• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kiina


Tämä kaveri vaikuttikin aivan liian humanistiselta voidakseen saada toimia Kiinassa. No eihän siihen kauaa mennyt, että siivottiin pois. Hieno maa, upea tulevaisuus edessä (meillä). Alkaa maa muistuttaa hiljalleen jotain ylikellotettua Neuvostoliittoa. Toivottavasti hajoaa omaan mahdottomuuteensa paljon ennemmin kuin myöhemmin.
 
Uiguurilapset orjatöissä puuvillapelloilla.


Onko näitä videoita analysoitu tai uutisoitu jossain (edes etäisesti) luotettavassa länsimaalaisessa mediassa? Ei sillä että tuo ei voisi olla mahdollista, mutta nämä "TRUTH ABOUT CHINA", "CHINA UNCENSORED" yms. propagandakanavat suoltavat yleensä 50% täyttä paskaa ja uutisoivat huhut ja konteksista irroitetut jutut lopullisina totuuksina/ilman mitään kritiikkiä.

Mitä itse puuvillakeissiin tulee niin näyttää siltä että Kiina taas kerää potin ja länsimaat tuijottavat monttu auki tyhjyyteen. H&M otti helvetinmoisen taloudellisen riskin lähtiessään lähes yksin Kiinaa vastaan, mutta samalla kun heitä sensuroidaan ja ajetaan alas Kiinassa niin länsimaissa (= Ruotsissa) vain muutamat poliittiset johtajat ovat antaneet edes geneerisiä latteuksia. Ei mitään oikeaa tukea ko. yritykselle eikä minkäänlaisia sanktioita kiinalaisia yrityksiä tai esim. Kiinasta puuvillaa hankkivia yrityksiä kohtaan.
 
Onko näitä videoita analysoitu tai uutisoitu jossain (edes etäisesti) luotettavassa länsimaalaisessa mediassa? Ei sillä että tuo ei voisi olla mahdollista, mutta nämä "TRUTH ABOUT CHINA", "CHINA UNCENSORED" yms. propagandakanavat suoltavat yleensä 50% täyttä paskaa ja uutisoivat huhut ja konteksista irroitetut jutut lopullisina totuuksina/ilman mitään kritiikkiä.
50% paskaa on aika pientä verrattuna siihen 100% paskaan, mitä Kiinan hallitus suoltaa. :)

Uiguurien kohtelu on luokiteltu kansanmurhaksi niin laajalti länsimaissa, että sillä ei ole oikeastaan merkitystäkään, mitä juuri noiden videoiden taustalta löytyy, sillä paljon pahempaakin siellä tapahtuu.

Jos odotat jotain "riippumatonta tutkimusta", niin onnea valitsemallasi tiellä. Edes koronan alkuperästä ei käytännössä ole saatu riippumatonta, uskottavaa selvitystä aikaan ja voi olla ettei koskaan saadakaan.
 
Viimeksi muokattu:

Vilkaisin vähän mielenkiinnosta wikipediaa niin.


Etinen ryhmä Väkiluku 2000 Väkiluku 2010

1 137 386 1121 220 844 520
16 178 81116 926 381
10 682 26210 387 958
9 816 80510 586 087
8 940 1169 426 007
8 399 39310 069 346
8 028 1338 353 912
Yit
7 762 2728 714 393
5 813 9475 981 840
5 416 0216 282 187
2 971 4602 870 034
2 960 2932 879 974
Yaot
2 637 4212 796 003
1 923 8421 830 929
Bait
1 858 0631 933 510
1 439 6731 660 932
1 250 4581 462 588
Lit
1 247 8141 463 064
Dait
1 158 9891 261 311

Sitten tuosta on pienempiä ryhmiä vielä ihan helvetisti. "Tämä artikkeli käsittelee Kiinan 56 virallisesti tunnustettua kansallisuutta, joista 55 on vähemmistökansoja. "

Uiguurien kohtelun väärin ja ikävää jne. Mutta pitäisiköhän myös esittää YLE:n kysymysten ohella kysymys että miksi Kiina on puhdistamassa tai "tarkoituksena on myös sulauttaa Xinjiangin uiguuriväestö osaksi Kiinaa ja luoda yhtenäinen kansakunta ilman etnisiä tai uskonnollisia jännitteitä. " juuri Uiguureja mutta ei muita vähemmistöjä? Tai ainakaan sellaisesta ei ole uutisoitu eikä wikipediassa asiasta mainita. Wikipediassa on myös että. "Kansantasavalta on muodostanut lukuisia autonomisia alueita näille vähemmistökansoille, minkä lisäksi vähemmistöt nauttivat tietyistä etuuksista, esimerkiksi yhden lapsen politiikka ei pääsääntöisesti koske niitä ja vähemmistökansoille on varattu kiintiöitä yliopistojen ja muiden oppilaitosten opiskelupaikoista. " Joten ei siellä nyt vähemmistöjä kovin yleisesti näytetä polkevan, poikkeuksena nyt sitten uiguurien tilanne.

Voisi kenties auttaa ratkaisun löytymisessä asiaan?
 

Vilkaisin vähän mielenkiinnosta wikipediaa niin.


Etinen ryhmä Väkiluku 2000 Väkiluku 2010

1 137 386 1121 220 844 520
16 178 81116 926 381
10 682 26210 387 958
9 816 80510 586 087
8 940 1169 426 007
8 399 39310 069 346
8 028 1338 353 912
Yit
7 762 2728 714 393
5 813 9475 981 840
5 416 0216 282 187
2 971 4602 870 034
2 960 2932 879 974
Yaot
2 637 4212 796 003
1 923 8421 830 929
Bait
1 858 0631 933 510
1 439 6731 660 932
1 250 4581 462 588
Lit
1 247 8141 463 064
Dait
1 158 9891 261 311

Sitten tuosta on pienempiä ryhmiä vielä ihan helvetisti. "Tämä artikkeli käsittelee Kiinan 56 virallisesti tunnustettua kansallisuutta, joista 55 on vähemmistökansoja. "

Uiguurien kohtelun väärin ja ikävää jne. Mutta pitäisiköhän myös esittää YLE:n kysymysten ohella kysymys että miksi Kiina on puhdistamassa tai "tarkoituksena on myös sulauttaa Xinjiangin uiguuriväestö osaksi Kiinaa ja luoda yhtenäinen kansakunta ilman etnisiä tai uskonnollisia jännitteitä. " juuri Uiguureja mutta ei muita vähemmistöjä? Tai ainakaan sellaisesta ei ole uutisoitu eikä wikipediassa asiasta mainita. Wikipediassa on myös että. "Kansantasavalta on muodostanut lukuisia autonomisia alueita näille vähemmistökansoille, minkä lisäksi vähemmistöt nauttivat tietyistä etuuksista, esimerkiksi yhden lapsen politiikka ei pääsääntöisesti koske niitä ja vähemmistökansoille on varattu kiintiöitä yliopistojen ja muiden oppilaitosten opiskelupaikoista. " Joten ei siellä nyt vähemmistöjä kovin yleisesti näytetä polkevan, poikkeuksena nyt sitten uiguurien tilanne.

Voisi kenties auttaa ratkaisun löytymisessä asiaan?
Kiinassa "poljetaan" kaikkia kansoja, toisia vaan vähän enemmän kuin toisia.

Joten jospa nyt lopetettaisiin tuollainen "parhain päin selittely" heti alkuunsa.

Kiinassa ei minkään kansan edustaja ole kovinkaan "vapaa".

Muuten, me suomalaisetkin oltaisiin Kiinassa "toisen luokan kansalaisia", eikä meillä olisi pääsyä sellaisiin piireihin kuin kiinalaisilla itsellään. Maailma on ylipäätään aika rasistinen paikka, mutta Kiinan kaltaiset fasistidiktatuurit erityisesti.
 
Voisin mutuna heittää että ainakin yhteistyöhalu tanssia kommunistisen puolueen pillin mukaan on yksi kriteereistä joilla mitataa ketä vähemmistöä lynkataan ja ketä ei. Voisin myös veikata että islam ei myöskään ole kovin kiinan mieleen uskontona.
 
Voisin mutuna heittää että ainakin yhteistyöhalu tanssia kommunistisen puolueen pillin mukaan on yksi kriteereistä joilla mitataa ketä vähemmistöä lynkataan ja ketä ei. Voisin myös veikata että islam ei myöskään ole kovin kiinan mieleen uskontona.

Veikkaisin äkkiseltään samaa, mutta sitten.


Uiguurien kanssa samansuuruinen ryhmä ja myös muslimeja. Nämä saavat olla ihan rauhassa.
 
Veikkaisin äkkiseltään samaa, mutta sitten.


Uiguurien kanssa samansuuruinen ryhmä ja myös muslimeja. Nämä saavat olla ihan rauhassa.
Tuossa Ylen jutussahan se oikeastaan lukee:

Kiinan hallituksen mielestä valtion turvallisuutta uhkaavat uskonnollinen ekstremismi eli ääri-islamismi, etninen separatismi eli vähemmistökansallisuuksien halu päättää omista asioistaan sekä kansainvälinen terrorismi. Väitteet eivät ole tuulesta temmattuja, sillä uiguuriseparatistit ovat syyllistyneet Kiinassa vakaviin terroritekoihin, joista viimeisimpänä Aksun hiilikaivoshyökkäys syyskuussa 2015. Hyökkäyksessä sai surmansa 50 ihmistä.

Kuten Hongkongin tapauksessa niin myöskään uiguurien kanssa kommunistinen puolue ei voi missään tapauksessa näyttää heikolta sillä varmasti myös muut ei niin korkeasti kiinasta ajattelevat vähemmistöryhmät yrittäisivät parantaa asemaansa mikäli yksi saisi "rettelöimällä" tahtonsa läpi. Varmaan Uiguurit toimivat myös eräänlaisena varoituksena muille separatistisia ajatuksia hautoville ryhmille. Samanlaista touhuahan se on myös venäjällä mutta siellä ei ole ollut tarpeen ryhtyä vähemmistöjen kanssa näin koviin toimiin.
 
No toki poljetaan kun paska diktatuurimaa jne. mutta poljetaanko jotain muita vähemmistöjä erityisesti? Se lähinnä se pointti.
Tiibetiläiset lienee se perinteinen vastaus tähän kysymykseen...


"Kiinan sortopolitiikan takia tiibetiläisiä asuu runsaasti pakolaisina Intiassa, Nepalissa ja länsimaissa. Tiibetiläiset ovat aika ajoin joutuneet Kiinassa todellisten sortotoimien kohteeksi, jossa heitä pyritty kiinalaistumaan monin eri tavoin, esimerkiksi tiibetiläisten omia uskonnollisia perinteitä on pyritty kieltämään taantumuksellisina."

Mä en sanoisi, että nimenomaan islam on Kiinalle erityinen ongelma, vaan se, että kansalla ylipäätään on vahva oma kulttuuri. Se ei käy. Kiinassa hyväksytty kulttuuri on kommunistisen puolueen kulttuuri.
 
Viimeksi muokattu:
Tuollaisessa auktoritäärisessä maassa tehdään myös paljon järjettömiä asioita. Voi olla että joku poliitikko on vaan tavallaan ihan sattumalta ottanut jonkun kansan silmätikukseen.
 
Tuollaisessa auktoritäärisessä maassa tehdään myös paljon järjettömiä asioita. Voi olla että joku poliitikko on vaan tavallaan ihan sattumalta ottanut jonkun kansan silmätikukseen.
Sanoisin, että tällä hetkellä yksittäisten poliitikkojen mahdollisuudet kovin laajan mittakaavan sooloiluun ovat aika vähäiset, ellei se poliitikko ole nimeltään Xi Jinping...
 
Veikkaisin äkkiseltään samaa, mutta sitten.


Uiguurien kanssa samansuuruinen ryhmä ja myös muslimeja. Nämä saavat olla ihan rauhassa.

Muut on varmaan sulautunut omaksumaan han kiinalaisten tavat ja kielen, mutta uiguurit ilmeisesti pääsääntöisesti puhuivat omaa kieltään ja eivät ole olleet kovin integraatiohaluisia.


Kiina on kovasti sotakalustollaan aktivoitunut Taiwanin ympäristössä. Näinköhän iskevät sinne samanaikaisesti, kun putin aloittaa suurhyökkäyksen Ukrainaan?



 
Uhkakuvia kiinasta. Ensitalven olympialaisten jälkeen tapahtunee Taiwanin valloitus, josta alkaa kommunistisen kiinan sotilaallinen maailmanvalloitus.

 
Jotkut ovat sitä mieltä, ettei Kiina uskalla hyökätä Taiwaniin etenkin Kiinan sisäpoliittisista syistä. Hyökkäys voisi vaarantaa Kiinan sisäpoliittisen harmonian kun poikia alkaisi tulla sinkkiarkuissa takaisin...

Toki Taiwanin valtaus on "ongelmallista" ihan käytönnönkin kannalta, koska ei Taiwan ihan ilmaiseksi ole saarestaan luopumassa ja näillä näkymin USA auttaa myös...

Itse en pidä siis tätä ihan lähiaikojen uhkakuvana vaan enemmänkin pidemmän tähtäimen projektina, jonka Kiina ajattelee toteuttavansa sitten joskus.
 
Jotkut ovat sitä mieltä, ettei Kiina uskalla hyökätä Taiwaniin etenkin Kiinan sisäpoliittisista syistä. Hyökkäys voisi vaarantaa Kiinan sisäpoliittisen harmonian kun poikia alkaisi tulla sinkkiarkuissa takaisin...

Toki Taiwanin valtaus on "ongelmallista" ihan käytönnönkin kannalta, koska ei Taiwan ihan ilmaiseksi ole saarestaan luopumassa ja näillä näkymin USA auttaa myös...

Itse en pidä siis tätä ihan lähiaikojen uhkakuvana vaan enemmänkin pidemmän tähtäimen projektina, jonka Kiina ajattelee toteuttavansa sitten joskus.

Sotahan perinteisesti yhdistää kansaa, eikä kommunistien propagandan elinikäiset uhrit siinä todellakaan tee poikkeusta. Jenkkien nykyhallinto tuskin tulee apuja antamaan ja taitaa koko jenkkien armeijakin kokea melkoisen laman, kun lähtivät täysillä woke teemaan mukaan.
 
Sotahan perinteisesti yhdistää kansaa, eikä kommunistien propagandan elinikäiset uhrit siinä todellakaan tee poikkeusta.
Perinteisesti joo, mutta entä tällä kertaa? Eihän Kiinalla ole muuta kuin hävittävää tässä suhteessa, koska sisäpoliittinen tilanne on hyvä ja hallinnassa.

Lisäksi myös talous liittyy sisäpolitiikkaan, ja se asianhaara tulee varmasti kokemaan kovia jos Kiina saa koko muun maailman vihat niskoilleen... Tosin Kiina sietäisi saada muun maailman vihat niskoilleen jo nytkin, muista syistä.

Jenkkien nykyhallinto tuskin tulee apuja antamaan ja taitaa koko jenkkien armeijakin kokea melkoisen laman, kun lähtivät täysillä woke teemaan mukaan.
USA on sitoutunut Taiwanin puolustamiseen, kunnes toisin todistetaan. Enemmän olisin ollut huolissani Trumpin sitoutuneisuudesta projektiin kuin Bidenin.. Mutta ei tämä kysymys lähtökohtaisesti ole mikään puoluepoliittinen kysymys, vaan kyllä tästä ollaan kai USA:ssa aika yhtä mieltä.
 
Perinteisesti joo, mutta entä tällä kertaa? Eihän Kiinalla ole muuta kuin hävittävää tässä suhteessa, koska sisäpoliittinen tilanne on hyvä ja hallinnassa.

Lisäksi myös talous liittyy sisäpolitiikkaan, ja se asianhaara tulee varmasti kokemaan kovia jos Kiina saa koko muun maailman vihat niskoilleen... Tosin Kiina sietäisi saada muun maailman vihat niskoilleen jo nytkin, muista syistä.


USA on sitoutunut Taiwanin puolustamiseen, kunnes toisin todistetaan. Enemmän olisin ollut huolissani Trumpin sitoutuneisuudesta projektiin kuin Bidenin.. Mutta ei tämä kysymys lähtökohtaisesti ole mikään puoluepoliittinen kysymys, vaan kyllä tästä ollaan kai USA:ssa aika yhtä mieltä.

Kyllä kommaripuolueen pitkän tähtäimen tavoitteena on maailmanherruus, siitä ei ole epäilystäkään. Siellähän noita bioaseita salaa kehitellään ja kuulemma ovat osallisena näissä DNA kotitestihommissakin ja saaneet tietoonsa koko maailman DNA:t. Mikäs sen helpompaa olisikaan, kuin panna virus liikkeelle, joka iskee vain tietyihin kansoihin.

Jenkkien nykyhallinto on korruptoitunut joka suuntaan ja siellähän on bidenit saanut epämääräisiä rahalahjoituksia kommunistiselta puolueelta, joita Hunter kävi Obaman aikaan Air force two koneella kävi henkilökohtaisesta noutamassa. Marxismin kannatuskin on demokraattien keskuudessa ja jopa armeijassa kovassa nousussa, joten voi olla, että ennemminkin liittoutuvat kiinan kanssa, kuin sitä vastaan.

Trump teki sentään selväksi heti kautensa alussa, että Kiinan kommunistipuolue on maailman vihollinen nro.1 ja silloin kiinakin oleskeli hyvin hissukseen.
 
Sotahan perinteisesti yhdistää kansaa, eikä kommunistien propagandan elinikäiset uhrit siinä todellakaan tee poikkeusta. Jenkkien nykyhallinto tuskin tulee apuja antamaan ja taitaa koko jenkkien armeijakin kokea melkoisen laman, kun lähtivät täysillä woke teemaan mukaan.
Moneen pienenpään maahan verrattuna kiinassa yksi erityinen tekijä yhtenäisyydessä on useat vähemmistöryhmät. Näistä monet sietävät tällä hetkellä keskushallintoa jotenkuten vain sen takia kun on pakko. Osa näistä ryhmistä, kuten uiguurit, taas ovat elätelleet separatistisia toiveita ongelmaksi asti. Nämä itsenäistymistä elättelevät ryhmät voisivat nähdä oivan tilanteen agendansa ajamiseen jos maa ajautuisi sotatilaan ja keskushallinto oli sen takia kiireinen.
 
Moneen pienenpään maahan verrattuna kiinassa yksi erityinen tekijä yhtenäisyydessä on useat vähemmistöryhmät. Näistä monet sietävät tällä hetkellä keskushallintoa jotenkuten vain sen takia kun on pakko. Osa näistä ryhmistä, kuten uiguurit, taas ovat elätelleet separatistisia toiveita ongelmaksi asti. Nämä itsenäistymistä elättelevät ryhmät voisivat nähdä oivan tilanteen agendansa ajamiseen jos maa ajautuisi sotatilaan ja keskushallinto oli sen takia kiireinen.

Tuskinpa se Taiwaniin hyökkääminen koko maata kaaokseen ajaa. Uiguurit on jo keskitysleireillä, eikä sieltä sisäisesti noin vain aleta kapinaa järjestämään, kun aseita ei ole tavallisella kansalla, ja valvontakoneisto pitää huolen, ettei siellä pääse isolle joukolle kapinaviestejä kukaan lähettämään.
 
Kyllä kommaripuolueen pitkän tähtäimen tavoitteena on maailmanherruus, siitä ei ole epäilystäkään. Siellähän noita bioaseita salaa kehitellään ja kuulemma ovat osallisena näissä DNA kotitestihommissakin ja saaneet tietoonsa koko maailman DNA:t. Mikäs sen helpompaa olisikaan, kuin panna virus liikkeelle, joka iskee vain tietyihin kansoihin.

Jenkkien nykyhallinto on korruptoitunut joka suuntaan ja siellähän on bidenit saanut epämääräisiä rahalahjoituksia kommunistiselta puolueelta, joita Hunter kävi Obaman aikaan Air force two koneella kävi henkilökohtaisesta noutamassa. Marxismin kannatuskin on demokraattien keskuudessa ja jopa armeijassa kovassa nousussa, joten voi olla, että ennemminkin liittoutuvat kiinan kanssa, kuin sitä vastaan.

Trump teki sentään selväksi heti kautensa alussa, että Kiinan kommunistipuolue on maailman vihollinen nro.1 ja silloin kiinakin oleskeli hyvin hissukseen.
Sori, mutta en nyt aio käydä hakemassa foliohattua kaapista päähäni, on Euroviisut meneillään ja kaikkee.

Tiedän hyvin, että demareiden joukossa on näitä Kiinan "ymmärtäjiäkin", vasta oli jossain lehdessä juttu aiheesta. Se ei kuitenkaan ole puolueen yleinen linja eikä Bidenin linja, vaan nämä on enemmänkin yksittäistapauksia.

Trump oli olevinaan tiukkana Kiinan suhteen, mutta toisaalta oli sen verran "pasifisti" sotavoimien käytön suhteen ylipäätään, että näinköhän olisi ollut sitten pokkaa alkaa oikeasti sotimaan jos Kiina olisi Taiwaniin hyökännyt. Sehän Trumpissa oli yleensäkin ongelmana, että äijä oli arvaamaton eikä siihen voinut yhtään luottaa missään asiassa. Biden on sentään normaali mies ja kyllä sen Taiwan-politiikkaan voi luottaa siinä missä kenen tahansa muunkin normaalin jenkkipressan.
 
Sori, mutta en nyt aio käydä hakemassa foliohattua kaapista päähäni, on Euroviisut meneillään ja kaikkee.

Tiedän hyvin, että demareiden joukossa on näitä Kiinan "ymmärtäjiäkin", vasta oli jossain lehdessä juttu aiheesta. Se ei kuitenkaan ole puolueen yleinen linja eikä Bidenin linja, vaan nämä on enemmänkin yksittäistapauksia.

Trump oli olevinaan tiukkana Kiinan suhteen, mutta toisaalta oli sen verran "pasifisti" sotavoimien käytön suhteen ylipäätään, että näinköhän olisi ollut sitten pokkaa alkaa oikeasti sotimaan jos Kiina olisi Taiwaniin hyökännyt. Sehän Trumpissa oli yleensäkin ongelmana, että äijä oli arvaamaton eikä siihen voinut yhtään luottaa missään asiassa. Biden on sentään normaali mies ja kyllä sen Taiwan-politiikkaan voi luottaa siinä missä kenen tahansa muunkin normaalin jenkkipressan.

Kyllä demokraateissa on todella paljon sosialismin kannattajia ja sen paljastaa BLM:n ja Antifan kannatus, jotka ovat marxilaisia järjestöjä.

Trump arvaamaton :rofl: Kyllä Trump oli sanojensa mittainen mies, ja sen myös kiinan kommunistipuolue ja lukemattomat muut maat tiesi, jonka takia pidättelivät itseään ja solmivat mieluummin rauhansopimuksia, kuin alkoivat mittelemään. Biden on täysi heittopussi, joka ei päätä yhtään mistään, vaan taustavoimat päättää sen puolesta ja se yrittää vain teleprompterista toistella vaihtelevalla menestyksellä sille kirjoitettuja kommentteja.
 
Kyllä demokraateissa on todella paljon sosialismin kannattajia ja sen paljastaa BLM:n ja Antifan kannatus, jotka ovat marxilaisia järjestöjä.

Trump arvaamaton :rofl: Kyllä Trump oli sanojensa mittainen mies, ja sen myös kiinan kommunistipuolue ja lukemattomat muut maat tiesi, jonka takia pidättelivät itseään ja solmivat mieluummin rauhansopimuksia, kuin alkoivat mittelemään. Biden on täysi heittopussi, joka ei päätä yhtään mistään, vaan taustavoimat päättää sen puolesta ja se yrittää vain teleprompterista toistella vaihtelevalla menestyksellä sille kirjoitettuja kommentteja.
Biden on tähän mennessä osoittautunut ihan päteväksi presidentiksi, ja tiimipelaajahan presidentin kuuluukin olla eikä mikään diktaattori. Eli ei se ole pahe vaan hyve, jos taustavoimat tekee hommia.

Äärivasemmistosto ei ole demokraateissa mitään valtavirtaa, vaan äärilaitaa. Lisäksi äärivasemmistolaisuus tuskin automaattisesti tarkoittaa, että fanittaa Kiinan fasistista järjestelmää, sehän vasta paradoksaalista olisikin.

Mutta kuten sanottu, tottakai demokraateissa on näitä yksittäisiä "Kiinan ymmärtäjiäkin", samalla tavalla kuin Suomessakin on "Venäjän ymmärtäjiä" kuten Paavo Väyrynen ja kumppanit.

Mutta tätä lässytystähän sai kuunnella jo pressavaalikampanjan aikanakin, että Biden on Kiinan huora ja mitä vielä.
 
Biden on Kiinan huora
Bidenhän ajoi kiinaa wto:hon ilman että kiinan tarvitsi varsinaisesti noudattaa wto:n sääntöjä.

Muistaakseni jokunen muukin esimerkki oli, mutta en muista näitä ulkoa, enkä jaksa googlettaa.

Mutta aika näyttää miten oikeasti tulee kaudellaan suhtautumaan kiinaan. Mutta kun biden kiinnittää kovasti ynmärtääkseni huomiota venäjään, niin miten hän ehtii ja pystyy kiinan toimia suitsimaan.
 
Biden on tähän mennessä osoittautunut ihan päteväksi presidentiksi, ja tiimipelaajahan presidentin kuuluukin olla eikä mikään diktaattori. Eli ei se ole pahe vaan hyve, jos taustavoimat tekee hommia.

Suurvallan presidentin kuuluu olla johtaja, eikä sanoissaan sekoileva vässykkä, jolla ei ole omaa mielipidettä käytännössä mistään.

Biden on tähän mennessä osoittautunut yhdysvaltojen historian surkeimmaksi presidentiksi, jolle koko maailma nauraa, eikä ukkorähjä ole pressana ollut, kuin muutaman kuukauden. Koko maailma on sodan partaalla. Öljyn hinta nousemassa huippuunsa, kuten kaikki muutkin raaka-aineiden maailmanmarkkinahinnat, joiden vaikutukset tullaan täälläkin kokemaan. Kiinapolitiikassa epäonnistunut täysin ja kiina muiden muassa heikkoa johtajaa hyödyntää kaikin keinoin.
 
Suurvallan presidentin kuuluu olla johtaja, eikä sanoissaan sekoileva vässykkä, jolla ei ole omaa mielipidettä käytännössä mistään.

Biden on tähän mennessä osoittautunut yhdysvaltojen historian surkeimmaksi presidentiksi, jolle koko maailma nauraa, eikä ukkorähjä ole pressana ollut, kuin muutaman kuukauden. Koko maailma on sodan partaalla. Öljyn hinta nousemassa huippuunsa, kuten kaikki muutkin raaka-aineiden maailmanmarkkinahinnat, joiden vaikutukset tullaan täälläkin kokemaan. Kiinapolitiikassa epäonnistunut täysin ja kiina muiden muassa heikkoa johtajaa hyödyntää kaikin keinoin.
Haha, Trumpille nauroi koko maailma, ja nyt maailmalla on aika paljon muutakin mietittävää kuin USA:n presidentin olemus. Nyt on palattu normaaliin, jossa USA:n presidentti ei kohahduta maailmaa joka päivä.

Biden ei todellakaan ole mikään paras mahdollinen mies hommaansa, mutta hänellä oli yksi aika iso vahvuus: hän ei ollut Trump. Ja sen lisäksi ettei hän ollut Trump, oli hän jo aiemmin varapressan virassaan osoittautunut ihan normaaliksi päteväksi äijäksi. Vähän hassuhan se oli jo silloin, eikä siinä mitään, sovitaan että se on charmikasta.

Mä en siis ole mikään Biden-fani, toisin kuin sinä olet Trump-fani. Suhtaudun Bideniin neutraalisti. Trump puolestaan oli idiootti psykopaatti kusipää. Bidenin aikaansaamisia voidaan analysoida paremmin joskus myöhemmin.
 
Haha, Trumpille nauroi koko maailma, ja nyt maailmalla on aika paljon muutakin mietittävää kuin USA:n presidentin olemus. Nyt on palattu normaaliin, jossa USA:n presidentti ei kohahduta maailmaa joka päivä.

Biden ei todellakaan ole mikään paras mahdollinen mies hommaansa, mutta hänellä oli yksi aika iso vahvuus: hän ei ollut Trump. Ja sen lisäksi ettei hän ollut Trump, oli hän jo aiemmin varapressan virassaan osoittautunut ihan normaaliksi päteväksi äijäksi. Vähän hassuhan se oli jo silloin, eikä siinä mitään, sovitaan että se on charmikasta.

Kannattaa sieltä vasemmistokuplasta joskus käväistä pois, niin tietäisit, että Trumppia arvostettiin maailmalla enemmän, kuin Obamaa ja Bideniä yhteensä. Kiinahan nöyryytti Obamaakin, kun se siellä kävi valtiovierailulla, eikä kukaan ollut sitä vastassa.

Biden joka on ollut 50 vuotta kuppaamassa rahaa oman perheen taskuihinsa tekemättä mitään kansan hyväksi oli siis mielestäsi parempi vaihtoehto, kuin Trump, joka teki kaikkensa kansan ja maailman oloja parantaakseen menettäen samalla ison siivun omaisuudestaan :facepalm:
 
Kannattaa sieltä vasemmistokuplasta joskus käväistä pois, niin tietäisit, että Trumppia arvostettiin maailmalla enemmän, kuin Obamaa ja Bideniä yhteensä. Kiinahan nöyryytti Obamaakin, kun se siellä kävi valtiovierailulla, eikä kukaan ollut sitä vastassa.

Biden joka on ollut 50 vuotta kuppaamassa rahaa oman perheen taskuihinsa tekemättä mitään kansan hyväksi oli siis mielestäsi parempi vaihtoehto, kuin Trump, joka teki kaikkensa kansan ja maailman oloja parantaakseen menettäen samalla ison siivun omaisuudestaan :facepalm:
Äänestän eduskuntavaaleissa persuja ja kuntavaaleissa kokoomusta. Että sellaisessa "vasemmistokuplassa" mä olen.

Voi hyvin olla, että Trump innosti ääripiirejä kautta maailman, mutta normaaleissa piireissä se oli todellakin vihattu pelle. Esim. Suomessa hänen kannatuksensa oli 6% vuonna 2018 Helsinki Summitin yhteydessä tehdyn kyselyn mukaan. Kuusi prosenttia! Putinin kannatus oli 8%...!

Bidenin omaisuudeksi arvioidaan 9 miljoonaa dollaria, joten ei se kovin kummoinen rahankuppaaja ole kyllä ollut. Lisäksi hän on julkistanut verotietonsa toisin kuin eräs toinen herra..
 
Ensitalven olympialaisten jälkeen tapahtunee Taiwanin valloitus, josta alkaa kommunistisen kiinan sotilaallinen maailmanvalloitus.
Taiwanin valloitus mahdollista ja siihen antaa lisäintoa vässykkä Biden jolla ei ole uskottavuutta saatikka peloitevaikutusta Kiinan toimille. Uskon ja toivon että Kiinalle riittää taloudellinen maailmanvalloitus ja toisten "orjuuttaminen" mikä antaa Kiinalle vapaammat kädet toimia omien päämääriensä eteenpäin viemiseksi.
Vähemmistöryhmät ovat Kiinalle vain järjestelykysymys eikä Kiina tule noteeraamaan kenenkään kauniita toivomuksia. Ikävä kyllä näen heidän tilanteensa olevan vähintäänkin lohduton.

Jotkut ovat sitä mieltä, ettei Kiina uskalla hyökätä Taiwaniin etenkin Kiinan sisäpoliittisista syistä. Hyökkäys voisi vaarantaa Kiinan sisäpoliittisen harmonian kun poikia alkaisi tulla sinkkiarkuissa takaisin...
Kiina ei varmasti tule välittämään omienkaan sinkkiarkkujen määrästä samalla tavalla tunteella kuin lännessä on tapana. Väestöä on kuin meren mutaa ja sotilaita sekä kalustoa saadaan toimitettua liukuhihnalta tuotantokoneiston ja talouden ollessa kunnossa. Sisäpoliittinen oikominen ja puhdistuksen taito on Kiinalla hallussa ja sitä käytetään aina tarvittaessa.
 
Montenegrokin kusessa tehtyään bisnestä kiinan kommarihallituksen kanssa.

Toisaalta se on laajemmassa ajettelussa vaan hyvä asia, että näitä räikeitä tapauksia tulee esille ja yleiseen tietoon, luulisi entisestään hillitsevän bisneshaluja Kiinan kanssa...
 
Seuraava Kiinan taskuun joutuva Euroopan valtio lienee Unkari? Kansa sentään noussut barrikadeille suunniteltua Kiinan lainarahalla rakennettavaa yliopistoa vastaan.


Hauskana yksityiskohtana jupakassa Budapestin pormestari antoi suunnitellun kampusalueen teille nimiksi mm. Free Hong Kong Road, Dalai Lama Street ja Uyghur Martyrs’ Road :rofl2:

 
Menee vitusti politiikan puolelle ja varmaan on jo WW3 tulilla jos kiina lähtee Taiwania valloittamaan :D
Vastataan parempaan ketjuun


Kyllä mä uskon että kiina jossain välissä hyökkäisi taiwaniin, jos se uskoo ettei usa tule väliin. Kyllä se Kiina sen verran sotahullu on. Vaikka miljoona miestä menehtyy on se sen arvoista, koska sillä saa geopoliittisesti tärkeän kohdan haltuun, jos vain kyetään pitämään kansa aisoissa mantereen puolella.
 
Kyllä mulla on sellainen kutina perseessä että tuosta lähtisi isompi mähinä tulille. Taiwan on kuitenkin ns. länsimaalainen valtio. :D
Eu suhtautui hong kongiin niin miedosti, niin jos usa ei puutu sotilaallisesti, niin sitten heristellään vain sormea ja korostetaan vuoropuhelua, kuten hong kongin tapauksessa.

 
Ne antaa löysää Kiinalle.. ei se kuitenkaan kehitysmaa ole. En minäkään vittuilisi ydinasevaltiolle, en edes P-Korealle vaikka siellä voi olettaa että on vaan tuhnuja

:speak:
Eihän eu saanut hongkongin valtauksesta laitettua kiinalle pakotteita(jotka olisi ollut enemmän kuin paikallaan), niin jos usa ei estä sotilaallisesti taiwanin miehitystä, niin eu asettaa vain joitain pakotteita, eikä nekään tule olemaan ankarimmasta päästä.

Eri asia jos usa sotilaallisesti lähtee taistelemaan taiwanin rinnalla.
 
No joo no tämähän on toki täysin spekulointia. Lähinnä vaan mietin että JOS Kiina ottaisi Hongkongin täyteen otteeseensa niin kyllähän tuossa varmasti länsi suuttuisi ja mitä lie tapahtuisi.
Tämä on jo tapahtunut, kiina kontrolloi Hong Kongia täydellisesti. Päivä päivältä tulee lisää rajoituksia ja eikä eu ole sanonut muuta kuin että lisää vuoropuhelua. Ei pakottelle. Usa on laittanut jonkin verran pakotteita ja kohtelee hong kongia kuten se olisi osa kiinaa. Kaikki erikoiskohtelu on lopettu.

Joten tässä valossa, jos usa ei estä taiwanin valtausta sotilaallisesti, länsi laittaa vain pakotteita ja sanoo soo soo.
 
Viimeksi muokattu:
Miten tuon nyt ottaa, toisaalta taas supervaltio. Olen suoraansanottuna liian tyhmä lähtemään vertaamaan USAa, Kiinaa ja Venäjää jokaiselta kantilta, jokaisella on omat vahvuutensa.
Kiina on noin 4-5 kertaa köyhempi maa kuin Suomi per capita. Se on kehitysmaa. Onhan niillä toki pyssyjä ja kaikkee jännää.

Jopa EU:n sisälläkin on vielä muutama kehitysmaa IMF:n kriteerien mukaan.
 
Tavallaan samaa mieltä, tavallaan eri mieltä. Mutta kuten sanoin, olen liian tyhmä tajuamaan asioita varsinaisesti joten en lähde perustelemaankaan mun paskoilla tiedoilla.

Ei se Kiina kuitenkaan nyt NIIN takapajula sinänsä ole vaikka onkin toki USAn takana.
Kiinan maaseutu on paikoittain erittäin takapajuista. Kiina on muutakin kuin suurkaupunkien loiste.

Kehitysmaalaisuutta mitataan lähinnä bruttokansantuotteella per capita, ja Kiina on esimerkiksi köyhempi kuin yksikään EU-maa ja viisi kertaa köyhempi kuin USA.
 
Itse uskon että ennen pitkään Taiwan tulee joskus tulevaisuudessa liittymään Kiinan ”puolittain vapaaehtoisesti” ilman suurempaa sotilaallista väliintuloa. Sielläkin politiikassa taustalla on Kiina-myönteisiä tahoja, jotka valtaan päästessä voisivat alkaa ajaa paluuta ilman että mikään ulkopuolinen pystyy asialle mitään. Tietty osa väestöstä vastustaa, osa aktiivisesti tukee ja hiljaiselle enemmistölle asia on ok ihan miten vain.
Taiwanista iso osa väestöä on kuitenkin vaan toisen polven taiwanilaisia ja edelleen on vahvat siteet mannerkiinaan.
Taiwan hyötyy tällä hetkellä siitä että on tietyillä aloilla (elektroniikka, puolijohde) globaalin maailmankaupan solmukohdassa, mutta tähänkin on nyt lännessä herätty ja tätä solmua on ryhdytty aktiivisesti purkamaan. Yleisti ottaen taiwanissa palkka-/talouskehitys laahaa, varmasti mennään huonompaan suuntaan kun muun maailman riippuvuus taiwanista vähenee.

EU/USAn poliittinen tahto sekaantua mihinkään tällaiseen on melko heikko. Voi vaikka verrata Krimin palauttamiseen Venäjälle, siellä ollaan käytännössä vieläkin sotatilanteessa mutta eipä tunnu ketään kiinnostavan vaikka ollaan lähes Euroopassa.
 
Itse uskon että ennen pitkään Taiwan tulee joskus tulevaisuudessa liittymään Kiinan ”puolittain vapaaehtoisesti” ilman suurempaa sotilaallista väliintuloa. Sielläkin politiikassa taustalla on Kiina-myönteisiä tahoja, jotka valtaan päästessä voisivat alkaa ajaa paluuta ilman että mikään ulkopuolinen pystyy asialle mitään. Tietty osa väestöstä vastustaa, osa aktiivisesti tukee ja hiljaiselle enemmistölle asia on ok ihan miten vain.
Taiwanista iso osa väestöä on kuitenkin vaan toisen polven taiwanilaisia ja edelleen on vahvat siteet mannerkiinaan.
Taiwan hyötyy tällä hetkellä siitä että on tietyillä aloilla (elektroniikka, puolijohde) globaalin maailmankaupan solmukohdassa, mutta tähänkin on nyt lännessä herätty ja tätä solmua on ryhdytty aktiivisesti purkamaan. Yleisti ottaen taiwanissa palkka-/talouskehitys laahaa, varmasti mennään huonompaan suuntaan kun muun maailman riippuvuus taiwanista vähenee.

EU/USAn poliittinen tahto sekaantua mihinkään tällaiseen on melko heikko. Voi vaikka verrata Krimin palauttamiseen Venäjälle, siellä ollaan käytännössä vieläkin sotatilanteessa mutta eipä tunnu ketään kiinnostavan vaikka ollaan lähes Euroopassa.
No ei varmasti liity vapaaehtoisesti, ja Hong Kongin kohtalo on tehnyt kaikille selväksi mihin se Kiinan alaisuudessa oleminen johtaa. Taiwanilaiset on käsittääkseni kansallismielisempiä kuin koskaan, tosin muutos aiempaan on lähinnä siinä, että aiemmin taiwanilaiset pitivät itseään maanpaossa olevana Kiinan tasavallan kansana, kun taas nykyään jo Taiwan nähdään kotimaana itsessään.

USA on antanut Taiwanille turvatakuut. Ukrainalle mitään takuita ei oltu annettu, joten vertaus on typerä. Lisäksi Taiwanilla on vahva omakin puolustus.
 
Tarkoitin vertauksella Krimiin lähinnä sitä miten vähän uskalletaan EU/USA osalta sekaantua tämänkaltaisiin tilanteisiin. Tuo Taiwan Relations Act on annettu joskus 80-luvulla, en usko että nykyisessä jakautuneessa USAssa löytyy poliittista tahtoa tämän tukemiseen. Varsinkaan kun ei Taiwania tähänkään päivään mennessä edes tunnusteta suvereenina valtiona länsimaiden toimesta.
 
Tarkoitin vertauksella Krimiin lähinnä sitä miten vähän uskalletaan EU/USA osalta sekaantua tämänkaltaisiin tilanteisiin. Tuo Taiwan Relations Act on annettu joskus 80-luvulla, en usko että nykyisessä jakautuneessa USAssa löytyy poliittista tahtoa tämän tukemiseen. Varsinkaan kun ei Taiwania tähänkään päivään mennessä edes tunnusteta suvereenina valtiona länsimaiden toimesta.
Kyllä mun käsittääkseni Taiwanin suojelusta on USA:ssa aika laaja bi-partisan yhteisymmärrys.

Ja siihen on uskottava, että USA auttaa Taiwania kunnes toisin todistetaan. Millään muulla spekulointi ei ole nyt kovin hedelmällistä eikä oikein perustu mihinkään.

Taiwanin virallinen tunnustaminen taas ei liity tuohon mitenkään. Taiwania ei haluta tunnustaa koska halutaan mielellään ylläpitää jonkinlaisia suhteita Kiinaankin, eikä se tunnustaminen sinänsä mitään ekstraa juuri tuo nykytilanteeseen. Kaikkihan kyllä tietää Taiwanin olevan itsenäinen valtio. Se on itsenäinen maa, jolla on vahva oma puolustus. Ulkopoliittisiin suhteisiin sen sijaan liittyy omat kommervenkkinsä. Meillä on niistä kommervenkeistä omaakin kokemusta runsaasti takavuosilta..
 
Kiinan patotulvassa hukkui autotunneliin jopa yli 6300 ihmistä :woot:










Tässä tuore vähän pidempi reportaasi ja lisää videoklippejä tulvista.




Mahtoikohan tuon ansiosta mennä taas kuinka paljon tuotantoa pois pelistä? On jo nyt aika mittavia saatavuusongelmia monilla tuotteilla, niin ei tämä varmaan tilannetta yhtään paranna.
 
Kiinan patotulvassa hukkui autotunneliin jopa yli 6300 ihmistä :woot:










Tässä tuore vähän pidempi reportaasi ja lisää videoklippejä tulvista.




Mahtoikohan tuon ansiosta mennä taas kuinka paljon tuotantoa pois pelistä? On jo nyt aika mittavia saatavuusongelmia monilla tuotteilla, niin ei tämä varmaan tilannetta yhtään paranna.

Tunneli on jotain 4 kilometriä pitkä. Toi 6300 ihmistäkin saattaa olla vähimmäismäärä, ja tosiasiassa kuolleita voi olla enemmänkin riippuen siitä miten täynnä autot ovat olleet.

Mielestäni on anteeksiantamatonta, että suomalainenkin media julistaa Kiinan kommunistisen puolueen tarinaa "30 kuolleesta" (tulvissa yhteensä) sitä mitenkään kyseenalaistamatta.

Medialukutaito on aikamme avainsana, mutta missä on median oma medialukutaito?

Myös koronan suhteen media on suhtautunut Kiinan propagandaan hyvin naivisti ja julistanut sitä sen kummemmin kyseenalaistamatta.
 
Tunneli on jotain 4 kilometriä pitkä. Toi 6300 ihmistäkin saattaa olla vähimmäismäärä, ja tosiasiassa kuolleita voi olla enemmänkin riippuen siitä miten täynnä autot ovat olleet.
Pikkulukuja Kiinan kommunisteille, ei tuollaiset luvut edes nosta Winnie Pooh:in kulmakarvoja.

Mielestäni on anteeksiantamatonta, että suomalainenkin media julistaa Kiinan kommunistisen puolueen tarinaa "30 kuolleesta" (tulvissa yhteensä) sitä mitenkään kyseenalaistamatta.
Tämä on sitä "Vastuullista Journalismia" (TM), jota mm. Ylen kommarit harjoittaa. Suomen valtamedia on 98% vasempaa laitaa, joten ei yllätä että kommunistien toilailut painetaan villaisella.

Myös koronan suhteen media on suhtautunut Kiinan propagandaan hyvin naivisti ja julistanut sitä sen kummemmin kyseenalaistamatta.
Nuo ovat Kiinan kommunistien WHO:lle ilmoittamia lukuja. Ja Suomen THL tietenkin nielee kaiken mitä WHO toistaa. WHO on täysin CCP:n talutusnuorassa.. tämähän nähtiin Taiwanin tapauksessa jossa heidän ilmoituksensa wuhan köhän tarttuvuudesta ihmisestä ihmiseen ei WHO noteerannut koska se tieto olisi ollut ristiriidassa mitä propagandaa Kiinan kommunistit jakoivat.

Kun wuhan nuha oli uusi, muistaakseni juuri sauronin linkkaama Jennifer Zeng, laittoi tietoja että Kiinassa olisi hävinnyt miljoonia kännykän käyttäjiä. Tämä on outoa koska sielläpäin kaikki tarvitsevat kännykkää kun sitä pitää käyttää CCP:n kontrolloimaan maksamiseen, netteilyyn, kommari pojojen kereilyyn jne.

Trump teki minkä pystyi ottamalla WHO:lta USA.n tuen pois, mutta nyt kun Tsoe Biden on vallassa saa WHO kaikki rahat taas.

 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 201
Viestejä
4 489 439
Jäsenet
74 169
Uusin jäsen
tater

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom