlapsille sitten joskus.

 

[Erkki_erikeepperi]

Postiluukusta tipahti jälleen propagandaa. Laadukkaalle paperille värein painettu lehtinen "Loppu Kiinan Kommunistipuolueelle (KKP)" . Selvällä suomenkielellä kirjoitettuja juttuja sisäelinryöstöistä ja raiskauksista. Kidutuksen uhrien kuvia ja muuta mukavaa. Tuleeko näitä muille vai sattuuko naapurustossani vain asumaan joku aktivisti?

Ihan propsit täytyy antaa, että joku jaksaa harrastaa tuollaista aktivismia, tosin pikkaisen oudolta tuntuu että suomalaisia kehoitetaan eroamaan kommunistisista puolueista ylipäätään saati sitten KIINAN kommunistisesta puolueesta...

Ainut looginen selitys tuolle voisi olla se, että naapurustossasi asuu kiinalaisia maahanmuuttajia/vaihto-opiskelijoita, ja tämä infopläjäys on kohdistettu erityisesti heille.

On aika tunnettua, että ulko-kiinalaiset on vahvasti Kiinan hallituksen talutusnuorassa ja isoveli pyrkii valvomaan ulkomaillakin.

 

[hahuu]

Ihan propsit täytyy antaa, että joku jaksaa harrastaa tuollaista aktivismia, tosin pikkaisen oudolta tuntuu että suomalaisia kehoitetaan eroamaan kommunistisista puolueista ylipäätään saati sitten KIINAN kommunistisesta puolueesta...

Ainut looginen selitys tuolle voisi olla se, että naapurustossasi asuu kiinalaisia maahanmuuttajia/vaihto-opiskelijoita, ja tämä infopläjäys on kohdistettu erityisesti heille.

On aika tunnettua, että ulko-kiinalaiset on vahvasti Kiinan hallituksen talutusnuorassa ja isoveli pyrkii valvomaan ulkomaillakin.

Minullekin tuli tuollainen lehtinen. Ehkä asutaan rootin kanssa samassa naapurustossa tai sitten noita levitetään laajemminkin. Mutta ei tuossa siis kehotettu suomalaisia eroamaan kommunistisesta puolueesta, vaan allekirjoittamaan nettiadressi. Ja toki rahaakin voisi antaa tälle järjestölle.

 

[root]

Minullekin tuli tuollainen lehtinen. Ehkä asutaan rootin kanssa samassa naapurustossa tai sitten noita levitetään laajemminkin. Mutta ei tuossa siis kehotettu suomalaisia eroamaan kommunistisesta puolueesta, vaan allekirjoittamaan nettiadressi. Ja toki rahaakin voisi antaa tälle järjestölle.

Totta. Kun tarkemmin lukee niin addressiin pyydetään osallistumaan. Menin suoraan netistä etsimään lähettäjästä tietoa ja he tosiaan auttavat kiinalaisia, jotka pyrkivät maasta kokonaan eroon. Mikä on pelkästään hyvä juttu.
Itse olen niin nössö, että en uskalla lahjoittaa tai allekirjoittaa kovin helposti kovan kielenkäytön ansiosta. Jos vaatii loppua CCP:lle, se on käytännössä lopun vaatimista Kiinan nykyhallinnolle. Allekirjoitus minulle merkitsee omalla nimellä asian takana seisomista. Mitäpä jos tulee taas työmatka Kiinaan? Ei kannata riskeerata viiden tunnin ristikuulustelua maahantulotarkastuksessa. Eläkkeellä on sitten toinen juttu. Pääsee heittämään omana itsenään hiekkaa rattaisiin ihan kunnolla.

 

[Bladekill]

Postiluukusta tipahti jälleen propagandaa. Laadukkaalle paperille värein painettu lehtinen "Loppu Kiinan Kommunistipuolueelle (KKP)" . Selvällä suomenkielellä kirjoitettuja juttuja sisäelinryöstöistä ja raiskauksista. Kidutuksen uhrien kuvia ja muuta mukavaa. Tuleeko näitä muille vai sattuuko naapurustossani vain asumaan joku aktivisti?

Levittäjä on ilmeisesti järjestö "Global Service Center for Quitting the CCP". Nettisivujen mukaan ovat auttaneet 390 miljoonaa ihmistä ulos kommunistipuolueesta. Pitäis varmaan kirjoittaa ja luvata erota yhdellä ehdolla: ensin haluan saada oman aidon CCP:n jäsenkirjan. Olisi hieno esitellä lastenlapsille sitten joskus.

99% todennäköisyydellä kyseessä on Falun Gong. He ovat vastaavanlaista materiaalia levittäneet jo vuosikymmeniä ja Helsingin Kiinan suurlähetystön edessä on ollut tuollainen mielenosoitus jo ainakin 10v ajan.
Samoiten Helsingissä ja luultavasti muualla Suomessa jaetaan heidän rahoittamaa lehteä Epoch Timesia. Ainakin Heinon tukussa noita on perinteisesti ollut ilmaisjakelussa.

Edit: Ja siis todellakaan ei kannata mitään heidän adresseja kirjoitella vaikka asia olisi muuten hyvä. Kyseessä on hihhulikultti tai pahimmillaan Kiinan CCP itse pyörittämä honey pot järjestö joka selvittää vastustajiensa henkilöllisyyksiä.

 

[Ormu]

Minullekin tuli tuollainen lehtinen. Ehkä asutaan rootin kanssa samassa naapurustossa tai sitten noita levitetään laajemminkin. Mutta ei tuossa siis kehotettu suomalaisia eroamaan kommunistisesta puolueesta, vaan allekirjoittamaan nettiadressi. Ja toki rahaakin voisi antaa tälle järjestölle.

Joskus viime vuonna tai sitä edeltävänä noita tuli postiin parikin kertaa. Nyt ei ole näkynyt.

 

[hahuu]

99% todennäköisyydellä kyseessä on Falun Gong. He ovat vastaavanlaista materiaalia levittäneet jo vuosikymmeniä ja Helsingin Kiinan suurlähetystön edessä on ollut tuollainen mielenosoitus jo ainakin 10v ajan.
Samoiten Helsingissä ja luultavasti muualla Suomessa jaetaan heidän rahoittamaa lehteä Epoch Timesia. Ainakin Heinon tukussa noita on perinteisesti ollut ilmaisjakelussa.

Edit: Ja siis todellakaan ei kannata mitään heidän adresseja kirjoitella vaikka asia olisi muuten hyvä. Kyseessä on hihhulikultti tai pahimmillaan Kiinan CCP itse pyörittämä honey pot järjestö joka selvittää vastustajiensa henkilöllisyyksiä.

Olihan tuossa lehtisessä tosiaan Falun Gongistakin kirjoitettu positiiviseen sävyyn. Kiinan kommunistisesta puolueesta en aiemminkaan ole tykännyt, mutta enpä halua mitään hörhöilyäkään tukea edes nettiadressia allekirjoittamalla.

 

[Seppo77]

China 'set to pull Premier League coverage this weekend'

China has denounced sanctions that have been imposed by the UK and the EU against Russia and blamed the US and its allies for provoking Moscow.

www.dailymail.co.uk

Kiinassa propaganda venäjän hyväksi rullaa täysillä ja nyt sitten ei näytetä futismatseja joista paljastuisi muun maailman tuki ukrainalle.

 

[Bladekill]

Nancy Pelosi saapumisesta on nyt liveseuranta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Samalla ilmeisesti Fujian provinssissa Kiinassa ladataan miehistönkuljetusvaunuja laivaan:

✙DeepState✙🇺🇦

🇨🇳🇹🇼Повідомляється про завантаження бронетехніки-амфібій частин НВАК на десантні кораблі в провінції Фуцзянь #Останнє_китайське_попередження Магазин▫️Твітер▫️Ютуб▫️Мапа▫️Написати нам▫️Звіти

t.me

Veikkaan että tuo on joko propagandaa tai sitten Kiina hyökkää joillekin Taiwanin omistamille pikkusaarille ja aikoo ottaa ne haltuun.

 

[Coax]

Ihan näin sivuhuomiona. Taivas on tuolla alueella täynnä siviilikoneita. Sitten kun alue tyhjenee äkisti tai koneet kääntyvät uusille reiteille, voi alkaa miettiä popkorninen ostamista seuraavalla kauppareissulla. NOTAM- ilmoitusten seuraaminen voi auttaa tämän ennustamisessa.

 

[renee]

Mä näkisin, että Kiinan suurin ongelma Taiwanin valtaamisen suhteen on, että molemmilla puolilla on kiinalaisia. Eikös toi Taiwan ole tavallaan jatkumoa sille keisarinvallan aikanaan syrjäyttäneelle Kiinan tasavallalle, jonka sitten Maon kommunistit puolestaan kumosi mantereen puollella?
Ei välttämättä edes Kiinassa katsottaisi kovin hyvällä serkkujen laajamittaista teurastamista, joten pelko sisäpoliittisista ongelmista toisaalta vaikeuttaa sotilaallista ratkaisua, mutta toisaalta sapelien kalistelu pitää muut kapinoivat alueet ruodussa.

Toinen suuri ongelma on se, etteivät ole sotineet vuosikymmeniin, eli kukaan ei oikeastaan tiedä, miten a) pärjätään ja b) miten kansa suhtautuu. Koko Kiinan hyvä flow on perustunut vaurastumiseen länsimarkkinoita hyödyntäen. Paljon saa puolue anteeksi, jos vauraus kasvaa vuosi vuodelta.

 

[Bladekill]

Toinen suuri ongelma on se, etteivät ole sotineet vuosikymmeniin, eli kukaan ei oikeastaan tiedä, miten a) pärjätään ja b) miten kansa suhtautuu. Koko Kiinan hyvä flow on perustunut vaurastumiseen länsimarkkinoita hyödyntäen. Paljon saa puolue anteeksi, jos vauraus kasvaa vuosi vuodelta.

Ja sotakokemuksen puutteen lisäksi kiinalaiset aseet ovat käytännössä kenttätestaamattomia ja muilta osin kansainväliseltä maineeltaan paskaa.

Se tosin mikä on riskinä on että nykyinen johto ei ole enää kovin rationaalinen. Zero-covid politiikka on käytännössä vetämässä Kiinaa suurimpaan lamaan yli 30v ja tästä politiikasta on pidetty kiinni lähinnä johdon ja presidentin "kasvojen" suojelun takia. Lokakuussa on merkittävä puoluekokous jossa Xi valitaan hyvin todennäköisesti kolmannelle kaudelle ja ennen sitä kaikenlaisen heikkouden osoittaminen tai kasvojen menetys voi koitua kohtaloksi.

 

[Coax]

Ihan näin sivuhuomiona. Taivas on tuolla alueella täynnä siviilikoneita. Sitten kun alue tyhjenee äkisti tai koneet kääntyvät uusille reiteille, voi alkaa miettiä popkorninen ostamista seuraavalla kauppareissulla. NOTAM- ilmoitusten seuraaminen voi auttaa tämän ennustamisessa.

Kiina on sulkenut osan Taiwanin salmen ilmatilasta siviilikoneilta. Olisikohan tulossa Kiinan lentonäytös salmessa ja koneista heristellään kovasti nyrkkiä Taiwanin suuntaan? Hyvin näkyy tuossa Taiwanin ja Kiinan välissä matkustajakoneet kuitenkin lentävän vieläkin.

 

[Bladekill]

Kiina on sulkenut osan Taiwanin salmen ilmatilasta siviilikoneilta. Olisikohan tulossa Kiinan lentonäytös salmessa ja koneista heristellään kovasti nyrkkiä Taiwanin suuntaan? Hyvin näkyy tuossa Taiwanin ja Kiinan välissä matkustajakoneet kuitenkin lentävän vieläkin.

Siinä menee tuntikausia ennen kuin tuo alue tyhjenisi ja toiseksi Taiwanin ilmatila ei taida olla kansainvälisestikään Kiinan hallussa, joten ei kenenkään tarvitse noudattaa noita Kiinan ilmoituksia elleivät lennä Kiinan ilmatilassa. En tosin tiedä miten nuo on jaoteltu.

 

[Kautium]

Kirjoittelin tästä jo aiemmin Ukraina-ketjuun, mutta kuulunee paremmin tänne:

Kiina on ilmeisesti suorittamassa jonkin tason mobilisaatiota Xiamenin/Fujianin alueella, joka on Taiwanin kupeessa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Maailmanpolitiikka on niin laaja hämähäkinseitti erilaisia vispilänkauppoja eri suuntiin, että kyllä tuokin liittyy osaltaan varsinkin Venäjän Kiinasuhteiden vuoksi Ukrainan kriisiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

China-Taiwan: Tensions spike ahead of Pelosi's expected visit

Taiwan says it has a full grasp of nearby military activity, China says US will "pay the price".

www.bbc.com

Koko maailma seurasi, kun Nancy Pelosi laskeutui Taiwaniin – Mitä voi tapahtua, jos Kiina toteuttaa uhkauksensa?

Kiinan uhkailu ja vierailun valtava julkisuus näyttävät johtaneen tilanteeseen, jossa Yhdysvaltojen oli käytännössä mahdotonta perääntyä.

www.kauppalehti.fi

Tunnettu kolumnisti, kolminkertainen Pulitzer-voittaja Thomas L. Friedmanin mukaan Pelosin Taiwanin-vierailusta ”ei voi seurata mitään hyvää”.

"Taiwan ei ole turvallisempi tai vauraampi tämän puhtaasti symbolisen vierailun seurauksena, ja ikäviä asioita voi tapahtua. Kiinan sotilaallinen vastaus voi johtaa tilanteeseen, jossa Yhdysvallat ajautuisi epäsuoraan konfliktiin kahden ydinasevallan, Venäjän sekä Kiinan, kanssa samaan aikaan”, Friedman toteaa New York Timesin kirjoituksessaan.

 

[moukula]

Mä näkisin, että Kiinan suurin ongelma Taiwanin valtaamisen suhteen on, että molemmilla puolilla on kiinalaisia. Eikös toi Taiwan ole tavallaan jatkumoa sille keisarinvallan aikanaan syrjäyttäneelle Kiinan tasavallalle, jonka sitten Maon kommunistit puolestaan kumosi mantereen puollella?
Ei välttämättä edes Kiinassa katsottaisi kovin hyvällä serkkujen laajamittaista teurastamista, joten pelko sisäpoliittisista ongelmista toisaalta vaikeuttaa sotilaallista ratkaisua, mutta toisaalta sapelien kalistelu pitää muut kapinoivat alueet ruodussa.

Monien mielestä ukrainalaisetkin olivat jos nyt ei aivan venäläisiä niin ainakin läheinen veljeskansa. Tekosyy hyökkäämiselle keksitään kyllä ja propagandakoneistolla ei kestä kauaa vihollisen demonisoimisessa.

 

[Bladekill]

Ei Kiinalla ole nykyvarustelulla/valmiudella minkäänlaista valmiutta valloittaa Taiwania vaikka kuinka kalustoa esiteltäisiin. Maksimissaan joku pieni saarirähinä tulee

 

[spengele]

Kirjoittelin tästä jo aiemmin Ukraina-ketjuun, mutta kuulunee paremmin tänne:

Koko maailma seurasi, kun Nancy Pelosi laskeutui Taiwaniin – Mitä voi tapahtua, jos Kiina toteuttaa uhkauksensa?

Kiinan uhkailu ja vierailun valtava julkisuus näyttävät johtaneen tilanteeseen, jossa Yhdysvaltojen oli käytännössä mahdotonta perääntyä.

www.kauppalehti.fi

Juurihan oli uutisia Taiwanin järjestämistä suurista sotaharjoituksista. Kiina voi vastata niihin omillaan.

Taiwan varautuu pahimpaan – saarivaltiossa järjestetään massiiviset Han Kuang -sotaharjoitukset

Ukrainalaisten taistelutahto on valanut taiwanilaisiin toivoa omasta kyvykkyydestään puolustaa demokratiaansa.

www.iltalehti.fi

 

[Lager7]

Siellä on pelosi taiwanissa eikä kiina tee muutakuin vikisee.. vähän saattaa suihkarit lennellä joku päivä mutta siihen jää

 

[Bladekill]

Täällä Kiinassa paikallinen some on repeämässä saumoista kun CCP nationalistit itkee kuinka ”Me ollaan sittenkin paperitiikeri”.

 

[Armatt]

Tämä tuli vastaan tuubista aihetta sivuten:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Videossa avattiin lähinnä Kiinan riippuvuutta Malaccan väylän käytöstä. Kiina purkaa riippuvuuttaan väylästä rakennuttamalla öljy/kaasuputkia Venäjälle.

 

[Kautium]

Siellä on pelosi taiwanissa eikä kiina tee muutakuin vikisee.. vähän saattaa suihkarit lennellä joku päivä mutta siihen jää

Niin, se kai se oletus on, mutta Kiina on arvaamaton maa. Jos rähinä tulisi, niin sitten edessä voisi tosiaan olla kolmas maailmansota vielä suuremmalla todennäköisyydellä kuin mitä se oli kuin Venäjän hyökättyä Ukrainaan. Silloin Natolla olisi lisäksi helposti käsissä kahden rintaman sota.

 

[muronsyöjä]

Tämä tuli vastaan tuubista aihetta sivuten:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Videossa avattiin lähinnä Kiinan riippuvuutta Malaccan väylän käytöstä. Kiina purkaa riippuvuuttaan väylästä rakennuttamalla öljy/kaasuputkia Venäjälle.

Joo, eivät turhaan britit napannet aikoinaan Singaporea. Valtavat merialueet, mutta niiden väliä seilaavat sotatilanteessa vain ne joille se sallitaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, se kai se oletus on, mutta Kiina on arvaamaton maa. Jos rähinä tulisi, niin sitten edessä voisi tosiaan olla kolmas maailmansota vielä suuremmalla todennäköisyydellä kuin mitä se oli kuin Venäjän hyökättyä Ukrainaan. Silloin Natolla olisi lisäksi helposti käsissä kahden rintaman sota.

Jos ydinaseita ei oteta käyttöön, niin tuosta tulisi kyllä ankara verilöyly kiinalaisille, ei niillä olisi yhtään mitään jakoa Taiwania + USA:ta vastaan, jotka puolustaisivat siis SAARTA.

Tuskin ne siellä sentään niin hulluja on että lähtisivät edes yrittämään, ainakin Xi Jinping vaikuttaa tuulettaneen itseään ulkoilmassa enemmän kuin perunakellarin Putler...

 

[Timo 2]

Jos ydinaseita ei oteta käyttöön, niin tuosta tulisi kyllä ankara verilöyly kiinalaisille, ei niillä olisi yhtään mitään jakoa Taiwania + USA:ta vastaan, jotka puolustaisivat siis SAARTA.

Tuskin ne siellä sentään niin hulluja on että lähtisivät edes yrittämään, ainakin Xi Jinping vaikuttaa tuulettaneen itseään ulkoilmassa enemmän kuin perunakellarin Putler...

Youtubessa oli analyysiä siitä mitä tapahtuu jos kiina ottaa taiwanin väkisin haltuun. Oli kasattu kiina tiimi ja amerikka tiimi asettumaan kummankin maan johtoon.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Lopputuloksena kiina iskisi ensin Japaniin ja vähän muualle ja perään lähtisi ottamaan taiwania haltuun. Nopeasti tilanne eskaloitui siihen että kiina uhkaili ydinaseilla ja tappiot molemmin puolin olivat isoja, eikä sota olisi nopeasti ohi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lopputuloksena kiina iskisi ensin Japaniin ja vähän muualle ja perään lähtisi ottamaan taiwania haltuun. Nopeasti tilanne eskaloitui siihen että kiina uhkaili ydinaseilla ja tappiot molemmin puolin olivat isoja, eikä sota olisi nopeasti ohi.

Uhkaillahan aina saa... Käyttö on sitten eri juttu.

Mä näen USA:n merivoimat ja ilmavoimat niin ylivoimaisina, etten mitenkään jaksa uskoa Kiinalla olevan mitään palaa ja jakoa tuollaisessa saaristoleikissä. Sitä paitsi, Taiwanilla on erittäin laadukas omakin puolustus.

Tottakai Kiina saattaa halutessaan saada aikaan paljon tuhoa, ei siinä. Mutta lopputulos on varma, Kiina häviää ellei ala painelemaan ydinnappeja, jolloin se myös häviää, mutta saattaa samalla viedä muita mukanaan.

USA:lla on muuten yksitoista (11) lentotukialusryhmää...

 

[Timo 2]

Uhkaillahan aina saa... Käyttö on sitten eri juttu.

Mä näen USA:n merivoimat ja ilmavoimat niin ylivoimaisina, etten mitenkään jaksa uskoa Kiinalla olevan mitään palaa ja jakoa tuollaisessa saaristoleikissä. Sitä paitsi, Taiwanilla on erittäin laadukas omakin puolustus.

Tottakai Kiina saattaa halutessaan saada aikaan paljon tuhoa, ei siinä. Mutta lopputulos on varma, Kiina häviää ellei ala painelemaan ydinnappeja, jolloin se myös häviää, mutta saattaa samalla viedä muita mukanaan.

USA:lla on muuten yksitoista (11) lentotukialusryhmää...

Usa on vahva. Sitä ei käy kiistäminen. Kiinalla on huoltoyhteydet lähempänä ja kiina on modernisoinut armeijaansa ja modernisoi lisää kokoajan ja lähestyy usan tasoa.

Usalla kestää joukkojen tuonti hyvän tovin ja siinä ajassa kiina on saanut paljon tuhoa aikaiseksi. Kiina on tehnyt paljon ylilentoja. Etäjos seuraava ei olekkaan pelkkä ylilento? Usa jos muuntautuu sotataloudeksi, se on todella vahva. Onko kotirintama tähän valmis? Tuo sota tulisi äärimmäisen kalliiksi molemmille, sillä kiinaa ei voiteta parissa päivässä, vaan tuo on kestäisi pitkään. Toivottavasti Kiina ei koskaan aloita sitä sotaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Usa on vahva. Sitä ei käy kiistäminen. Kiinalla on huoltoyhteydet lähempänä ja kiina on modernisoinut armeijaansa ja modernisoi lisää kokoajan ja lähestyy usan tasoa.

Mutta onko Kiinakin oikeasti vain paperitiikeri kuten Venäjä, sitähän ei tiedä... Ukrainan sodan jälkimainingeissa ei kyllä paljon ole luottoa näiden kehitysmaiden armeijoihin.

Joka tapauksessa ei siitä Taiwaninsalmen yli ainakaan niin vain tulla, siinä on puolustajalla huomattava etu.

 

[Bladekill]

Usa on vahva. Sitä ei käy kiistäminen. Kiinalla on huoltoyhteydet lähempänä ja kiina on modernisoinut armeijaansa ja modernisoi lisää kokoajan ja lähestyy usan tasoa.

Ei Kiina ole lähimaillakaan USA:n tasoa. Ehkä lähestyy joo korvaamalla rikkinäiset neukkuromut halpatuotetulla modernilla kiinaromulla. Ja näin muuten Kiinan armeijalla ei ole minkäänlaista kokemuspohjaa sitten Korean sodan jolla ei nykypäivän kannalta enää juuri ole mitään merkitystä. Kiinan armeija on puhtaasti nationalistista pullistelua ja marsseja varten ainakin toistaiseksi ja kansa että armeija on ikään kuin aivopesty kuvittelemaan Taiwanin "vapautusta" jonkinlaisena kansallisromanttisena tapahtumana. Voi olla että PLA:n kultapojat juoksevat paskat housussa kotia heti kun tajuavat että siellähän oikeasti kuolee.

Usalla kestää joukkojen tuonti hyvän tovin ja siinä ajassa kiina on saanut paljon tuhoa aikaiseksi. Kiina on tehnyt paljon ylilentoja. Etäjos seuraava ei olekkaan pelkkä ylilento? Usa jos muuntautuu sotataloudeksi, se on todella vahva. Onko kotirintama tähän valmis? Tuo sota tulisi äärimmäisen kalliiksi molemmille, sillä kiinaa ei voiteta parissa päivässä, vaan tuo on kestäisi pitkään. Toivottavasti Kiina ei koskaan aloita sitä sotaa.

Tässä on kaksiosainen 2018 lopulla tehty arvio tuosta konfliktista jossa mennään näillä seuraavilla oletuksilla:
- Kiinan armeija on täysin taistelukykyinen ja koulutettu
- Kiinalaiset aseet toimivat juuri niin hyvin kuin paperilla sanotaan
- Korruptio ei vaikuta Kiinan armeijaan
- USA ei puutu konfliktiin milläänlailla
- Taiwan ei saa satelliitti/tiedusteluapua tai muutakaan ei-sotilaallista tukea USA:lta
- 2019-2022 Taiwanille toimitetut aseet (66 F-16V hävittäjää, 11 HIMARS:ia, läjä ohjuksia jne.) eivät ole mukana ko. konfliktissa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kiina tosiaan saa sodan alkuvaiheessa tehtyä tuhoa ilmavoimillaan ja risteilyohjuksillaan vaikka toki lopullinen tuho riippuu siitä kuinka hyvin Taiwanin ballististen ohjusten suojaus toimii. Kuitenkin siinä vaiheessa kun maihinnousu alkaa on kyseessä käytännössä totaalinen verilöyly Kiinalle. Omaha Beach * 100. Kaikista (Kiinalle) myönteisimmässäkin arviossa Kiina saisi vuoden jälkeen korkeintaan pienen alueen otettua haltuun tuhottuaan suurimman osan omasta armeijastaan.

Mitä taas USA:n joukkoihin tulee niin eihän USA missään Washingtonissa kahvikuppi kädessä odottele että "oho sota alkoi" vaan siellä nähdään hyvissä ajoin ennen jos Kiina alkaa valmistelemaan maihinnousua ja se todennäköisesti näkyy muutenkin Kiinan politiikassa ja kauppatoiminnassa. Jos Kiina on iskemässä Taiwaniin niin todennäköisesti USA:n joukot ovat jo hyvissä ajoin valmiudessa. Toiseksi USA:lla on useita sotilastukikohtia Okinawassa, muualla Japanissa, Koreassa ja oikeus viedä joukkojaan Filippiineille jne. joten kyllä USA saa aika nopeasti vietyä Taiwaniin laivastoa ja ilmavoimia.

Usa jos muuntautuu sotataloudeksi, se on todella vahva. Onko kotirintama tähän valmis?

Itse kysyisin myös että onko Kiinan kotirintama valmis tähän? Kiinan kansalle varsinkin nyt presidentti Xi:n aikana valehdellaan jatkuvasti aivan kaikista uutisista, historiasta yms. Rivikiinalainen kuvittelee että USA on jokin paha entiteetti joka haluaa tuhota Kiinan hinnalla millä hyvänsä. Esim. eilen tällä Kiinassa ihmiset aidosti keskustelivat että pitäisikö mennä pommisuojaan metroasemiin huomenna jos USA alkaa pommittaa meitä. Samalla kiinalaisille on uskoteltu vuosia että USA on sortuva suurvalta ja kuinka isänmaallinen PLA ottaa Taiwanin haltuun ja tuhoaa USA:n ja Taiwanin "kätyrit" silmänräpäyksessä.

Mutta mitä sitten käy kun sota venyykin kuukausien pituiseksi ja Kiinan sotilaita kaatuu massiivissa määrin? Kaikki uho olikin pelkkää paskapuhetta ja tosiassa selkään tulee. Pahimmat nationalistit ovat jo nyt järkyttyneitä kun Pelosin konetta ei ammutukaan alas. Kyllä, luit oikein. Osa jengistä on niin irti todellisuudesta että pitivät tuota realistisena tapahtumana.

Jos ydinaseita ei oteta käyttöön, niin tuosta tulisi kyllä ankara verilöyly kiinalaisille, ei niillä olisi yhtään mitään jakoa Taiwania + USA:ta vastaan, jotka puolustaisivat siis SAARTA.

Tuskin ne siellä sentään niin hulluja on että lähtisivät edes yrittämään, ainakin Xi Jinping vaikuttaa tuulettaneen itseään ulkoilmassa enemmän kuin perunakellarin Putler...

Omasta mielestäni Xi kyllä muistuttaa hyvin paljon Putinia. Tyhmä, katkera, historiaa muistelevat ääriajattelija joka on valmis uhraamaan aivan kaiken muun jonkin tietyn nationalistisen fantasian takia. Xi:n valinnan jälkeen Kiina on hitaasti alkanut vajota takaisin kommunismiin ja tuhota sitä menestystä ja kasvua minkä hänen edeltäjät rakensivat. Sirppivasarat on tulleet takaisin kaduille, pieni punainen kirja on taas saatavilla (mutta nyt Xi:n kirjoittamana), rasismi/ulkomaalaisvastaisuus on kasvanut, sensuuri, kontrolli, valkoilu ja valehtelu on lisääntynyt jne.

Jos USA kuitenkin selvästi tulee Taiwaniin ja sanoo puolustavansa sitä niin silloin on paha sanoa mitä tapahtuisi vai tapahtuisiko mitään. Xi saattaa edelleen luottaa siihen että Bidenin lupaukset Taiwanin puolustamisesta on tyhjää puhetta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei Kiina ole lähimaillakaan USA:n tasoa. Ehkä lähestyy joo korvaamalla rikkinäiset neukkuromut halpatuotetulla modernilla kiinaromulla. Ja näin muuten Kiinan armeijalla ei ole minkäänlaista kokemuspohjaa sitten Korean sodan jolla ei nykypäivän kannalta enää juuri ole mitään merkitystä. Kiinan armeija on puhtaasti nationalistista pullistelua ja marsseja varten ainakin toistaiseksi ja kansa että armeija on ikään kuin aivopesty kuvittelemaan Taiwanin "vapautusta" jonkinlaisena kansallisromanttisena tapahtumana. Voi olla että PLA:n kultapojat juoksevat paskat housussa kotia heti kun tajuavat että siellähän oikeasti kuolee.


Tässä on kaksiosainen 2018 lopulla tehty arvio tuosta konfliktista jossa mennään näillä seuraavilla oletuksilla:
- Kiinan armeija on täysin taistelukykyinen ja koulutettu
- Kiinalaiset aseet toimivat juuri niin hyvin kuin paperilla sanotaan
- Korruptio ei vaikuta Kiinan armeijaan
- USA ei puutu konfliktiin milläänlailla
- Taiwan ei saa satelliitti/tiedusteluapua tai muutakaan ei-sotilaallista tukea USA:lta
- 2019-2022 Taiwanille toimitetut aseet (66 F-16V hävittäjää, 11 HIMARS:ia, läjä ohjuksia jne.) eivät ole mukana ko. konfliktissa

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kiina tosiaan saa sodan alkuvaiheessa tehtyä tuhoa ilmavoimillaan ja risteilyohjuksillaan vaikka toki lopullinen tuho riippuu siitä kuinka hyvin Taiwanin ballististen ohjusten suojaus toimii. Kuitenkin siinä vaiheessa kun maihinnousu alkaa on kyseessä käytännössä totaalinen verilöyly Kiinalle. Omaha Beach * 100. Kaikista (Kiinalle) myönteisimmässäkin arviossa Kiina saisi vuoden jälkeen korkeintaan pienen alueen otettua haltuun tuhottuaan suurimman osan omasta armeijastaan.

Mitä taas USA:n joukkoihin tulee niin eihän USA missään Washingtonissa kahvikuppi kädessä odottele että "oho sota alkoi" vaan siellä nähdään hyvissä ajoin ennen jos Kiina alkaa valmistelemaan maihinnousua ja se todennäköisesti näkyy muutenkin Kiinan politiikassa ja kauppatoiminnassa. Jos Kiina on iskemässä Taiwaniin niin todennäköisesti USA:n joukot ovat jo hyvissä ajoin valmiudessa. Toiseksi USA:lla on useita sotilastukikohtia Okinawassa, muualla Japanissa, Koreassa ja oikeus viedä joukkojaan Filippiineille jne. joten kyllä USA saa aika nopeasti vietyä Taiwaniin laivastoa ja ilmavoimia.


Itse kysyisin myös että onko Kiinan kotirintama valmis tähän? Kiinan kansalle varsinkin nyt presidentti Xi:n aikana valehdellaan jatkuvasti aivan kaikista uutisista, historiasta yms. Rivikiinalainen kuvittelee että USA on jokin paha entiteetti joka haluaa tuhota Kiinan hinnalla millä hyvänsä. Esim. eilen tällä Shanghaissa ihmiset aidosti keskustelivat että pitäisikö mennä pommisuojaan metroasemiin huomenna jos USA alkaa pommittaa meitä. Samalla kiinalaisille on uskoteltu vuosia että USA on sortuva suurvalta ja kuinka isänmaallinen PLA ottaa Taiwanin haltuun ja tuhoaa USA:n ja Taiwanin "kätyrit" silmänräpäyksessä.

Mutta mitä sitten käy kun sota venyykin kuukausien pituiseksi ja Kiinan sotilaita kaatuu massiivissa määrin? Kaikki uhosi olikin pelkkää paskapuhetta ja tosiassa selkään tulee. Pahimmat nationalistit ovat jo nyt järkyttyneitä kun Pelosin konetta ei ammutukaan alas. Kyllä, luit oikein. Osa jengistä on niin irti todellisuudesta että pitivät tuota realistisena tapahtumana.


Omasta mielestäni Xi kyllä muistuttaa hyvin paljon Putinia. Tyhmä, katkera, historiaa muistelevat ääriajattelija joka on valmis uhraamaan aivan kaiken muun jonkin tietyn nationalistisen fantasian takia. Xi:n valinnan jälkeen Kiina on hitaasti alkanut vajota takaisin kommunismiin ja tuhota sitä menestystä ja kasvua minkä hänen edeltäjät rakensivat. Sirppivasarat on tulleet takaisin kaduille, pieni punainen kirja on taas saatavilla (mutta nyt Xi:n kirjoittamana), rasismi/ulkomaalaisvastaisuus on kasvanut, sensuuri, kontrolli, valkoilu ja valehtelu on lisääntynyt jne.

Jos USA kuitenkin selvästi tulee Taiwaniin ja sanoo puolustavansa sitä niin silloin on paha sanoa mitä tapahtuisi vai tapahtuisiko mitään. Xi saattaa edelleen luottaa siihen että Bidenin lupaukset Taiwanin puolustamisesta on tyhjää puhetta.

Xi Jinping on kunnon marxistinen kommari, mutta ei se välttämättä hullu ole.

Ennen vanhaankin on kommarien kanssa jotenkin pärjätty ja isot kuumat sodat vältetty...

 

[Bladekill]

Xi Jinping on kunnon marxistinen kommari, mutta ei se välttämättä hullu ole.

Vaikkei hullu niin saattaa kuitenkin olla niin tyhmä että lopputulos on sama. Xi on Maoa lukuunottamatta todennäköisesti haitallisin diktaattori Kiinan kehitykselle ja lähes kaikki hänen poliittiset toimet ovat olleet äärimmäisen idioottimaisia. Musta tuntuu että siinä missä monet muut näkevät talouskasvun välineenä päästä irti kommunismista ja kurjuudesta Xi ja Putin näkivät talouskasvun vain välineenä saada väliaikaista kehitystä jotta voidaan toteuttaa niitä omia lapsuuden ajan nationalistisia haaveita. Molemmilla äijillä alkaa vuoden loppumaan pian joten nyt jos koskaan on aika jättää se viimeinen silaus historian kirjoihin missä "vanhat alueet saatiin takaisin" ja "palattiin menneisyyden loistoon" tjsp.

Ennen vanhaankin on kommarien kanssa jotenkin pärjätty ja isot kuumat sodat vältetty...

Aika tiukkaa teki kyllä.

 

[kuoris]

Kohta mennään:

Kiina kokoaa tankkejaan Taiwaninsalmen rannalle | Verkkouutiset

Kiina kokoaa tankkejaan Taiwaninsalmen rannalle | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Lager7]

Ei mennä minnekkään kiinan joukot teurastetaan jos koittavat jotain maihinnousua tuolla. Ei tule onnistumaan. Kuhan nyt vähän räiskivät harjoituksissa

 

[jokumuu]

Kiinan armeija on paperitiikeri, muttei siitä syystä, että olisivat jotenkin tumpeloita tai teknologisesti keski-ajalla.

Kiinalla on olematon kyky sietää miehistötappioita. Yhden lapsen politiikka on pitänyt huolta siitä, että sotajoukkojen rivit ovat täynnä nuoria miehiä, jotka ovat sattumalta myös ainoita lapsia. Aika nopeasti käy niin, että täydennystä riveihin ei saadakaan tarvittaessa ja kotirintamakin rupeaa natisemaan, kun kuolleiden ja haavoittuneiden sotilaiden äidit alkavat liikehtimään.

En usko, että Puh ottaisi riskiä isommasta kahakasta jo ihan tällä perusteella.

 

[Illotus]

Vaikea kyllä kuvitella, että Kiina tosissaan lähtisi kahakoimaan. Nyt on se kauhun tasapaino, että länsi ei voi taloudellisten syiden takia alkaa Kiinan kanssa liikaa nokittelemaan, mutta sama se on toisinpäin. Länsimaisten firmojen valmistusbisnes on kuitenkin valtava osa Kiinan taloutta.

 

[BNo1]

Vaikea kyllä kuvitella, että Kiina tosissaan lähtisi kahakoimaan. Nyt on se kauhun tasapaino, että länsi ei voi taloudellisten syiden takia alkaa Kiinan kanssa liikaa nokittelemaan, mutta sama se on toisinpäin. Länsimaisten firmojen valmistusbisnes on kuitenkin valtava osa Kiinan taloutta.

Toisaalta jos haluaa potkaista länttä munille ja uskoo itse selviävänsä vähemmillä vammoilla niin nyt on loistava hetki. Länsi sotii Ukrainassa, inflaatio on lähtenyt laukalle ja taantumaa luvataan, nyt jos Kiina heittäisi ison jakarin talouskoneistoon niin länsi olisi aikamoisissa ongelmissa.

 

[Köntsä-Ana]

Kiinan varmaan kannattaa valita pelimerkit tarkasta jatkossa. Venäjän tilanteesta oppineena toivoisin, että länsiyhtiöt arvioisivat kiinariskiä uudestaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toisaalta jos haluaa potkaista länttä munille ja uskoo itse selviävänsä vähemmillä vammoilla niin nyt on loistava hetki. Länsi sotii Ukrainassa, inflaatio on lähtenyt laukalle ja taantumaa luvataan, nyt jos Kiina heittäisi ison jakarin talouskoneistoon niin länsi olisi aikamoisissa ongelmissa.

Jos tarkoitus on romahduttaa maailmantalous kivikaudelle, niin samahan se on sitten aloittaa ydinsota ja be done with it.

Sota Taiwanissa olisi kyllä todella paha juttu koko maailmantaloudelle ja tietysti myös Kiinalle. Kaipa ne siitä "selviäisi" samalla tavalla kuin venäläisetkin "selviää", mutta vaikeaa kyllä olisi.

Ja kaikki vain siksi, että saa "omistusoikeuden" johonkin pikku saareen, joka ei kuitenkaan enää olisi juuri minkään arvoinen tuon käsittelyn jälkeen? Tuskin siellä esimerkiksi puolijohteita enää paljon valmistettaisiin...